MERCADO DE PILOTOS 2014, Post clásico de la silly season Opciones

[ABCV]

FERRARI: Alonso-Raikkonen
RED BULL: Vettel-Ricciardo
MCLAREN: Button-Magnussen
MERCEDES: Hamilton-Rosberg
LOTUS RENAULT: Grosjean-Maldonado
FORCE INDIA: Hulkenberg-Pérez
SAUBER: Sutil-Gutiérrez
WILLIAMS: Massa-Bottas
TORO ROSSO: Vergne-Kvyat
CATERHAM: Kobayashi-Ericsson
MARUSSIA: Bianchi-Chilton

[Micho]

También hay que tener en cuenta que Alonso siempre tuvo compañeros bastante "machacables", el talento de Kimi y Hamilton no es comparable al de Trulli, Fisichella, Kovalainen, Piquet o Massa.

[LOGANF1]

También hay que tener en cuenta que Alonso siempre tuvo compañeros bastante "machacables", el talento de Kimi y Hamilton no es comparable al de Trulli, Fisichella, Kovalainen, Piquet o Massa.

Con la excepción de Kovalainen, no compro lo de machacables...

A Hulkemberg se le sube todos los días a los altares y ha vencido contra Di Resta y Gutierres, que no me parecen comparables a los anteriores. Trulli, Fisichella y Massa han ganado carreras, obtenido podios, y el mismo Massa ya batía a Schumacher antes de que se retirara y también batía regularmente a Kimi tras ganar este su campeonato. Es más, estuvo a una curva de ser Campeón del Mundo contra el mismo Hamilton, al que todos suponen mucha más calidad que el brasileño. Incluso el ahora alabado Grosjean fue machacado sistematicamente por Fernando...

Lo que sucede con Alonso es siempre lo mismo...cuando los gana, sus compañeros se convierten en "pilotillos del montón", y eso sólo parece pasar aquí en España, que enseguida quitamos méritos a los que consiguen hitos cuando estos no nos terminan de caer...

En resumen, más bien creo todo lo contrario, Alonso se ha enfrentado a pilotos de bastante calidad y los ha vencido a todos...

Me juego cualquier cosa a que como empiece batiendo a Kimi con regularidad, enseguida saldrán de nuevo con eso de que está batiendo a un Raikkonen que no es ni la sombra de lo que fue, que cuando se retiró perdió competitividad, que Kimi ya pasa de todo, etc, etc. etc...

[KIT]

Me juego cualquier cosa a que como empiece batiendo a Kimi con regularidad, enseguida saldrán de nuevo con eso de que está batiendo a un Raikkonen que no es ni la sombra de lo que fue, que cuando se retiró perdió competitividad, que Kimi ya pasa de todo, etc, etc. etc...

Pues me parece una opinión en general (por no copiar todo tu post) bastante victimista... te recuerdo que lo mismo que estás defendiendo te lo puedes aplicar al año 2007 cuando Hamilton le mojaba la oreja de vez en cuando y he escuchado hasta la saciedad diferentes teorias de la conspiración el sabotaje, el amor y los mimos...

Lo siento si te sirve para un caso, hay que aplicar el mismo rasero a todos ellos...

Yo siento decir que NO he escuchado esas opiniones y que Massa no es cojo pero tu, yo y hasta el propio Massa sabemos que NO tiene el nivel que se le exige a un piloto Ferrari NI tan solo tiene el nivel exigible a un 2º de Ferrari, y que solo una política de fichajes más que discutible y un caracter duro de Fernando a no soportar que le tosan, ha hecho que Ferrari mantenga a Massa casi contra viento y marea. Los números que en ocasiones tanto has defendido así lo demuestran. Massa ha mostrado un buen nivel pero también sabemos que tras su accidente no ha sido el mismo, sea por lo que sea, y considero que su rendimiento era bastante intermitente en su etapa anterior, con más intermitencias que destellos de calidad, que obvio los tuvo y hay que reconocerlos.

2003 - 2004 Trulli fue un hueso que en su temporada en Renault coincidiendo con Fernando, estuvo ahí, para mí con calidad suficiente, pero no lo digo yo lo dice la opnión general de la F1, era un piloto fragil, nada constante y muchos lo consideraban un piloto a una vuelta, Fernando le superó en puntos pero no se puede decir que lo hiciera de una forma machacante o brutal.

2005 / 2006 Fisico fue un hueso, capaz de ganar carreras y buenos resultados pero también poco constante, le aguantó el tiro en algunos momentos, de hecho aunque Fernando ganara aquellos dos campeonatos,... si quieres te recuerdo las trifulgas entre Alonso y Fisico precisamente porque este le mojaba la oreja pero creo que las tienes presentes. Te seré sincero gran parte de mi consideración deportiva a Fernando es por el echo de superar a Fisichella y a Trulli en su primer año y de aguantar el tiro a Ferrari con un GRAN monoplaza, que les daba para ser MUY superiores la primera mitad de campeonato y gestionar la segunda. Y ya puestos un par de apuntes en 2005 el ferrari fue un truño importante y el McLaren sufrió varios problemas de fiabilidad, en 2006 McLaren se borró del mapa hasta la 2ª mitad de campeonato... eso se sumó a un Renault GENIAL y aun Fernando todavía MEJOR! Eso sí la lucha fue apoteósica con Ferrari y Michael, seguramente el momento en que Fernando adquirió gran parte deL VALOR del que hoy goza.

2007 Hamilton... ya sabes como acabó la cosa... y una contradicción a lo que defiendes, muchos tenemos MUY considerado a Hamilton precisamente por superar y sobretodo por APRETAR a Fernando (hasta entonces imbatible) y lo hizo debutando.

2008 - 2009 Grosjean... hombre creo que eres bastante injusto y bastante ventajista en tu opinión... TODOS sabemos que el Grosjean de hace solamente 1 A�O no es el de HOY, y por aquel entonces... por los motivos que fueran, por falta de experiencia, por nerviosisimo, por juventud ... el Grosjean que topó con Fernando NO es el Grosjean de la temporada 2013. Lo mires por donde lo mires. Nelsinho ... mmm mejor no hablo, aquel equipo se hizo por y para Fernando con las consecuencias fatales que todos conocemos "Crash gate" incluido, ambos pilotos debutantes (Nelsinho y Grosjean) frente a un bicampeón del mundo que venía arrearselas con Hamilton.

2010 - 2013 precisamente sale de Renault por incompetitividad y deseo expreso, para ir a un equipo a NO sufrir lo que sufrió con Hamilton en McLaren y va al equipo idoneo, donde hay la política más marcada y visible en ese aspecto.

2014 ???...... pase lo que pase si supera a Kimi en mismas condiciones (como parece así ha querido Ferrari) pues habrá que reconocerle un mérito brutal, Kimi es y será alguien respetado y recordado como un grande de la historia de la F1. El vencedor será más y mejor y el pededor, obviamente perderá algo más que un duelo directo con su compañero. Este hecho és y será así (ahora vuelve a reconstruir este parrafo intercambiando nombres de los implicados, y te aseguro que personalmente y fielmente opino que el orden de los factores no altera el producto)

Me está muy bien que intentes defeder que si gana alguien dirá que si Kimi no es el mismo y bla bla bla... Algo que si ambos compiten en condiciones normales NO voy a compartir... aunque también te puedo decir que si por lo que fuera pierde ese duelo, estoy convencido que también planeará la opinión de que Fernando está pensando en su próximo equipo, que Ferrari no ha apostado por él como debería etc.. etc...

Así que al César lo que es del César... pero para lo bueno y para lo malo!

Otra cosita y en referencia la opción de McLaren 2015... Ron Denis continua ahí de propietario del equipo pese a quien le pese y tras haberlas escuchado de mil colores en ese sentido, y yo sinceramente creo que si las cosas no cambian mucho, a mí de saque me cuesta creer que Fernando pueda ir a parar a McLaren, ya no solo por lo que pasó en el pasado, que también, pero sobretodo porque se nos olvida que de cara al 2015 Fernando NO ES EL �NICO piloto que podría quedar libre de contrato, habrá muchos y muy interesantes incluso puede que Fernando no sea el único candidato a regresar a McLaren y tampoco McLaren será el único volante libre que sea competitivo y muy apetecible.

Cuando las cosas van maldadas para Fernando el entorno y los medios se encaragan rapidamente de buscarle una novia guapa a Fernando... pasó en McLaren volviendo a Renault, le pasó en Renault fichando por Ferrari... y ha empezado ya! de cara a 2015 sobretodo tras el fichaje de Kimi por Ferrari ... y supongo que la cosa irá creciendo si la temporada no va según lo esperado.

[monza2001]

Pues me parece una opinión en general (por no copiar todo tu post) bastante victimista... te recuerdo que lo mismo que estás defendiendo te lo puedes aplicar al año 2007 cuando Hamilton le mojaba la oreja de vez en cuando y he escuchado hasta la saciedad diferentes teorias de la conspiración el sabotaje, el amor y los mimos...

Lo siento si te sirve para un caso, hay que aplicar el mismo rasero a todos ellos...

Yo siento decir que NO he escuchado esas opiniones y que Massa no es cojo pero tu, yo y hasta el propio Massa sabemos que NO tiene el nivel que se le exige a un piloto Ferrari NI tan solo tiene el nivel exigible a un 2º de Ferrari, y que solo una política de fichajes más que discutible y un caracter duro de Fernando a no soportar que le tosan, ha hecho que Ferrari mantenga a Massa casi contra viento y marea. Los números que en ocasiones tanto has defendido así lo demuestran. Massa ha mostrado un buen nivel pero también sabemos que tras su accidente no ha sido el mismo, sea por lo que sea, y considero que su rendimiento era bastante intermitente en su etapa anterior, con más intermitencias que destellos de calidad, que obvio los tuvo y hay que reconocerlos.

2003 - 2004 Trulli fue un hueso que en su temporada en Renault coincidiendo con Fernando, estuvo ahí, para mí con calidad suficiente, pero no lo digo yo lo dice la opnión general de la F1, era un piloto fragil, nada constante y muchos lo consideraban un piloto a una vuelta, Fernando le superó en puntos pero no se puede decir que lo hiciera de una forma machacante o brutal.

2005 / 2006 Fisico fue un hueso, capaz de ganar carreras y buenos resultados pero también poco constante, le aguantó el tiro en algunos momentos, de hecho aunque Fernando ganara aquellos dos campeonatos,... si quieres te recuerdo las trifulgas entre Alonso y Fisico precisamente porque este le mojaba la oreja pero creo que las tienes presentes. Te seré sincero gran parte de mi consideración deportiva a Fernando es por el echo de superar a Fisichella y a Trulli en su primer año y de aguantar el tiro a Ferrari con un GRAN monoplaza, que les daba para ser MUY superiores la primera mitad de campeonato y gestionar la segunda. Y ya puestos un par de apuntes en 2005 el ferrari fue un truño importante y el McLaren sufrió varios problemas de fiabilidad, en 2006 McLaren se borró del mapa hasta la 2ª mitad de campeonato... eso se sumó a un Renault GENIAL y aun Fernando todavía MEJOR! Eso sí la lucha fue apoteósica con Ferrari y Michael, seguramente el momento en que Fernando adquirió gran parte deL VALOR del que hoy goza.

2007 Hamilton... ya sabes como acabó la cosa... y una contradicción a lo que defiendes, muchos tenemos MUY considerado a Hamilton precisamente por superar y sobretodo por APRETAR a Fernando (hasta entonces imbatible) y lo hizo debutando.

2008 - 2009 Grosjean... hombre creo que eres bastante injusto y bastante ventajista en tu opinión... TODOS sabemos que el Grosjean de hace solamente 1 A�O no es el de HOY, y por aquel entonces... por los motivos que fueran, por falta de experiencia, por nerviosisimo, por juventud ... el Grosjean que topó con Fernando NO es el Grosjean de la temporada 2013. Lo mires por donde lo mires. Nelsinho ... mmm mejor no hablo, aquel equipo se hizo por y para Fernando con las consecuencias fatales que todos conocemos "Crash gate" incluido, ambos pilotos debutantes (Nelsinho y Grosjean) frente a un bicampeón del mundo que venía arrearselas con Hamilton.

2010 - 2013 precisamente sale de Renault por incompetitividad y deseo expreso, para ir a un equipo a NO sufrir lo que sufrió con Hamilton en McLaren y va al equipo idoneo, donde hay la política más marcada y visible en ese aspecto.

2014 ???...... pase lo que pase si supera a Kimi en mismas condiciones (como parece así ha querido Ferrari) pues habrá que reconocerle un mérito brutal, Kimi es y será alguien respetado y recordado como un grande de la historia de la F1. El vencedor será más y mejor y el pededor, obviamente perderá algo más que un duelo directo con su compañero. Este hecho és y será así (ahora vuelve a reconstruir este parrafo intercambiando nombres de los implicados, y te aseguro que personalmente y fielmente opino que el orden de los factores no altera el producto)

Me está muy bien que intentes defeder que si gana alguien dirá que si Kimi no es el mismo y bla bla bla... Algo que si ambos compiten en condiciones normales NO voy a compartir... aunque también te puedo decir que si por lo que fuera pierde ese duelo, estoy convencido que también planeará la opinión de que Fernando está pensando en su próximo equipo, que Ferrari no ha apostado por él como debería etc.. etc...

Así que al César lo que es del César... pero para lo bueno y para lo malo!

Otra cosita y en referencia la opción de McLaren 2015... Ron Denis continua ahí de propietario del equipo pese a quien le pese y tras haberlas escuchado de mil colores en ese sentido, y yo sinceramente creo que si las cosas no cambian mucho, a mí de saque me cuesta creer que Fernando pueda ir a parar a McLaren, ya no solo por lo que pasó en el pasado, que también, pero sobretodo porque se nos olvida que de cara al 2015 Fernando NO ES EL �NICO piloto que podría quedar libre de contrato, habrá muchos y muy interesantes incluso puede que Fernando no sea el único candidato a regresar a McLaren y tampoco McLaren será el único volante libre que sea competitivo y muy apetecible.

Cuando las cosas van maldadas para Fernando el entorno y los medios se encaragan rapidamente de buscarle una novia guapa a Fernando... pasó en McLaren volviendo a Renault, le pasó en Renault fichando por Ferrari... y ha empezado ya! de cara a 2015 sobretodo tras el fichaje de Kimi por Ferrari ... y supongo que la cosa irá creciendo si la temporada no va según lo esperado.

Lo acabo de leer y lo suscribo punto por punto.