Caso de Espionaje: Ferrari - McLaren Opciones

[accitano]

De las respuestas dadas por Carlos Gracia en la entrevista online de El Pais. Creo que estas respuestas nos pueden ayudar a entender mejor el asunto:

"Ayer se juzgaban varios temas. Por una parte, el que McLaren había recibido una información irregular. Por otro lado, si esa información la había utilizado en sus vehículos y, por último, se juzgaba la implicación de los pilotos. En la primera parte se demostró que McLaren sí que tenía esa información, en la segunda no se ha podido probar el que se haya utilizado, y en la última, al no habrse utilizado, los pilotos no tienen ninguna implicación."

"Yo voté a favor de una sanción, porque de alguna forma estos espectáculos en la F1 se deben terminar. La cuantía la respeto, pero no la comparto porque me parece muy alta. Pero si tenemos en cuenta los presupuestos de los equipos de F1, esta cuantía se diluye un poco. Me gustaría aclarar que los 100 millones de dólares no son netos, porque hay que descontarle el importe de la retribución de los puntos que tenía McLaren. No tengo todos los datos, pero el importe neto no se quedará en mucho más de 30 millones."

"La mayor parte de la pruebas tienen un caracter confidencial, por lo que no se concerán. Lo que no quiere decir es que tarde o temprano se pueda filtrar."

Saludos.

"Cada tanto viene bien una derrota" Frank Williams.


Edited by - accitano on 14/09/2007 18:45:27 [/b] [/i]

[AC99]

A mi también me extraña que Ferrari esté tan satisfecha.

Si piensan que han sido espiados y que les han causado un perjucio tremendo, entonces la sanción debería saberles a poco.

Insisto: me parece tremendo lo poco que se incide sobre el causante de todo esto: Stepney, trbajador de Ferrari con un alto puesto que se dedica a informar a la competencia.

Como mucho McLaren es culpable por omisión pero no por acción, en el sentido de no denunciar el hecho, pero no de haberlo preparado. Tampoco sabemos si Stepney ha dado información a otros equipos, por ejemplo. Y visto lo visto, debería iniciarse una investigación a todos los equipos.

Para mi lo único reprochable a nivel teórico a McLaren es no haber denunciado a la FIA que tenía constancia de que un trabajador de Ferrari andaba pasando información, aunque en la práctica es lógico que no se hiciera, ya que el problema lo tenía Ferrari, no ellos. Por tanto, espionaje no veo, sino conducta antideportiva por no comunicarlo a la FIA.

Cuestión diferente sería que se hubiese probado que McLaren lleva tecnología Ferrari en el coche. Pero no se ha hecho. Con lo cual, seguimos en las mismas: McLaren ha hecho mal en no informar a la FIA de lo que estaba haciendo Stepney, pero no es culpable de espionaje, puesto que la información se la han facilitado voluntariamente y sin ninguna contraprestación de ningún tipo (muy importante esto último).

Saludos.

P.D. Qué sano es que existan diferentes puntos de vista.

Edited by - AC99 on 14/09/2007 18:48:46 [/b]

[Champiñón]

Ánimo Pedro, no veo nada malo en la información publicada, creo que simplemente has hecho tu trabajo con las oportunidades que el entorno te ha brindado, o incluso con la información que te ha suministrado tu equipo.

Y la próxima temporada a conducir...

[AT-LAW]

Es un asunto horrible, muchísimo peor de lo que esperaba, y no entiendo el desenfado de Pedro durante la última retransmisión, al decir que nos ibamos a reir mucho cuando pudiera hablar.

De momento no me hace ninguna gracia todo esto, sobre todo porque puede ser el final del camino para Pedro.

Siento decir que la argumentación de la decisión de la FIA me parece impecable.

[ocko]

http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/1035913.html[URL-NOMBRE]MASSA ABRE LA BOCA

Metal Up your Ass !!!!!

[AC99]

Respondiendo a Massa: pues entonces no haber estado en Ferrari, que tiene empleados que voluntariamente le cuentan al rival lo que haces, no que el rival lo consiga espiándote.

Saludos.

[kosmos]

No vamos a reir y mucho el dia que alguien cuente toda la verdad sobre este caso, porque lo que nos hacen creer es solo la verdad a medias. Y no lo digo por defender a Pedro y Fernando, que creo que si son en cierta medida culpables, pero esta claro que en este caso faltan piezas. Nos dan las piezas para que creamos que Alonso y Pedro son los malos y Ron/Mclaren los buenos.

Edited by - kosmos on 14/09/2007 19:08:43

[p_martin_g]

Muy mal. Una pena.
Pero, ¿no os huele a que Dennis haya ofrecido a Pedro y a Alonso "algo" a cambio de colaborar y, de paso, dejar a Hamilton limpito? ¿De verdad hay que creer que Pedro y Fernando conocían los datos de Ferrari y Hamilton no? ¿De qué hablarán sus emails para que no haya considerado NI UNO SOLO relevante para el caso (y para que la FIA haya dicho que bien, que se lo creen)?
Ese algo, ¿sería Prodrive para Pedro y puerta abierta para Alonso? Algo como "vosotros me libráis del marrón, que parezca algo personal entre los ingenioros y vosotros dos y no nos salpique ni a mí ni a mi futura estrella, y yo os facilito lo que queréis?
A mi me huele a algo así. Ambos quieren salir de allí. ¿Qué pensáis?

[BITTER]

Entre toda la gente en activo (compitiendo o dirigiendo) que hay en SPA, sólo han trascendido comentarios sobre la sanción de Briatore y Massa...
No Comment.

Si los españoles habláramos sólo y exclusivamente de lo que sabemos, se produciría un gran silencio que nos permitiría pensar. , Manuel Azaña, 1880-1940.
�nimo Pedro! [/b]

[accitano]

Como curiosidad...

www.f1.com[URL-NOMBRE]Formula1.com

Saludos.

"Cada tanto viene bien una derrota" Frank Williams.
[/b] [/i]

[PHILIP]

Yo no tengo claro que haya sido una sancion justa...

Para mí, la competición ha sido adulterada y tendrían que descalificar al equipo McLaren de la competición, almenos lo que queda de año.

Es un asunto muy grave y no me cuadra esa sanción tan "suave". Tampoco me cuadra que Ferrari esté satisfecha... pero en fin...

[Raul Leiva]

La verdad es que al leer los correos entre los tres... no se, me ha echo un extraño mi cuerpo, como diciendo que no puede ser que es un sueño, que Pedro no ha dicho ni intercambiado esos e-mails, pero lo cierto es que ha sido asi. Estoy enbajonado, no se que hacer ni decir. Tengo la cosa de que no se ha utilizado, por que sino Pedro... ay Pedro que mal hubieras parado. No se como le vendra esto a él, pero yo creo que mal evidentemente y que estees el fin de Pedro en la F1. No creo que nadie quiera un piloto que ha tenido esa mancha en su curriculum, por desgracia.

Pero como muchos de este foro, también confio, y aunque me siento decepcionado en estos momentos, y confio ciegamente en él y en su futuro en la F1 con Prodrive.

Un saludo, y Pedro siento decirte que ahora no podras reirte de esto como decias en la retransmision de Monza.

[F1FAN]

Yo visto lo visto seguire creiendo en Pedro y prefiero no leer lo que dice la FIA, he llegado a esa conclusion, lo que diga la FIA puede ser verdad, pero Pedro ya ha demostrado lo que es y como es, y por unos e-mails de los miles que hay en la F1 que deben ser parecidos no voy a irme mas lejos del asunto con Pedro.

Asi que nada, a ''disfrutar'' de lo que pasa en la pista... (Espero que pase algo)


T'anmateix... Pedro!

Salu2



[/I]

Edited by - F1FAN on 14/09/2007 19:31:08

Edited by - F1FAN on 14/09/2007 19:31:22 [/i]

[Jordi G.S.]

No espero que Pedro haga ningún tipo de declaración del tipo "nos vamos a reir, y mucho". Si lo hiciera le podria caer un puro, no por McLaren, sinó por la FIA. Grácias al posteador de la Q&A anterior, dónde pone que se barajaba la posiblidad de retirarle la superlicencia. Eso habria sido el final de Pedro en F1, y salida por la puerta de atrás.

PD:TESS, thankiou, ahora ya tengo estampita para poner en la cartera...Podrias hacer una para el coche que pusiera: Jordi, no corras...

"Speed does not kill, but a sudden lack of it does." - Henry Labouchere

Edited by - Jordi G.S. on 14/09/2007 19:36:43

[APR]

Pues para mi mclaren no debió ser sancionada. No es culpa de McLaren que Ferrari tenga a un empleado que lo va diciendo "todo por ahí" y si yo hubiese sido un empleado de McLaren aprovecharía para saber en que vuelta paran y todo eso.

Por muy antideportivo que suene, yo no soy bobo.

Edited by - APR on 14/09/2007 19:39:15

[AC99]

Bueno, de hecho, a partir de ahora, ya se sabe una manera de buscar las cosquillas a una escudería rival: le dices a algún empleado tuyo que filtre información aparentemente sensible,luego le despides y le acusas, y cuando declare cómo y qué información pasó al equipo rival, automáticamente hay sanción, porque sólo el hecho de no taparte los oidos o no denunciar que te están pasando dicha información, es motivo de sanción ejemplar.

Bueno, obviamente estoy exagerando un poco, pero era para ilustrar que las cosas pueden ser de modo distinto al que aparentan, y que sancionar a uno por un fallo clamoroso de seguridad de otro, y sin además probar ninguna actividad tendente a conseguir la información por parte del presunto infractor...es demasiado.

Saludos. [/i]

[`]

La verdad que hay cosas que no cuadran...

[Takuma Sato]

Yo lo que he quedado alucinando es con lo del gas especial que usan para inflar los Bridgestone y que provoca un funcionamiento mejor. Hace tiempo (creo que el año pasado), creo que se habló, además, de que los Ferrari usaban un líquido o algo así que recubría los neumáticos y que aplicaban con un spray, que les daba mayor adherencia. Esto sí que es hacer trampa. Me suena que Renault lo denunció incluso (perdón, mi memoria es muy mala, si alguien me lo puede confirmar...)

Y yo que, inocente de mí, pensaba que el gas que llevaban dentro los neumáticos era aire. Mucha igualdad con los neumáticos y todos del mismo fabricante, etc., pero si cada uno les pone el gas que les da la gana, esto rompe la igualdad. Seguro que el reglamento no dice nada al respecto, pero deja un mal sabor de boca.

Se pone un solo fabricante de neumáticos para igualar las cosas y reducir costes y ahora nos encontramos con esto del gas. Parece claro que cuando se enteraron de que usaban este gas lo quisieran probar.

Verdaderamente alucinante!

[Mike Watt]

APR, tu lógica es cuanto menos extraña.

Te acabas de cargar de un plumazo la penalidad judicial del uso de la información privilegiada:

-¿Que culpa tengo yo que Microsoft tenga un empleado que me cuenta tres días antes cuando van a hacer una fusión para que yo pueda comprar acciones de esa empresa en bolsa antes de que suban de valor?A mi que he ganado dinero de una manera ilegal que no me sancionen.En todo caso al empleado que me da el soplo.

No, se sanciona a los dos.Es lo justo.

[F1FAN]

Si, es asi:

''Mira soy A y te paso a ti, señor Besto, no se lo digas a nadie''

Meses despues de pasar datos denuncias.

Eso hasta ahora, ahora ya no creo que pase, es lo positivo de la sancion.

Eso si! Suponiendo que todo viene por una simple FOTOCOPIADORA!!!

Es lo raro del asunto.



[/i]