El año 2007 ya es agua pasada. Opciones

[Brian Syrup]

Totalmente de acuerdo, dediquémonos a la Play... ayer sin Pedro ni nervios ni ná de ná.

Muerte al 2007! Viva el 2008?

Sempre Pedro!

[Brian Syrup]

Me olvidaba... ¿alguien tiene huevos de iniciar un topic sobre el calvo? YO NO.

Sempre Pedro!

[Guest_lemec_*]

Es que ayer la carrerita fue mas bien aburrida. Lo unico el susto (bien gordo) de Alex ...

Ahora que el 2008 yo ... no lo veo!

Edito. No perdamos tiempo con "el calvo"

Edited by - lemec on 3/19/2007 7:38:19 PM

[Tess]

De hecho yo ni me desperté para ver la carrera, la dejé grabando por si las moscas, y la vi sin el menor atisbo de nervios, sin Pedro para mi la carrera no es igual.

[Guest_lemec_*]

Como te comprendo, Tess. Yo me perdi la salida y... No me importo! Ademas que la vi en diferido y ... No me importo!

[accitano]

BRIAN SYRUP

quote:

---

Me olvidaba... ¿alguien tiene huevos de iniciar un topic sobre el calvo? YO NO.

---

De las normas del foro:
- No se admitirán palabras malsonantes ni descalificaciones personales de ningún tipo, a pilotos, jefes de equipo, o a sus miembros, a periodistas (y a los medios a los que representan), entre miembros de este foro, ni hacia cualquier otra persona.

No es de mal rollo, de verdad. Simplemente avisar porque en muchas ocasiones las rozamos y hasta el webmaster es permisivo. Pero creo que un topic no sería posible. En este punto de las normas el webmaster siempre ha estado bastante atento.

Saludos.

"Cada tanto viene bien una derrota" Frank Williams.
[/b] [/i]

[Brian Syrup]

Lamento la grosería, ha sido para hacer una gracia (estúpida), una broma de mal gusto, más que nada viendo que ha sido uno de los protagonistas del día en el foro.

Sempre Pedro!

[AC99]

La verdad es que la F1 ya pinta jodida para Pedro salvo carambola, y creo que ya ha habido suficientes en su carrera como para que se produzca otra más, máxime cuando él ya ha dicho que a equipos pequeños no marcharía.

Él mismo es el que se ha quedado en McLaren, luego él sabrá.

A mi me encantaría que se pasase a otra competición en la que pudiera pilotar en un equipo con pleno apoyo y sin tener que preocuparse de nada más que de dar gas a fondo.

Saludos.

[accitano]

Tranquilo, BRIAN SYRUP, no lo decía por lo dicho en tu intervención -Se notaba que usabas un tono de broma-. Era más bien por si alguien se animaba a abrir el topic.

Que yo recuerde de las escasas apariciones del webmaster, que esto ya dice mucho del buen clima del foro, muchas han sido por intervenciones excesivamente "críticas e impetuosas" con los medios.

Saludos.

"Cada tanto viene bien una derrota" Frank Williams.
[/b] [/i]

[tenista]

Pues yo compañeros, mientras Pedro este ahi, yo tambien lo estare y hasta que diga basta, le apoyare en lo que decida hacer. Que hay que hacer de tester, pues tester y a esperar.

La temporada es muy largo, quizas alguno se vuelva a hacer daño "jugando al tenis" o algo asi, y que nadie lo mal interprete que no deseo mal a ninguno.

Estoy casi seguro que este año tambien toca, y no me regsigno a esperar al año que viene.

Siempre Pedro.

[bridge]

Como dije ayer, cuando el calvo entrevistó a Pedro, le vi bastante tocado animicamente, creo que ha sufrido mucho con el affaire Hamilton. Para el año que viene, la cosa no pinta muy bien, espero equivocarme pero creo que Prodrive o nada.
Ahh, se me olvidaba, tenista, mira haber si te echas unos sets con quien ya sabes y haces un favorcillo a Pedro

Edited by - bridge on 3/19/2007 8:24:55 PM

[Tess]

BRIDGE si, yo le vi fatal, y eso que ya lleva tiempo con esa noticia (me refiero al asiento), a mi me parte el alma verle así. Ojala no hubiera visto esa entrevista, la verdad porque me duele mucho.

<img src="http://img85.imageshack.us/img85/6396/volverezu8.jpg">

Edited by - Tess on 3/19/2007 8:38:02 PM

[`]

Yo tambien ando desmoralizado ayer estuve por no levantarme a ver la carrera... en fin pienso en Prodrive y por ratos no lo tengo nada claro.

[Tess]

Yosssi tu no por favor, que tu eres la alegría, animateme por Diosito, que verás como esto ha sido flor de un día, que pronto Pedro volverá a rodar, ya veras.

[bridge]

Vamos hombre!! Anímate tio, ya decia yo que no aparecias por aquí, ponte el video de Baraih de hace dos años o el de Hungria que son mano de santo.
Yo a veces me animo tambien mirando la foto que me dedicó hace 2 o 3 años a través de nuestro querido y nunca bien ponderado Webmaster.

[`]

Esque si lo piensas... Ron dennis le debe algo a pedro ? desgraciadamente en este mundillo creo que no y suponiendo que esto sera un equipo B de Mclaren.

Y luego los numeros los que llevan esto, donde meten a Vettel, piquet y dos revelaciones de la Gp2 2007 que querra bernie tener en 2008 ??? jeje y luego no veo retirado de momento a Fisichella, Heidfeld y coulthard aunque queda mucha temporada.

En fin esperemos palabras optimistas de parte de pedro en los proximos meses.

Edited by - ` on 3/19/2007 8:51:49 PM

[pca]

No es que le deba... Es que puede resultar interesante, para todas las partes, tener al probador en el equipo B, y todos contentos.

Vamos a ver... ¿Los dos pilotos actuales de Super Aguri de dónde vienen? Del equipo A (no es la serie).

[Brian Syrup]

Es que a mi lo que me calienta es ver a Trullis, Fisichellas, Barrichellos y alguno más (Sato y Ralf?)... lo demás es ley de vida

Sempre Pedro!

[Tess]

Bridge tenemos que hacer terapia de grupo para que Yosssi se anime, , no lo podemos dejar asi.

[`]

Brian pues creo que todos los pilotos que citas tienen contrato en 2008 excepto fisichella y este ultimo de quedarse fuera de renault me da que buscaria otra opcion dentro de la f1.

Bueno y ese dato de aguri (Hondab) con expilotos de (honda a) me parece muy correcto y logico que sea asi pero en este mundo no siempre impera esto.

[bridge]

Es que está muy complicado, es un deporte muy teledirigido y con muchos intereses de por medio. Sigo confiando en Prodrive aunque está todo aún muy verde y no se sabe nada (ni el superentendido tiene ni idea). Me gustaria ser tan optimista como tenista, pero la cabeza no me deja...

[Tess]

Yosssi, te hice esta firmita, para que te animes un poquito (ya lo se, que esto es una tontería, pero que al menos sirva para sacarte una sonrisita ok?).



http://img232.imageshack.us/img232/5691/yosssiah9.jpg[URL-NOMBRE]Aqui tienes la dirección, por si la quieres jeje.

[`]

Muy chula



Edited by - ` on 3/19/2007 9:33:25 PM

[Tess]

preciosa foto, me la guardo jeje. Graciassssssss.

[tenista]

Animaros chicos, prometo invitar a LH a un partidillo de tenis y ya os imaginais lo que pasara.

En serio, no podemos, no debemos y no nos permitiremos los unos a los otros caer en el desanimo. Yo nunca he perdido la esperanza y mucho menos ahora cuando todo esta en contra.

Cada vez que salga un tema de esta naturaleza, y yo lo lea, siempre estare ahi para levantar el animo. A lo largo de mi mida he sufrido duros momentos y siempre he levantado el vuelo.

Ahora, aunque de otra manera, es un momento delicado. Quiero que todos cambiemos nuestros estados de animo y en vez de no ver nada para este año, intentar buscar el pequeño recquicio que nos quede. Por supuesto para el año que viene, todas nuestras cartas sobre la mesa y Pedro es un As en la manga.

Estoy totalmente convencido de ello. Pilotara este año, sea por el motivo que sea, y el año que viene seguro.

Yossi, este año toca de nuevo.

[revolutionman]

Vamos hombre, es que sin Pedro no os gusta la F1??? Eso es lo que se les critica a los que han llegado a la F1 a través de ALONSO y de sus victorias.
Nunca se sabe cuando Hamilton (espero que no Alonso) puede sufrir una 'indisposición'...

[Damon_Hill1996]

Creo que la oportunidad de Pedro ya paso, y salvo hacer a Fernando Alonso de nuevo campeon del mundo no se que le da fuerzas para estar probando...

Pues en Toyota creo que puede haber rescision de contratos antes del termino de la temporada... Seria un buen rio al que pescar... Mira que estos japoneses tienen paciencia...pero lo de gastar dinero por gastar algun limite tendra aun siendo el fabricando que mas beneficios obtiene...

Estaria muy bien ver a Pedro en la Nascar junto con Juanpi... El DTM seria una gran opcion.

[palatoos1]

pues yo pienso como muchos de vosotros, si no ocurre ninguna carambola veo a pedro lejos de un asiento para el 2008, es una lastima que uno de los mejores pilotos tenga que decir adios asi, pero..., quizas ha llegado al climax de su carrera un poco tarde, no se.., en fin, no creo que pedro este por la labor de correr en otras categorias, siendo un piloto tan tecnico y con el carisma que tiene lo veo metiendose en algun equipo de f1 pero no como piloto en breve... a menos que, haya algun baile de asientos en breve, dentro de 5 o 6 carreras, esperemos que ocurra..

p.d. a mi me dijo en persona, volvere y eso no lo olvidare nunca, asi que le doy mi voto de confianza hasta que el diga publicamente que se va.

veremos como funciona el tema a mitad de mundial...

[Tess]

chicos por Dios bendito, peor estábamos el año pasado, que ni de chiripa podíamos soñar con tener a Pedro en el volante, este año creo que le tienen más en consideración (al menos es la percepción que a mi me da)y como bien dice Tenista, un día jugando al paddle, el becario se puede jorobar un deito, tengamos fe. Arriba esos ánimos que los Pedristas no podemos hundirnos, ¿os imaginais que Pedro nos leyera? Pobre, con el desánimo que el tiene, pues mejor que lea cosas que le levanten la moral ¿no?

Revolutionman, no es que sin Pedro no me guste, es que sin Pedro la formula1, para mi no tiene emoción, porque ya me dirás tu la emoción que ha podido tener Melbourne, que te juro por Dios que la vi grabada y encima me dormí en más de un tramo. en cambio cuando corría Pedro, no podía ni estarme quieta en el sofá, todo era saltar y aplaudir, pasar nervios, emocionarme..... en fin VIVIR LA CARRERA.

Edited by - Tess on 3/20/2007 1:41:02 AM

[theeps]

Pero Melbourne no ha tenido emoción no porque no estaba Pedro, sino porque ha sido un peñazo en general. Ha habido grandes carreras de F1 sin Pedro y otras en las que ha sido Pedro el gran animador (Bahrein!), pero vamos que la F1 sigue siendo F1 aunque no este Pedro o Alonso o Schumacher, incluso la habria sin Adrian Sutil

[Raquel]

Quitanto que para mí ningún Gran Premio es por definición un "peñazo" (se trata de una tesitura totalmente dogmática pues tengo la gran suerte de no aburrirme nunca)... ¡Cuánto razón llevas Theeps!

[Guest_lemec_*]

"Estaria muy bien ver a Pedro en la Nascar junto con Juanpi..."

Tu flipas tio! Pedro no tienen nada que ver con la Nascar. Si le diera por "saltar el charco" seria a CC.

"El DTM seria una gran opcion."

DTM no es una opcion es una jubilacion.


Y Prodrive ... Yo es que no lo veo.

Salvo que empiecen a trabajar YA!!, os acordais de toyota, con Mika ya en 2001, A su lado Prodrive es un "chiringuito" y con Richards a los mandos es lo que parece.

[el latigo]

¿cual es el problema? ¿No ha sido Pedro quien ha elegido seguir en McLaren? Quien mejor que el mismo para decidir su futuro, el tiene todos los datos que a nosotros nos faltan. El y solo el ha decidido seguir de probador, asi que es lo que hay.
Yo no veo tan mala opcion continuar ligado a Mercedes de por vida pues el ya ha dicho en varias ocasiones que su relación con Mercedes, que no con McLaren, es para mucho, mucho tiempo.
Mi humilde opinion sobre el estado de pre-depresión de Pedro es debido a que sabe que muy posiblemente salvo carambola del destino no volvera a competir en F1 como titular.

No quiero estar libre de peligros. solo quiero valor para afrontarlos.(Marcel)

[Guest_lemec_*]

Hay esta la discusion.

Por un lado es Pedro quien a dicho que se retiraria compitiendo y por otro esta su relacion con Mercedes.

A dia de hoy no parece que sean cosas compatibles.

Por otro lado, y es a lo que va el topic, la temporada 2007 esta terminada. ¿Que le queda por hacer? un par de ridiculos test que a el, a dia de hoy ya no le aportan nada.

La perspectiva es por tanto languidecer jugando en el simulador de Woking esperando una llamada de Richards, que no va a llegar (y que si llega es casi peor) ¿Emigrar? ¿Tomar el Sol en la cubierta del barco? ¿Reciclarse en periodista?

[bridge]

Lo único que veo medianamente claro es lo de reciclaje a periodista, ahí si que se lo van a rifar...
Lo de irse a EEUU, tampoco lo veo, cojerte a toda la familia y pirarte allí a estas alturas, no me encaja.

[Guest_lemec_*]

La familia es "el problema" efectivamente. Pero si hacemos abstraccion de este "detalle" ... ¿tu como lo ves en la CC?

[senna_siempre]

Lo de irse a USA yo no lo quería ni oir cuando terminó con la Nippon, tanto más ahora.

Yo creo que Pedro podría mantener un perfil e ir viendo quien cae por ahí: Ralf, Trulli, Fisico, Barrichello.

Para mí, el hecho de que Wurz esté de titular este año me da esperanza de que, pase lo que pase, siempre habrá alguno que necesite un piloto "seguro".

Veremos....



FORZA FERNANDO Y PEDRO!!

[bridge]

Buff! Lo de la Champ Car, por similitudes con la F1 sería una posibilidad, pero ten en cuenta que allí corren en mucho circuito urbano y viendo las carreras de Pedro en Mónaco no creo que le atraiga mucho. Además de esto, si quiere seguir ligado a Mercedes, en Europa estaria mejor ubicado.

[tenista]

Quizas me parece a mi, pero creo que lo estais jubilando incluso antes de que le mismo lo decida.

Si ya es duro tener que decidir sobre una situacion asi, solo falta que nosotros le "ayudemos".

Repito por enesima vez, seamos positivos y entre todos busquemos que o quien puede necesitar un piloto esperimentado o como estais indicando varios de vosotros que pilotos pueden dejar hueco.

Yo mientras no diga nada Pedro, siempre tendre esperanzas. Si esto significa que soy un iluso, pues encantado de serlo.

Yo al menos siempre sere positivo.

[pca]

3 años de contrato tiene con McLaren... (contando 2007).

(Si no me equivoco).

[Tess]

Di que si TENISTA, cuanto menos en su foro, seamos positivos por Dios, que sería un dolor que Pedro nos leyera jubilarle antes de tiempo. El dijo que volvería y va a volver, no os quepa la menor duda, y desde luego desde aqui le apoyaremos contra viento y marea para que así sea.

[Guest_lemec_*]

Por jugar a pitoniso ...

Estamos de acuerdo que se trata de pilotar en equipos "grandes"

Ferrari y McLaren no.

Quedan Honda, Rinol, BMW ... (RBR? Williams?)

En Rinol no veo a Pedro. Ademas este es un equipo que hoy es mas grande que mañana.

En Honda Button es fijo. Barrilete menos pero ... ¿es realista pensar que si le dan boleto van a "poner" a otro veterano? Yo creo que el primero de la lista para ese volante es Sato (cada vez mas senSato)

BMW. No veo razones para que ninguno de los dos pilotos que tienen la cague especialmente . Desde luego Nick no va a ser. Kubica sigue siendo una incognita para mi.

Y tiene contrato con McLaren hasta 2010 !! pues estamos listos porque en McLaren los asientos estan pillados por dos mozalbetes.


Edited by - lemec on 3/20/2007 6:12:28 PM

[pca]

2007, 2008 y 2009.

[senna_siempre]

TOYOTAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!

Con el presupuesto que tienen y las dotes de ponedor a punto de Pedro lo tenemos en el podio regularmente!!!!!!!

Ojalá me oyera.....



FORZA FERNANDO Y PEDRO!!

[bridge]

¿Crees que aguantará otros dos años como este?
Yo creo que está esperando a ayudar a ganar el mundial a Fernando y que se va a marchar, si no tiene nada en F1, mirará otra competición.

[accitano]

Ya lo comenté la temporada pasada en alguna ocasión... Toyota lo que necesita es a Briatore!

Saludos.

"Cada tanto viene bien una derrota" Frank Williams.


Edited by - accitano on 3/20/2007 7:01:26 PM [/b] [/i]

[Guest_lemec_*]

No veo la relacion

[accitano]

Es verdad me salí un mucho del Topic. Pero al leer la intervención de SENNA_SIEMPRE en el que proponía como un buen asiento para Pedro a Toyota y su GRAN presupuesto. Me vino a la mente que siempre se le echa en cara a este equipo un gran presupuesto que no da resultado y creo que no es tanto por los pilotos como por su estructura.

Siento el "desvarío".

Saludos.

"Cada tanto viene bien una derrota" Frank Williams.
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[Guest_lemec_*]

Ahora ya la veo

Hombre, Toyota no pe parece un equipo "tan bueno" pero yo creo que Pedrito lo haria como poco "el doble de bien" que Ralf y ya me gustaria verle ganando la mitad de pasta que el hermanito de los co***es que no se gana ni la decima parte de lo que le pagan

[MisilRojo]

Pedro tiene escasas opciones de pilotar en la Fórmula 1 otra vez, como titular. Realmente lo de la temporada pasada fue un "impass".

Pero no se trata de lo que haya ocurrido este fin de semana. Hamilton fallará, Pedro hará buenos tests, etc, etc. La cuestión es que se presente una oportunidad redonda. Yo creo que Pedro agotará este 2007 con la vista puesta en conseguir el campeonato con McLaren y ayudar a Fernando Alonso. Tiene ante sí un reto bonito e importante porque con la ventaja que tiene Ferrari, le van a necesitar en los tests.

Y a mediados de año probablemente irá moviéndose para intentar conseguir un contrato seguramente en Prodrive. Si no es posible, conseguirlo allí (no veo NINGUNA otra opción realista), creo que Pedro debería ver otras opciones.

Opciones como la de Toyota no las veo posibles, tampoco Honda donde seguro que Barrichello irá fuera. La tendencia es otra. Si Prodrive tiene una vinculación fuerte con McLaren Pedro podría optar a un asiento, encajando además en un proyecto deportivo que pretenda nacer con ciertos objetivos.

Saludos,
MisilRojo.

[tenista]

Puesto que Pedro tiene contrato hasta 2009, ¿no podria haber apalabrado el asiento en Prodrive?. ¿Porque le dijo a PALATOOS que volveria, si no?.

Hay algo que se nos escapa o que quiero que se nos escape, pero tiene que haberlo.

Recordemos que Pedro no es un cualquiera, y si encima ayuda a conseguir el campeonato a Fernando, alguna puerta se le tiene que abrir.

[`]

Primero habra que esperar a que Mclaren Mercedes o prodrive confirmen algo estoi casi seguro que esto sera entre GP de Barcelona o Monaco (MAYO) sino silverstone julio.

[dimoni]

Prodrive seguro que ya tiene atado a su proveedor, aunque no lo hagan oficial. Luego seguro casi al cien por cien que no continuan son Barrichelo y Coulthar, con lo que para el 2008 hay cuatro huecos. Pedro puede optar a alguno, pero a no ser que Mercedes-McLaren tenga algo que ver con Prodrive, creo que no tiene ninguna posibilidad.

[Tess]

hombre, cae de cajón que si Prodrive es un hecho en un futuro próximo, sería Pedro el piloto oficial, es lo minimo que pueden hacer.

[tenista]

Eso es Tess, positiva ante todo. Vamos Pedrooooooooooooooooo!

[Damon_Hill1996]

Lemec lo de la Nascar era en plan broma... pero a mi la DTM (no se si has visto alguna carrera) me parece una opcion tan digna como la Champ Car o hacer Le Mans... Desde luego no son opciones para un piloto de F-1 en la cima de su carrera...pero no nos engañemos Pedro paso esa cima despues de Jaguar...

Tambien se comentaba el caso de Wurz, para mi este caso no tiene relacion, ya que Wurz no ha disfrutado de ninguna oportunidad (quitando Gp San Marino) por lo que es una duda...si no lo hace de forma brillante (esto significa mucho mejor que Rosberg) le despacharan... Sin embargo Pedro ha disfrutado de 6 carreras (creo) con lo que los directores ya han evaluado lo que puede ofrecer Pedro...

El problema no seran los asientos, si no que Pedro no ha terminado de convencer a los directores de equipos... Asientos habra en Honda, Toyota, Red-Bull y Williams.

Pedro solo puede aspirar a un asiento de coche medio, desde luego nunca puntero, de eso ya no me cabe duda.

Yo creo que Pedro tendria que agotar todas las opciones para el 2008 donde se moveran dichos asientos medios... Y si no... pues a otra cosa, donde de verdad pueda mostrar su garra en la pista cuando se encienda el semaforo...

[Damon_Hill1996]

A por cierto, a mi lo de Prodrive me parece un sueño de verano... No creo que se de devido a los grandes costes que manejan los equipos, como para tener que tirar de un hermano pequeño... Ademas si se da, creo que sera para promocionar pilotos britanicos, tipo Auguri.

[ocko]

Ferrari lo tiene, renault lo tiene, honda lo tiene, toyta lo tiene.......

Porque no Mercedes? De todas formas cuantas carreras puntuaria? Yo para que este en un equipo que a veces se meta 6º o 7º pues como que prefiero que siga de tester de Mercedes que no es moco de pavo.

Metal Up Your Ass!!!!!

[`]

Estamos hablando de que llevaria el MP4/23 del 2008. de momento me parece pronto cuales seria las diferencias con los dos pata negra.

[Tess]

DAMON_HILL1996 fijate que yo creo que un hombre que ha sido capaz de torear en la pista al mismísimo Schumi, tiene que estar rifado literalmente por los directores, la cuestión está en que a Pedro "posiblemente" le tuvieran medio engañado con el asiento, para asegurarselo como texter y que no se fuera a otros equipos, cuando se lo dijeron ya los otros equipos habían hecho o estaban por hacer sus presentaciones.

[Guest_lemec_*]

A ver Damon estas muy equivocado o engañado ... Pedro DEMOSTRO el 6 de agosto de 2006 que su carrera no a llegado a la cima. Si le dan un coche ganara carreras. Si no se lo dan ... comentara carreras.

Por tanto, la DTM no es una opcion para un piloto como el. La CC si (como mal menor)aunque lo suyo hubiera sido que este año hubiera estado donde no esta


Resulta bastante decepcionante y triste constatar una y otra vez como foreros que no caen en la categoria de troll tienen una vision tan critica de la carrera deportiva de Pedro y de sus cualidades como piloto.

[Tess]

ya te digo Lemec, por momentos me apetece abir un tema llamado: el rincón positivo, que tal y como está el panorama igual a muchos hasta nos venía bien.

[Pep79]

Yo era de los que en 1998 estaba convencido de que Pedro ganaria el WDC. Y hoy, estoy convencido de que nunca será posible.

No es por desmolarizarme más, pero Pedro ha tenido momentos para despuntar y en pocas ocasiones lo ha conseguido.

Se le dio la oportunidad en Bahrain05, y la aprovecho. Se le dio la oportunidad durante 8 carreras el año pasado... y siento decir, que NO la aprovecho, y solo en Hungria hizo un papel para enmarcar. Pero es que las ultimas carreras de Japon y China no ayudaron demasiado. Daba la impresion que un Kimi desmotivado y sin actitud podia rodar mas y mejor que Pedro.

Sinceramente, creo que es un buen momento para decidir dos cosas: cambiar de escuderia a una media o irse de la f1 y probar otras categorias (especial ilusion me hace la DTM)

[Guest_lemec_*]

Pues a esto me referia ...

Como es posible un analisis tan superficial, poco informado y denigrante de la carrera de un piloto del que te declaras seguidor.

O bien no eres seguidor de Pedro, o tienes 14 años y no te ha dado tiempo para aprender un poco de F1 ... o bien haces esos comentarios para provocar y herir la sesibilidad de lo demas.

[pca]

Yo China la vi bien. (No sé, demasiado extremistas ni tanto ni tan poco).

[accitano]

LEMEC, creo que la opinión de DIABLILLO tal como la ha formulado es tan válida como la de cualquier otro forero. Podremos estar más o menos de acuerdo con lo que dice pero de ahí a tacharlo de no ser seguidor de Pedro, de no tener idea de F1 o de intentar provocar hay un salto importante.

Para que te guste Pedro como piloto no es necesario ver en él al piloto perfecto. Ni siquiera ver en el al mejor piloto de la parrilla.

No convirtamos este foro en el de Juan Pablo Montoya.

Saludos.

"Cada tanto viene bien una derrota" Frank Williams.
[/b] [/i]

[pca]

Aquí nos emocianamos mucho con la carrera de Bahrain, pero por ahí fuera los palos eran fuertes... Lo que a nosotros nos parecía espectacular a otros les parecía como mínimo errático.

Supongo que los que habláis positivamente es por la garra que mostró Pedro. Pero aquello y este último año no tienen nada que ver. Aquello era una sola carrera, una única oportunidad.

Después:

He was called back to the race team in 2006 when Montoya left the team unexpectedly. Pedro did a solid job but was replaced at the ened of the year by Lewis Hamilton, staying on as test driver again in 2007.

Pedro hizo un trabajo sólido

http://www.grandprix.com/gpe/drv-delped.html

Yosssi podrá constatar cómo se las gasta esa web, precisamente no es que sea generosa con los pilotos españoles... Más bien todo lo contrario.

Pd. Me olvidé el link jejeje.

Edited by - pca on 3/21/2007 12:18:05 PM [/b] [/i]

[ocko]

Lemec, diablillo lleva bastantes años en este foroy ha escrito unos cuantos mensajes mas que tu, con lo que demuestra su apoyo a pedro.

No eres mejor seguidor de Pedro por decir que todo lo hace bien, cuando no es asi. El año pasado en alguna de las calificacion de las 8 carreras que disputo, dejo mucho que desear y yo en general me quede con ganas de ver algo mas de Pedro. Yo creo que su actuacion fue buena teniendo en cuenta el coche que tenia y los problemas de homologacion de motor. Pero no estuvo brillante (salvo hungria), como para que mclaren le diese un asiento con los ojos cerrados.

Aunque creo que no se hubiesen equivocado si se lo hubiesen dado. Pedro con coche nuevo, todo el invierno para prepararse y sabiendo que era su ultimo año, seguramente hubiese dado un rendimiento muy alto.

Metal Up Your Ass!!!!!

[Guest_lemec_*]

"diablillo lleva bastantes años en este foro"

¿Y?

"ha escrito unos cuantos mensajes mas que tu"

¿Y?

"con lo que demuestra su apoyo a pedro"

Dependera de lo que diga en los mensajes. La cantidad no demuestra nada, como no lo demuestra la "ancianitud" del Nick


"No eres mejor seguidor de Pedro por decir que todo lo hace bien, cuando no es asi".

Como no lo eres es por decir que lo hace mal cuando lo hace bien.

Se me olvidaba ... Diablillo no es el unico que ve la carrera de Pedro mas negativa de lo que es.


Edited by - lemec on 3/21/2007 12:40:06 PM

[pca]

Lo de la antigüedad, para medir lo que sea, en el foro me parece irrelevante... Principalmente porque hay vida más allá de este foro e internés.

[ocko]

Es relevante en el sentido de que es un tio que lleva mucho tiempo apoyando a pedro, pq sino, no le veo sentido tantos años escribiendo en el foro. No es lo mismo que ese mensaje lo haya escrito un troll que acabe de conectarse a que lo haya escrito un usuario con cierta antiguedad aqui.

Me parece fuera de lugar decir que ha hecho un analisis denigrante de la carrera de pedro. Puede ser una critica constructiva y para mi viniendo de quien viene puede ser un punto mas a analizar.

La realidad es que han sentado a un novato sin experiencia en f-1 antes de confiar en Pedro. Que quede claro que a mi sento como una patada en el culo..... No vaya a ser que por decir esto se me catalogue como antipedrista.........

Metal Up Your Ass!!!!!

[pca]

No todo el mundo se ha incorporado al internés a la vez...

Puede haber gente que sea muy seguidor de Pedro y que no intervenga en el foro. Vamos que una cosa no implica la otra.

Después puede, muy probablemente, haber gente que se iniciara en este foro, que fuera muy seguidora y forofa y ahora traten a Pedro como basura, (ya no escribirán...).

Que hay de todo. De ahí que no crea que sirva de mucho ni la antigüedad ni la bisoñez.

Edito porque me acabo de dar cuenta de falta de ortografía gorda.

Edited by - pca on 3/21/2007 2:16:46 PM

[AC99]

Je je, qué divertido!

Guerra de quien es más seguidor de Pedro...me parto. Me imagino que ser seguidor de Pedro es decir que es muy bueno y una víctima de un complot, no?

Pedro ha demostrado que no es tan bueno como se podía pensar, y ya está. Por ser seguidor de un piloto no tienes por qué no ver la realidad de las cosas. ¿¿¿Qué pasa, que si digo que Pedro no es el mejor es que no tengo ni idea de F1 -por cierto, sería interesante puntualizar que es "tener idea de F1"; ¿conocimientos históricos, técnicos, estadísticos,número de años como aficionado?- o que no soy seguidor suyo????. Venga ya hombre.

Muestro mi mas profundo rechazo contra comentarios de ese estilo. Nadie jamás podrá dar carnet de seguidor de Pedro, o diploma acreditativo. Ser un pelota o un fanático en este foro no creo que sea, ni por asomo, algo que mínimamente pueda arrojar el algún indicio de lo que significa la F1 o algún piloto en especial para una persona.

Saludos.

[bridge]

Yo tampoco valoro mucho el número de antiguedad o la cantidad de intervenciones, para mí no es vinculante con nada de lo que decís, me fió mas de la "calidad" y razonamientos que cada uno aporta y luego sacar yo mis propias conclusiones. No se, creo que esta tonteria nos está desviando del título del Topic y además no nos va a llevar a ningun lado y pienso que es mejor dejarlo.

Soy ignorante total con la DTM, ¿hay algun forero caritativo que de alguna pincelada de esta competición?

[ocko]

Anda si vamos a dejarlo, pq encima de todo quedo yo como un **********. Si lo llego a saber cierro el pico.



Metal Up Your Ass!!!!!

[tenista]

Chicos tranquilos, esta claro que todos somos seguidores de Pedro aunque tengamos opiniones muy diferentes.

Fijaros como gira el topic, empezamos hablando de las posibilidades de Pedro y acabamos acalorados los unos con los otros. ¿Donde nos lleva esto?, a ningun lado.

A si que volvamos al tema, respetemos las opiniones de todos e intentemos infundir esperanzas en el resto.

Hay que ser mucha mas positivo. Lo se, soy un pesado con esto, pero ayuda.

[Pep79]

Fantastico... sinceramente fantastico.

Vayamos por partes. Quieres un analisis de su carrera mas objetivo? Pues dale al google que todos sabemos hacerlo.

Yo SI se mis sensaciones hacia Pedro, yo SI se que en 1998 en Jordan (no lo conocia de antes exceptuando de algunos comentarios que escuchaba de un amigo mio). En Arrows, yo estaba gritando ese sexto puesto a las 6... escuchando a Merlos diciendo: "Senyors... amb un ARROWS... amb un ARROWS!!!". Yo estaba delante la tele mordiendome las uñas con la carrera de A1 enseñando el morro a Mika, yo SI que sufri el cabreo cuando largaron a Jos y a el de Arrows para meter a Bernouldi. Me ilusione con el intento Prost y la acabada en Jaguar... sin comentarios de la salida. Y ahora... mas que nunca y con algo de conocimiento en esto (no mucho aun).

Asi que no merezco que nadie venga aqui a juzgar mis opiniones de esta manera.

En todo momento he mostrado respeto, y pido lo mismo...

En cuanto a mi valoracion con la ultima etapa... sigo pensando que Pedro no aprovecho su oportunidad.

[pca]

con la carrera de A1 enseñando el morro a Mika

Me parece que a Mika... Salo lo adelantó, ¿no?.

[Ramiro]

Me parecen muy injusto e irrespetuoso el trato que se le ha dado a nuestro compañero "Diablillo". El, sin duda, es uno de esos verdaderos seguidores de Pedro que ha permanecido en este foro durante años. Sus intervenciones siempre se han caracterizado por su altura y su apoyo irrestricto hacia Pedro.

El hecho de que algunos no compartan su opinión no les da el derecho a juzgarlo y a señalarlo. Por otro lado, me parece que su opinión es muy sensata y la comparto plenamente. Ahora, por esto, entonces yo también soy Antipedrista?

[Jordi G.S.]

A ver. Alguien me podria decir un motivo claro por el que apoya a Pedro? Lo digo porqué yo no lo tengo. O por qué eres del Madrid, o del Barça...Lo eres y punto. Y no te averguenzas de serlo!Verdad que hay seguidores de Frentzen, de Coulthard, de Fisichella, de Webber...Incluso me aventuraria a decir que de Mazzacanne!

Por poner un ejemplo, estoy seguro que hay seguidores del Madrid que opinan que NO está dandolo todo , y otros que opinan lo contrario. Y no por eso son peores seguidores!

Yo también me llevé una decepción. Y no lo digo desde un punto de vista radical, pero pensaba que lo haria mejor. Y punto. Sigo teniendo unas ganas terribles de que llegue otro dia en el que lo pueda ver correr en una carrera, y seguiré apoyandolo dondequiera que vaya. Pero analizando los datos subjetivamente, todos sabemos que le toco conducir uno de los peores McLaren de los ultimos años, y que su papel de piloto de equipo no lo ayudo mucho(Suzuka,...).

[pca]

Yo no te contesto... (Mis motivos son personales).

Pero sí te digo que Jos se quedó en el equipo...

[Pep79]

PCA Tienes razon con lo de Jos... confundi mi frustacion con Arrows, pero fue en Jaguar donde se cargaron a los dos pilotos. Jos aguanto un añito mas.

En cuanto a lo de Mika... estamos que adelanto a Salo, pero me referia a que enseño el morro a Hakkinen, el otro Mika de la carrera.

[Guest_lemec_*]

Este ejercicio ya se ha hecho otras veces pero voy a repetirlo para ver si ahora me explico:

La clasificacion final nos la sabemos todos, pero si nos tomamos la molestia de PONDERAR la actuacion de Pedro, es decir tener en cuenta que realizo solo 8 de las 18 carreras tenemos que 19/8 = 2.375 pts/carrera esto es 2.375 * 18 = 42.75 pts.

Esto no lleva virtualamente a:

1 Fernando Alonso 134
2 Michael Schumacher 121

(Claramente FA, y MS están por encima de cualquier otro)

3 Felipe Massa 80
4 Giancarlo Fisichella 72
5 Kimi Räikkönen 65
6 Jenson Button 56

7 Pedro de la Rosa 42 - 43

8 Rubens Barrichello 30

¿Quién le gano? ¿Quién lo hizo mejor?

Los dos Ferraris y los dos Renauls. Su compañero de equipo (que por lo visto es un crack) y Jenson (que no es ningún crack). Y se comio al otro Honda. Lo que parece que no cuenta.

Creo que nadie puede discutir que Los Ferrari y los Renaul estaban jugando en otra liga. Si no es por eso Fisico no queda cuarto ni de coña. La inmensa diferencia que hay frente a su compañero de equipo le desacredita claramente. Pero por si alguien no lo ve claramente, analicemoslo un poco. Creo que es aceptable conciderar como criterio de comparación que el mejor clasificado de los dos pilotos “ha hecho el 100%”, el “rendimiento patron” En estos términos las cosas serian:

FA 100 GF 54
MS 100 FM 66
KR 100 PdLR 66
JB 100 RB 54

Vaya, resulta que Pedro fue tan manta frente a Kimi como Masa frente a Shummi.

Es claro que Fisico lo hizo notablemente peor que Pedro. FM lo hizo tan bien como Pedro, pero puntua mucho mas porque el coche es claramente superior y Kimi supera a Pedro, no se si porque es mejor o porque tiene mejor suerte (si quereis esto lo discutimos en otro hilo, ahora hacer como que no lo habeis leido please)

Bien quedan los Honda. En la clasificacion final de constructores quedaron en cuarto lugar, no lejos de McLaren 110 a 86 por decirlo en términos baloncestisticos. Situación que refleja también la clasificacion de constructores con Kimi (ese crack) talonado por Jenson y Barrilete claramente superado por Pedro. Queda discutir el tema de Button.

Esta es la parte difícil.

Tal como yo vi la temporada, Honda termino, en tanto que coche, claramente por encima de McLaren. ¿Por qué digo esto? Pues porque desde el GP de Francia (tomo este como referencia por razones obvias) Button hizo 40 puntos de los 56 totales y Kimi solo 26 de sus 65. Podríamos decir que Button le mojo la oreja a Kimi ¿no?

Como Button no es mejor que Kimi la unica conclusion lógica es que en esas ocho carreras Honda superaba ampliamente en prestaciones a McLaren. Por tanto Pedro se las vio con Button en inferioridad de condiciones y salio perdiendo, igual que Kimi, por deficiencias del material, no del piloto.

Yo diria, que si nos tomamos la molestia de analizar los resultados un poco, mejor piloto, lo que se dice mejor, tenemos a Schummi y Fernando, seguramente a Kimi (puede que no) y quizás (seguramente no) a Massa.

Ni siquiera hace falta tener en consideración el marron de Japon para considerar que la temporada 2006 de Pedro Martinez de La Rosa es digna de un piloto de primerisimo nivel. Tan capaz de ganar carreras como pueda serlo Felipe Massa,claramente mejor que Fisico y probablemente mejor Buttton. Ni siquiera es necesario recordar que puso el coche tan lejos como Kimi fue capaz de ponerlo. Ni siquiera hay que recordar lo cuestionable de la estrategia de McLaren empecinados en cargar de combustible el coche de Pedro lo que le impedia luchar como es capaz de hacerlo. Ni siquiera hay que recordar la situación rocambolesca de verse a la vez fuera y dentro de cada GP o mencionar que todo esto se hace en tan solo 8 carreras, después de años sin competir, y sobre todo sin sesiones de clasificacion, frente a rivales que ya estaban en “ritmo de competicion” ….


Considerar a Pedro un piloto mediocre, bueno solo para tester o para escuderias mediocres es algo que se disculpa en otros foros donde no se presupone un interés especial en la figura (o debería decir “El figura”) de Pedro. ¿Pero aquí?

Al margen que cada uno puede opinar lo que quiera lo que resulta decepcionante es que quien se declara seguidor de Pedro este tan dispuesto a poner por escrito tan rápidamente supuestos errores o carencias y tan poco a indagar si lo que parece una clasificacion mediocre, el undecimo en 2006, lo es realmente.

“Se le dio la oportunidad durante 8 carreras el año pasado... y siento decir, que NO la aprovecho”

¿Que le falto? ¿Puntuar mas que Kimi? y ademas con peor material. ¿Es esto realista?
¿Es justo para con Pedro?

“un Kimi desmotivado y sin actitud podia rodar mas y mejor que Pedro.”

????

“Pedro ha tenido momentos para despuntar y en pocas ocasiones lo ha conseguido”

“...pero no nos engañemos Pedro paso esa cima despues de Jaguar...”

¡!!!!!


Todo muy afectuoso

[pca]

En cuanto a lo de Mika... estamos que adelanto a Salo, pero me referia a que enseño el morro a Hakkinen, el otro Mika de la carrera.

Mmmmmmm, ¿en Canadá?

[Pep79]

Pues podria ser que fuera Canada. Pero recordaba Austria, aunque no se porque. Quizas porque recuerdo que iba como un tiro ese coche en rectas, y austria era ideal para ello (mas que Canada incluso).

Asi mismo ya hace 7 años... y tiro de memoria.

Edito para contestar a Lemec:

Solo te hare una cuenta.

26 puntos en 10 carreras. Que supone una media de 2,6 pt/carrera. En 18 carreras serian 46.8 puntos. Adivinas quien es?. Bueno, pues Montoya consiguio tener mejor porcentaje que Pedro. Es decir, que el remedio fue peor que el problema.

Pero... es justo mirar esto?, yo creo que no, porque Pedro no tiro se estampo contra ningun compañero ni pueso las cosas dificiles a la escuderia. Luego, sirven de algo estas estadisticas que muestras?.

Edited by - Diablillo on 3/21/2007 6:15:16 PM

[bridge]

Interesante análisis, Lemec, es bastante claro, una pena que estos datos y otros que desconocemos Ron se les pasase por el forro...pero bueno, el es el jefe no hay mas que hablar, y cada vez veo mas claro que la decisión de segundo piloto hubiera sido la misma aunque los resultados de Pedro hubieran sido mucho mejores que los que consiguió.
Por poner un "pero" a su actuación el año pasado, quizá falló en alguna que otra calificación y eso a posteriori le penalizó demasiado en carrera.

[Guest_lemec_*]

"sirven de algo estas estadisticas que muestras?."

Es evidente que a ti no.

A mi si. A otros tambien.

Por otro lado, pones a Pedro al nivel de Montoya, que no es que sea el peor piloto de la parrilla.

Montoya, Massa, Pedro ... Justo detras de los realmente grandes y repito, eso lo consigue en las condiciones en que lo consigue. Admirable.

Dime, ¿como crees que hubiera sido el rendimiento de Pedro si Montoya no hace la temporada 2006?. Si Pedro se hace la temporada enterita, sin que le calienten la cabeza con ahora te subo, ahora te bajo ... ¿Peor que Montoya? ¿Mucho peor que Kimi? ¿Un poco peor? ¿Un poco mejor?

Yo, personalmente creo (porque aqui no hay datos que analizar) que hubiera sido mejor que Monty, y que le habria aguantado el tipo mas que honorablemente a Kimi. Ya le "saco las verguenzas" una vez, yo lo vi ... Si le dan toda la temporada ...



Edited by - lemec on 3/21/2007 6:39:58 PM

[pca]

26 puntos en 10 carreras. Que supone una media de 2,6 pt/carrera. En 18 carreras serian 46.8 puntos. Adivinas quien es?. Bueno, pues Montoya consiguio tener mejor porcentaje que Pedro. Es decir, que el remedio fue peor que el problema.

En la segunda mitad del campeonato McLaren-Kimi bajaron, y por ejemplo Honda-Button subieron. Lo comenta Lemec, deduciendo que McLaren bajó y Honda subió.

[Pep79]

Luego Montoya fue mejor piloto que Pedro segun las estadisticas y nunca debio ser cambiado.

Mas datos:

McLaren consigui una media de 5.625 puntos con la pareja Kimi y Pedro (101.25 puntos totales a 18 carreras), mientras que con Juancho, la cosa se ponia a 117 puntos totales.

Que te dice esto?, que el mclaren de inicio de temporada era mejor? o que la pareja era peor al final? o ambas cosas?. Miremos a Kimi. Con Juancho estaba en 3.9 y con Pedro a 3.25. Eso supone que el rendimiento de Kimi era mejor al principio de temporada y que en la relaccion con pilotos, Pedro tenia mejor porcentaje que Juancho, ya que Montoya perderia unos 23 puntos, por casi 16 de Pedro.

Mi pregunta es... si son tan validas estas compraciones, porque se contradicen?.

[pca]

Luego Montoya fue mejor piloto que Pedro segun las estadisticas y nunca debio ser cambiado.

¿Ein? Me pierdo.

[pca]

A ver:

Primeras 10 carreras:

Kimi: 39
JPM: 26

Si Kimi 100, JPM 67.

Últimas 8 carreras:

Kimi: 26
Pedro: 19

Si Kimi 100, Pedro 73.

Que más allá de los números, no quiere decir que Pedro sea mejor que Montoya... Simplemente que no hay motivo para darle tantos palos. (Salvo calificación, lo demás bien para mí gusto).

¿De dónde sale que Kimi estaba desmotivado?

[pca]

Por cierto, que el cálculo éste en su día ya lo hizo algún forista. (Yo lo intenté hacer, me equivoqué sumando y me salió desfavorable a Pedro jijijiji...).

[AC99]

A mi personalmente lo que me decepcionó de Pedro fueron sus fallos en las calificaciones del sábado, que luego le lastraron las carreras. Me parece que le faltó concentración y agresividad. Y por lo visto, no debo ser el único que tenía esa percepción de las cosas.

Saludos.

[`]

Interesantes datos con lo que tambien hay que contar me imagino que el coche estaria diseñado mas para los pilotos titulares que comienzan la temporada.

[pca]

Es posible yosssi, aunque Pedro lo conocía el monoplaza muy bien. Además se comentó en su momento que el estilo de Kimi y Pedro era similar.

Edited by - pca on 3/21/2007 7:12:32 PM

[850 coupé]

¿Agua pasada?...

[850 coupé]

¿Agua pasada?...

[ocko]

Pues el calculo de pca es el mas simple y el mas revelador a su vez. Ese calculo a mi me convence de que Pedro lo hizo algo mejor que Montoya.

El unico pero a Pedro es la calificacion, lo cual le penalizaba en carrera.

Metal Up Your Ass!!!!!

[Pep79]

Se trata de sensaciones... y aqui todos creiamos que Pedro superaria a un Kimi desmolarizado y fuera de lugar. Y no fue así.

Me direis que el Pedro de las 8 carreras se parece al Pedro de Bahrain?. Para mi no. Para mi el Pedro de las ultimas carreras fue al estilo de Marc en el 2004. Buenos resultados pero poco vistosos.

Pedro tuvo una gran oportunidad, veremos que hace ahora Lewis con "peor" coche que Alonso.

[Damon_Hill1996]

Yo creo que la actuacion de Mclaren se puede dividir en dos partes. Hasta la gira de EE.UU y Canada, y despues... Hasta esa parte el Mclaren era el 3 coche pero luego fue superado primero por Honda y al final por BMW en algunas carreras... Por lo que los datos no sirven ya que las situaciones que se dan no son ni parecidas...

Yo solo comparo la actuacion de Pedro con la de Kimi, si os dais cuenta en Barhein estubo enzima de el en clasificacion y en la carrera se vio lastrado por el jefe de filas en la salida...

Pero en las 8 carreras Pedro fue muy poco agresivo, se abatio a ser el segundo en el equipo, cuando si queria demostrar algo tenia que aspirar a estar a la par de Kimi. Recordemos un Kimi que las a piciado mil este año... y a estado mas pensando en su futuro que en otra cosa, totalmente desmotivado....

Los puntos es una tonteria, por ese mismo cantar Pedro solo a superado a un compañero, que fue Takawi (creo que era asi), su compi del primer año en Arrows. En cambio para nosotros fue el vencedor moral frente a Verstapen, y frente a Irvine el primer año...

Los jefes de equipo no solo se fijan en los puntos, si no en la actuacion en general, y Pedro ha estado de media 3/4 puestos por detras de Kimi (para mi son muchos). La apariencia que ha dado es de ser constante pero no suficientemente rapido.

Y yo no digo que sea mediocre, simplemente que puede aspirar a un asiento mediano (Honda, Toyota...etc), siempre que estuivese en pleno auge, eso hubiese sido aunque nos duela si en Jaguar no le hubiera ido tan mal el ultimo año.

No nos engañemos ni nos dejemos llevar por los sentimientos, Pedro NO ha convencido a los jefes de equipo. Y LEMEC si Pedro sigue de probador no es porque haya rechazado ofertas, si no porque no las ha tenido...

¿Y por que no las ha tenido si a contado con 8 carreras?

Por contratos... Hemos visto mil veces como los contratos se rompen... Si tanto impacto hubiese creado ya hubisen liquidado a Ralf, Trulli, Barrichelo, Fisichela, Coulthar...etc

Yo soy tan seguidor de Pedro como el que mas, es injusto decir lo contrario porque vea las cosas con mas cabeza que corazon...