PREVIO/CARRERA G.P. HUNGRÍA 2007 Opciones

[Verb]

Pero sin embargo lo han dejado fuera de una lista de los 50 mejores goles de la historia...jejeje!

[Brian Syrup]

¿Quién ha hecho esa lista?

[revolutionman]

Y cual es el número 1, el de Nicolita con el Steaua en el Bernabeu esta ultima Champions´???

http://www.youtube.com/watch?v=cGpezqWQNQE[URL-NOMBRE]Gol de Nicolita??¿¿¡¡!!


Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
�nimo Fernando!

[Verb]

Los ingleses, Of course!

No se si ha sido The Times, The Guardian o uno de esos. Leí la noticia hace unas semanas no recuerdo donde

[Brian Syrup]

Bueno, son los que inventaron el futbol, tócate los Webos!

[juan lobo]

Hola. A toro pasado y en relación con el incidente de la Q3, teniendo en cuenta que, según se dice, no hay un artículo concreto que pueda considerarse infringido, mi opinión es que si lo que se buscaba era una respuesta justa y equitativa a una conducta supuestamente "antideportiva", no debería haberse sancionado la acción de FA como se ha hecho, considerándola aisladamente y sin ponerla en relación con el contexto del problema principal. Lo reprobable desde mi punto de vista es que, sorpresivamente, uno de los pilotos del equipo (LH) se ha apartado y ha incumplido deliberadamente la planificación previa establecida ("estrategia" y no "órdenes de equipo", como se ha dicho en un post anterior), provocando confusión y caos. Para mí el incidente principal se produce entre piloto-equipo y no entre piloto-piloto (ahí están las conversaciones de radio) y esto es la causa de todo lo posterior. Si se considera que la conducta de Alonso es antideportiva y perjudicial para su compañero, con mayor motivo habría de calificarse como tal la de LH. En un mundo donde se supone que eres inocente si no se demuestra lo contrario, parece ser que ahora se ha pasado al "eres culpable salvo que demuestres tu inocencia": entiendo que para sancionar a FA tendrían que haber considerado probado que actuó deliberadamente en perjuicio de su compañero, en lugar de basarse en que las explicaciones del piloto sobre el incidente no resultaron convincentes para los comisarios. Pienso que LH no jugó limpio y por ello no debería haber salido beneficiado por la decisión, que desde luego no puede decirse que haya contribuido a preservar la deportividad ni el juego limpio. Para mí, viene a ser como si le dijera a mis hijos que premiaré al último que se levante de la silla y me encuentro al volver con que el pequeño se ha levantado gritando porque el mayor le está haciendo muecas para enfadarlo. Nunca le podría dar el premio al mayor. Y pongo este ejemplo porque FA, LH, FM, a veces son como niños... ¿o no? Un saludo a todos los foreros y mis mejores deseos para PDLR.

[PEDRO_2008]

Buenos días,

Ayer entre en la página de Mclaren y había una foto felicitando a LH por su carrera, supongo que hoy o ayer noche, RD llegaria a Woking y vio la pagina.....hoy esa foto y la felicitación no aparece!!!!

Será que RD ha dicho que la quiten?? yo creo que puede ser que si!!

Y por otro lado como lo de Ferrari sea cierto y el niño le venga pidiendo al papa ganar Veintipico millones de Euros, yo creo que lo va sentar!!!

Lo de la página Web me parece muy fuerte!!!




GARAPUA

[Guest_lemec_*]

No se si ya se ha mencionado porque esto evoluciona mas rapido de lo que mi jefe me permite participar en el foro el muy c***

pero ... alguno de los expertos en reglamento ... ¿Cual es la norma que Alonso ha violado para merecer tal sancion?

Lo digo porque el va diciendo que tal norma no existe y en la notificacion de la FIA no se menciona ...

[Albert-230SL]

Gargamel dijo:

quote:

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Tus "comisarios" resulta que han decidido sancionar a Alonso y a McLaren a la vez. Si resulta que Alonso lo hizo a proposito (cosa muy, pero que muy improbable, ya que tenia mas que perder que de ganar) porque se sanciona a McLaren? Y si resulta que fue el equipo el que fallo, porque sancionar a Alonso?
Tienes una fe ciega en unos comisarios que muchas veces o por incompetencia o por intereses, han resuelto equivocadamente.

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Gargamel, no tengo fé ciega en los comisarios, pues como humanos (y como ocurre con los árbitros) también pueden equivocarse... como demostraron en Monza 2006 sin ir más lejos con la sanción a Alonso.

Precisamente en mi anterior post (ya me hago cargo que era muy largo ) comentaba lo que dices tú: no tiene sentido sancionar al equipo y al piloto a la vez. Si consideran que Alonso intencionadamente bloqueó a Hamilton, entonces ¿qué culpa tiene el equipo? (y más cuando eran evidentes los gestos del mecánico de la "piruleta").

Tampoco hubiera tenido sentido sancionar sólo al equipo por un supuesto error de cálculo... pues entonces debían haber "frito" a Ferrari por lo de Massa

Gindaltonic dijo:

quote:

---

ALBERT-SL230 y foristas de similar opinión.
A ver si nos entendemos: lo de Schumacher sí era sancionable por la diferencia anecdótica de que se paró en medio de la pista... No tuvo que calcular tiempos ni gaitas. Si se paraba, se acababa la sesión. Punto. Fastidió, no solo a Alonso, sino a todos los que estaban en vuelta rápida.
Lo de Alonso, que fue en el box de McLaren, perjudicó a su compañero porque éste debía haber parado como medio minuto antes, pero no lo hizo porque no permitió a Fernando pasarle en la pista... Que, por cierto, el chico dice que lo hizo para que no le pasara Raikkonnen. No entiendo: dice que Fernando no tiene excusa y el esgrime esta ¿A nadie más que a mí le parece que es una estupidez sin fundamento?
Y bueno, es que si no se ve la diferencia entre un problema de descoordinación interna de un equipo (o si se quiere, incluso, truco sucio) y una maniobra malintencionada que implica a todos los equipos, entonces apaga y vámonos.

---

Gindaltonic, como bien dices, lo que hizo Schumacher en Mónaco era más grave pues afectaba a muchos coches... y por eso allí Schumacher fue sancionado con salir el último de la parrilla, y no sólo con perder 5 posiciones como a Alonso en Hungría.

Los Comisarios Deportivos no pueden entrar a valorar si Hamilton respetó la estrategia del equipo con respecto al orden que debían llevar LH y FA en la Q3, pues es algo interno y que no está regulado... lo que juzgan es un acto que consideraron "innecesario" de bloqueo de FA a otro competidor (sea su compañero o quien sea), que evitó que éste pudiera hacer una nueva vuelta rápida... exactamente como cuando un piloto que va lento por la pista estorba la vuelta rápida de otro (como hizo Fisichella con Yamamoto, y por lo que le cayeron igualmente 5 posiciones en la parrilla).

En cuanto a lo de estar en la rueda de prensa comiendo una manzana (o una pera , pues si también lo hizo Hamilton (no vi esas imágenes) me parece igualmente impresentable. ¿Os parece correcta esa actitud cuando el equipo -y el jefe- está teniendo que dar explicaciones por las "travesuras" de ambos?

En fin, lo del anuncio de Mercedes cada vez es más literal!

Y desde luego sí creo que de marchar Alonso de McLaren al final de esta temporada, sería Pedro piloto titular en 2008... y es algo que me encantaría

Saludos, y Força Pedro!

[Gindaltónic]

LEMEC:
Yo tengo entendido que la sanción a McLaren y a Alonso es por algo así como "adulterar la competición", figura que existe para las órdenes de equipo, pero no es aplicable a una parada en box. O sea, básicamente, y como bien ironizaba Alonso, a partir de ahora tooooooodos los equipos que la pifien serán castigados puesto que estarán "adulterando" la competición. Parece cosa de risa, pero lo cierto es que a Fernando le ha costado 5 puntos, y un liderato. Y a McLaren no sumar al menos 15 y perder 8. Vamos, que tiene su miga.

La verdad, el tema es de juzgado de guardia.

Por cierto, yo creo que Pedro hace lo mejor para él, y con un mínimo de suerte tendrá lo que se merece, como piloto y persona. Dejémosle tomar sus decisiones y no le critiquemos. Eso sí que no se lo merece.

[ELEDUAR]

Albert,

En cuanto a lo de estar en la rueda de prensa comiendo una manzana (o una pera , pues si también lo hizo Hamilton (no vi esas imágenes) me parece igualmente impresentable. ¿Os parece correcta esa actitud cuando el equipo -y el jefe- está teniendo que dar explicaciones por las "travesuras" de ambos?

Alonso estaba comiendo la manzana. La rueda de prensa comenzó sin Hamilton, que llegó bastante tarde por el siguiente motivo: (textual, lo puedes ver en autosport) "I was watching GP2 and didn't realise we had this" Además, su actitud cuando llegó no fue sino sembrar más dudas sobre lo dicho un momento antes por el equipo (con Dennis, Haug, Alonso, y muuuuucha prensa delante). Las intervenciones de Hamilton, en mi opinión, en vez de cerrar el tema y solucionar el desaguisado con medidas internas, fueron una invitación a que la investigación continuara, y Alonso y el equipo fueran sancionados como ocurrió finalmente.

De verdad que todo lo que ha pasado este fin de semana me parece bastante revelador (como me lo pareció Mónaco) sobre la situación actual, pasada y futura de Alonso y Pedro, la manga ancha del equipo con Hamilton y el verdadero carácter de este último (que, contrario a lo que se puede pensar en un principio ante sus actitudes, parece no importar en absoluto, sino reforzarle como promesa de futuro...)

Sigo en estado de flipe.
A ver si en estas tres semanas se me olvida todo, como parece que va a ocurrir en McLaren...




Edited by - eleduar on 07/08/2007 12:08:23 [/i]

[revolutionman]

Me dan ganas de abrir otrotopic -ahora está muy de moda titulado: EL PADRE DE LA CRIATURA.

Me refieró al papá biológico, no al automovilístico, de LH.
Pienso que este señor es la versión en fórmula 1 de lo que en tenis ha sido el padre de las hemanas Williams. La diferencia es que este hombre, me da a mí la sensación, a parte de chupar cámara y asegurarse de no tener que trabajar más gracias a su descendencia, está siendo el incendiario de todo esto.

Este señor, creo yo, es el que le come la oreja al debutante Hamilton, para que tanto en Mónaco, como aquí, muerda la mano de su 'padre adoptivo' e incendie el motorhome en sentido metafórico.

Por eso, qué alegría más grande me llevé cuando Hamilton no gano en Silverston. Pase lo que pase esta temporada, ese momento compensará cualquier sinsabor.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
�nimo Fernando!

[Javi Salinas]

Es peor que Lauda....

[ELEDUAR]

No se yo si será buena idea lo del tema de Anthony Hamilton.
En cuanto lo abras me banean seguro. No creo que me pudiera controlar. ;-D

[KIT]

Me está encantando la disputa que tenemos... seguimos aprendiendo

Entrando en materia y aunque suene repetitivo creo que llegaremos a una "cierta solución" y que conste que sigo sin enteneder según que cosas concretas que espero aclarar.

1ºQuien compare lo de Hamilton con lo de Alonso sean o no del mismo equipo no lo entiendo... la vuelta, las ruedas, la tuerca, las revoluciones, los kg. de gasolina... LO DECIDE EL EQUIPO, PUNTO!!! Que se sospeche (porque yo no lo acabo de tener claro) que un piloto ha perjudicado a otro piloto en su vuelta rápida en pista, es sancionable... ¿en boxes?... no se si esta estipulado o no por el reglamento, si no lo está devería estarlo y para mi es igual de sancionable ya que se puede llegar a perjudicar a tu compi... Y JOODER lo que nadie esta teniendo en cuenta es que JAIMITO Y ALONSIN... SE ESTAN JUGANDO EL TÍTULO MUNDIAL!!! eso no justifica la acción o actitud de Hamilton ni la de Alonso ni el hecho que se salten reglas internas del equipo o deportivas de la F1

NO DIGO NI LO DIRÉ que Alonso lo hiciera deliveradamente, porque eso solo lo sabe él supongo que sus argumentos para defenderse no eran suficientes para cubrir la dudas generadas en su acción y como los comisarios o la FIA son así de inteligentes.... ANTE LADUDA... LA MÁS TETUDA y por lo menos ante la duda siendo compis del mismo equipo no te tires de cabeza al rio.

Ahora bien... mi opinión personal... que conste que no digo que lo hiciera pero... ¿¿¿¿que es capaz de hacerlo deliverdamente?????.... NO TENGO DUDA, de realizar el cálculo creo que también es capaz y aunque él fuera el perjudicado por no llegar al paso de meta en vuelta lanzada... da igual de entrada ya le he tocado los cojones al nene... No vayamos a descubrir ahora el nivel de testosterona del asturiano, porque la lista puede ser muy larga, con los ejemplos puestos anteriormente por algún forista hay más que suficiente ante lo que creo es una evidencia)

2º Y vamos por puntos que no entiendo... ¿REALMENTE QUIEN SE VA A QUEJAR DEL TEMA ES PAPI JAIMITO?....

¿TODO KISKI CON UN PASE PIT LANE/PADOCK PUEDE IR A QUIEN SEA Y DECIR EHHHH MIRA MIRA? (por lo menos en motociclismo a nivel mundial... va a ser que NO)

¿SI LO HA HECHO PAPI JAIMITO?... este no pisa mi box en su puñetera vida por muy papi que sea... Y POR DIOS ya lo he dicho anteriormente, (se que en ciertos casos pagarian justos por pecadores) PROHIBICION en los boxes de mujeres, sras, abuelas, hermanas, papis, novias, cantantes, fulanas, peluches, brujas y cualquier persona que este ocupando un espacio en los boxes ajenas al equipo. Para eso estan las tribunas y los palcos!!!

Otra cosa que parece que haya llegado ahora, Capitulo uno "la copia de los reglajes" Capítulo 2 "la copa de Jaimito" Capitulo 3 "las vueltas del sábado"... estos se van a dar de leches por cualquier puñetera tontería sea o no importante y si no lo es... la hacemos!!! ellos 2 son sus máximos y más peligrosos rivales.

Siento decir y repetir.. que: McLAREN NO HACE DISTINCIONES entre pilotos.... y voy a matizar.

Si Alonsin ya lo tenía crudo por ser españolito contra el nene Jaimito por ser inglés... más lo ha tenido después porque encima el nene ha salido respondón deportivamente (alguien ha justificado su trato en Renault por haberse lo ganado a pulso y no podemos negar que Jaimito se lo ha ganado a pulso) y a parte de respondón deportivo ha salido chulito y mamoncete... vamos tal para cual, los 2 buenos pilotos y hechaditos "pa lante".

Eso en cuanto a su compi y en referencia a su equipo McLAREN: el equipo es británico (eso incluye mecánicos, directivos y niñas del catering...), Ron Denis también, Denis también es el papi deportivo de Hamilton, la F1 es británica, los periodistas de la F1 también.

Si Alonso esperaba encontrar MÁS apoyo o ayuda en McLAREN del que se quejó injustificadamente en Renault... es que no sabia donde se metía, siendo o NO su compi Jaimito o nuestro Pedro.

McLAREN no es FERRARI... y ni Pedro ni Jaimito se parecen a Rubens y por supuesto Alonso no se parece a "Maikol"

Que McLaren una vez mediada la temporada decida trabajar en funcion de los puntos que tenga un piloto o otro?... es evidente, como cualquier equipo tan sopla***ollas no son. Y añado que COULTHARD y MIKA se llevaban de puta madre y que deportivamente ya se veia quien daba caña a quien y aun así a Coulthard le salieron carreras cojonudas y estuvo por delante de MIKA en más de una. El caso actual NO es el mismo y Jaimito es ingles, así que si busca eso Fernando... puede seguir declarando cosas y quejandose de lo que quiera que lo mejor es que busque equipo.

Ahora bién, el acto de rebeldia de Hamilton con su jefe con el tio que invirtió en él, es para cogerlo y estamparlo contra la pared.

Ahora ya me voy por los cerros... pero si yo fuera Denis... pillo a Jaimito.

"Mira nene, como me vuelvas a soltar cualquier memez por el estilo y a faltarme al respeto, no te hará falta amenazarme con ofertas de Ferrari o de quien sea porque te puedo mandar allí de una patada en el culo... DESAGRADECIDO!!!...y necesitas mucho mas a Fernando de lo que crees y aunque seas muy bueno y puedas luchar contra el más te vale por lo menos no incharle los c***ones, porque sabe un ratito más que tu por zorro y por viejo"

Pillo a Don Fernando:

"Fernandito, yo no soy Briatore, esto no es Renault y mucho menos Ferrari, vas a hacer lo que YO te diga, que al fin de cuentas soy el que pago vas a mantener la compostura y ala próxima salidita de tono haciendo referencia a tu equipo, MI equipo... te mando de patitas a la calle entonces te arropas con tu gorrita de Rinol y te comes las manzanas en tu casa... a... y no te preocupes que si te quieres largar ya sabes donde está la puerta"

Y creo que con una bronca por el estilo... aquí todo se hubiese calmado un poco que precisamente creo que es lo que debe hacer Denis... se está pasando de diplomático y sus pilotos le están tomando el pelo, están errareciendo el ambiente en el equipo que no consta solo de 2 pilotos y están poniendo en peligro el mundial de pilotos y cosntructores.

También coincido plenamente con Viladelprat y puede que pierdan el nene, que sea un rebelde y se largue de casa y puede que todo esto encienda o ya haya encendido a Denis y ahora piense más en que Fernando puede ganar el Mundial tiene contrato largo y es el cactual campeón y el mejor piloto de la parrilla que en intentar conservar un nene que ya ha sido capaz de hacerme esto, puede ser capaz de largarse a final de temporada y dejarme con un palmo de narices.

Esta dando para mucho el tema!!!... y más que dará!!!


Salu2 a todos y...
FORÃ?A PEDRO!!!

[`]

Mas leña

¡Alonso, sal de ahí corriendo! de EMILIO PÉREZ DE ROZAS

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6/8/2007 MIRADOR // EMILIO PÉREZ DE ROZAS


¡Alonso, sal de ahí corriendo!




EMILIO Pérez de Rozas
Sé que a muchos catalanes empieza a caerles bien Fernando Alonso porque lo están puteando. Nunca entendí por qué les caía mal. A mí siempre me ha parecido un grandioso campeón. No voy a salir en su defensa, ni lo necesita. Simplemente sigo considerándolo uno de los grandes y, no por sus récords de precocidad, sino por su listeza, profesionalidad, picardía y manos, unas manos que forzaron la jubilación de Michael Schumacher, el monarca de Ferrari, desde un equipo pequeño, tan pequeño como Renault.
Estoy deseando que a alguien se le ocurra incluir, en ese voluminoso contrato de 80 folios que el bicampeón firmó con el impresentable Ron Dennis, una cláusula que le permita abandonar ese equipo de estirados, de bobos vestidos de Hugo Boss, simplemente porque su comportamiento atenta contra el nombre y futuro del bicampeón. Es hora de dejarlos a todos tirados, con su niñito mimado Lewis Hamilton al frente del Mundial, de esta pantomima, de este espectáculo sin reglas o con unas reglas que se improvisan la noche antes de la carrera.
Nadie, absolutamente nadie, puede echarle en cara nada, absolutamente nada, a Alonso, que se ha comportado inmaculadamente desde que llegó a McLaren. Ni siquiera cuando se dio cuenta, de inmediato, que se había metido en la boca del lobo. El bicampeón no solo está luchando contra el imperio rojo de Ferrari, sus trampitas y manipulaciones periodísticas. Está peleando contra la FIA (el único perjudicado de este fin de semana, ¡el único!, ha sido Alonso, que se limitó a obedecer), contra McLaren (espero que Mercedes diga algo pronto) y contra la familia Hamilton, pues el papelito de Papuchi empieza a ser patético.
No sé si McLaren, no sé si Mercedes, no sé si ambos, no sé si la FIA, no sé si el imperio británico o sus influyentes medios de comunicación tan necesitados de un campeón, pero alguien, o todos, están impidiendo que Alonso se mida, de tú a tú, con Hamilton. En un campeonato donde quien sale primero llega primero (ha sucedido en 7 de las 11 carreras que se han disputado), al asturiano no paran de putearlo. Rezo porque ese contrato lo haya redactado el bufete Cuatracases.

[Javi Salinas]

Yo creo aunque Pedro no de su opinion ni en la tele ni aquí, que ya sabia de que pie calzaba Hamilton y lo mimado que es.

Seguro que ha tratado con el y sabe de que calaña es...

[gramolo]

He estado 3 días fuera, lo único que sabía era que había ganado Hamilton, y que Alonso había perdido la pole por una sanción, y nada más. Me he pasado 2 horas leyendo todo lo que habeis puesto en orden, así que mas o menos ya me hago una idea de lo que ha pasado. No puedo opinar mucho por que no he visto apenas imágenes, y la carrera la veré lego, que la tengo grabada, aunque creo que la veré en "modo Benny Hill", con el x2 o x3 de velocidad.
Ahora acabo de comprar la Grand Prix, y en sale lo de la discusión entre LH y RD, y salen unas frases que no había leido en todos los links que hay puestos en el topic (o igual sí, pero tanta información de golpe no la he asumido )

Pone esto:
LH: "Que sea la última vez que me jodes de esta manera"
RD: "Que sea la última vez que me hablas así"
LH: "Jódete, subete y pedalea"
RD: "Para mí y para este equipo estás muerto"

Un saludo.

(Sí que tenía que haber puesto "Tema churruscado" ) [/i]

[AC99]

KIT macho, estás inmenso. Aunque no comparto 100% tus opiniones, tus post son la leche. Me encantan.

Saludos.

[revolutionman]

KIT, por agotamiento, estoy 100% de acuerdo. No me siento con fuerzas para rebatir ningún argumento

Solo aclarar, que cuando digo que el Papi es el incendiario, me refiero a que es él quien le da la antorcha a Luisito y le dice, anda nene, prende ahí, que verás que bien nos lo vamos a pasar...



Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
�nimo Fernando!