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> PREVIO/CARRERA G.P. CHINA 2011
jonrodriguez
mensaje Apr 12 2011, 02:26 PM
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GRAN PREMIO DE CHINA 2011
15-16-17 de Abril del 2011
Shanghai


Primer Gran Premio: 2004
Longitud: 5.451 km
Duración de la Carrera: 56 vueltas (305.066 km)
Record Vuelta Rápida: 1:32.238 - M Schumacher (2004)
Web Oficial del Gran Premio: http://www.f1china.com.cn/

Trazado del Circuito:



Coordenadas para Google Earth: 31º20'25.60''N 121º13'17.02''E
En Google Maps: Circuito Internacional de Shanghai

El Circuito

Onboard Vettel Pole 2010

COMENTARIOS SOBRE CHINA

Durante la semana iré actualizando esta sección

Ganadores del GP de CHINA:

2004 Rubens Barrichello(Ferrari)
2005 Fernando Alonso (Renault)
2006 Michael Schumacher (Ferrari)
2007 Kimi Raikkonen (Ferrari)
2008 Lewis Hamilton (McLaren Mercedes)
2009 Sebastian Vettel (Red Bull)
2010 Jenson Button (McLaren Mercedes)

Parrilla 2010



Resultados 2010




Tiempo meteorológico para el GRAN PREMIO DE CHINA

PREVIO CHINA 2010

HORARIOS
Viernes.
04:00 Libres 1
08:00 Libres 2

Sábado.
05:00 Libres 3
08:00 Clasificación

Domingo.
09:00 CARRERA


Horario de emisión de La Sexta:

VIERNES
04:00 1ª Sesión de Entrenamientos Libres en www.lasextadeportes.com
08:00 2ª Sesión de Entrenamientos Libres en www.lasextadeportes.com
SÁBADO
05:00 3ª Sesión de Entrenamientos Libres en www.lasextadeportes.com
08:00 Clasificación
DOMINGO
07:30 Previo GP CHINA
09:00 GP CHINA

Horario de Emisión de TV3:

VIERNES
04:00 1ª Sesión de Entrenamientos Libres Canal33
08:00 2ª Sesión de Entrenamientos Libres Canal33
SÁBADO
05:00 3ª Sesión de Entrenamientos Libres
08:00 Clasificación
DOMINGO
07:30 La Fórmula
09:00 GP CHINA
TV3 También En Directe por internet.

Horario de Emisión de Marca TV

VIERNES
04:00 Sesión de Entrenamientos Libres
08:00 Sesión de Entrenamientos Libres
a las 14:00 repetición


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CAMPEÓN DE LA PORRA 2007

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jonrodriguez
mensaje Apr 12 2011, 02:26 PM
Publicado: #2


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ASÍ VA EL CAMPEONATO DE F?RMULA UNO:

Campeonato del Mundo de Pilotos.


01. Sebastian Vettel 50
02. Jenson Button 26
03. Lewis Hamilton 22
04. Mark Webber 22
05. Fernando Alonso 20
06. Felipe Massa 16
07. Nick Heidfeld 15
08. Vitaly Petrov 15
09. Kamui Kobayashi 6
10. Michael Schumacher 2
11. Sebastien Buemi 4
12. Adrian Sutil 2
13. Paul Di Resta 2
14. Jaime Alguersuari 0
15. Nico Rosberg 0
16. Jarno Trulli 0
17. Jerome d'Ambrosio 0
18. Heikki Kovalainen 0
19. Timo Glock 0
20. Sergio Perez 0
21. Rubens Barrichello 0
22. Vitantonio Liuzzi 0
23. Pastor Maldonado 0
24. Narain Karthikeyan 0

Campeonato del Mundo de Constructores.

01. RBR-Renault 72
02. McLaren-Mercedes 48
03. Ferrari 36
04. Renault 30
05. Sauber-Ferrari 6
06. Force India-Mercedes 4
07. STR-Ferrari 4
08. Mercedes GP 2
09. Lotus-Renault 0
10. Virgin-Cosworth 0
11. Williams-Cosworth 0
12. HRT-Cosworth 0


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CAMPEÓN DE LA PORRA 2007

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850 coupé
mensaje Apr 12 2011, 03:15 PM
Publicado: #3


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Espléndido!
Muchas gracias por tu esfuerzo!
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xenon8
mensaje Apr 12 2011, 03:22 PM
Publicado: #4


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gran previo, solo un detalle, los horarios tienes puesto malasia en vez de china, saludos
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juannillo
mensaje Apr 12 2011, 07:15 PM
Publicado: #5


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CITA(xenon8 @ Apr 12 2011, 03:22 PM) *
gran previo, solo un detalle, los horarios tienes puesto malasia en vez de china, saludos


Gran previo como siempre:

Venga... ahora voy y me mojo:
Vaticino un GP con McLaren por delante de Redbull, y a Vettel, nervioso, llevándose por delante a Webber ;-). Podio: Hamilton, Button y Massa :-P

Alonso 5º por detrás de Petrov...



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Ainsman
mensaje Apr 12 2011, 08:01 PM
Publicado: #6


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China no da mucho juego para el tema de las fotos, por lo que voy a resumir el tema en un vídeo...

http://www.youtube.com/watch?v=Yb7woG9m7Rs

Pido perdón a los fans, de Hamilton en particular, y a los de la F1 en general.
Y monumento a Pedro por aguantar semejante esperpento sin perder la compostura...



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xenon8
mensaje Apr 12 2011, 09:14 PM
Publicado: #7


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CITA(Ainsman @ Apr 12 2011, 09:01 PM) *
China no da mucho juego para el tema de las fotos, por lo que voy a resumir el tema en un vídeo...

http://www.youtube.com/watch?v=Yb7woG9m7Rs

Pido perdón a los fans, de Hamilton en particular, y a los de la F1 en general.
Y monumento a Pedro por aguantar semejante esperpento sin perder la compostura...

jajaaj, ainsman ese fue uno de los momentos mas divertidos del año, no pidas perdon hombre, cuanta adrenalina madre, en esos instantes jajaja
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Raul Leiva
mensaje Apr 12 2011, 09:52 PM
Publicado: #8


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Bien Jon, bien!


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murra
mensaje Apr 12 2011, 10:23 PM
Publicado: #9


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CITA(Ainsman @ Apr 12 2011, 07:01 PM) *
China no da mucho juego para el tema de las fotos, por lo que voy a resumir el tema en un vídeo...

http://www.youtube.com/watch?v=Yb7woG9m7Rs

Pido perdón a los fans, de Hamilton en particular, y a los de la F1 en general.
Y monumento a Pedro por aguantar semejante esperpento sin perder la compostura...


Snif.... echo de menos a Gonzalo Serrano y sus comentarios de bar de carajillo y tragaperras laugh.gif

No me he resistido a ver uno de los vídeos adjuntos, el de la lucha Schumi-Pedro de Hungria 2006, parece mentira que hayan pasado 5 años.

Que tiempos aquellos en los que Pedro conducía un McLaren, ojalá vuelvan este año rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
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KOSTER
mensaje Apr 12 2011, 11:26 PM
Publicado: #10


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CITA(juanillo)
Vaticino un GP con McLaren por delante de Redbull


totalmente de acuerdo. Ya somos dos...


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KOSTER
mensaje Apr 12 2011, 11:33 PM
Publicado: #11


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CITA(Ainsman @ Apr 12 2011, 07:01 PM) *
China no da mucho juego para el tema de las fotos, por lo que voy a resumir el tema en un vídeo...

http://www.youtube.com/watch?v=Yb7woG9m7Rs

Pido perdón a los fans, de Hamilton en particular, y a los de la F1 en general.
Y monumento a Pedro por aguantar semejante esperpento sin perder la compostura...


al ver el vídeo me he acordado de uno que hay en youtube y que tiene el sonido a bajas revoluciones, de modo que parece que los 3 van "tocaítos". Lo he visto 100 veces y no puedo parar de reirme, es brutal!! laugh.gif laugh.gif
http://www.youtube.com/watch?v=qpIDBR_0mw8

Dios, que momentazo para la historia.... la piel de gallina...


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Ainsman
mensaje Apr 13 2011, 09:47 AM
Publicado: #12


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CITA(murra @ Apr 12 2011, 11:23 PM) *
Snif.... echo de menos a Gonzalo Serrano y sus comentarios de bar de carajillo y tragaperras laugh.gif

No me he resistido a ver uno de los vídeos adjuntos, el de la lucha Schumi-Pedro de Hungria 2006, parece mentira que hayan pasado 5 años.

Que tiempos aquellos en los que Pedro conducía un McLaren, ojalá vuelvan este año rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif


Yo tampoco pude resistirme... lo que no recordaba era el grito a lo Dennis Noyes de Lobato tras "la lijada"...

Y volviendo al GP, pues preveo que la situación en Ferrari va a ir a peor... No creo que lo mejor sea que entre semana vuelvan todos los jefes a Maranello desde la otra punta del mundo para a los dos días volver a irse a miles de km.
No veo qué pueden resolver si entre aviones, aeropuertos y jet-lags se les va a ir la semana.
Además, el coche tampoco va tan mal...
Da la sensación de que han entrado en un modo pre-pánico que generalmente nunca lleva a nada bueno.

Y todavía faltan las roturas de los Red Bull (un coche tan apretado aerodinámicamente, como son los coches de Newey suele romper más de una y de dos veces), y la definitiva explosión en McLaren entre Button y Hamilton.

PD: este mundial era de Renault y Kubica, se le echa mucho de menos... El soso de Heidfeld haciendo podios no es lo mismo.


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Curro Jimenez
mensaje Apr 13 2011, 11:08 AM
Publicado: #13


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The FIA has announced the DRS zone for the Chinese Grand Prix, allocating a section of the back straight between turns 13 and 14.

The straight is the second longest in Formula One, and in order to prevent overtaking becoming too easy, drivers will not be allowed to activate the DRS until a point that is 0.56 miles from turn 14, while the full length of the straight is actually 0.73 miles. The detection point to measure the gap between drivers is located in turn 12.

After plenty of overtaking in Malaysia, drivers are expecting to see a lot of position changes once again due to the layout in China, and Paul di Resta said it was likely to be one of the most conducive tracks for the system.

"It will be interesting to see how the DRS activation works with the rear wing in Shanghai because if it's going to work anywhere that's where it will be because it has a very long straight," Di Resta said.

Renault technical director James Allison had previously warned that the FIA should not allow drivers to use the full length of the straight in China, saying that the zone in Malaysia had been well selected.

"It was good to see lots of overtaking and I think the FIA got the DRS settings just about right in Sepang," Allison said. "For China, they will need to choose the DRS activation point carefully because the DRS straight is around three hundred metres longer compared to Sepang."

Fuente espn f1


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"Los hombres no deben esperar otra recompensa que la que obtengan aquí en la tierra con su propia perfección." Averroes Filosofo Cordobés. Córdoba, Al-Ándalus, 1126

Palmares Piloto
Temporada 2007 Posición 38: 38 Puntos
Temporada 2008 Posición 6: 61 Puntos
Temporada 2009 Posición 3: 41 Puntos
Temporada 2010 Posición 11: 61 Puntos
Temporada 2011 Posición 5: 80 Puntos
Temporada 2012 Posición 11: 52 Puntos
Temporada 2013 Posición 1: 81 Puntos
1º Ranking FIP 2009

Palmares Escuderias: Bandoleros F1 Team
Temporada 2012 Posición 3: 101 Puntos
Temporada 2013 Posición 1: 162 Puntos
1º Ranking FIP 2013
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KIT
mensaje Apr 13 2011, 12:28 PM
Publicado: #14


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CITA(Curro Jimenez @ Apr 13 2011, 12:08 PM) *
The FIA has announced the DRS zone for the Chinese Grand Prix, allocating a section of the back straight between turns 13 and 14.

The straight is the second longest in Formula One, and in order to prevent overtaking becoming too easy, drivers will not be allowed to activate the DRS until a point that is 0.56 miles from turn 14, while the full length of the straight is actually 0.73 miles. The detection point to measure the gap between drivers is located in turn 12.


ZONA DRS:



En definitiva UN PEDAZO DE RECTA... aquí los DRS deben ser suficientes para adelantar claramente a los rivales e incluso UN PLUS más ya que saliendo de una curva larga en la que ya salen con mucha velocidad es posible que el DRS permita a algún monoplaza incluso adelantar a media recta... por lo tanto el resto de esta servirá para "meter tierra de por medio".

Estaremos atentos porque con la larga recta que tiene China... me da que volveremos a tener follón con los "cambios de dirección" unsure.gif

PD: Como diría Mourinho... al previo, del 1 al 10... le pongo un 11!!! laugh.gif


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Salu2 a todos y...
FOR?A PEDRO!!!
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tenista
mensaje Apr 13 2011, 02:45 PM
Publicado: #15


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Muchas gracias, jon. Gran previo, como siempre.


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monza2001
mensaje Apr 13 2011, 02:51 PM
Publicado: #16


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Aquí los DRS, perdón por la expresión, tienen que 'petar culos'. Si a eso le sumas un motor Mercedes buffffffff.

Gracias por el pedazo de previo Jon.


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Gora Pedro ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

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Harmonía
mensaje Apr 13 2011, 02:53 PM
Publicado: #17


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CITA(Curro Jimenez @ Apr 13 2011, 12:08 PM) *
The straight is the second longest in Formula One, and in order to prevent overtaking becoming too easy, drivers will not be allowed to activate the DRS until a point that is 0.56 miles from turn 14, while the full length of the straight is actually 0.73 miles. The detection point to measure the gap between drivers is located in turn 12.



Esto.... yo pensaba que la cogna de DRS era precisamente para poder adelantar, y ahora ¡se trata de no ponerlo demasiado fácil!

¿Qué se fuman estos tíos? blink.gif
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monza2001
mensaje Apr 13 2011, 02:57 PM
Publicado: #18


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CITA(Harmonía @ Apr 13 2011, 01:53 PM) *
Esto.... yo pensaba que la cogna de DRS era precisamente para poder adelantar, y ahora ¡se trata de no ponerlo demasiado fácil!

¿Qué se fuman estos tíos? blink.gif


Ya lo dijeron en Sepang. En un primer momento iban a poner DRS en las dos rectas pero el ver que el coche A fuese superado por el B en una recta y al de 10 segundos se diese la vuelta a la tortilla no les debió de gustar.


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Gora Pedro ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

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tenista
mensaje Apr 13 2011, 09:53 PM
Publicado: #19


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CITA(monza2001 @ Apr 13 2011, 03:57 PM) *
Ya lo dijeron en Sepang. En un primer momento iban a poner DRS en las dos rectas pero el ver que el coche A fuese superado por el B en una recta y al de 10 segundos se diese la vuelta a la tortilla no les debió de gustar.


Normal, hubiese sido un "bendito caos" ohmy.gif


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tenista
mensaje Apr 13 2011, 09:56 PM
Publicado: #20


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EL TIEMPO

http://espanol.weather.com/weather/10day-Shanghai-CHXX0116



Bajas temperaturas y 40% de posibilidad de lluvia para el viernes...........Un buen chaparron, quizas ayudase a que Pedro se diese unas vueltecitas wink.gif


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LOGANF1
mensaje Apr 14 2011, 01:41 AM
Publicado: #21


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Yo aquí dejo mi modesto granito de arena, video incluido de la carrera del año pasado:

http://loganf1.blogspot.com/2011/04/previo-gp-de-china.html

Acabados los traumas y alegrías que la carrera malaya nos ha deparado,y sin tiempo para descansar y darle vueltas a lo que pudo ser y no fue, nos embarcamos en una nueva carrera, esta vez en China.Un territorio enorme, y un circuito que ofrece interesantes secciones de curvas como las que ejercen de anfitrionas cuando termina la recta de meta, diferentes y originales.Como ya empieza a ser habitual, no está de más echar una vista al pasado para saber por donde podemos presuponer que se puede desarrollar este Gp.Empecemos con la calificación del año pasado, para saber que clase de opciones pueden tener los aspirantes a desbancar al jovencito alemán del dedo irreverente a abandonar su lugar de privilegio en la sesión de los sábados.Aqui va la tabla de tiempos del año pasado:


Pos No Driver Team Q1 Q2 Q3 Laps
1 5 Sebastian Vettel RBR-Renault 1:36.317 1:35.280 1:34.558 21
2 6 Mark Webber RBR-Renault 1:35.978 1:35.100 1:34.806 17
3 8 Fernando Alonso Ferrari 1:35.987 1:35.235 1:34.913 15
4 4 Nico Rosberg Mercedes GP 1:35.952 1:35.134 1:34.923 17
5 1 Jenson Button McLaren-Mercedes 1:36.122 1:35.443 1:34.979 17
6 2 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1:35.641 1:34.928 1:35.034 13
7 7 Felipe Massa Ferrari 1:36.076 1:35.290 1:35.180 19
8 11 Robert Kubica Renault 1:36.348 1:35.550 1:35.364 21
9 3 Michael Schumacher Mercedes GP 1:36.484 1:35.715 1:35.646 21
10 14 Adrian Sutil Force India-Mercedes 1:36.671 1:35.665 1:35.963 23
11 9 Rubens Barrichello Williams-Cosworth 1:36.664 1:35.748 15
12 17 Jaime Alguersuari STR-Ferrari 1:36.618 1:36.047 17
13 16 Sebastien Buemi STR-Ferrari 1:36.793 1:36.149 17
14 12 Vitaly Petrov Renault 1:37.031 1:36.311 10
15 23 Kamui Kobayashi BMW Sauber-Ferrari 1:37.044 1:36.422 16
16 10 Nico Hulkenberg Williams-Cosworth 1:37.049 1:36.647 14
17 22 Pedro de la Rosa BMW Sauber-Ferrari 1:37.050 1:37.020 15
18 15 Vitantonio Liuzzi Force India-Mercedes 1:37.161 9
19 24 Timo Glock Virgin-Cosworth 1:39.278 6
20 18 Jarno Trulli Lotus-Cosworth 1:39.399 9
21 19 Heikki Kovalainen Lotus-Cosworth 1:39.520 8
22 25 Lucas di Grassi Virgin-Cosworth 1:39.783 6
23 21 Bruno Senna HRT-Cosworth 1:40.469 10
24 20 Karun Chandhok HRT-Cosworth 1:40.578 7



Como se puede ver, la pareja de Red Bull copó las 2 prrimeras posiciones, pero en este caso, Ferrari, en las manos de Fernando Alonso, se quedó a 0,1 seg. del segundo Red Bull, el de Mark Webber y a casi 0,4 seg. de la pole.Creo que por tanto nos encontramos ante un circuito algo más propicio y favorable a Fernando y a Ferrari (Massa ya empieza a ser un caso de preferencias indiferentes), incluso en las clasificaciones anteriores, se ha mostrado habitualmente entre las primeras posiciones.En cuanto a las carreras, 2007 y 2008 vieron victoria o pódium en las filas rojas, mientras que 2009 y 2010 fueron algo más discretas.Eso sí, quien no se consuela es porque no quiere, ya que el año pasado no vio a ninguno de los monoplazas energéticos copar los escalones de la gloria.Quizás un leve atisbo de claridad en la oscuridad del túnel.


Pos No Driver Team Laps Time/Retired Grid Pts
1 1 Jenson Button McLaren-Mercedes 56 1:46:42.163 5 25
2 2 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 56 +1.5 secs 6 18
3 4 Nico Rosberg Mercedes GP 56 +9.4 secs 4 15
4 8 Fernando Alonso Ferrari 56 +11.8 secs 3 12
5 11 Robert Kubica Renault 56 +22.2 secs 8 10
6 5 Sebastian Vettel RBR-Renault 56 +33.3 secs 1 8
7 12 Vitaly Petrov Renault 56 +47.6 secs 14 6
8 6 Mark Webber RBR-Renault 56 +52.1 secs 2 4
9 7 Felipe Massa Ferrari 56 +57.7 secs 7 2
10 3 Michael Schumacher Mercedes GP 56 +61.7 secs 9 1
11 14 Adrian Sutil Force India-Mercedes 56 +62.8 secs 10
12 9 Rubens Barrichello Williams-Cosworth 56 +63.6 secs 11
13 17 Jaime Alguersuari STR-Ferrari 56 +71.4 secs 12
14 19 Heikki Kovalainen Lotus-Cosworth 55 +1 Lap 21
15 10 Nico Hulkenberg Williams-Cosworth 55 +1 Lap 16
16 21 Bruno Senna HRT-Cosworth 54 +2 Laps 23
17 20 Karun Chandhok HRT-Cosworth 52 +4 Laps 24
Ret 18 Jarno Trulli Lotus-Cosworth 26 Hydraulics 20
Ret 25 Lucas di Grassi Virgin-Cosworth 8 Clutch 22
Ret 22 Pedro de la Rosa BMW Sauber-Ferrari 7 Technical 17
Ret 16 Sebastien Buemi STR-Ferrari 0 Accident 13
Ret 23 Kamui Kobayashi BMW Sauber-Ferrari 0 Accident 15
Ret 15 Vitantonio Liuzzi Force India-Mercedes 0 Accident 18
Ret 24 Timo Glock Virgin-Cosworth 0 Engine 19



Quizás eso sea lo mejor que pueda pasar, que a falta de desempeño de Ferrari, las victorias no se repitan en la forma de la misma persona.Nos conviene por tanto que o Ferrari se saque un as de la manga, o que McLaren y Renault entren en la baraja para restar posibilidades a Vettel y Webber.Atención en todo caso a Rosberg y Mercedes Gp en este circuito pues el año pasado no lo hicieron nada mal aqui, tanto en calificación como en carrera.Puede ser lo que normalmente los ingleses llaman el Dark Horse, del que nadie espera nada especial y luego sorprende.


Atención también a los Toro Rosso que el año pasado sorprendieron situandose en un 12º y 13º puesto en calificación, aunque desgraciadamente no lo transformaran en puntos durante la carrera.En esta carrera tambien vimos terminar a los 2 Hispania, por lo que tienen suficiente información del circuito en condiciones de calificación y carrera, lo cual en la situación en la que se encuentra el equipo respecto al factor tiempo, puede ser determinante para ayudar a dar el siguiente paso, terminar la carrera con los 2 monoplazas y si es delante de Virgin, mejor.En este sentido, haber acumulado tantos km el pasado Gp puede ser de gran utilidad para acercarse y recortar diferencias.Ya analizamos en articulo anterior la mejora de Hispania.Si comparamos el mejor Virgin en Malasia con respecto al mejor Virgin en China (que tiene tiempos por vuelta parecidos) porque Malasia el año pasado llovió y lo cambió todo, llegamos a la conclusión de que Virgin pasó de estar a 3,6 seg. de la pole, frente a estar a 3,9 seg el fin de semana pasado.Leve diferencia que no indica por si mismo nada, salvo una cosa: que no han mejorado, y han empeorado levemente (0,3 seg.).Si hacemos ese mismo análisis en Hispania sale que la diferencia se mantiene respecto a la pole y el primer equipo no nuevo, lo que da una idea de que esa diferencia de 0,5 seg. en Malasia puede ser perfectamente reducible. En todo caso este Gp servirá para hacernos una idea más precisa de donde está cada uno y afirmar las diferencias, aunque en la parte alta ya se empieza a intuir claramente.



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mensaje Apr 14 2011, 09:29 AM
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CITA(LOGANF1 @ Apr 14 2011, 02:41 AM) *
Si comparamos el mejor Virgin en Malasia con respecto al mejor Virgin en China (que tiene tiempos por vuelta parecidos) porque Malasia el año pasado llovió y lo cambió todo, llegamos a la conclusión de que Virgin pasó de estar a 3,6 seg. de la pole, frente a estar a 3,9 seg el fin de semana pasado.Leve diferencia que no indica por si mismo nada, salvo una cosa: que no han mejorado, y han empeorado levemente (0,3 seg.).S


LOGAN... esas estadísticas y comparaciones que haces me parecen muy bien... pero ya te lo dije el otro día no son significativas y las conclusiones son erroneas... o contienen un margen de error muy significativo, primeramente porque son circuitos distintos, me dijiste que no tuve en cuenta la comparativa Malasia 2010 / Malasia 2011 (ya que la Australia vs Malasia no cuadraba ni a la de 3) te olvidas de parametros y factores muy a tener en cuenta.

3,6 segundos de la pole a 3,9 segundos y tu conclusión es que "NO han mejorado y han empeorado levemente"... fíjate de esa conclusión a esta, que ya comenté.

Gené confirmó que en Malasia el KERS significaba 0,6 segundos más rápido por vuelta... sabemos que Virgin no utiliza KERS, si a esa teoría le aplicas el KERS y según tus sumas y tus restas... significaría que Virgin ha mejorado 0,3 segundos y por tanto tu conclusion de "no han mejorado, y han empeorado levemente (0,3 seg.)"... pasariamos a "han ido mejor y han mejorado levemente en (0,3 seg.)" Fíjate como ha cambiado el cuento, y el sentido totalmente contrario que adquiere. Es solo un ejemplo para nada afirmo que esos números sean reales... pero es para que te dees cuenta que a veces no tienes presente todos los parámetros, que quieres sumar 2+2 = 4 para ser tajante en tus conclusiones... pero aplicando todas las variantes hace que ese 2+2 no sea 4 y pueda ser = 3 o 5

Aún así estan muy bien esas comparaciones, te dan una idea y te ayudan a "intuir" rendimientos siendo cautos.


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mensaje Apr 14 2011, 11:55 AM
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CITA(KIT @ Apr 14 2011, 09:29 AM) *
LOGAN... esas estadísticas y comparaciones que haces me parecen muy bien... pero ya te lo dije el otro día no son significativas y las conclusiones son erroneas... o contienen un margen de error muy significativo, primeramente porque son circuitos distintos, me dijiste que no tuve en cuenta la comparativa Malasia 2010 / Malasia 2011 (ya que la Australia vs Malasia no cuadraba ni a la de 3) te olvidas de parametros y factores muy a tener en cuenta.

3,6 segundos de la pole a 3,9 segundos y tu conclusión es que "NO han mejorado y han empeorado levemente"... fíjate de esa conclusión a esta, que ya comenté.

Gené confirmó que en Malasia el KERS significaba 0,6 segundos más rápido por vuelta... sabemos que Virgin no utiliza KERS, si a esa teoría le aplicas el KERS y según tus sumas y tus restas... significaría que Virgin ha mejorado 0,3 segundos y por tanto tu conclusion de "no han mejorado, y han empeorado levemente (0,3 seg.)"... pasariamos a "han ido mejor y han mejorado levemente en (0,3 seg.)" Fíjate como ha cambiado el cuento, y el sentido totalmente contrario que adquiere. Es solo un ejemplo para nada afirmo que esos números sean reales... pero es para que te dees cuenta que a veces no tienes presente todos los parámetros, que quieres sumar 2+2 = 4 para ser tajante en tus conclusiones... pero aplicando todas las variantes hace que ese 2+2 no sea 4 y pueda ser = 3 o 5

Aún así estan muy bien esas comparaciones, te dan una idea y te ayudan a "intuir" rendimientos siendo cautos.


Virgin no usa Kers, ni el año pasado ni este, pero Red Bull y los equipos punteros tenían triple difusor el año pasado y este no...si te pones, logicamente te pones a todo.Gené lo que dijo es que podría estar entre las 0,3 seg y los 0,6 seg.Cuquerella entre los 0,3 y los 0,4.Pero lo que es cierto es que ni Virgin ni Hispania lo tienen, y el resto de equipos tenían el año pasado triple difusor y este año no, o por ejemplo, tenían F-Duct y este año no (Virgin e Hispania no)...así que calculando el emperoramiento de los tiempos del año pasado con respecto a este, puedes saber lo que han perdido los equipos grandes, por ejemplo, y luego compararlo con lo que han perdido los equipos nuevos, y ver si hay ganancia en el hueco que los separa.Eso ya lo hice en un articulo y se veían más claramente las diferencias, y lo que habían mejorado unos y otros.

Si nunca tomas una base de comparación es posible que las discusiones siempre las llevemos al terreno de la opinión.Preferiría en mi caso tener algo en que basarlas.Eso si, como ser humano soy procilve a errar, y como ya demostró Nivola, cuando se detecta un fallo, se corrige y punto.He puesto esa comparativa porque los tiempos de Malasia del año pasado se vieron alterados por la lluvia, haciendo imposible la comparación de la Quali...China es un circuito en el que por tiempos, se parecen a los de Malasia (no hay esos 11 seg. que comentabas respecto a Australia, hay entte 1 y 1 pico...), y para establecer si las distancias entre la punta y la cola de cada Gp muestran algun tipo de idea de evolucion entre uno y otro año, son perfectamente válidos, a mi entender, claro está.

Si durante la pretemporada se han comparado las distancias en las pruebas entre circuitos tan dispares como Valencia, Montmeló y Jerez, no veo porqué circuitos más parecidos en el tiempo por vuelta, no nos pueden dar una idea de por donde van los tiros y hacer que nadie se tire de los pelos tongue.gif.

Ya avancé que el circuito anterior por historia no era muy proclive a Fernando viendo historial reciente, y no es que se errara mucho wink.gif.A veces mirar para atrás sirve también para coger perspectiva más que para quejarse de lo que pudo ser y no fue... wink.gif.

Pero ante todo, GRACIAS por leerlo, es un detalle que te hayas tomado la molestia de leerlo y analizarlo.Para eso estaba.

PD: Como ves de todas maneras, tras ponerme lo de Australia, corregí el tiro y puse una comparativa más similar wink.gif.Lástima en todo caso que siguiera sin valerte de mucho. sad.gif


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mensaje Apr 14 2011, 01:35 PM
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CITA(LOGANF1 @ Apr 14 2011, 12:55 PM) *
PD: Como ves de todas maneras, tras ponerme lo de Australia, corregí el tiro y puse una comparativa más similar wink.gif.Lástima en todo caso que siguiera sin valerte de mucho. sad.gif


Y creo te expliqué el porqué... si aplicas la comparativa de tiempos y sumas a Virgin o a Lotus los 0,6 segudos por vuelta que recuperarían con el KERS (dicho por Gené) pues tu compartiva se va al traste. Por eso te dije que comparar Malasia con Malasia... no era representativo, (y menos todavía Australia y Malasia). Le diste "caña" a Lotus... que tampoco equipa Kers anunciaste un empeoramiento y la verdad es que en casa de Toni Fernandes andan bastante contentos... no se ven cerca pero ya no se ven tan lejos como el pasado año.

Tampoco me vale que me digas que es cierto que no llevaban Kers pero en el pasado los de delante llevaban triple difussor... porque cuanto menos yo.. NO TENGO NI IDEA de lo que supone por vuelta el triple difusor como para hacer el cuento de la vieja y decir que antes llevaban triple y los de la cola solo doble ... y ahora llevan KERS y los de atrás no... PORQUE tengo dudas que esas diferencias sean proporcionales y por tanto la comparativa será engañosa. Tu lo sueltas como si fuera una equivalencia equiparable... y NO el tema no va así... y si no me encantaría saber como has ecnontrado la equivalencia.

Creo que con eso sería suficiente pero siempre hay otros parametros a añadir... porque tampoco tienes en cuenta el diseño y rediseño de los monoplazas, es decir... las caracteristicas con las que se construyen al puro estilo FI... que solo parece adaptarse a un tipo de circuito con fuerte frenada, aceleración y velocidad... y los cambios en ese sentido que puedan haber hecho (ellos y todos los equipos) sabes que a veces sacrifican características para potenciar otras. También hay que tener en cuenta que los Re Bull parecen haber un dado MUY GORDO respecto a sus rivales y en Australia andaron sobrados y en cambio en Malasia ya no tanto (en solo un GP)... ¿a que se debe?!!!!! blink.gif porque yo no creo que sea por evolución de unos y otros en apenas unos días... Y yo sinceramente creo que es al tema de las distintas caracterísiticas respecto a los rivales y como afectan a estas las distintas configuraciones de los circuitos. Como ves las variantes son múltiples y no puedes hacer simplemente sumas y restas... orientativamente o para intuir conclusiones te vendrán muy bien pero no para afirmar según que cosas, ya te he dicho 2+2 NO son 4

Y te pongo un ejemplo... si tomaras como referencia Monza... que no exige aerodinámica o es el circuito menos exigente en ese apartado... te parecería que las mejoras son evidentes y que los monoplazas están más cerca unos de otros donde. En clasificación de la pole al 17º habian 2 segundos

Cuando a la configuración de un circuito le metes más variantes (curvas cerradas, abiertas, largas, cortas, rectas cortas, largas, etc...) los monoplazas tienen que tirar de otra cosa que no sea motor y velocidad para conseguir ser competitivos y los saltos entre unos y otros son muchísimo más grandes. Por ejemplo, en Montmeló donde la distancia en tiempo es casi la misma... y esa diferencia de 2 segundos ya la encontrabamos de la pole al 10º!!!! clasificado blink.gif

De ahí la importancia de esas variantes en circuitos y caracteristicas de los monoplazas.


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mensaje Apr 14 2011, 02:07 PM
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CITA(KIT @ Apr 14 2011, 12:35 PM) *
Y creo te expliqué el porqué... si aplicas la comparativa de tiempos y sumas a Virgin o a Lotus los 0,6 segudos por vuelta que recuperarían con el KERS (dicho por Gené) pues tu compartiva se va al traste. Por eso te dije que comparar Malasia con Malasia... no era representativo, (y menos todavía Australia y Malasia). Le diste "caña" a Lotus... que tampoco equipa Kers anunciaste un empeoramiento y la verdad es que en casa de Toni Fernandes andan bastante contentos... no se ven cerca pero ya no se ven tan lejos como el pasado año.

Tampoco me vale que me digas que es cierto que no llevaban Kers pero en el pasado los de delante llevaban triple difussor... porque cuanto menos yo.. NO TENGO NI IDEA de lo que supone por vuelta el triple difusor como para hacer el cuento de la vieja y decir que antes llevaban triple y los de la cola solo doble ... y ahora llevan KERS y los de atrás no... PORQUE tengo dudas que esas diferencias sean proporcionales y por tanto la comparativa será engañosa. Tu lo sueltas como si fuera una equivalencia equiparable... y NO el tema no va así... y si no me encantaría saber como has ecnontrado la equivalencia.

Creo que con eso sería suficiente pero siempre hay otros parametros a añadir... porque tampoco tienes en cuenta el diseño y rediseño de los monoplazas, es decir... las caracteristicas con las que se construyen al puro estilo FI... que solo parece adaptarse a un tipo de circuito con fuerte frenada, aceleración y velocidad... y los cambios en ese sentido que puedan haber hecho (ellos y todos los equipos) sabes que a veces sacrifican características para potenciar otras. También hay que tener en cuenta que los Re Bull parecen haber un dado MUY GORDO respecto a sus rivales y en Australia andaron sobrados y en cambio en Malasia ya no tanto (en solo un GP)... ¿a que se debe?!!!!! blink.gif porque yo no creo que sea por evolución de unos y otros en apenas unos días... Y yo sinceramente creo que es al tema de las distintas caracterísiticas respecto a los rivales y como afectan a estas las distintas configuraciones de los circuitos. Como ves las variantes son múltiples y no puedes hacer simplemente sumas y restas... orientativamente o para intuir conclusiones te vendrán muy bien pero no para afirmar según que cosas, ya te he dicho 2+2 NO son 4

Y te pongo un ejemplo... si tomaras como referencia Monza... que no exige aerodinámica o es el circuito menos exigente en ese apartado... te parecería que las mejoras son evidentes y que los monoplazas están más cerca unos de otros donde. En clasificación de la pole al 17º habian 2 segundos

Cuando a la configuración de un circuito le metes más variantes (curvas cerradas, abiertas, largas, cortas, rectas cortas, largas, etc...) los monoplazas tienen que tirar de otra cosa que no sea motor y velocidad para conseguir ser competitivos y los saltos entre unos y otros son muchísimo más grandes. Por ejemplo, en Montmeló donde la distancia en tiempo es casi la misma... y esa diferencia de 2 segundos ya la encontrabamos de la pole al 10º!!!! clasificado blink.gif

De ahí la importancia de esas variantes en circuitos y caracteristicas de los monoplazas.


Que rollo has soltado, cuando se puede resumir todo de manera más sencilla...

El tiempo por vuelta que han empeorado los equipos de delante quitandole lo prohibido y permitiendo las nuevas reglamentaciones es X

El tiempo por vuelta que han empeorado los equipos nuevos quitandole lo prohibido y permitiendo las nuevas reglamentaciones es Y

La diferencia entre X e Y te da si los equipos de cola se han acercado o alejado respecto a los equipos de punta.Por el motivo que sea.Tampoco sabemos la ganancia que supone un nuevo alerón, o quien se ha adaptado mejor a los Pirelli, o si teniendo más presupuesto han podido comprar materiales de mejor calidad que les han supuesto un salto de de 0,05 seg por vuelta.La hipotesis de partida no entra en las causas de esa mejora, entra en si ha existido o no.Puedes distraer el discurso todo lo que quieras, pero hasta el mismo Tony Fernandez reconoció que no estaban donde querían estar cuando llegaron a Australia.Logicamente teinen un coche que falta por comprenderlo, y seguramente la diferencia se reducirá como ha sido el caso de Malasia.La comparativa irá afinandose segun pasen los Gps porque habrá más información que enriquecerá la estadística.

Lo cierto es que el KERS no lo tenía el año pasado ningun equipo nuevo y siguen sin tenerlo, lo cierto es que tampoco tenían el F-Duct y el año pasado los equipos de alante sí, pero no entro en lo que hace que mejores o empeores.La FIA da unas reglas y segun te adptes a ellas perderás más o menos, tendrás que quitar inventos que te hacían ir más rápido e incorporar otros que compensen la totalidad o una parte.Pero las reglas está para todos por igual y es el equipo el que hace la apuesta por priorizar unas cosas y renunciar otras.Pero el % de lo que ha empeorado cada uno es deducible y calculable, y la comparación entre el empeoramiento de cada equipo te da quien ha avanzado respecto al resto y quien ha retrocedido.Y comparando circuitos similares en el tiempo por vuelta te puede dar una idea apróximada.Seguramente, con la información aunque logicamente con la info que tienen los equipos, saldría más acertado.Es más, seguramente al final del Campeonato, se tenga mucha más información para que la estadistica sea más precisa.

Pero el caso es que no podemos entrar en tal nivel de detalle porque por esa regla de tres también cuenta como diseñes el coche en función de los neumaticos, o los nuevos elementos que has deiseñado para suplir la renuncia que has tenido que hacer a inventos que no están a tu alcance.

Querer renunciar a la fuente de información que suponen los tiempos, cuando los mismo equipos la usan también, distrayendo la conversación hacia la justicia de las mejoras de las que puede disponer cada equipo me parece ir a ningun lugar.Intentamos deducir con la información que tenemos a mano, y ser lo más precisos posibles con la misma.Seguro que dentro de unos Gp's la posición de los equipos ha variado, porque cada uno evoluciona de diferente manera, pero por eso la estadistica puede ir variando, porque no es algo fijo ni muerto, es algo continuamente vivo que te sirve de guia para saber donde estás y si te acercas o te alejas respecto al objetivo.


PD: La próxima vez que oiga a un piloto decir "el Gp pasado estabamos a 1 seg. y ahora estámos a 3 décimas menos, así que vamos mejorando" le mando urgentemente a que le des lecciones de Formula 1, porque ultimamente circulan muchos que no pasaron el examen de F1...¡serán canallas! laugh.gif (es broma wink.gif)

PD: Sin acritud alguna, eh... wink.gif


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mensaje Apr 14 2011, 04:11 PM
Publicado: #26


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CITA(LOGANF1 @ Apr 14 2011, 03:07 PM) *
PD: La próxima vez que oiga a un piloto decir "el Gp pasado estabamos a 1 seg. y ahora estámos a 3 décimas menos, así que vamos mejorando" le mando urgentemente a que le des lecciones de Formula 1, porque ultimamente circulan muchos que no pasaron el examen de F1...¡serán canallas! laugh.gif (es broma wink.gif)

PD: Sin acritud alguna, eh... wink.gif


Ok.. ya veo que te has ido por los cerros de ?beda... cuando quieres obviar lo que te explican, vuelves a insistir en defenderte como gato panza arriba, me hubiese quedado más tranquilo si me hubieses mostrado datos que indicaran lo que significaba el KERS o el triple difussor en cuanto a tiempo y si sus diferencias eran equivalentes como para hacer esa comparativa que quieres transformar en afirmación irrefutable.

Sobre echar un ojo a los tiempos... quizás los equipos tienen más datos que tú para fijarse en los tiempos y son conscientes y saben cuantificar sus mejoras (aunque siempre haya alguna vacilada de por medio), pero dudo que hagan tus mismas sumas y restas. Siento si te ha parecido un rollo, creo que te he nombrado datos a tener en cuenta otra cosa es que no quieras tenerlos, para así poder justificar algunas de tus afirmaciones, cuando se te tuerce un poco la teoría terminas los debates de la misma forma.

Quizás tengo que pegar esos rollos porque si no soy preciso y conciso... acabas malinterpretando lo que digo

PD: Sin acritud... parecía un buen debate, con datos que hubieses podido cuanto menos considerar o que creo debian ser considerados por tu parte... desgraciadamente hemos vuelto a llegar a ese punto del "no porque no" o el "sí porque sí" que acaba dando por finalizado el debate.

PD2: No distraigo el debate... ERA UN EJEMPLO MÁS ... supongo que cuando un jefe de equipo dice algo tras un buen resultado... solo te sirve que lo diga el jefe o el responsable de según que equipo.


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mensaje Apr 14 2011, 09:32 PM
Publicado: #27


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CRONICAS DE BOXES
Por Victor Seara

Primeras caminatas por el Paddock del circuito de Shangai. Después de que la F1 se lanzó al deporte de la compra compulsiva por la sexta ciudad mas poblada del mundo, todo el personal de la F1 lleva encima lo adquirido, y trata de meterlo como puede dentro de sus repletas maletas. Pero desde hoy, orientan su mirada hacia las actividades de pilotos y equipos en el majestuoso trazado chino, donde en medio del paddock, si se tiene mucha habilidad, se puede aterrizar con una avioneta, tan grande es el mismo. El GP de China 2011, de hecho, ha comenzado. Y eso es lo que hemos venido a vivir a esta parte del mundo.

Lo primero es pintaros una panorámica de lo que se vive aquí
. Antes que nada, deciros que esas informaciones que andan dando vuelta por ahí de la sugerencia de no comer carne porque puede tener clembuterol (para los pilotos, claro) ha cogido de sorpresa a unos cuantos de ellos, ya que no tenían constancia de que así fuese. Aparte, en este GP no va a haber controles antidoping de la FIA, así que si alguno de ellos se preocupaba por esas informaciones y no probaba bocado de carne en estos días, puede hacerlo porque el miedo a dar positivo debe quedar a un lado.

Otra cosa de la que se ha hablado es de la radiación y de los productos que supuestamente contaminados podrían estar dando vuelta por China. Personalmente, no me creo que haya el mas mínimo problema, y lo mismo piensa la mayoría de personas que han venido a Shangai a ver una carrera de coches. Y eso es de lo que vamos a hablar ahora.

En primer lugar, de las avances de Ferrari. Son muy pequeños, y mañana ya tendremos las fotos de los mismos, los cuales se centran en la parte delantera del coche. Alonso ha estado categórico esta tarde en Shangai, diciendo que el coche es, tanto el priemr día como el último, simplemente lento. O mas lento de lo que debería ser como para pelear con los RedBull. Tienen que progresar y hacerlo este fin de semana, cambiar el rumbo después de lo que vimos hace cuatro días en Malasia, será casi imposible. Ha dejado caer que ellos hacen sus vueltas muy al límite durante la carrera, mientras que los demás, quizás no. Sobre ese tema hemos hablado en estos días, y es lo que quiero decir con respecto a que nadie aún ha apurado a Vettel como para saber si puede responder de verdad ante un ataque en serio de un rival.

Al caer la tarde, café de por medio, estuve charlando con Jacques Laffitte, el legendario piloto francés de F1
. Hablamos sobre esa particular inclinación de los RedBull, esa que les da algo mas que los demás no pueden alcanzar, y que justamente esos rivales no podrán lograr ese balance de un día para otro, porque eso depende mucho del diseño básico del coche. Laffitte me decía que no cree en absoluto que ese coche flexe el morro o el alerón, sino que el secreto está en la inclinación hacia delante del coche, que trabaja en conjunto con su reparto de pesos y, muy importante, con algunos elementos como muelles y amortiguadores especiales. El problema es que los demás no pueden copiar todo eso, o acercarse a eso, tan fácilmente. Si no está pensado para actuar así en conjunto, no será fácil ni para McLaren ni para Ferrari ni nadie.

Trabajar en los escapes también parece imprescindible hoy en día en la F1. Todos los equipos han hecho cosas en ese sentido, pero algunos están yendo al límite, innovando con ellos hasta los extremos mas insospechados, tal cual se dice que estaría haciendo McLaren. No me resulta extraño que los ruidos mas raros los hacen los Renault (obviamente) y los coches plateados y rojos. Los RedBull tampoco suenan muy convencionales, todo hay que decirlo. Los Ferrari suenan igual que el año pasado, al menos yo no les noto nada diferente.

Seguimos desde Shangai. Os voy contando cosillas para que podáis vivir lo mas de cerca posible esta tercera carrera del año.


http://blogs.terra.es/blogs/formula1/default.aspx


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mensaje Apr 14 2011, 10:44 PM
Publicado: #28


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CITA(KIT @ Apr 14 2011, 04:11 PM) *
Ok.. ya veo que te has ido por los cerros de ?beda... cuando quieres obviar lo que te explican, vuelves a insistir en defenderte como gato panza arriba, me hubiese quedado más tranquilo si me hubieses mostrado datos que indicaran lo que significaba el KERS o el triple difussor en cuanto a tiempo y si sus diferencias eran equivalentes como para hacer esa comparativa que quieres transformar en afirmación irrefutable.

Sobre echar un ojo a los tiempos... quizás los equipos tienen más datos que tú para fijarse en los tiempos y son conscientes y saben cuantificar sus mejoras (aunque siempre haya alguna vacilada de por medio), pero dudo que hagan tus mismas sumas y restas. Siento si te a parecido un rollo, creo que te he nombrado datos a tener en cuenta otra cosa es que no quieras tenerlos, para así poder justificar algunas de tus afirmaciones, cuando se te tuerce un poco la teoría terminas los debates de la misma forma.

Quizás tengo que pegar esos rollos porque si no soy preciso y conciso... acabas malinterpretando lo que digo

PD: Sin acritud... parecía un buen debate, con datos que hubieses podido cuanto menos considerar o que creo debian ser considerados por tu parte... desgraciadamente hemos vuelto a llegar a ese punto del "no porque no" o el "sí porque sí" que acaba dando por finalizado el debate.

PD2: No distraigo el debate... ERA UN EJEMPLO MÁS ... supongo que cuando un jefe de equipo dice algo tras un buen resultado... solo te sirve que lo diga el jefe o el responsable de según que equipo.


Me he vuelto a releer las lineas que había puesto, una por una, a ver en que podía corregirme, pero en esta ocasión, no es por faltar a tu opinión, o no considerarla (anteriormente, cuando he tenido que corregir parte de la teoría con tus aportaciones, lo he hecho), es que simplemente estoy conforme con cada una de las lineas que he puesto.Será por mi formación estadística o informática, no sé, pero no pongo en cuestión el sistema de confrontar la hipotesis porque valore más la perspectiva objetiva y alejada de la opinión y se base más en datos cuantificables, que aquella que pretende hacer política del detalle para perderse en la indefinición y la tentación a decir que no hay nada que permita comparar situaciones ni hechos medibles.

No sé como llegarás a saber como han mejorado o empeorado los equipos, o si considerás que no es posible, lo cual se te podría volver en un arma arrojadiza en el futuro.Pero ya está tema finalizado.

Yo me seguiré remitiendo a esto:

CITA
El tiempo por vuelta que han empeorado los equipos de delante quitandole lo prohibido y permitiendo las nuevas reglamentaciones es X

El tiempo por vuelta que han empeorado los equipos nuevos quitandole lo prohibido y permitiendo las nuevas reglamentaciones es Y

La diferencia entre X e Y te da si los equipos de cola se han acercado o alejado respecto a los equipos de punta.Por el motivo que sea.


y a esto:

CITA
La FIA da unas reglas y segun te adaptes a ellas perderás más o menos, tendrás que quitar inventos que te hacían ir más rápido e incorporar otros que compensen la totalidad o una parte.Pero las reglas están para todos por igual y es el equipo el que hace la apuesta por priorizar unas cosas y renunciar otras.Pero el % de lo que ha empeorado cada uno es deducible y calculable, y la comparación entre el empeoramiento de cada equipo te da quien ha avanzado respecto al resto y quien ha retrocedido.


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mensaje Apr 15 2011, 04:05 AM
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Salida de pista de Heidfeld a falta de media hora en la FP1 por un error de pilotaje, ha dañado el morro del monoplaza.


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LOGANF1
mensaje Apr 15 2011, 08:46 AM
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Pos. Dor. Est. Piloto País Equipo Tiempo Diferencia
.1º 1 Sebastian Vettel Red Bull 00:01'37''688
.2º 3 Lewis Hamilton McLaren 00:01'37''854 00:00'00''166
.3º 4 Jenson Button McLaren 00:01'37''935 00:00'00''247
.4º 8 Nico Rosberg MercedesGP 00:01'37''943 00:00'00''255
.5º 7 Michael Schumacher MercedesGP 00:01'38''105 00:00'00''417
.6º 6 Felipe Massa Ferrari 00:01'38''507 00:00'00''819
.7º 14 Adrian Sutil Force India 00:01'38''735 00:00'01''047
.8º 9 Nick Heidfeld Lotus Renault 00:01'38''805 00:00'01''117
.9º 10 Vitaly Petrov Lotus Renault 00:01'38''859 00:00'01''171
.10º 2 Mark Webber Red Bull 00:01'39''327 00:00'01''639
.11º 16 Kamui Kobayashi Sauber 00:01'39''538 00:00'01''850
.12º 12 Pastor Maldonado Williams 00:01'39''667 00:00'01''979
.13º 18 Sebastien Buemi Toro Rosso 00:01'39''771 00:00'02''083
.14º 5 Fernando Alonso Ferrari 00:01'39''779 00:00'02''091
.15º 19 Jaime Alguersuari Toro Rosso 00:01'39''828 00:00'02''140
.16º 11 Rubens Barrichello Williams 00:01'39''925 00:00'02''237
.17º 17 Sergio Perez Sauber 00:01'39''953 00:00'02''265
.18º 21 Heikki Kovalainen Lotus Racing 00:01'40''478 00:00'02''790
.19º 20 Jarno Trulli Lotus Racing 00:01'41''482 00:00'03''794
.20º 22 Narain Karthikeyan HRT 00:01'42''902 00:00'05''214
.21º 23 Vitantonio Liuzzi HRT 00:01'43''850 00:00'06''162

.22º 25 Jerome d'Ambrosio Virgin Racing 00:01'44''008 00:00'06''320
.23º 24 Timo Glock Virgin Racing 00:01'44''747 00:00'07''059
.24º 15 Paul di Resta Force India 00:01'99''999 00:01'02''311

Queda tal que así...Liuzzi al final ha salido pero no ha tenido mucho tiempo para rodar, con lo que ese tiempo creo que es el unico que ha marcado.En todo caso parece que hay una progresión evidente en los Hispania.Eso sí, antes de echar las campanas al vuelo,casi que prefiero esperar a la Q1.

Los Ferrari, uff...aunque Massa está 6º, y aunque el factor corrector de Alonso es de 0,5 seg, no le llevaría más lejos de la 5ª posición.Tienen trabajo por delante.Mucho trabajo.

Los Mercedes ya advertí en el previo (no sé si aquí en el foro también lo puse) que estarían fuertes aquí, cosa que parece que se cumple de momento.Que nadie se extrañe si luchan por un podium.

Buemi sigue ganandole la partida a Jaime, de momento...toca dar todo lo que lleve dentro, porque la reacción, cuanto antes, mejor...y si viene en forma de puntos que le quiten presión, ya ni te cuento...


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Champiñón
mensaje Apr 15 2011, 08:55 AM
Publicado: #31


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Fernando a más de 1 segundo de Massa...!!!!!

Que está pasando???

Por más que leo no veo referencias a problemas análisis ni nada.

Alguien sabe algo?

Champi.


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Si es que se me ponen los pellejos de pollo... no lo puedo remediar.FFG
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MisilRojo
mensaje Apr 15 2011, 09:04 AM
Publicado: #32


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Sólo se me ocurre pensar que Alonso ha estado probando el alerón delantero nuevo y otras piezas, y éstas no han funcionado como esperaban.

Ferrari va a contrapie, el campeonato se presenta muy negro para Fernando.

Sorprendente los Lotus. Mantienen 2 segundos con Virgin, y por suerte, con HRT que se acerca y supera a Virgin.


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AC99
mensaje Apr 15 2011, 09:05 AM
Publicado: #33


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CITA(Champiñón @ Apr 15 2011, 09:55 AM) *
Fernando a más de 1 segundo de Massa...!!!!!

Que está pasando???

Por más que leo no veo referencias a problemas análisis ni nada.

Alguien sabe algo?

Champi.


Ha estado en boxes por un problema hidraúlico, no le funcionaba bien el DRS y casi no ha podido probar las blandas.

Saludos!


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Resistir es vencer, y en los momentos malos hay que ser, sobre todo,condenadamente optimista, hasta el final.
Sir. Ernest Shackleton.
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LOGANF1
mensaje Apr 15 2011, 09:15 AM
Publicado: #34


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Alonso no ha podido rodar durante una parte de la sesión por un problema hidraulico en el coche he creido entender...

Y para colmo, parece que no ha podido usar el DRS, o por lo menos en las imagenes que mostraban, no se le activaba.De hecho Liuzzi con el Hispania se le despegaba en las rectas cuando este sí lo hacía funcionar.


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taz
mensaje Apr 15 2011, 09:31 AM
Publicado: #35


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¿cuando vamos a aprender que los primeros tiempos realmente significativos son los de la FP3?


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Soyel chavaal daquellaesquinaaaa,
Que túsabes eevitaar,
Elespejooo deela vida,
Don-de nun-ca miiraarás.
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revolutionman
mensaje Apr 15 2011, 09:44 AM
Publicado: #36


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Lo de HRT es real?


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KIT
mensaje Apr 15 2011, 09:48 AM
Publicado: #37


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CITA(taz @ Apr 15 2011, 10:31 AM) *
¿cuando vamos a aprender que los primeros tiempos realmente significativos son los de la FP3?


+1 Claro que se pueden analizar los tiempos pero hay que darles una importancia muy relativa. Obviamente Fernando no va a estar ahí, Webber no va a estar ahí... etc, etc...


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Salu2 a todos y...
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kothaar_PDLR
mensaje Apr 15 2011, 10:01 AM
Publicado: #38


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Claro que no son definitivos pero evidentemente que en muchas ocasiones marcan tendencia...como se dice en fútbol, se juega como se entrena.
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LOGANF1
mensaje Apr 15 2011, 10:09 AM
Publicado: #39


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CITA(revolutionman @ Apr 15 2011, 09:44 AM) *
Lo de HRT es real?


Sí, esos son los tiempos, pero como dicen por ahí, antes de lanzar las campanas al vuelo, habrá qu esperar a la FP3,y casí yo más diría a la Q1.

En todo caso al menos sabemos que no ha sido por tiempo en pista, ya que Liuzzi rodando sólo 3 vueltas, les ha superado.Descuenta medio segundo al menos al tiempo de Narain, y por ahí debería haber estado Liuzzi de completar una mañana sin problemas.

Pero hasta la Q1, mejor esperar, aunque pinta bien desde luego.

PD: Lo mismo digo para Lotus.Parece que están haciendo progresos a pasos agigantados.A ver si para España esa ganancia de 2 seg. les acerca a Lotus o incluso les sirve para superarlos.En todo caso, parece que la capacidad de evolucion del equipo este año va a ser constante, y eso puede marcar la diferencia teniendo un tunel del viento como tienen ahora, y más siendo el de Mercedes GP.Yo creo que eso definitivamente puede ser definitivo para el futuro del equipo.


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ocko
mensaje Apr 15 2011, 10:14 AM
Publicado: #40


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CITA(kothaar_PDLR @ Apr 15 2011, 10:01 AM) *
Claro que no son definitivos pero evidentemente que en muchas ocasiones marcan tendencia...como se dice en fútbol, se juega como se entrena.


Que se lo digan a Mclaren en pretemporada.......

Se rieron de nosotros porque a ver quien se cree que todas las novedades que llevaron a Australia funcionaron todas 100% y llevaron al Maclren a top de la parrilla por arte de magia. Las evoluciones hay que adaptarlas y testearlas y raramente suponen un salto tan drastico.

Un circo...


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MisilRojo
mensaje Apr 15 2011, 10:54 AM
Publicado: #41


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La FP1 y 2 valen para algunas cosas.

No se pueden establecer conclusiones generales, pero sí particulares, y hacer algunas observaciones, que luego habrá que corroborar.

Pregunta, ¿en cuántas sesiones FP1-2 HRT fue más rápida que los dos Virgin? Y me refiero a los dos HRT, y habiendo rodado los 4 coches.

¿Ha estado Alonso en algún viernes tan abajo con Ferrari? Creo que como mínimo igualará su peor posición en un viernes. Por supuesto, tranquiliza ver a Massa donde ha llegado, pero no es menos cierto que la fiabilidad también juega.

Para Lotus también podríamos plantearnos una preguntita, creo que merece la pena.

Mañana por supuesto, veremos dónde llega cada uno.


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ocko
mensaje Apr 15 2011, 11:34 AM
Publicado: #42


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Consuela ver a Massa ahí sobre todo sabiendo que FA suele sacarle de 3 a 5 decimas, siempre y cuando sea capaz de poner su coche a punto y Ferrari sea capaz de hacer funcionar el DRS.

Otra dieferencia entre ALonso y Massa puede estar en que uno use actualizaciones y el otro no.


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revolutionman
mensaje Apr 15 2011, 12:08 PM
Publicado: #43


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CITA(MisilRojo @ Apr 15 2011, 11:54 AM) *
Pregunta, ¿en cuántas sesiones FP1-2 HRT fue más rápida que los dos Virgin? Y me refiero a los dos HRT, y habiendo rodado los 4 coches.


Esa es la pregunta, o mejor dicho la respuesta que contestaría a mi pregunta de si es real el que HRT esté delante de Virgin o se debe a rodar con menos gasofa, gomas blandas o problemas técnicos de Virgin.


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KIT
mensaje Apr 15 2011, 12:14 PM
Publicado: #44


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CITA(revolutionman @ Apr 15 2011, 01:08 PM) *
Esa es la pregunta, o mejor dicho la respuesta que contestaría a mi pregunta de si es real el que HRT esté delante de Virgin o se debe a rodar con menos gasofa, gomas blandas o problemas técnicos de Virgin.


Para lo bueno o lo malo, mañana salimos de dudas... sí o sí huh.gif

PD:Aunque prefiero verlos ahí que más abajo.


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BITTER
mensaje Apr 15 2011, 12:56 PM
Publicado: #45


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Hay que tener en cuenta que el "bueno" de Virgin ha tenido problemas con los escapes y no ha podido rodar al máximo rendimiento.


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tenista
mensaje Apr 15 2011, 01:32 PM
Publicado: #46


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monza2001
mensaje Apr 15 2011, 02:45 PM
Publicado: #47


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CITA(ocko @ Apr 15 2011, 09:14 AM) *
Que se lo digan a Mclaren en pretemporada.......

Se rieron de nosotros porque a ver quien se cree que todas las novedades que llevaron a Australia funcionaron todas 100% y llevaron al Maclren a top de la parrilla por arte de magia. Las evoluciones hay que adaptarlas y testearlas y raramente suponen un salto tan drastico.

Un circo...


Para algo McLaren tiene un pepinaco de simulador.

Y por cierto no se porque la gente piensa que McLaren estaba tan de culo porque si analizabas medianamente en serio los test se vio que el coche tenía bastante potencial pero pequeños problemas técnicos les estaban lastrando.


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xenon8
mensaje Apr 15 2011, 03:50 PM
Publicado: #48


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realmente bonitas las imagenes al final de la 2 sesion, cuando se le acercaba fernando a liuzzi, y este activaba el DRS (el cual no le funcionaba a fernando), y mantenia al ferrari a raya, marchandosele incluso en la recta, todo viendose el nombre de hispania rancing y la bandera española, creo que es de las pocas veces que veremos estas imagenes, pero la verdad que esto le viene bien, publicidad positiva.

lo que si he apreciado es que el aleron trasero "medio tiburon", se mueve y oscila mucho, realmente deberia ser mas rigido no?
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tenista
mensaje Apr 15 2011, 05:34 PM
Publicado: #49


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CITA(monza2001 @ Apr 15 2011, 03:45 PM) *
Para algo McLaren tiene un pepinaco de simulador.

Y por cierto no se porque la gente piensa que McLaren estaba tan de culo porque si analizabas medianamente en serio los test se vio que el coche tenía bastante potencial pero pequeños problemas técnicos les estaban lastrando.



Y otro "pepino" de probador-reserva laugh.gif


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kothaar_PDLR
mensaje Apr 15 2011, 05:52 PM
Publicado: #50


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CITA(tenista @ Apr 15 2011, 06:34 PM) *
Y otro "pepino" de probador-reserva laugh.gif


Ahí, ahí... ya le pueden poner unos buenos tubos de escape a ese simulador, por que va a echar humo ese artefacto de la caña que le va a dar nuestro Peter laugh.gif
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Stuko
mensaje Apr 15 2011, 08:09 PM
Publicado: #51


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CITA(kothaar_PDLR @ Apr 15 2011, 04:52 PM) *
Ahí, ahí... ya le pueden poner unos buenos tubos de escape a ese simulador, por que va a echar humo ese artefacto de la caña que le va a dar nuestro Peter laugh.gif


Y viendo como va el coche me pregunto más que nunca... ¿donde están los virus cuando realmente los necesitas?!!
No pido mucho, unas anginas a tiempo un jueves por la noche con 40 de fiebre.... esos aires acondicionados de las salas vip de un aeropuerto, ese cambio de país, ese hotel de lujo con corriente en el pasillo, con lo fácil que es!! tongue.gif
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tenista
mensaje Apr 15 2011, 08:53 PM
Publicado: #52


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CITA(Stuko @ Apr 15 2011, 09:09 PM) *
Y viendo como va el coche me pregunto más que nunca... ¿donde están los virus cuando realmente los necesitas?!!
No pido mucho, unas anginas a tiempo un jueves por la noche con 40 de fiebre.... esos aires acondicionados de las salas vip de un aeropuerto, ese cambio de país, ese hotel de lujo con corriente en el pasillo, con lo fácil que es!! tongue.gif



O ese par de "jacas" que tienen por novias, una noche loca......... laugh.gif


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BITTER
mensaje Apr 15 2011, 10:07 PM
Publicado: #53


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CITA(tenista @ Apr 15 2011, 09:53 PM) *
O ese par de "jacas" que tienen por novias, una noche loca......... laugh.gif

Hablando de jacas, nadie dice ni pío del pibón de Kobayashi, le da mil vueltas a Michibata.



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Stuko
mensaje Apr 15 2011, 10:24 PM
Publicado: #54


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CITA(BITTER @ Apr 15 2011, 09:07 PM) *
Hablando de jacas, nadie dice ni pío del pibón de Kobayashi, le da mil vueltas a Michibata.



ejem.......


Si a Paffet esa foto le hacía desconcentrarse en el simulador, a Jenson al natural le puede producir una gripe perfectamente. wink.gif
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xenon8
mensaje Apr 16 2011, 12:35 AM
Publicado: #55


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CITA(BITTER @ Apr 15 2011, 11:07 PM) *
Hablando de jacas, nadie dice ni pío del pibón de Kobayashi, le da mil vueltas a Michibata.


seguro que ahi kobayashi si se pasa de frenada ajajajja.

grande kamui, uno de mis preferidos, con él en pista, siempre ahi espectaculo, un pilotazo, creo que algun dia sera campeon del mundo, sigo pensando que en red-bull, vettel no lo veria.

seria el piloto que ficharia si hubiera sido el patron de renault, el coche de "dark vaider" con el pilotandolo, si que daria miedo de verdad ohmy.gif .
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tenista
mensaje Apr 16 2011, 06:55 AM
Publicado: #56


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3º LIBRES

Pos No Driver Team Time/Retired Gap Laps
1 1 Sebastian Vettel RBR-Renault 1:34.968 13
2 4 Jenson Button McLaren-Mercedes 1:35.176 0.208 15
3 3 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1:35.373 0.405 14
4 8 Nico Rosberg Mercedes 1:35.677 0.709 18
5 5 Fernando Alonso Ferrari 1:35.818 0.850 17
6 6 Felipe Massa Ferrari 1:35.971 1.003 15
7 10 Vitaly Petrov Renault 1:36.098 1.130 18
8 14 Adrian Sutil Force India-Mercedes 1:36.125 1.157 15
9 7 Michael Schumacher Mercedes 1:36.141 1.173 14
10 15 Paul di Resta Force India-Mercedes 1:36.370 1.402 18
11 9 Nick Heidfeld Renault 1:36.404 1.436 16
12 16 Kamui Kobayashi Sauber-Ferrari 1:36.582 1.614 18
13 17 Sergio Perez Sauber-Ferrari 1:36.596 1.628 17
14 18 Sebastien Buemi STR-Ferrari 1:36.717 1.749 16
15 2 Mark Webber RBR-Renault 1:36.896 1.928 5
16 19 Jaime Alguersuari STR-Ferrari 1:36.953 1.985 14
17 11 Rubens Barrichello Williams-Cosworth 1:37.007 2.039 20
18 12 Pastor Maldonado Williams-Cosworth 1:37.304 2.336 18
19 20 Heikki Kovalainen Lotus-Renault 1:38.176 3.208 12
20 21 Jarno Trulli Lotus-Renault 1:38.739 3.771 12
21 24 Timo Glock Virgin-Cosworth 1:39.938 4.970 17
22 25 Jerome d'Ambrosio Virgin-Cosworth 1:39.998 5.030 16
23 23 Vitantonio Liuzzi HRT-Cosworth 1:40.593 5.625 17
24 22 Narain Karthikeyan HRT-Cosworth 1:40.881 5.913 18


http://www.formula1.com/results/season/2011/848/6836/


Kovalainen a 8 decimas del siguiente escalon.....
Glock a 1,2 segundos de Trulli.....
Liuzzi a 6 decimas de d'Ambrosio.....

La escalera se va haciendo mas pequeña entre cada peldaño....


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850 coupé
mensaje Apr 16 2011, 07:24 AM
Publicado: #57


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Y al final llegó la horrible realidad.
Lejos de VIRGIN, muy lejos de pseudoLOTUS
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Nivola
mensaje Apr 16 2011, 07:34 AM
Publicado: #58


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Menuda sobrada de RedBull... y qué manera de tirar la carrera (de webber).
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Nivola
mensaje Apr 16 2011, 07:49 AM
Publicado: #59


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ojo que Petrov puede hacer "carnicería inesperada" con alguno...
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Moi
mensaje Apr 16 2011, 08:01 AM
Publicado: #60


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Si todo va normal Jaume se juega salir hasta 7º! a ver si lo hace bién! rolleyes.gif
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850 coupé
mensaje Apr 16 2011, 08:11 AM
Publicado: #61


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CITA(Moi @ Apr 16 2011, 08:01 AM) *
Si todo va normal Jaume se juega salir hasta 7º! a ver si lo hace bién! rolleyes.gif

laugh.gif
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Moi
mensaje Apr 16 2011, 08:12 AM
Publicado: #62


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Toma Jaume! laugh.gif
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tenista
mensaje Apr 16 2011, 08:47 AM
Publicado: #63


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Tremendo Jaime y grandes posibilidades de podium para Fernando. Vettel, sobrado sin Kers, asi que con el.........


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"El Foro es y será, siempre, mi Segunda Casa"

"Modo Positivo ON"

"Pedro volverá"
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xenon8
mensaje Apr 16 2011, 09:44 AM
Publicado: #64


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tiempos clasificacion http://www.caranddriverthef1.com/formula1/...a-2011-parrilla

no he podido ver en directo la calificacion, pero me sorprenden algunas cosas:

- button supera a hamilton

- alonso supera a massa pero por un estrechisimo margen 16 milesimas cuando antes eran de 3 a 5 decimas? sabe alguien si massa lleva tambien la evolucion.

-alguersuari ha hecho magia 7!!!!! madre mia, espero que sea mañana su gran carrera.

-heidfeld 16!! pero esto que es?

- webber le estan haciendo la cama descaradamente, para echarlo, fallos en el chasis, problemas.... solo le toca a él que casualidad
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850 coupé
mensaje Apr 16 2011, 09:54 AM
Publicado: #65


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La avería de Petrov trastornó muchos planes...

- Di Resta sigue superando a Sutil blink.gif
- Se suponía que los Toro no iban bien aquí blink.gif
- A Schumy todo le sale mal blink.gif
- Massa sigue recuperándose
- Virgin sigue igual de lejos
- PseudoLotus progresa
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Vincent Hill
mensaje Apr 16 2011, 09:56 AM
Publicado: #66


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CITA(xenon8 @ Apr 16 2011, 10:44 AM) *
tiempos clasificacion http://www.caranddriverthef1.com/formula1/...a-2011-parrilla

no he podido ver en directo la calificacion, pero me sorprenden algunas cosas:

- button supera a hamilton

- alonso supera a massa pero por un estrechisimo margen 16 milesimas cuando antes eran de 3 a 5 decimas? sabe alguien si massa lleva tambien la evolucion.

-alguersuari ha hecho magia 7!!!!! madre mia, espero que sea mañana su gran carrera.

-heidfeld 16!! pero esto que es?

- webber le estan haciendo la cama descaradamente, para echarlo, fallos en el chasis, problemas.... solo le toca a él que casualidad


Cosas del magnifico Petrov, jajajaja
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xenon8
mensaje Apr 16 2011, 10:24 AM
Publicado: #67


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CITA(Vincent Hill @ Apr 16 2011, 10:56 AM) *
Cosas del magnifico Petrov, jajajaja

parece que la lio en la Q2, ahora vere la que lio jaja.

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Stuko
mensaje Apr 16 2011, 11:51 AM
Publicado: #68


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CITA(xenon8 @ Apr 16 2011, 08:44 AM) *
...- alonso supera a massa pero por un estrechisimo margen 16 milesimas cuando antes eran de 3 a 5 decimas? sabe alguien si massa lleva tambien la evolucion.
...


Alonso metió la gamba en el primer sector en su vuelta "buena", perdió casi medio segundo (como 3 décimas más de lo que solía perder).
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ABCV
mensaje Apr 16 2011, 12:08 PM
Publicado: #69


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Mi visión:

1) Vettel está en otra galaxia. Me parece que este año ni con el nuevo sistema de puntuación vamos a tener emoción. Pero bueno, si el título se decide en Septiembre-Octubre antes que en Agosto como en los años dorados de El Kaiser mejor que mejor.

2) Ojo a Petrov que me parece un piloto que ha progresado notablemente desde su debut, le está mojando la oreja a Heidfeld y de no ser por su avería, podríamos haber hablado de una sexta plaza fácil. A ver si al final estos de Lotus Renault no van a echar tanto de menos a Kubica como pensábamos

3) Alonso, el coche no le da más, lo que se esperaba aunque podría haber sido cuarto pasando a Rosberg. Bueno, lo pasado pasado.

4) Si la semana pasada di cera a Alguersuari por su carrera, esta semana son loas, que gran clasificación. Se nota que en Toro Rosso saben que hay un asiento en Red Bull o en su defecto, uno se va a bajar en favor de Ricciardo.

5) Decepcionante el Kaiser. Se esperaba de él este año un piloto más en forma, más cercano a lo que fue, pero sigue dando tumbos y Rosberg le humilla constantemente.

6) Di Resta perfecto. Demostrando que es un chico válido que quizás no ha tomado el mejor camino para llegar al Gran Circo (DTM). Pero en tres carreras le ha mojado la oreja a un Sutil que para mí siempre ha sido un piloto algo sobrevalorado. Igualmente, Di Resta promete.

7) Webber. Ni medio normal lo que le está ocurriendo esta temporada y ni medio normal que haya caído en Q1. Yo también pienso que Red Bull le está haciendo la cama de una forma ya escandalosa. Es algo que ya se vio la temporada pasada cuando Vettel era el "niño mimado" y les molestaba mucho ver a Webber a su altura.

8) Hispania. Primer objetivo conseguido, parece que el 107% ya no es un problema para ellos. Ahora tienen que seguir progresando para lograr ponerse a la altura de los Virgin


--------------------
Dicen que Magic es Alonso, pero el verdadero magic es Catalán y se llama Pedro

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taz
mensaje Apr 16 2011, 12:53 PM
Publicado: #70


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A ver hombre,
el kamarrada Petrov les cortó la mejor vuelta de Q2 a media parrila.
Para cuando pudieron reintentarlo el juego de blandas ya no era nuevo y con solo 2:02 para marcar un tiempo tuvieron que forzarlo en la vuelta de calentamiento por lo que en la vuelta definitiva ese juego de blandas ya no estaba en su mejor momento ni mucho menos (tenía ya 3 vueltas rapidas encima cuando la mejor es la primera).
Al menos Heidfeld y los 2 Merches hubiesen estado por delante seguro y posiblemente algun Force india, algun Sauber y quien sabe si algun Willliams.
Teniendo en cuenta que los Toro Rosso entraron en la Q2 8º y 9º, sin la bandera roja no hubiesen entrado en la Q3 seguro.


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Soyel chavaal daquellaesquinaaaa,
Que túsabes eevitaar,
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mensaje Apr 16 2011, 01:08 PM
Publicado: #71


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CITA(ABCV @ Apr 16 2011, 12:08 PM) *
Mi visión:

1) Vettel está en otra galaxia. Me parece que este año ni con el nuevo sistema de puntuación vamos a tener emoción. Pero bueno, si el título se decide en Septiembre-Octubre antes que en Agosto como en los años dorados de El Kaiser mejor que mejor.

2) Ojo a Petrov que me parece un piloto que ha progresado notablemente desde su debut, le está mojando la oreja a Heidfeld y de no ser por su avería, podríamos haber hablado de una sexta plaza fácil. A ver si al final estos de Lotus Renault no van a echar tanto de menos a Kubica como pensábamos

3) Alonso, el coche no le da más, lo que se esperaba aunque podría haber sido cuarto pasando a Rosberg. Bueno, lo pasado pasado.

4) Si la semana pasada di cera a Alguersuari por su carrera, esta semana son loas, que gran clasificación. Se nota que en Toro Rosso saben que hay un asiento en Red Bull o en su defecto, uno se va a bajar en favor de Ricciardo.

5) Decepcionante el Kaiser. Se esperaba de él este año un piloto más en forma, más cercano a lo que fue, pero sigue dando tumbos y Rosberg le humilla constantemente.

6) Di Resta perfecto. Demostrando que es un chico válido que quizás no ha tomado el mejor camino para llegar al Gran Circo (DTM). Pero en tres carreras le ha mojado la oreja a un Sutil que para mí siempre ha sido un piloto algo sobrevalorado. Igualmente, Di Resta promete.

7) Webber. Ni medio normal lo que le está ocurriendo esta temporada y ni medio normal que haya caído en Q1. Yo también pienso que Red Bull le está haciendo la cama de una forma ya escandalosa. Es algo que ya se vio la temporada pasada cuando Vettel era el "niño mimado" y les molestaba mucho ver a Webber a su altura.

8) Hispania. Primer objetivo conseguido, parece que el 107% ya no es un problema para ellos. Ahora tienen que seguir progresando para lograr ponerse a la altura de los Virgin


+1 en todo.

Modo Vago ON

PD: Es que estoy reventado, duermo 3 horas, veo los libre a las horas que los hechan, duermo una hora, ver la clasificación, duermo 1 hora u media y ala, a levantarse...

La vida del aficonadod e F1 es veces no es todo lo sana y descansada que debiera wacko.gif


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"Para la F1 sólo valen aquellos que piden el máximo y se lo exigen a si mismos"
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taz
mensaje Apr 16 2011, 02:50 PM
Publicado: #72


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No te quejes, mas dura es la vida del aficionado friki total del motorsport: F1, NASCAR, INDY, LMS, DTM, F3 Euroseries, WTCC, Worldseries, V8 supercars, etc... hasta motogp y superbikes.
Te puedo asegurar que los hay, me da alguno de los que anda por este foro se merienda 3 de esas enteritas cada fin de semana + lo que caiga de bonus truck durante la semana. laugh.gif


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monza2001
mensaje Apr 16 2011, 02:56 PM
Publicado: #73


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CITA(taz @ Apr 16 2011, 01:50 PM) *
No te quejes, mas dura es la vida del aficionado friki total del motorsport: F1, NASCAR, INDY, LMS, DTM, F3 Euroseries, WTCC, Worldseries, V8 supercars, etc... hasta motogp y superbikes.
Te puedo asegurar que los hay, me da alguno de los que anda por este foro se merienda 3 de esas enteritas cada fin de semana + lo que caiga de bonus truck durante la semana. laugh.gif


Mama mama, quiero uno de esos como aguinaldo.


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hadock0
mensaje Apr 16 2011, 05:23 PM
Publicado: #74


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Pues que quereis que os diga. A mi el Petrov cada vez me gusta más. Su renovación con Renault, quedó en el aire, y pudo haberse quedado fuera del circo, pero, (a pesar de la putada del año pasado con Alonso) y de la suerte de haber cogido un coche puntero de la parrilla, el tio va mejorando a marchas forzadas.....Todo lo contrario que el coche de Fernando y Massa. Sé que las grandes mejoras que acaba de prometer su presidente no han dado tiempo llegar, y que tal vez las podamos notar en Turquia... pero es que es fustrante ver una clasificación, teniendo que salir en la Q1 con blandos, igual que todo el resto de la tropa...

Ojo con Nico, que nos puede hacer la vida imposible mañana, espero que no....

Pregunta: ¿Qué es lo que habrá hablado Webber con la FIA? Porque no fue precisamente a pesarse...

Y otra pregunta: ¿Por qué Vettel no pudo salirse del coche al fin de la Q3, y se quedó un buen rato en él?
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LOGANF1
mensaje Apr 16 2011, 05:43 PM
Publicado: #75


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CITA(hadock0 @ Apr 16 2011, 05:23 PM) *
Pues que quereis que os diga. A mi el Petrov cada vez me gusta más. Su renovación con Renault, quedó en el aire, y pudo haberse quedado fuera del cirtco, pero, (a pesar de la putada del año pasado con Alonso) y de la suerte de haber cogido un coche puntero de la parrilla, el tio va mejorando a marchas forzadas.....Todo lo contrario que el coche de Fernando y Massa. Sé que las grandes mejoras que acaba de prometer su presidente no han dado tiempo llegar, y que tal vez las podamos notar en Turquia... pero es que es fustrante ver una clasificación, teniendo que salir en la Q1 con blandos, igual que todo el resto de la tropa...

Ojo con Mico, que no spuede hacer la vida imposible mañana, espero que no....

Pregunta: ¿ Que es lo que habrá hablado Webber con la FIA? Porque no fue precisamente a pesarse...

Y otra pregunta: ¿Por qué Vettel no pudo salirse del coche al fin de la Q3, y se quedó un buen rato en él?


está clarísimo, estaba escuchando el MP3 durante la calificación (es lo que tiene ir sobrado) y cuando se paró, no había terminado la canción, así qiue se quedó a oirla terminar en el coche ¿o acaso tú no lo has hecho alguna vez?... laugh.gif

No me digas que no, porque no me lo creo... wink.gif


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Vincent Hill
mensaje Apr 16 2011, 06:25 PM
Publicado: #76


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CITA(hadock0 @ Apr 16 2011, 06:23 PM) *
Y otra pregunta: ¿Por qué Vettel no pudo salirse del coche al fin de la Q3, y se quedó un buen rato en él?


Teóricamente esperaba que se descargase el KERS
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murra
mensaje Apr 16 2011, 07:38 PM
Publicado: #77


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No lo había posteado antes, pero lo cierto es que coincido con varios de vosotros en el tema de Webber, realmente parece que le están haciendo la cama. Problemas mecánicos, mala elección de nemáticos.... hoy Mark ha dicho tras la qualy que no entiende porqué el equipo le ha puesto los duros en Q1.

Raro que un equipo campeón lo haga todo perfecto con un piloto (porque lo de Vettel es para enmarcar), y cometa tantos errores/tenga tantos fallos con el otro. El año pasado Webber me sorprendió, estuvo delante de Vettel en la tabla casi todo el año y en varias carreras le mojó la oreja claramente. Parece que este año en Red Bull no quieren tener el debate del año pasado, como si quisieran alejar a Webber de Vettel en este principio de año para que el alemán corra como claro nº 1 el resto del año.

Veremos como evoluciona el tema, pero si esto sigue así, las relaciones de Webber con el equipo pueden deteriorarse mucho
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tenista
mensaje Apr 16 2011, 07:52 PM
Publicado: #78


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CITA(LOGANF1 @ Apr 16 2011, 02:08 PM) *
+1 en todo.

Modo Vago ON

PD: Es que estoy reventado, duermo 3 horas, veo los libre a las horas que los hechan, duermo una hora, ver la clasificación, duermo 1 hora u media y ala, a levantarse...

La vida del aficonadod e F1 es veces no es todo lo sana y descansada que debiera wacko.gif



Nada hombre, nada.......yo me voy a currar. Me pierdo el partido ¿que nadie lo lea, que me la cargo?. Salgo a las seis. Dormire un par de horas y me tocara quedarme con el pequeño, que mi mujer le toca salir a correr con su padre y posteriormente dormir cuando pueda. Finalmente, repetire la jugada el Domingo y que conste que no me quejo, que segun estan las cosas, yo estoy vendecido wink.gif


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Pdr_cadiz
mensaje Apr 16 2011, 08:31 PM
Publicado: #79


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Genial Alguersuari mañana espero que tenga una buena carrera y consiga unos cuantos de puntos que lo ponga ya por delante de Buemi en la clasificación.
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LOGANF1
mensaje Apr 16 2011, 11:31 PM
Publicado: #80


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Yo, como sigo en modo vago, y más tras ver el partido (a ver como llego de fuerzas a la carrera)

copio y pego lo que ya habia escrito en mi página, "modo Morro ON":

http://loganf1.blogspot.com/2011/04/califi...p-de-china.html

CALIFICACION GP DE CHINA


Terminada sesión de Calificación y ya tenemos los primeros resultados.Y siguen sin engañar respecto a lo que ya advertimos anteriormente.Dijimos atención a los Mercedes (Rosberg 4º) y atención a los Toro Rosso (Alguersari 7º y Buemi 9º).Increible, pero no hay nada como mirar los resultados de anteriores temporadas para tener una idea de como pueden ir las cosas y contrastar hasta que punto hay cosas más normales que otras.


Estos son los resultados de este año:
CALIFICACION GP DE CHINA 2011

http://www.formula1.com/results/season/2011/848/


Y estos fueros los del año pasado:
CALIFICACION GP DE CHINA 2010

http://www.formula1.com/results/season/2010/827/


Lo primero que llama la atención es el incremento del tiempo entre el realizado por Fernando y el realizado por Vettel respecto al año pasado.Es curioso pero mientras Vettel ha logrado bajar los registros del año pasado en 0,8 seg, Ferrari y Fernando han incrementado 0,2 seg.1 seg. entero de perdida, difícilmente se puede ir muy lejos así en la calificación.Puede ser que algo tuviera que ver lo ocurrido con Petrov, arruinando uno de sus juegos de neumáticos en la Q2, pero el caso es que complican los resultados de la carrera del Domingo, y más siendo los motores Mercedes una gran ventaja aquí, con la larga recta que tiene este circuito.De hecho, Force India incrementa las prestaciones en este circuito también, dando validez a la teoría de que efectivamente, es un circuito pro-motores Mercedes.Si nos fijamos también en otro hecho, vemos lo sobrados que andan en Red Bull y McLaren cuando vemos sus tiempos de Q1 y Q3, y luego nos fijamos en el resto de equipos con diferencias de 2-3 décimas en el mejor de los casos, incluido Ferrari.Les va a tocar trabajar mucho me temo. Quizás el no tener que usar los blandos en la Q1 tanto en Red Bull como en McLaren esté marcando esas diferencias, pista adicional para saber lo sobrados que van unos y lo ajustados que van otros.


La batalla de la clase media ofrece algunas sorpresas.En primer lugar los Toro Rosso, que con suerte incluida, hay que reconocer que este circuito se les da bien.Los siguientes en sorprender son los Renault, o Lotus Renault, que bajan un poco sus prestaciones en este circuito, como también curiosamente sucedió el año pasado.Eso no puede obviar en todo caso el flojo papel de Nick Heidfield, que es capaz de juntar actuaciones afortunadas y brillantes, con otras más apagadas.Su punto fuerte no obstante ha sido siempre aprovecharse de las situaciones de carrera algo caóticas, así que no descartemos nada, a pesar de su floja posición.Los Williams certifican su declive este año con respecto al año pasado, y me hace pensar en otro caso Sauber, ya que tras una pretemporada muy prometedora, confirmamos de nuevo donde están.La necesidad de cazar patrocinios en pretemporada, como hizo Sauber, quizás tuviera algo que ver en esos tiempos tan prometedores.No olvidemos que este año han perdido a muchos de ellos y sólo el dinero de PDVSA (a través de Pastor Maldonado) les permite respirar y aguantar como pueden.


Llegamos ahora al furgón de cola, donde vemos el gran salto dado por Team Lotus (el de Tony Fernández) respecto al año pasado.Les queda camino por recorrer para juntarse con la clase media, ya que han bajado la diferencia de 2,2 seg. respecto al Force India de Liuzzi (luego hablaremos de su caso) a los 1,7 seg respecto a Kobayashi en 2011, que era el siguiente (Lo de Webber creo que lo debemos obviar del análisis porque los Red Bull pertenecen a la parte de arriba y hoy ha sido una "circunstancia excepcional").Da una idea en todo caso de lo difícil que es dar grandes pasos en la F1.En el caso de Hispania, esa distancia de la FP2 respecto a los Virgin no se ha visto confirmada (segun Liuzzi no han usado hoy las partes nuevas que testaron ayer), así que daremos otra carrera al equipo para emitir un juicio más justo.La diferencia de los Hispania respecto a los Virgin se ha visto reducida 0,2 seg. respecto al año pasado, lo que lo deja todo igual que hace un año, eso sí, ahora con una carrera menos de prueba. Lo que sí parece es que era un circuito donde Virgin el año pasado superó a los Lotus, así que deben ser uno de esos circuitos que se les da bien.La mejora de estos útimos respecto al año pasado ha sido de 0,1 seg en el caso del mejor colocado de los Virgin en cada año, y en el caso del equipo español, no es muy diferente, en este caso de 0,2 seg.Los Lotus en este caso sí que han tenido una mejora más significativa, experimentado una ganancia de 1,5 seg.Un mundo, vamos.

No quiero terminar sin mencionar antes 2 cosas:

1-Reconocer la gran labor de Narain Karthykeyan en esta calificación.Un piloto que venía de hace 5-6 años sin correr en un F1, siendo la última vez que se montó en uno de ellos hace 4 años, en 2007,que en su 3ª carrera (2ª "real") esté a 0,2 seg. de un compañero, mucho más experimentado, como es Liuzzi, debería crearle un reconocimiento a la labor que está haciendo.Posiblemente no sea el mejor circuito para el italiano si lo comparamos con el año pasado ya que en 2010 su entonces compañero Adrian Sutil se metió en Q3 con un 10º puesto, dejando al italiano sin pasar de la Q1 (y con medio segundo de distancia respecto al alemán en esa sesión), y puede que eso justifique un poco su margen, pero estoy seguro que mucho creían que iba a estar a 1 seg y pico del italiano hasta que pasaran unas cuantas carreras, y ya desde el inicio se ha mostrado a la altura de lo que se le debe exigir a un piloto de F1.Nada de Mazzacane, Ide, Yoong o similares.No será un top driver, pero merece su puesto en la parrilla.

2-La situación de Mark Webber empieza a mosquear un poco.Todo lo malo que está pasando en ese equipo se le está acumulando al australiano.Hay quien de manera malpensada empieza a ver brujas montadas en latas de red bull paseando por el paddock, pero hay que reconocer que la situación se presta a ello.No se duda de la calidad de Vettel, inconmensurable en este inicio de temporada de momento, pero sí de la forma en la que se trata a Mark en el seno de la escudería donde más tiempo ha pasado (primero cuando se llamaba Jaguar, y ahora como Red Bull).Creo que sinceramente se merece otra clase de comportamiento por parte de su escudería, aunque sólo sea por el tiempo que lleva con ellos.El que salga el Dr. Helmut Marko a decir que uno de los pilotos de Toro Rosso se juegan sustituirle el año que viene no creo que sea plato de buen gusto para alguien como Mark, con la papeleta que tiene desde el año pasado.Me parece que le están echando del equipo con este tipo de gestos y actitudes, pues debe entender Marko que está bloqueando la puerta de entrada a su programa de jóvenes talentos.Puede que sea en parte cierto, no lo sé, pero lo más honesto por parte del equipo es decirle que para el próximo año no se cuenta con él y que empiece a buscarse equipo.Mejor eso, que los mensajes encubiertos y la falta de atención a sus opciones, cuando ha demostrado, además, ser un piloto tremendamente válido.En este caso además soy de la opinión que ninguno de los pilotos actuales de Toro Rosso está preparado para dar ese salto.No por las cualidades de ninguno de los dos, que las tienen, sino porque con Vettel no se puede ir a medio hacer, y a cualquiera de los 2 les vendría mejor medir sus cualidades contra otro piloto contrastado en un equipo algo superior, antes de pasar al siguiente escalón, que es el de luchar por el Campeonato del Mundo.

Opiniones en todo caso, propias, que no tiene por qué ser valoradas como una política de aceptación de hechos consumados.

Mañana, en todo caso, saldremos de dudas de cual es la apuesta de cada piloto de la parrilla y como juegan sus cartas en este enorme casino donde sólo uno parece que gana todo lo que apuesta.


Calentemos motores...


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El nombre de la ...
mensaje Apr 16 2011, 11:48 PM
Publicado: #81


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CITA(LOGANF1 @ Apr 17 2011, 12:31 AM) *
2-La situación de Mark Webber empieza a mosquear un poco.Todo lo malo que está pasando en ese equipo se le está acumulando al australiano.Hay quien de manera malpensada empieza a ver brujas montadas en latas de red bull paseando por el paddock, pero hay que reconocer que la situación se presta a ello.No se duda de la calidad de Vettel, inconmensurable en este inicio de temporada de momento, pero sí de la forma en la que se trata a Mark en el seno de la escudería donde más tiempo ha pasado (primero cuando se llamaba Jaguar, y ahora como Red Bull).Creo que sinceramente se merece otra clase de comportamiento por parte de su escudería, aunque sólo sea por el tiempo que lleva con ellos.El que salga el Dr. Helmut Marko a decir que uno de los pilotos de Toro Rosso se juegan sustituirle el año que viene no creo que sea plato de buen gusto para alguien como Mark, con la papeleta que tiene desde el año pasado.Me parece que le están echando del equipo con este tipo de gestos y actitudes, pues debe entender Marko que está bloqueando la puerta de entrada a su programa de jóvenes talentos.Puede que sea en parte cierto, no lo sé, pero lo más honesto por parte del equipo es decirle que para el próximo año no se cuenta con él y que empiece a buscarse equipo.Mejor eso, que los mensajes encubiertos y la falta de atención a sus opciones, cuando ha demostrado, además, ser un piloto tremendamente válido.En este caso además soy de la opinión que ninguno de los pilotos actuales de Toro Rosso está preparado para dar ese salto.No por las cualidades de ninguno de los dos, que las tienen, sino porque con Vettel no se puede ir a medio hacer, y a cualquiera de los 2 les vendría mejor medir sus cualidades contra otro piloto contrastado en un equipo algo superior, antes de pasar al siguiente escalón, que es el de luchar por el Campeonato del Mundo.

Opiniones en todo caso, propias, que no tiene por qué ser valoradas como una política de aceptación de hechos consumados.

Mañana, en todo caso, saldremos de dudas de cual es la apuesta de cada piloto de la parrilla y como juegan sus cartas en este enorme casino donde sólo uno parece que gana todo lo que apuesta.


Calentemos motores...



Siempre que se les de una oportunidad en igualdad de condiciones los dos pilotos de toro rosso estan sobradamente preparados, despues de un tiempo de adaptacion los dos tendrian un nivel similar un poco peor o mejor pero similar.

Ahora si les hacen la cama como a webber es otro tema, ¿donde estan los escalones de hamilton?
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BITTER
mensaje Apr 17 2011, 01:11 AM
Publicado: #82


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CITA(taz @ Apr 16 2011, 03:50 PM) *
No te quejes, mas dura es la vida del aficionado friki total del motorsport: F1, NASCAR, INDY, LMS, DTM, F3 Euroseries, WTCC, Worldseries, V8 supercars, etc... hasta motogp y superbikes.
Te puedo asegurar que los hay, me da alguno de los que anda por este foro se merienda 3 de esas enteritas cada fin de semana + lo que caiga de bonus truck durante la semana. laugh.gif

Ante tamaño despropósito este finde he tenido que elegir y me quedo con la F1, IndyCar y ALMS. Esta última está siendo brutal, como en Sebring hace un mes.


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-¿Cómo le gustaría ser recordado cuando lo deje?
-Como un tipo normal que le echó muchos huevos. (La Vanguardia, 07/02/2010)
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Stuko
mensaje Apr 17 2011, 07:35 AM
Publicado: #83


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Entrevista a Kamui en el previo de la sexta. Ni se lo ha pensado al elegir entre Trulli, Pedro, Heidfeld y Pérez, Ha dicho que el mejor compañero y del que más ha aprendido es Pedro, sobretodo a la hora de desarrollar el coche y de preparar el fin de semana cada GP. Ha dicho que le echaba de menos. Un crack el japonés,
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monza2001
mensaje Apr 17 2011, 07:38 AM
Publicado: #84


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CITA(BITTER @ Apr 17 2011, 12:11 AM) *
Ante tamaño despropósito este finde he tenido que elegir y me quedo con la F1, IndyCar y ALMS. Esta última está siendo brutal, como en Sebring hace un mes.


Me están empezando a acojonar seriamente el rendimiento de los BMW con el figura de Bobby Rahal como uno de los jefes. Este nivel de competitividad a estas alturas de la temporada (a una semana más o menos del primer test en la pista de Le Mans) empieza a ser un buen problema para los Ferrari y los Chevy. Los Porsche por su parte este año ni con ser ultra regulares y no tener incidentes van a tener muchas opciones. En Sebring metieron miedito, en Long Beach hicieron el 'mascao' de Bud Spencer.


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monza2001
mensaje Apr 17 2011, 07:40 AM
Publicado: #85


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CITA(Stuko @ Apr 17 2011, 06:35 AM) *
Entrevista a Kamui en el previo de la sexta. Ni se lo ha pensado al elegir entre Trulli, Pedro, Heidfeld y Pérez, Ha dicho que el mejor compañero y del que más ha aprendido es Pedro, sobretodo a la hora de desarrollar el coche y de preparar el fin de semana cada GP. Ha dicho que le echaba de menos. Un crack el japonés,


Se le ve que es buena gente. La tv siempre les cazaban en la primera sesión de libres juntos y 'cascando' sin parar. Una gran pareja que un cenutrio se encargó de fastidiar.


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monza2001
mensaje Apr 17 2011, 07:45 AM
Publicado: #86


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Buah como ha limado Lewis para llegar a la parrilla. Ahora los mecánicos tienen más currele en los pocos minutos que tienen pre salida.


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Stuko
mensaje Apr 17 2011, 07:48 AM
Publicado: #87


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CITA(monza2001 @ Apr 17 2011, 06:45 AM) *
Buah como ha limado Lewis para llegar a la parrilla. Ahora los mecánicos tienen más currele en los pocos minutos que tienen pre salida.


Mucha tensión pre-carrera.... éste sale atacado y se lleva a Vettel puesto en las primeras curvas tongue.gif
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monza2001
mensaje Apr 17 2011, 07:50 AM
Publicado: #88


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No me quiero ni imaginar como estaba Pedro en la cabina de comentaristas laugh.gif laugh.gif laugh.gif


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850 coupé
mensaje Apr 17 2011, 07:53 AM
Publicado: #89


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La dejó toda arañada!
Y buenos días, que hoy sí que ha valido la pena el previo laugh.gif laugh.gif laugh.gif

¿Un puntito para esos malditos mecánicos demasiado rápidos? Parecía cosa del demonio...
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monza2001
mensaje Apr 17 2011, 07:57 AM
Publicado: #90


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CITA(850 coupé @ Apr 17 2011, 06:53 AM) *
La dejó toda arañada!
Y buenos días, que hoy sí que ha valido la pena el previo laugh.gif laugh.gif laugh.gif

¿Un puntito para esos malditos mecánicos demasiado rápidos? Parecía cosa del demonio...


Por lo menos. Y ojo a los maFIAosos que le han dejado salir en 'pelotilla picá'.


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Stuko
mensaje Apr 17 2011, 08:22 AM
Publicado: #91


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Adios Jaime.
Se ha visto perfectamente en la cámara onboard trasera que en cuanto ha puesto el coche en marcha despues del cambio, la rueda trasera derecha se movía. angry.gif
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monza2001
mensaje Apr 17 2011, 08:47 AM
Publicado: #92


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A Fernando le pueden empurar por usar el aleron en luegar prohibido.


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Stuko
mensaje Apr 17 2011, 08:54 AM
Publicado: #93


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Ahora mismo apostaría que la carrera va estar entre Massa y Button......
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monza2001
mensaje Apr 17 2011, 09:05 AM
Publicado: #94


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Me la juego, gana Nico. Massa y Vettel van a acabar con las gomas fundidas fundidas.

Ay la virgen los McLata.


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850 coupé
mensaje Apr 17 2011, 09:06 AM
Publicado: #95


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CITA(monza2001 @ Apr 17 2011, 09:05 AM) *
Ay la virgen los McLata.


ja ja ja.
Las típicas ordenes de equipo de McLata
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Vincent Hill
mensaje Apr 17 2011, 09:16 AM
Publicado: #96


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Nico ¿se quedara sin gasolina?
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monza2001
mensaje Apr 17 2011, 09:16 AM
Publicado: #97


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Que bueno es Hamilton.

Por cierto apuesto por Nico y adios jajaja. Buena liada le ha hecho Pastor.


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850 coupé
mensaje Apr 17 2011, 09:18 AM
Publicado: #98


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CITA(monza2001 @ Apr 17 2011, 09:16 AM) *
Que bueno es Hamilton.


¡Punto para el F5 Club!
Nos estrenamossss
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Vincent Hill
mensaje Apr 17 2011, 09:19 AM
Publicado: #99


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CITA(monza2001 @ Apr 17 2011, 10:16 AM) *
Que bueno es Hamilton.

Por cierto apuesto por Nico y adios jajaja. Buena liada le ha hecho Pastor.



Le estan diciendo a Nico que levante el pie del acelerador 25 metros antes de la frenada, como puede aguantar así a Hamilton.
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Stuko
mensaje Apr 17 2011, 09:19 AM
Publicado: #100


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Como viene Webber, 5 sectores seguidos metiendole a Fernando 1 segundo por sector!!! Está claro que la apuesta de hoy eran 3 paradas.
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