PREVIO/CARRERA GP JAPÃ?N 2009 Opciones

[Ferrari F399]

Ni tengo tiempo ni talento para hacer unos previos tan completos y útiles como los que hacen Accitano y Jonrodriguez pero, en vista que ya han comenzado las actividades en pista en Suzuka, me atrevo a empezar el tópic para el GP de Japón de este año que, al fin, vuelve a Suzuka.

De los circuitos "modernos" (es decir, no los clásicos de los 50) es de los mejores, si no el mejor. Además ha deparado siempre carreras emocionantísimas y llenas de polémica al decidirse muchos títulos en su asfalto, empezando por el de 1987.

Ese año se estaba produciendo una lucha fraticida entre Piquet y Mansell en Williams, pero acabó antes de tiempo por el accidente del británico en los entrenamientos que le impidió participar en la carrera que se prometía muy emocionante:

http://www.youtube.com/watch?v=SGtHCJPZZMw


Pero la "época dorada" de Suzuka fue la de la lucha sin cuartel Senna-Prost, primero como compañeros de equipo en McLaren (1989):

http://www.youtube.com/watch?v=0owHjeg0tOU

Y al año siguiente, con Prost ya en Ferrari...

http://www.youtube.com/watch?v=kh1WxQmst2o


En tiempos más modernos, para mí es inolvidable el año 2000 cuando ¡por fin! Schumacher logró su primer título con Ferrari (se me ponen los pelos de punta):

http://www.youtube.com/watch?v=lHBUrScAjOc


Y por último, tributo a Raikkonen y su memorable carrera de 2005:

http://www.youtube.com/watch?v=dBGu-Uj1yaU


***

Y ahora, entremos en materia. Los tiempos de esta madrugada:

Libres 1

CÃ?DIGO

Pos  Driver        Team                      Time              Laps
1.   Kovalainen    McLaren-Mercedes     (B)  1:40.356           24
2.   Nakajima      Williams-Toyota      (B)  1:40.648 + 0.292   18
3.   Sutil         Force India-Mercedes (B)  1:40.806 + 0.450   14
4.   Fisichella    Ferrari              (B)  1:40.985 + 0.629   27
5.   Buemi         Toro Rosso-Ferrari   (B)  1:41.421 + 1.065   26
6.   Hamilton      McLaren-Mercedes     (B)  1:41.443 + 1.087   15
7.   Alonso        Renault              (B)  1:41.532 + 1.176   22
8.   Raikkonen     Ferrari              (B)  1:41.577 + 1.221   25
9.   Barrichello   Brawn GP-Mercedes    (B)  1:41.821 + 1.465   18
10.  Rosberg       Williams-Toyota      (B)  1:42.188 + 1.832   20
11.  Webber        Red Bull-Renault     (B)  1:42.332 + 1.976   10
12.  Liuzzi        Force India-Mercedes (B)  1:42.475 + 2.119   15
13.  Trulli        Toyota               (B)  1:42.657 + 2.301   13
14.  Alguersuari   Toro Rosso-Ferrari   (B)  1:42.667 + 2.311   27
15.  Kubica        BMW Sauber           (B)  1:42.833 + 2.477   16
16.  Heidfeld      BMW Sauber           (B)  1:42.977 + 2.621   14
17.  Vettel        Red Bull-Renault     (B)  1:43.218 + 2.862   11
18.  Button        Brawn GP-Mercedes    (B)  1:43.318 + 2.962   17
19.  Kobayashi     Toyota               (B)  1:43.407 + 3.051   16
20.  Grosjean      Renault              (B)  1:43.572 + 3.216   22

Libres 2

CÃ?DIGO

Pos  Driver       Team                       Time              Laps
1.   Sutil        Force India-Mercedes  (B)  1:47.261            5
2.   Vettel       Red Bull-Renault      (B)  1:47.923  + 0.662   6
3.   Liuzzi       Force India-Mercedes  (B)  1:47.931  + 0.670   4
4.   Hamilton     McLaren-Mercedes      (B)  1:47.983  + 0.722   5
5.   Nakajima     Williams-Toyota       (B)  1:48.058  + 0.797   8
6.   Buemi        Toro Rosso-Ferrari    (B)  1:48.691  + 1.430   9
7.   Alonso       Renault               (B)  1:48.693  + 1.432   5
8.   Trulli       Toyota                (B)  1:48.737  + 1.476   6
9.   Alguersuari  Toro Rosso-Ferrari    (B)  1:48.802  + 1.541  11
10.  Kubica       BMW-Sauber            (B)  1:48.861  + 1.600   6
11.  Raikkonen    Ferrari               (B)  1:48.886  + 1.625   4
12.  Kobayashi    Toyota                (B)  1:49.054  + 1.793   7
13.  Webber       Red Bull-Renault      (B)  1:49.382  + 2.121   7
14.  Grosjean     Renault               (B)  1:49.405  + 2.144   6
15.  Fisichella   Ferrari               (B)  1:49.553  + 2.292   5
16.  Rosberg      Williams-Toyota       (B)  1:49.872  + 2.611   7
17.  Heidfeld     BMW-Sauber            (B)  1:50.179  + 2.918   9
18.  Kovalainen   McLaren-Mercedes      (B)  No time
19.  Button       Brawn-Mercedes        (B)  No time
20.  Barrichello  Brawn-Mercedes        (B)  No time

(Tiempos sacados de Autosport.com)

La segunda sesión ha sido bajo la lluvia.

A ver qué nos depara este gran premio...

Ah, los horarios españoles:

FRI Practice 1 03:00
FRI Practice 2 07:00
SAT Practice 04:00
SAT Qualifying 07:00
SUN Race 07:00

[Nivola]

Respecto al ultimo comentario de pionsinho...sobre las sanciones y demás.

Es cierto que la saicion es desigual en lo referente a los resultados finales de parrilla....
Es cierto que hay piloto que han salido "beneficiados" en cuanto a la posicion, sólo comparandolo con la posicion de Alonso (ya que posiciones al final han perdido, luego sancianodos están...)
Pero es igualmente cierto que la aplicacion de la "pena" a Alonso y los demas es legal...es justa en el sentido ultimo que ha de tener toda norma...en la naturaleza del reglamento en sí y su sancion....podemos ver perjuicio en relacion a otros en similar acto (es este caso exactamente) pero es un ejemplo de lo que pasa con la mayoria de las leyes y su aplicacion...que las normas se rigen en general en terminos "netos o absolutos"...no puedes en la mayoria de los casos rearbitrar cada ley (hablo en general) pues pierdes la naturaleza de la ley y entonces tendrias que juzgar, (y sobre todo sancionar) cada caso concreto de manera diferente (veo muy bueno el ejemplo anterior del semaforo)...digamos que no puedes en general juzgar en términos "este se ha saltado la norma un poquito...y este otro un poco mas....y este tercero aun algo mas...)....es lo de la diosa justicia con la venda en los ojos...aunque en casos pueda perjudicar (en relacion o otros) pero en realidad y en valor absoluto de justicia, es la mejor fórmula y ha de ser así.

Verlo de manera mas justa es deseable...pero es ilusorio...no es factible a menos que pensemos en el pais de las maravillas...

Y en ese sentido...esta frase de pionsinho: " ...En este caso (y otros muchos), los tramposos han salido más beneficiados haciendo la trampa completa y descaradamente..."
Esta frase, digo, a mi juicio no es acertada, pues es tendenciosa a mi parecer....porque dicha así, de esta manera, da la sensacion de que los demás son los tramposos, y yo no, y encima ellos salen beneficiados, y yo perjudicado...o como mucho que ellos son los grandes tramposos y yo un tramposín pequeñajo y apenas sin importancia, y encima ellos salen beneficiados....
Por eso me parece tendencioso, ya que no hay pequeño/gran tramposo...hay una "trampa" y punto (digamos un salto de norma)...vuelvo al semaforo...te lo saltas en rojo o no...punto...no me vale lo de: me lo salto pero solo 10 metros y a baja velocidad, mientras este se lo ha saltado a cañón...
No. Me lo he saltado y ya está. De hecho, en este sentido, el rearbitraje posterior no me parece correcto, pues entonces deberias aplicarlo a todos y en todo momento con cada una de los millones de circunstancias particulares...y eso no es posible.

Lamentablemente, y en eso estoy de acuerdo con pionsinho, en casos así parece mas rentable ser el listo de la clase, y apechugar con la posible sancion posterior, pero ir a cañon con las banderas amarillas...pero para evitar esto, se tendria que cambiar la norma y su sancion entera...y esto ya es harina de otro costal...

Bueno, os dejo, que bastante os la he dado con mi "Teoría del Derecho Versión-Nivola"...jaja..y en la que es muy posible esté equivocado en bastantes puntos...juas,juas..

Un saludo.......por cierto esperaba algo más de Suzuka...no se....

[Toyotero]

Respecto al ultimo comentario de pionsinho...sobre las sanciones y demás.

Es cierto que la saicion es desigual en lo referente a los resultados finales de parrilla....
Es cierto que hay piloto que han salido "beneficiados" en cuanto a la posicion, sólo comparandolo con la posicion de Alonso (ya que posiciones al final han perdido, luego sancianodos están...)
Pero es igualmente cierto que la aplicacion de la "pena" a Alonso y los demas es legal...es justa en el sentido ultimo que ha de tener toda norma...en la naturaleza del reglamento en sí y su sancion....podemos ver perjuicio en relacion a otros en similar acto (es este caso exactamente) pero es un ejemplo de lo que pasa con la mayoria de las leyes y su aplicacion...que las normas se rigen en general en terminos "netos o absolutos"...no puedes en la mayoria de los casos rearbitrar cada ley (hablo en general) pues pierdes la naturaleza de la ley y entonces tendrias que juzgar, (y sobre todo sancionar) cada caso concreto de manera diferente (veo muy bueno el ejemplo anterior del semaforo)...digamos que no puedes en general juzgar en términos "este se ha saltado la norma un poquito...y este otro un poco mas....y este tercero aun algo mas...)....es lo de la diosa justicia con la venda en los ojos...aunque en casos pueda perjudicar (en relacion o otros) pero en realidad y en valor absoluto de justicia, es la mejor fórmula y ha de ser así.

Verlo de manera mas justa es deseable...pero es ilusorio...no es factible a menos que pensemos en el pais de las maravillas...

Y en ese sentido...esta frase de pionsinho: " ...En este caso (y otros muchos), los tramposos han salido más beneficiados haciendo la trampa completa y descaradamente..."
Esta frase, digo, a mi juicio no es acertada, pues es tendenciosa a mi parecer....porque dicha así, de esta manera, da la sensacion de que los demás son los tramposos, y yo no, y encima ellos salen beneficiados, y yo perjudicado...o como mucho que ellos son los grandes tramposos y yo un tramposín pequeñajo y apenas sin importancia, y encima ellos salen beneficiados....
Por eso me parece tendencioso, ya que no hay pequeño/gran tramposo...hay una "trampa" y punto (digamos un salto de norma)...vuelvo al semaforo...te lo saltas en rojo o no...punto...no me vale lo de: me lo salto pero solo 10 metros y a baja velocidad, mientras este se lo ha saltado a cañón...
No. Me lo he saltado y ya está. De hecho, en este sentido, el rearbitraje posterior no me parece correcto, pues entonces deberias aplicarlo a todos y en todo momento con cada una de los millones de circunstancias particulares...y eso no es posible.

Lamentablemente, y en eso estoy de acuerdo con pionsinho, en casos así parece mas rentable ser el listo de la clase, y apechugar con la posible sancion posterior, pero ir a cañon con las banderas amarillas...pero para evitar esto, se tendria que cambiar la norma y su sancion entera...y esto ya es harina de otro costal...

Bueno, os dejo, que bastante os la he dado con mi "Teoría del Derecho Versión-Nivola"...jaja..y en la que es muy posible esté equivocado en bastantes puntos...juas,juas..

Un saludo.......por cierto esperaba algo más de Suzuka...no se....

Yo creo que aqui la clave esta en que unos sacan ventaja y otros no. Es como cuando adelantas a alguien saltandote una chicane o por fuera de la pista, si rectificas y cedes la posición ganada no pasa nada, pero si mantienes la plaza ganada tienes penalizacion. A partir de ahora cada piloto que se salte una chican que le penalicen con un drive-trougth.

Recordemos que Alonso, se habia ganado legitimamente el derecho de paticipar en Q3 (tenia un 8º mejor tiempo consiguido de forma legal). Y los otros no. Yo no discuto que la sanción Alonso sea correcta. Pero los tiempos conseguidos con bandera amarilla tendrian que haber sido anulados de forma inmediata. Y el resultado de la clasificación (penalizaciones incluidas) habria sido muy distinto. Aqui es donde yo creo que esta la injusticia.

Otra cosa que no entiendo es el orden de las penalizaciones que permite que barrichello se quede con un solo puesto de penalización.

No estoy en contra de la sanción
Estoy en contra de no haberse actuado en el momento, y de la arbitreriedad de la aplicación de la sanción. Creo que los cuatro pilotos deberian haber retrocedido las cinco posiciones en bloque.

Tampoco discuto que todos tengan la misma sanción si asi lo prevee el reglamento (otra cosa es que el reglamento me parezca mejor o peor, pero es el que hay); pero sí, que en la aplicación de esa sanción se beneficie a los que han ido a buscar ventaja, en detrenimiento de los que no han querido obtener ventaja de su infracción (o error)