Cuando la historia es injusta con sus protagonistas Opciones

[Runner]

Me presente en este foro hace unos meses con una historia sobre Reuteman en la que en la ultima vuelta de un GP de argentina se quedo tirado con su Braham cuando era claro ganador delante de su aficion, unos 25 años mas tarde he vuelto a revivir esa misma historia con Mika. Que injusto (a pesar de sus dos titulos) que sera la historia con el , en el futuro sobre los resultados del GP de España 2001; no aparecera, la historia y el papel diran que gano Shumacher y que montoya subio al podio por 1° vez. A veces, por mas millones que se ganen, el deporte es muy cruel con sus protagonistas y mas con estos pilotos que se juegan la vida cada 15 dias. Os invito a contar diferentes historias que acontecieron en el pasado en el que sus protagonistas sufrieron la mala suerte (la verdadera mala suerte, como Mika) de no poder optar a una victoria o algun titulo por alguna desgracia ocurrida durante la celebracion del GP.

Un saludo

[Jordan Nº1]

Hakkinen 1º a más de medio minuto de Schumacher 2º.
Para ponertelo más fácil: Este Schumacher 2º está rodando en 1'26 y 1'27. Hakkinen (1º) rueda en 1'22, con lo que le saca más de 4 segundos por vuelta.
No crees que un piloto inteligente "levantaría el pié" un poquito, y trataría de no forzar el motor? Pero no, a falta de una vuelta, Hakkinen estrujando el motor. Pues ahí se ha quedado! Yo me he reído como nunca. Buenísimo. Pero le está bien empleado. Por "tonto" -no encuentro una palabra mejor-.

Para mi es una clarisima cagada de Hakkinen. Gracias a él, ya va primero a 8 puntos de Coulthard. Realmente crees que un piloto que la caga de esa manera, tiene que estar "en la historia"? Yo creo que no. Vale que ha tenido mala suerte, pero coño, ES QUE SE LA HA BUSCADO!

Cap i collons!

[Servia]

Si, si, tambien es mala suerte que a schumi le haya tocado un FATAl ultimo juego de neumaticos, no?

PARA LA MEJOR FAMILIA DE F1

SALU2

[Snilloc]

Si Jordan, se ha visto claramente cuando Schumy ha esperado a que llegara Hakkinen y le ha dicho "que tonto que eres, yo en cambio no he querido forzar la máquina porque sabía que a falta de un kilómetro te iba a petar el motor, es que los de Ferrari lo tenemos todo controlado..."

P.D. Lo mejor del deporte son los deportistas. Me ha gustado ver como Schumy se ha acercado a hablar con Hakkinen, su cara lo decía todo (digo la de Schumy). Además he visto a muchos ferraristas aplaudir cuando pasaban Hakkinen y Coulthard.
Solo espero que cuando le pase a Schumy pienses en lo tonto que es.

P.D.2 Pedro, otra vez será. Me da la sensación que Barcelona no era el mejor momento para empezar a correr. Quizás en una gran premio con menos presión.

[Servia]

Schumi ha hecho la vuelta rapida justo tres vueltas despues de slir del box lleno de gasolina, a caso crees que con un buen juego de neumaticos no le hubiera pasado?

PARA LA MEJOR FAMILIA DE F1

SALU2

[Jordan Nº1]

Snilloc: Antes de responder, prueba a tratar de entenderlo. Vuelve a leer lo que he puesto antes, pero ahora intenta razonarlo.

Cuántas veces hemos visto a Schumacher -o a otro- ir primero a muchísima distancia... y que a las ultimas vueltas rueda más lento? Siempre!. Si shumacher hasta se permite el lujo de brindar espectáculos a lo Carlos Sainz . O eran "faltas de concentración?

Cap i collons!

[gramolo]

Si hubiese notado algún minimo problema, hubiese aflojado, nadie va a ser tan tonto para no hacerlo.

[Snilloc]

¿Porqué es tan tonto Schumy de coger ese juego de neumáticos?. Será que como Hakkinen es aún más tonto que él y le iba a petar el motor, pues le daba igual...

[Jordan Nº1]

Aqui está la diferencia: Saber "aflojar" antes de que salga algun problema (cuando las condiciones de la carrera te lo permiten)... o no saber.

Además, en la rueda de prensa, Michael ha declarado que el problema era "una mala alineación". Ha levantado el pié para evitar un pinchazo.

P.D.: No me reía tanto desde el G.P. de los E.E.U.U. del 2.000!

P.D.2: Y ya que se llama, E.E.U.U., porqué no también "G.G.P.P."?

Cap i collons!

[jaimeb]

La verdad es que el Shumy ha pisado mierda.

Tambien dicen que a todos los tontos se les aparece la virgen.

Pues a éste (Shumy) se le ha aparecido la virgen acompañada de todos los santos

Si por romper el motor uno es tonto, en la F-1 todos son bobos de capìrote, ya que cada semana rompen un puñado de pilotos y a final de año todos más de una vez.

Saludos
Jaimeb-bcn

--------------
A mamá le mima, a mí me la mama.

[jaimeb]

EEUU significa Estados Unidos (plural)
GP = Gran Premio (singular)
CCOO = Comisiones Obreras (plural)

singular/plural
cerca/lejos
epi/blas


Saludos
Jaimeb-bcn

--------------
A mamá le mima, a mí me la mama.

[victor vazquez l...]

Yo que quereis que os diga, estoy deacuerdo con jordan n1 y esque no me reia tanto desde Indianapolis, lo siento mucho por mika por que hace 15 dias a shumi se le rompio la suspension.
Otra vez sera Mika ah y un consejo, cuando vayas tan distanciado no intentes chulear de que haces vuelta rapida porque despues pasa lo que pasa que tiene que venir el biplaza de mclaren ja ja ja ja!!!!!.
Saludos y lo siento por Pedro que imagino que no estara muy contento.

victor

[kleber]

No os acabo de entender. Os las dais de que os gusta la Formula 1 y os alegrais de que el mejor, o segundo, o quiza tercero, pero si uno de los mejores pilotos del momento no acabe una carrera porque se le revienta el motor. No será que solo os gusta ver ganar a Ferrari. Si es así no os gusta la F1, sino que gane Ferrari. Me recordais mucho aquello de los del futbol cuando dicen goles son triunfos aunque sea en el último minuto y de penalty inexistente.

[gramolo]

Por cierto, que lo que se ha roto no ha sido el motor, sinó el cambio, y como estaba en la zona de subida no ha tenido manera de cabar la carrera. http://www.f1-live.com/f1-2001/en/headline...429181612.shtml

¿Qué tenia que hacer para conservar el cambio, dar la última vuelta en primera?

[406Coupe]

Divertidísima carrera la de hoy, desde luego. Las 20 segundas vueltas han sido un poco aburridas, pero las primeras veinte, con Alonso demostrando su potencial y ver pasar a Pedro, y las últimas 20 por los avatares del destino.
Sinceramente, llevo mucho tiempo "odiando" las victorias de Schumacher, no porque no me guste como piloto,lo considero de los mejores de la historia, sino por algo más visceral. Sin embargo considero que ha sufrido una evolución muy importante, se ha relajado y considera a todo el mundo como iguales, cosa que no pasaba antes, que quizá era más joven y efusivo.
Así mismo Hakkinen también ha cambiado mucho en todo el tiempo que lleva en la F1. Solo tenemos que ver la sonrisa que tenía hoy al final del Gran Premio y que después de dejar el coche "aparcado" en la cuneta no se ha ido detrás del guarda-rail a llorar.
Así mismo los gestos de Schumacher de detenerse al pasar por enfrente de Hakkinen e ir a saludarlo antes de subir al podium han sido más propios de un Gentleman inglés de los que corrían antes en F1, que de un Rockie Alemán como era él antes. Esto me ha entusiasmado y ha conseguido que, como otras pocas veces, haya aplaudido como se merece al Kaiser.
Pero, y después de esta larga introducción viene mi juicio, hay que reconocer que Michael tiene suerte en el circuito. La ha tenido hoy y la tuvo cuando, no hace muchos fines de semana, tras el cambio de neumáticos de Coulthard se puso a llover justo cuando Michael iba a entrar en Boxes. Así como todas esas veces que ha hecho una escapadita o un trompo y el coche siempre se le queda listo para volver a entrar en pista. Y no es por desmerecer su pilotaje, que como he dicho, considero excepcional y que me ha hecho disfrutar de muchas carreras.
Hakkinen? Cometió un error de cálculo, es evidente. A mi me sorprendió, primero los malos tiempos de Schummy, como es evidente, y después los 22's que estaba marcando Hakkinen, ya que sin peligro por detrás debería, por muy confiado que estuviera de su coche, haber levantado el pie un poco. Sin embargo ha sido espectacular ver a Hakkinen, en la última vuelta, abandonar el coche cuando era ganador... Bravo por haber escogido la tribuna N!!
Bueno, respecto a Pedro, incidente de carrera por lo que sé. No he podido ver las imágenes para poder opinar más a fondo sobre ello. Sin embargo, considero que son excesivos los comentarios acerca de sí es un candidato o no a Campeón del Mundo, ya que eso depende en gran medida del coche, la suerte y otros factores. ¿Acaso dudais de que con el McLaren de hace dos o tres temporadas, el 80% de los pilotos que hay en competición no podrían serlo? Por favor, que no hay ninguno lento, los hay excepcionales, pero TODOS son los mejores del mundo...
Un Saludo y Força Pedro. Alonso Campeón (Ya lo vereis)

[Pep79]

No se trata de si hubiera de hacer o lo que ha hecho. Hasta la ultima vuelta mika era el unico que se merecia ganar este gran premio. Seamos justos con mika ya que la ultima vuelta y vuestros comentarios no lo han sido.

Hablar por hablar, comida de tontos 1

[Runner]

No me pegueis por lo que os voy a decir, pero me gustaria reconducir el tema de este topic, tal como lo abri espero de todos vosotros, especialmente de los mas documentados o de los mas viejetes o de los que tengan mas memoria, aquellas anecdotas crueles que sucedieron en otros grandes premios e impidieron a los protagonistas de los cinco minutos de gloria que merece todo ser vivo. Los comentarios vertidos hasta ahora en el topic bien podian haberse realizado en el del Gran premio (despues salen los foristas de rigor y nos machacan por abrir cien topics con el mismo tema) Por ultimo me gustaria decir que como se ha dicho por ahi parecemos futboleros con segun cuales comentarios y opino que un campeon mientras el coche le funciona tiene que ir al limite tanto si va primero (nunca se sabe lo que puede pasar, hoy lo hemos visto) como si va segundo o ultimo. Un campeon es un campeon bajo cualquier circunstancia.

Un saludo

[gramolo]

http://www.atlasf1.com/news/report.php/id/4267/.html

[THE TROOPER]

Jordan te has pasao! creo que eres demasiado Ferrarista y por tanto muy subjetivo.

Mika ha merecido ganar, y si no ha aflojado es porque el coche iba perfecto, probablemente se hubiera roto igual independientemente de hacer 1.22 que hacer 1.24.

Ademas, ya sabes lo que dicen muchos pilotos, que cuando bajas el ritmo demasiado pierdes la concentracion, y por eso Mika habra preferido ir a tope,aunque seguro que no estaba arriesgando al limite.

Aqui no hay listos ni tontos, lo que hay son pilotos con la flor en el culo y los que no, y Schumi pertenece a los primeros.

Michael tambien comete errores, pero cuando el los comete, siempre esta la suerte de su lado, le he visto hacer excursiones por la hierva a tutiplen, y siempre vuelve a pista, nadie sabe como; cuando tiene un toque con alguien el coche nunca se le pincha ni un neumatico, ni se le rompe la suspension, ni hace un trompo! es un coñero.

Si hoy el accidente de Pedro lo hubiese tenido Schumacher, Frentzen habria salido disparado igual, pero a el ni un leve desperfecto.

Sabes Jordan que piloto me ha parecido mas torpe y tonto este año, (con la salvedad de Mazzacane claro!),Schumachr en Brasil.

Saludos

[Runner]

Reconduccion, foristas, reconduccion. Aren, Magu, gente de buen saber, enciclopedias vivientes, todos en general; donde estais? Francesc Roses, seguro que nos puedes contar anecdotas como las de hoy. Os estamos esperando

Un saludo

[Danzig]

No me acuerdo como fue, pero a Nigel Mansell se le acabo la gasolina en Dallas cuando iba liderando la carrera y faltaban pocos metros para entrar. Intentó empujar el coche hasta la meta pero cayó exhausto al suelo. Creo que es un buen ejemplo de crueldad hacia el deportista. Si alguien sabe si fue asi que lo diga o que lo amplie, pienso que estará en la memoria de todos.

Saludos.

Si tú no quieres ganar, no vas a ganar PDLR

[Javier Carral]

27,272727272727272727272727272727.....

"And now, Alain is commanding the race on the second position" Murray Walker

[NIKI]

Una breve aportación.

Mansell en el 92 rompió el cambio en Montreal en la última vuelta. De todas maneras el tenía el consuelo de que seguía lider destacado del campeonato y con un coche imbatible.

En Monza 95 los dos Ferrari de Alesi y Berger comandaban la carrera cómodamente. A pocas vueltas del final la camara subjetiva del alerón trasero de Alesi se desprendió impactando contra el brazo de suspension delantero de Berger obligándole a abandonar. Poco después Alesi tuvo que retirarse por la rotura de un rodamiento de la rueda trasera. Una pieza de esas llamadas "de un dolar".

Este mismo problema lo sufrió Schumy en Silverstone 97, era lider destacado tras los repostajes.

Y hablando de piezas "de un dolar", el mismo Pedro en Austria 2000.

Y algo bastante distinto, pero que yo incluiría también, es el caso de Mónaco 84. Debido a la lluvia se detuvo la carrera. Curiosamente los mas perjudicados aquí fueron los primeros clasificados. A Senna le privaron de obtener su primera victoria. Y debido a que la carrera fue detenida antes solo sumaron la mitad de puntos. Prost ese año perdió el campeonato por medio punto. De haber hecho la carrera completa, aun siendo rebasado por Senna, hubiese sumado los 6 puntos de la 2ª posición en lugar de los 4.5 que sumó.

Y ahora mismo no recuerdo nada mas.

PD: A ver si leemos con mas atención porqué os habeis ido por los Cerros de Ubeda.

[Juanantz]

Yo no vi esas imágenes, pero no os acordáis de Hill en Hungaroring 96. Solo que el si pudo llegar a la meta y encima le paso su amigo Villeneuve, con lo que se hizo un poco más "dulce"

Juanantz - http://f1yrally.pvirt.com -

[blackadder]

Pues yo recuerdo el reventón de Mansell en Australia, útlimo GP del campeonato, cuando era virtual campeón del mundo. No era exactamente la última vuelta pero faltaba muy poco para el final... No recuerdo el año y no estoy seguro de quien fue finalmente el campeón ... ¿Prost?

Venga, que se anime alguien con más memoria

un saludo

[Possu]

Hace un rato me he topado con esta pagina y no me puedo contener. Si, lo de Häkkinen fue una putada, pero shit happens. Vivo en Finlandia, Formulandia y Rallilandia, donde 99% de la poblacion es forofa de la F-1. Y es deprimente ver a todo el mundo alrededor lagrimeando al ver como Häkkinen se quedaba en la ultima vuelta. (Recordareis cuando Hakkinen hizo tambien lo propio hace un par de temporadas...). Kimi es in duda quien le quitara el trono a Hakkinen en el corazon de los finlandeses. Nada, simplemente queria compartir las experiencias y hyvä dela Rosa!

[Arturo]

Bueno, en un primer momento, y como Ferrarista que soy, me alegre de que El coche de Mika comenzara air lento, pero cuando se paro, y se quedo fura completamente, me dio mal rollo por varios motivos.

1º Es injusto quedarse fuera en la ultima vuelta y mas cuando vas a ganar y has eatado primero en la ultima 3ª parte del gp (las dos primeras fueraon de Schumi).

2º No tiene demasiada gracia ganar porque el que va delante de ti rompe el coche y msa en la ultima vuelta.

3º Por lo menos podia haber acabado segundo (su puesto natural si schumi no hubiera tenido problemas con las reudas, ya que en las 2/3 primeros de carrera era un pelin mas rapido que mika).

4º Joer que mola mas ganar porque corres mas.

5º Una cosa es romper el motor, y otra muy distinta es que te pase en la ultima vuelta. Y yo tambien pense que ¿por que no ha aflojado?, y la respuesta es ovbia, porque el coche no estaba dando signos de problema alguno, si no, otra cosa no se pero en McLaren no son tontos y si la telemetris les hubiera avisado de algo, seguro que habria aflojado.

Y eso que visctoria agridulce (por el como), pero de Ferrari, los cuales tambien se rompen pero como no es en la ultima vuelta pues no da tanta pena. Sin ir mas lejor en este mismo GP Rubiño se salio prque se le ropio el coche no es que saliera y a consecuencia de eso se rompiera el coche. O por lo menos claro aun no lo tienen el equipo lo que paso.

Saludso Arturo.

[Arturo]

Y perdonar que me haya desviado otra vez de topic, pero he contestado sin darme cuenta de que habia otra pagina, y justo su primer mensaje recordaba lo que comento.

Lo siento.

Yo tambien recuerdo una vez, cuando Couthar llendo primero o segundo, en el gp de italia, cuando corria para Williams, que en la ultima vuelta del gp, se quedo sin gasolina en la paraboloca y se quedo alli tirao.

Saludoas Arturo

[victor vazquez l...]

Joder, creo que me he pasado y me he picado con comentarios de otros foristas, despues de leer algunas declaraciones de schumacher y hakkinen quiero decir qeu lo siento mucho por Mika por que eso es una putada pero como dice schumacher asi son las carreras y qeu a el le ha pasado antes ( por cierto cuando le ha pasado a el?).Oye the tropper o como se escriba, no estoy deacuerdo contigo en lo que has dicho de que a shumacher nunca se le ha pinchado una rueda o que la suspension nunca se ha roto, sin ir mas lejos en imola se le pincho y despues se le rompio la suspensios, y que me dices de cuando en monaco se le rompio el año pasado la suspension y en el 98 tambien se le rompio la suspension en monaco y se le pincho la rueda en zuzuka cuando estaba remontando, a ver si pensamos las cosas antes de decirlas.
Lo siento por Pedro que espero que brille mas en Austria.

victor

[magu]

Runner,creo que me tienes en alta estima:
Quote:
"Reconduccion, foristas, reconduccion. Aren, Magu, gente de buen saber, enciclopedias vivientes,..."
Ya me gusta ya pero...
Para enciclopedia viviente el amigo jjjose que tuvimos oportunidad de conocer en Montmeló...

Creo que lo que le pasó a Mansell en Australia fue en el 86 si el campeón fue Prost (ese año entre Mansell y Piquet le regalaron el campeonato,pues el Williams Honda fue mejor...)

Joder,la que dice Niki de Ferrari en Monza es cojonuda,yo me cagué en todo por los abandonos ,pero imagínate que la cámara le da a Berger en el casco

Ahora mismo no lo recuerdo bien,pero recordáis si fue Brabham el que fue campeón del mundo empujando el coche porque se quedó sin gasolina??
Allá a primeros de los sesenta debía ser,o quizá los últimos cincuenta,porque creo que llevaba un Cooper-Clímax de motor trasero...


Respecto a lo de Häkkinen,reconozco que fue totalmente injusto y una putada...pero no diré más,que soy ferrarista 100%

Bueno,para la porra de Garbu pronostiqué que en Austria ganaba Mika...va por Viracocha.

Un saludete,a los mejores.
Gracias

[Juanantz]

Perdón. Lo de Hill y su Arrows fue en Hungría 97 y no 96.

Juanantz - http://f1yrally.pvirt.com -

[SPEKTAKL]

He posteado en este topic lo que le pasó a Damon Hill en Hungría 1997. Eso sí que fue injusto...

http://www.filnet.es/delarosa/castella/for...alse&S=True



"Canal IRC Hispano Pedro de la Rosa: #foristasPDLR
No os lo perdáis!!"

[Runner]

Magu te tengo una estima altisima, como a todos los integrantes de este foro, sencillamente tuve un lapsus y me referia a Garbu, que nos ha estado deleitando con unos cuantos topics bien documentados. A proposito soy un cagado, ya que aun no me he "atrevido" a asomarme por ningun encuentro y por tanto no me conoceis de "carne viva", espero tener alguna ocasion para quedar y conocer a cuantos mas foristas mejor.

P.D: En mi vida he montado en Kart, asi que ya teneis al "Tarso" del foro.

Un saludo.......y mas anecdotas