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> Caso de Espionaje: Ferrari - McLaren
atom
mensaje Sep 23 2007, 12:45 AM
Publicado: #901


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Bueno, parece ser que no me acepta el texto que os intento enseñar. Os pongo el link.

http://www.bmwfaq.com/f28/fernando-intelig...ortilla-255967/
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Cap
mensaje Sep 23 2007, 02:03 AM
Publicado: #902


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Sinceramente, no creo que un amigo personal de Fernando Alonso, se atreva a contar nada sobre la carrera y demás del piloto en un foro.
Le he leido en algún foro, y mi impresión es que miente más que habla. Para mi, credibilidad 0.

Edited by - Cap on 22/09/2007 21:05:27


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Gordongekkko
mensaje Sep 23 2007, 02:39 AM
Publicado: #903


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el latigo
mensaje Sep 25 2007, 04:26 PM
Publicado: #904


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Para echar unas risas.

http://www.elpais.com/graficos/deportes/tr...lpepudep_1/Ges/

Edited by - el latigo on 25/09/2007 11:26:57


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No quiero estar libre de peligros. solo quiero valor para afrontarlos.(Marcel)
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AC99
mensaje Sep 25 2007, 08:00 PM
Publicado: #905


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http://www.elpais.com/articulo/deportes/Max/Mosley/hubiese/quitado/todos/puntos/Alonso/Hamilton/elpepudep/20070925elpepudep_11/Tes[URL-NOMBRE]Noticia.


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Resistir es vencer, y en los momentos malos hay que ser, sobre todo,condenadamente optimista, hasta el final.
Sir. Ernest Shackleton.
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Guest_lemec_*
mensaje Sep 25 2007, 11:17 PM
Publicado: #906





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si por el hubiera sido ademas habrian flajelado a Ron Dennis en la plaza publica y habrian cubierto las heridas con sal y ademas seguro que le escupio en el cafe ...
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Brian Syrup
mensaje Sep 26 2007, 07:04 PM
Publicado: #907


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@Accitano

Hoy (por domingo pasado)he leído en Mundo Deportivo (no sale en la versión digital) la noticia explicando lo de las filtraciones tras producirse el "error" informático de las partes censuradas por la FIA, que con el copiar/pegar salieron a la luz. Es decir, lo que tú dijiste en el foro hace 4 o 5 días, a los pocos minutos de colgarse el informe en internet. O eres un crack o alguien te dió el chivatazo. En cualquier caso, enhorabuena por la información tan rápida.

(Escrito domingo, no pudo ser publicado por los problemas de la web)


Sempre Pedro! ARA SI!
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KIT
mensaje Sep 26 2007, 08:47 PM
Publicado: #908


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Bueno he leido al "amigo de Alonsín" y he aguantado hasta el 2º parrafo...

Parece que Alonso haya competido toda la temporda con chinchetas en las ruedas y ladrillos en el culo!!!

Repito como dije alguna otra vez... Suerte que los rebentones de motor que sufrió Kimi no los ha sufrido Alonso porque si los hubiese sufrido y Hamiltín se hubiera salvado de ellos... algunos ... habrían matado a DENIS, HAUGH, WITHMARS... y vamos evidentemente "Kaleboroca" contra Woking y Stutgart!!!

En otro topic como biene relacionado... se apostaba sobre que podía pasar hasta final de temporada

Yo apuesto a que mecánicamente NO PASARA NADA, nadie hara nada... y lucharán en igualdad de condiciones hasta final de temporada.

ESO SÍ... putadas entre uno y otro en pista LAS QUE QUIERAS así que podriamos decir que Alonso gana 1-0 a Hamiltín tras su barrido en Spa!!!

Que ganas tengo que termine este campeonato y que Alonso gane el título CUANTO ANTES!!!



Salu2 a todos y...
FORÇA PEDRO!!!

Edited by - KIT on 26/09/2007 15:47:46


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Salu2 a todos y...
FOR?A PEDRO!!!
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850 coupé
mensaje Sep 27 2007, 12:59 AM
Publicado: #909


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Ya empieza a estar del todo claro.
Y es lo que parecía, aunque muchos se quieran tapar los ojos:

F1live:
"Pero en la reunión del Consejo Mundial del Motor del pasado 13 de septiembre, se aclaró que fue el Jefe Ejecutivo de la F1, Bernie Ecclestone, el que puso en primer lugar en sobre aviso a Mosley.
El abogado de Ferrari Nigel Tozzi explicó en el Consejo Mundial que un disgustado Alonso le 'había mostrado los documentos a Ecclestone."

Punto redondo.
Lo que muchos temíamos desde el principio.

Resumiendo:
- diga lo que diga, nunca le perjudicó su equipo
- pero esperaba un trato de favor
- a ellos les caía más simpático su compañero
- y por ello, un día rabioso decidió cargarse a todo el equipo, traicionando confianzas (Pedro, por ejemplo) y a todo lo demás.
- Y alguno dicen que lo hizo porque busca el juego limpio! Desde marzo se lo estuvo pensando bien, eh!

Ya no sé quien quiero que gane el mundial... bueno, sí, Kimi!

Edited by - 850 coupé on 26/09/2007 20:08:50
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Cap
mensaje Sep 27 2007, 02:10 AM
Publicado: #910


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Ahh, punto redondo, ¿porque? ¿Lo ha confirmado Ecclestone? ¿Y Alonso? ¿Alguien más (Mosley, Dennis, etc) lo ha comentado? ¿O es que F1Live es fuente de sabiduría absolutisima?

Me resulta extraño que nadie, hasta ahora, comentase nada al respecto si eso fuera cierto, y más, si tan sólo se basa en la pregunta del abogado de Ferrari. ¿No es raro que no se mencione tal suceso en más ocasiones en el informe? Y de ahí, deducir que el equipo nunca lo perjudico me resulta irrisorio ¿o acaso no es perjudicar montar neumáticos usados para buscar la vuelta rápida (a saber en cuantas ocasiones...)? ¿y ponerle en el punto de mira tras Mónaco sin causa alguna? Por no hablar de Canada, o más recientemente Spa... ¿Quien dice que Fernando pedía trato de favor? Porque hasta en La Gazzeta dello Sport, un periodista italiano, comentaba que tal cosa era mentira, Fernando tan sólo reclamaba trato de igualdad.

No veo tal "punto redondo"...y mucho menos que lo llevase planeando desde Marzo, lo cual ya me parece, totalmente fuera de lugar y fantasioso.

Edited by - Cap on 26/09/2007 21:13:40

Edited by - Cap on 26/09/2007 21:15:19

Edited by - Cap on 26/09/2007 21:16:57

Edited by - Cap on 26/09/2007 21:18:44


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csalvador
mensaje Sep 27 2007, 02:32 AM
Publicado: #911


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Quien ha espiado? Mclaren o Alonso?
Si no quieres que te pillen no lo hagas. Eso si que es un "punto redondo".
Por otro lado, si lo haces, cuidate mucho de quien lo sabe y como. Es peligroso tener a alguien descontento con la información. Pensáis que alguna vez hubo trato igualitario en Mclaren para los dos pilotos? Yo creo que no. Quien traiciona a quien? Alonso a Mclaren? Mclaren a Alonso? Al final da igual. Ahora se puede jugar a desprestigiar a Alonso. Pero la cagada ha sido de Mclaren, no solo por tener esa información sino por no saber guardar el secreto.


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el latigo
mensaje Sep 27 2007, 02:46 AM
Publicado: #912


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No doy credito, que no le han perjudicado ¿¿¿pero donde habeis estado este año??? ya lo han dicho antes, que si neumaticos usados, que si un plafon se cae y no le dejan el muleto, que sus jefes no le defienden de un desleal compañero en Hungria, que la ultima carrera a igualdad de tiempo de manguera Lewis tiene mas vueltas no una ni dos creo que fueron cuatro un mundo en F1, y de las que no nos habremos enterado ni nos enteraremos. Yo tambien pienso que en los equipos ambos deben de contar con el mismo trato y material, pero de hay a que el uno le haga los deberes al otro, puestas a punto y telemetria , va un mundo. Pues yo tambien tengo ganas de que acabe este mundial pero para ver si tenemos la suerte de ver a Pedro con un volante entre las manos y en parrilla, que esto parece mas la pagina de Alonso que la de Pedro.

No quiero estar libre de peligros. solo quiero valor para afrontarlos.(Marcel)


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Mefe1
mensaje Sep 27 2007, 04:59 AM
Publicado: #913


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Según ha comentado Joaquín Verdagay , lo primero que tuvo en sus manos la FIA fue toda la información de los ordenadores de todos los integrantes del equipo Mclaren , ofrecida por Ron Dennis , y los ordenaodres personales de Coughlan y Stepney.

En el ordenador de Coughlan , seguro que salían los e-mail que le mandó a Pedro....ya podéis seguir tirando del hilo.

Todo esto de los e-mail de Pedro y Fernando es una pantalla para ocultar lo verdaderamente importante.

Y el señor Dennis utiliza a Fernando para escabullir su responsabilidad y limpiar su nombre.


Cuando Alonso firmó con McLaren todos pensábamos , incluso el propio Fernando , que su compañero sería Kimi o Juan Pablo , y sabía muy bien la forma de trabajar de ese equipo en el aspecto de darle a los dos pilotos la misma oportunidad...como en todos los equipos excepto en uno hasta ahora.

Pero apareció Hamilton en escena , EL NIÑO MIMADO DE RON DENNIS , SU JOYA...

Alonso lo que quiere es IGUALDAD , eso de lo que tanto han cacareado en McLaren y que ha habido más bien poca.

¿Nadie se pregunta por qué desde Hungría le permiten otra vez a Fernando calificar con distinta carga de combustible que a Hamilton?

Excepto en los primeros GPs (donde Alonso no cometió ni un sólo "error" en las Qs) , hasta Mónaco , y cuando a McLaren les ha interesado porque los Ferrari estaban muy cerca les ponían la misma gasolina a los dos pilotos....

¿A partir de Mónaco Fernando se olvidó de calificar y de conducir?¿De repente empezó a tener problemas con las ruedas cuando en las primeras carreras , muy duras con los neumáticos como Malasia o Mónaco,no tuvo el más mínimo problema?

¿Ya no los tratan con IGUALDAD?

Y ya vemos lo que está pasando...lo mismo que pasa cada vez que no les ponen la misma cantidad de combustible ni hay problemas extraños (presiones , neumáticos usados para la Q3) , que Fernando va por delante y no para de recortarle puntos.Y así hubiera sido toda la temporada, puede que con alguna excepción , no tengo la más mínima duda.

Y está claro que lo han hecho porque todos lo hemos podido ver en Hungría.Nadie se ha inventado que a Fernando le han hecho la cama.Lo hemos visto con nuestros propios ojos.Y lo que no hayamos visto.....

A los dos pilotos de Ferrari entonces no los han tratado con IGUALDAD en todo el año porque nunca han llevado la misma gasolina para calificar....

¿Es eso IGUALDAD entones? Pobrecitos....

Por lo menos a Kimi no le han fastidiado en su equipo , no le han hecho tener que calificar en ninguna carrera con la misma gasolina que Massa para que se tuviera que dejar los cuernos en las calificaciones o jugárselas en la salida,no le han echo ninguna putada , le permitían llevar unas estrategias que le daban la oportunidad de intentar ganar a Massa por estrategia de carrera.

A ESO ES A LO QUE YO LLAMO IGUALDAD , NO A LO QUE ESTABA HACIENDO DENNIS.


Espero no tener que acordarme de Hungría a final de temporada.


Edited by - MEFE1 on 27/09/2007 0:11:30


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"Como en los viejos tiempos"...El JEFE volverá a ganar tarde o temprano ;)
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KIT
mensaje Sep 27 2007, 08:38 AM
Publicado: #914


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850 COUPÉ... ESTOY CONTIGO!!!

Si volvemos a lo de las telemetrias, copias de reglajes y neumáticos usados... creo que es algo que discutimos en su día y que poco o mucho llegamos a un postura cuanto menos ceracana. SI ESAS SON TODAS LAS PUTADAS y poniendome de abogado del diablo.

a) barrida en Spa

cool.gif Stop and go and stop and go de Alonso en Hugría (si vamos a dar el beneficio de la duda a alguien... se lo damos a todo KISKI)

Llevo un rato intentando encontrar unas declaraciones de Alain PROST que he leido en el Sport de HOY (a ver si alguien las cuelga en ese maravillos "PRENSA ESCRITA") en relación a Alonso y McLAREN en las que me identifico con ese tal "Alain Prost" 4 veces campeón del mundo... NO tienen desperdicio espero encontrarlas y colgarlas aunque no se si alguien lo había puesto ya.

Ante la supuesta injusticia en cuanto a trato de favor:

a) No veo que el monoplaza de Alonso rebiente más que el de Hamiltín

cool.gif No veo que el monoplaza de Alonso tenga 30 cv menos o que pierda 25 km/h de punta

c) Repito... suerte que ahora hay fiabilidad en Mclaren, de lo contrario... A las BARRICADAS!!!!.


PD.: que acabe el mundial YA!!! y que gane el título ALONSO!!!

Salu2 a todos y...
FORÇA PEDRO!!!

Edited by - KIT on 27/09/2007 3:43:21

Edited by - KIT on 27/09/2007 3:45:43


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Salu2 a todos y...
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KIT
mensaje Sep 27 2007, 08:50 AM
Publicado: #915


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Las encontré!!!

http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=444661&idseccio_PK=807[URL-NOMBRE]ALAIN PROST... sobre Alonso y Mclaren

100% con Prost!!!



Salu2 a todos y...
FOR?A PEDRO!!!


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Salu2 a todos y...
FOR?A PEDRO!!!
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Guest_lemec_*
mensaje Sep 27 2007, 03:56 PM
Publicado: #916





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Te refieres, KIT, a que AP deja claro lo que vale la "palabra" de RD y la "importancia" que tienen los "pactos de caballeros" para tal individuo ... ¿No?

Como eres muy joven quizas no te acuerdas que en esa ocasion el que jugo limpio fue Prost (y perdio) y el que jugo sucio fue Senna (y gano) sin que RD hiciera honor a su palabra ni pusiera orden en la casa frente a las tropelias del Brasileño.

Como ahora.

Resultado ... al final los dos se fueron del equipo (primero Prost) y McLaren que parecia bien encaminada para dominar la competicion perdio impulso y los ultimos 20 años los han dominado Williams/Rinol y Ferrari.

Parecia ahora, que tras el formidable trabajo de Dennis (no en todo la caga) en el plano financiero e industrial, con la contratacion de Fernado, la estabilidad en el equipo que da tener un tercer piloto como Pedro (y durante tantos años), y el fuerte compromiso de Mercedes, Macca estaba por fin en condiciones de invertir la tendencia (el rendimiento del coche lo confirma) pero ...

Cagada doble del tito ron... Primero se comporta como un niño favoreciendo descaradamente a jaimito en la pista y a su entorno en el Paddock (lo cual es motivo mas que suficiente para mosquear al mas pintado) y segundo y mas importante se muestra absolutamente incompetente para defenderse de los continuos ataques de los de rojo fuera de la pista. Torpeza tras torpeza (si bien con la inestimable ayuda de la maFIA y madMAX) ha ido perdiendo el control de la situacion y claro, si se lo pones tan a huevo un tiparraco de la calaña del pequeñajo (si doy mas detalles incumplo las normas del foro ) no perdona ...


Resulta paradojico constatar, una vez mas, que el mismo que hace grande el equipo lo arrastra insistentemente por el fango.

Es tiempo que RD lo deje.
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MIKE WATT.
mensaje Sep 27 2007, 04:34 PM
Publicado: #917


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¿Alain Prost? ¿Qué sabrá ese?Seguro que habla desde el temor de que Alonso gane más mundiales que él!

Ya le responderá el "superentendido".Ese sí que sabe y lo pondrá en su sitio con sus argumentos sólidos e irrefutables.Como siempre vaya.
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ELEDUAR
mensaje Sep 27 2007, 05:22 PM
Publicado: #918


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Ya decía yo que hacía muchos mensajes que nadie nombraba al Miquel. Vaya manía que le tenéis algunos. Por cierto, ¿habéis probado a no leer el AS?
A lo mejor es la solución...

Venga, para el que no se encuentre incómodo con el inglés y tenga tiempo, que disfrute con este artículo donde un tal Mike Lawrence habla sobre el espionaje. Así contrastamos las historias heroicas de Miquel con las "del otro lado": http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_feature_item.php?fes_art_id=32910[URL-NOMBRE]Mike Lawrence - unfinished business (PITPASS)

Se debió quedar bastante agusto después de escribir todo ese montón... de texto.

Para variar, este no sólo carga contra Alonso. También le dedica una cuantas perlitas a Pedro.



Edited by - eleduar on 27/09/2007 12:24:29
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MIKE WATT.
mensaje Sep 27 2007, 07:46 PM
Publicado: #919


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¿Por qué voy a dejar de leerlo si me divierte?

Es un poco como cuando escuho a Federico Jimenez Losantos.No estoy de acuerdo en nada de lo que dice pero es divertido escuchar las barbaridades que dice.Pues lo mismo.
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gascon
mensaje Sep 27 2007, 09:43 PM
Publicado: #920


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habeis visto el periodico os dejo el enlace

http://www.elperiodico.com/default.asp?idp...ticia_PK=445159
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