Sobre el superentendido Opciones

[carlomaxx]

Curioso inicio de la entrada de estos días en el blog de nuestro amigo:

Primero de todo, disculpas por no haber actualizado el blog. Debido a problemas profesionales, he preferido guardar un tiempo de silencio. No voy a entrar en más detalles, pero no lo he pasado bien en este arranque del año por culpa de la crisis. Y supongo que seguirá así hasta Barcelona.

¿Le habrán despedido?

[AC99]

Curioso inicio de la entrada de estos días en el blog de nuestro amigo:



¿Le habrán despedido?

De AS lógicamente no, porque sigue escribiendo ahí. Me imagino que se referirá a la revista Grand Prix, que ha desaparecido y ha vuelto bajo otro nombre y creo que con otros inversores.

En el hilo de la revista tienes más información.

Saludos!

[tenista]

Todo el mundo tiene su corazoncito

[Dvd360]

No tiene nada que ver con Grand Prix, ni con la de antes ni con la de ahora.

[AC99]

No tiene nada que ver con Grand Prix, ni con la de antes ni con la de ahora.

Pero colabora con la revista, no?

¿Te refieres a que Carlos Miquel no tiene que ver con la revista o a que sus problemas no tienen que ver con la revista?

Saludos!

[Tess]

¿serán problemas con el diario?, lo pregunto porque ya el año pasado tuvo que dejar de ir a las carreras por falta de presupuesto.

[monza2001]

¿serán problemas con el diario?, lo pregunto porque ya el año pasado tuvo que dejar de ir a las carreras por falta de presupuesto.

Es más que probable. Además si no recuerdo mal hace cosa de medio año más o menos hubo cambios en la dirección del AS. Entró gente como Enrique Ortego, al Trueba lo ascendieron a un puesto importante, no se cual. Cuando hay cambios en la dirección todo se tambalea.

Lo que pasa que me parece raro que no escriba por no poder ir a las carreras. Algunos diarios no tienen el soporte económico para mandar un enviado espacial pero las crónicas se las curran en la redacción, y además con bastante buena calidad.

Saludos

[ABCV]

Es más que probable. Además si no recuerdo mal hace cosa de medio año más o menos hubo cambios en la dirección del AS. Entró gente como Enrique Ortego, al Trueba lo ascendieron a un puesto importante, no se cual. Cuando hay cambios en la dirección todo se tambalea.

Lo que pasa que me parece raro que no escriba por no poder ir a las carreras. Algunos diarios no tienen el soporte económico para mandar un enviado espacial pero las crónicas se las curran en la redacción, y además con bastante buena calidad.

Saludos

Eso demuestra que Miquel como periodista vale lo mismo que yo como jugador de Curling. Si no se puede ir a la carrera para eso la emite La Sexta, ¿o es que se ha vuelto muy señorito?.
Y lo de Trueba, pues ya es de risa que lo asciendan cuando sus crónicas futbolísiticas se basan en el menosprecio a los rivales del Real Madrid, pero bueno, me da la sensación que de ese periódico solo vale Alfredo Relaño.

[monza2001]

Eso demuestra que Miquel como periodista vale lo mismo que yo como jugador de Curling. Si no se puede ir a la carrera para eso la emite La Sexta, ¿o es que se ha vuelto muy señorito?.
Y lo de Trueba, pues ya es de risa que lo asciendan cuando sus crónicas futbolísiticas se basan en el menosprecio a los rivales del Real Madrid, pero bueno, me da la sensación que de ese periódico solo vale Alfredo Relaño.

Desgraciadamente el nivel de los periodistas españoles, ya sea en un diario general o deportivo, es bastante bajo. Muy poco rigor, objetividad y servicio a la ciudadanía, que es en lo que deberían destacar y lo hacen por todo lo contrario. Hay excepciones, pero lamentablemente son bastante escasas.

Saludos

[bridge]

Casi me muero de la risa al ver el título del Post, impactante y directo. He lanzado la flecha del ratón hacía él como un cohete.

Hoy estoy en plan masoca, ¿Cual es la dirección de ese Blog?

[Verb]

Eso demuestra que Miquel como periodista vale lo mismo que yo como jugador de Curling. Si no se puede ir a la carrera para eso la emite La Sexta, ¿o es que se ha vuelto muy señorito?.

Por una vez, y sin que sirva de precedente, haré de defensor del super. Que no ha dicho en ningún momento que sus problemas vengan de no poder desplazarse a los circuitos. A lo mejor son temas personales.

No hay que ser tan duros en la crítica.

[carlomaxx]

Hoy estoy en plan masoca, ¿Cual es la dirección de ese Blog?

La dirección del blog es: http://blogs.as.com/carlos_miquel/

Y corregidme si me equivoco, pero las últimas crónicas que he leido en el As sobre fórmula 1 estaban firmadas por la Agencia EFE, tal vez me equivoque y no las haya visto todas, pero sí que en varias venían firmadas por la agencia.

De todos modos, ¿el menda este no comentaba las carreras en la cadena Ser cuando las dan en directo?

[cies]

Defended al superentendido todo lo que querais y mas pero a mi no me dá ninguna pena.
A este tío mira que le han dado tiempo y oportunidades para que rectifique su actitud UltraLocazaAlonsera despreciativa cuasi-vejatoria hacia determinados rivales de Alonso.
Una cosa es hacer esto siendo un simple aficionado y otra muy distinta siendo un profesional de la información.
Como no cambie va a acabar como el Mamón del Serrano.

[mikahakkinen]

Pues atentos a Canseco, que creo que quiere ir en la misma dirección que el "super". ¿Visteis la foto de ayer denunciando los escapes ilegales de los Brawn? Ni ayer ni hoy ha puesto una justificación para que en la foto los neumáticos sean... rayados.

[cies]

PerroSeco
otro impresentable especulador en busca de ponerse la medallita de "fui el primero en dar la noticia" aunque sea mas mentira que las mentiras de Hamilton

[eryosef]

Pues atentos a Canseco, que creo que quiere ir en la misma dirección que el "super". ¿Visteis la foto de ayer denunciando los escapes ilegales de los Brawn? Ni ayer ni hoy ha puesto una justificación para que en la foto los neumáticos sean... rayados.

Ayer había una explicación a los neumáticos rayados y era que estaban practicando salidas con estos para no utilizar los buenos de carrera.

Eso sí, ponen la noticia comoque han hecho una superinvestigación y que son unos fieras.

[KIT]

http://blogs.as.com/carlos_miquel/2009/04/...-la-verdad.html

Dice que tiene a McLaren en las venas, pero a mediados de 2007 estuvo en conversaciones con Flavio Briatore para pasarse a Renault. !!!!

¿Hubiese sido entonces, compañero de Kimi en la escudería gala?...

[cies]

de kimi???????????????????????
diras de kova no?

[Dvd360]

Pero colabora con la revista, no?

¿Te refieres a que Carlos Miquel no tiene que ver con la revista o a que sus problemas no tienen que ver con la revista?

Saludos!

Me refiero a los problemas que pueda tener.

[mugen]

Pues para mi este topic sobra.
Demasiada caña se le dá ya a este pobre hombre por estos lares, como para abrir otro topic.
Y soy de los que pienso que aqui hay muchos superentendidos, eso si, sin licencia en periodismo. Algunos con más propiedad que otros.
Y no sé si recordareis que habían unas normas en las cuales habían que medirse las palabras contra los medios de información, pilotos,etc... Lo que no sé es dónde están realmente ahora después del nuevo formato del foro; ya no existen y esto es el libre albedrío...
Me podrá gustar o no como escribe este señor. Pero lo que no me gustan nada son los linchamientos públicos.

[ocko]

Pues para mi este topic sobra.
Demasiada caña se le dá ya a este pobre hombre por estos lares, como para abrir otro topic.
Y soy de los que pienso que aqui hay muchos superentendidos, eso si, sin licencia en periodismo. Algunos con más propiedad que otros.
Y no sé si recordareis que habían unas normas en las cuales habían que medirse las palabras contra los medios de información, pilotos,etc... Lo que no sé es dónde están realmente ahora después del nuevo formato del foro; ya no existen y esto es el libre albedrío...
Me podrá gustar o no como escribe este señor. Pero lo que no me gustan nada son los linchamientos públicos.

+1

[mikahakkinen]

Pues para mi este topic sobra.
Demasiada caña se le dá ya a este pobre hombre por estos lares, como para abrir otro topic.
Y soy de los que pienso que aqui hay muchos superentendidos, eso si, sin licencia en periodismo. Algunos con más propiedad que otros.
Y no sé si recordareis que habían unas normas en las cuales habían que medirse las palabras contra los medios de información, pilotos,etc... Lo que no sé es dónde están realmente ahora después del nuevo formato del foro; ya no existen y esto es el libre albedrío...
Me podrá gustar o no como escribe este señor. Pero lo que no me gustan nada son los linchamientos públicos.

Pues yo no estoy de acuerdo en que sobre este topic. No creo que se le haya insultado por tratar de enterarnos de qué es lo que pasa cuando pone en su blog lo que ha puesto:

Primero de todo, disculpas por no haber actualizado el blog. Debido a problemas profesionales, he preferido guardar un tiempo de silencio. No voy a entrar en más detalles, pero no lo he pasado bien en este arranque del año por culpa de la crisis. Y supongo que seguirá así hasta Barcelona.

[mugen]

Ya nos conocemos Mika, y más o menos sé como va a acabar esto...
En el fondo lo que me apena, es que con estas aportaciones nos cerramos puertas de información, y aportación de gente que a lo mejor un día hubieran decidido a participar en el foro y por miedo a las críticas o yo que sé... pues ni pasan por aquí.
Atrás quedaron las aportaciones de Francesc Roses....
Sólo queda David Plaza, que de vez en cuando se asoma por aquí..y no creo que sea este el tipo de topics en los que le gustaría intervenir, y sin embargo ya lo he visto defendiendo a un compañero de trabajo.

[KIT]

de kimi???????????????????????
diras de kova no?

no, no... de Kimi!!!

En cuanto al topic... o mejor el "off topic"

Será... por linchamientos!!!!

Otra cosa es aceptarlos o no y juzgar quien o quienes se lo merecen o no se lo merecen. Por eso en otros casos, ejemplos, ocasiones, sí son aceptados, o se considera algo normal.

[mugen]

no, no... de Kimi!!!

En cuanto al topic... o mejor el "off topic"

Será... por linchamientos!!!!

Otra cosa es aceptarlos o no y juzgar quien o quienes se lo merecen o no se lo merecen. Por eso en otros casos, ejemplos, ocasiones, sí son aceptados, o se considera algo normal.

KIT de verdad que no quiero discutir contigo.
¿Por qué no abrimos uno para linchar a Alonso, Hamilton o a tu adorado Merlós?
¿Es eso a lo que te refieres?
O mejor aún...Abramos uno para criticar al propio Pedro...y pongo criticar por no poner linchar. Que una cosa es criticar, otra muy distinta es insultar sutilmente escondiendose tras un sarcasmo irónico.
Es así como se tiene que nutrir un foro?

[ABCV]

Pues para mi este topic sobra.
Demasiada caña se le dá ya a este pobre hombre por estos lares, como para abrir otro topic.
Y soy de los que pienso que aqui hay muchos superentendidos, eso si, sin licencia en periodismo. Algunos con más propiedad que otros.
Y no sé si recordareis que habían unas normas en las cuales habían que medirse las palabras contra los medios de información, pilotos,etc... Lo que no sé es dónde están realmente ahora después del nuevo formato del foro; ya no existen y esto es el libre albedrío...
Me podrá gustar o no como escribe este señor. Pero lo que no me gustan nada son los linchamientos públicos.

Que haya unas normas en el foro, con las cuales estoy de acuerdo, no implica que a cierto periodista no se le pueda criticar convirtiéndole en intocable.
No nos estamos cerrando puertas a la información, ya que para eso tenemos a medios especializados como Autosport, GPUpdate o F1Live. En todo caso estaremos cerrando puertas a la desinformación, al linchamiento al que ha sometido el señor Miquel a otros pilotos (Vease Hamilton, Glock, etc), a la manipulación y a las noticias de credibilidad 0.

[KIT]

KIT de verdad que no quiero discutir contigo.
¿Por qué no abrimos uno para linchar a Alonso, Hamilton o a tu adorado Merlós?
¿Es eso a lo que te refieres?
O mejor aún...Abramos uno para criticar al propio Pedro...y pongo criticar por no poner linchar. Que una cosa es criticar, otra muy distinta es insultar sutilmente escondiendose tras un sarcasmo irónico.
Es así como se tiene que nutrir un foro?

Ni yo...

Ya has visto cual es mi aportación a este topic, Creo que no es a mí a quien debes realizar las preguntas o acusaciones que has hecho, aún así te respondo...

Abrir un topic para lo que comentabas... nunca me he referido a algo así, nada más lejos de la realidad.

Noto una diferencia importante entre tu "criticar" o "linchar"... variable y distinta dependiendo del sujeto/s sobre el cual/es se opine. Quizas repasando el foro nos sorprendemos sobre quien y a quien/es se lincha y los modos utilizados para unos y otros.

¿"Adorado"?... si me pides un tipo al que adore televisiva o periodisticamente en relación a la F1 ese es Carlos Castellà... con el que citabas aunque coincido amenudo... también he tenido más de una enganchada y las que me quedan...

Y por último, la broma, sarcasmo que he hecho o he utilizado en mi anterior post... está lejos de ser un linchamiento, ni siquiera crítica y absolutamente incomparable con otras opiniones o críticas expuestas en este foro.

[KIT]

Que haya unas normas en el foro, con las cuales estoy de acuerdo, no implica que a cierto periodista no se le pueda criticar convirtiéndole en intocable.
No nos estamos cerrando puertas a la información, ya que para eso tenemos a medios especializados como Autosport, GPUpdate o F1Live. En todo caso estaremos cerrando puertas a la desinformación, al linchamiento al que ha sometido el señor Miquel a otros pilotos (Vease Hamilton, Glock, etc), a la manipulación y a las noticias de credibilidad 0.

opinión tal como esta, también por un motivo parecido la expuse hace tiempo.

Así que... +1

[Nivola]

Hola señores.

Pues yo en este caso estoy con mugen...
Conste que he sido muy duro crítico con las informaciones y opiniones del sr. Miquel en su faceta profesional...por lo general me parecen exageradísimamente fanáticas en favor de Alonso, manipuladas hacia lo que "la gente" quiere oir, muchas veces desinformadas o no contrastadas, e incluso a veces me he sentido "engañado" e indignado con muchos de sus comentarios...en el sentido de pensar "...cómo puede tener tanta cara de escribir eso, si está engañando, y encima hay miles de lectores que lo creerán a pies juntillas ya que lo que dice un especialista en un periódico es ley y va a misa, (y más si es lo que están esperando leer)..."

Pero creo que en este caso, el asunto es diferente. Pienso que ahora no estamos criticando ninguna noticia que este hombre haya publicado, ni nada relacionado con este deporte. Es decir, no "vamos a por él" por algo que haya escrito sobre F1, sino por un comentario que ha hecho que tiene toda la pinta de ser de índole más personal (sean problemas laborales/personales/familiares/económicos...o lo que sea) Al menos es mi sensación.

Y en ese sentido, no se si es razonable entrar al trapo (aunque cada uno es libre de interpretarlo como vea) pero digamos que a mí personalmente no me hace sentirme bien, por mal profesional que me pudiera parecer.

No se si me he explicado. Sin que sea exactamente así, lo veo un poco "ventajista",como que da la sensación de que estabamos con el dedo en el gatillo, y hemos aprovechado una flaqueza (a saber...) para cebarnos, cuando quizá en esta ocasión los problemas de este señor sean muy ajenos a lo que de verdad nos interesa y sea más "licito" criticar (su trabajo sobre F1).

Pienso que quizá no sea esta la ocasión propicia...aunque tambien puedo ser yo el equivocado.

Saludos, caballeros.

[KIT]

Hola señores.

Pues yo en este caso estoy con mugen...
Conste que he sido muy duro crítico con las informaciones y opiniones del sr. Miquel en su faceta profesional...
...

Estoy totalmente de acuerdo con Nivola, tienes razón en todo lo expuesto, por eso yo no he querido opinar sobre los temas personales del periodista (que cada uno tenemos problemas en ese sentido)

Respeto a quien le interesen, al igual que hay gente que le interesan las juergas de Kimi, pero creo tal como dice Nivola, eso no es criticable u opinable cuando no conocemos los motivos y menos cuando se ha publicado en su blog personal, del cual ya se discutió en su día lo que era y en el cual escribe de una forma más directa, subjetiva y como su nombre indica, Personal.

En mi aportación quise destacar una de "aportaciones". (relacionadas con la F1 y no con su vida personal) la cual me hizo gracia... nada más.

[Verb]

Hola señores.

Pues yo en este caso estoy con mugen...
Conste que he sido muy duro crítico con las informaciones y opiniones del sr. Miquel en su faceta profesional...por lo general me parecen exageradísimamente fanáticas en favor de Alonso, manipuladas hacia lo que "la gente" quiere oir, muchas veces desinformadas o no contrastadas, e incluso a veces me he sentido "engañado" e indignado con muchos de sus comentarios...en el sentido de pensar "...cómo puede tener tanta cara de escribir eso, si está engañando, y encima hay miles de lectores que lo creerán a pies juntillas ya que lo que dice un especialista en un periódico es ley y va a misa, (y más si es lo que están esperando leer)..."

Pero creo que en este caso, el asunto es diferente. Pienso que ahora no estamos criticando ninguna noticia que este hombre haya publicado, ni nada relacionado con este deporte. Es decir, no "vamos a por él" por algo que haya escrito sobre F1, sino por un comentario que ha hecho que tiene toda la pinta de ser de índole más personal (sean problemas laborales/personales/familiares/económicos...o lo que sea) Al menos es mi sensación.

Y en ese sentido, no se si es razonable entrar al trapo (aunque cada uno es libre de interpretarlo como vea) pero digamos que a mí personalmente no me hace sentirme bien, por mal profesional que me pudiera parecer.

No se si me he explicado. Sin que sea exactamente así, lo veo un poco "ventajista",como que da la sensación de que estabamos con el dedo en el gatillo, y hemos aprovechado una flaqueza (a saber...) para cebarnos, cuando quizá en esta ocasión los problemas de este señor sean muy ajenos a lo que de verdad nos interesa y sea más "licito" criticar (su trabajo sobre F1).

Pienso que quizá no sea esta la ocasión propicia...aunque tambien puedo ser yo el equivocado.

Saludos, caballeros.

+1

Esto es justamente lo que quería decir en mi aportación anterior. Es como si hubieras puesto en orden las ideas sueltas que había en mi cabeza y las hubieras plasmado en tu post.

[mugen]

Que haya unas normas en el foro, con las cuales estoy de acuerdo, no implica que a cierto periodista no se le pueda criticar convirtiéndole en intocable.
No nos estamos cerrando puertas a la información, ya que para eso tenemos a medios especializados como Autosport, GPUpdate o F1Live. En todo caso estaremos cerrando puertas a la desinformación, al linchamiento al que ha sometido el señor Miquel a otros pilotos (Vease Hamilton, Glock, etc), a la manipulación y a las noticias de credibilidad 0.

Ya está de sobras bombardeado por sus sensacionalismos anteriores; y parece que se va aplicando en sus últimos articulos, pero parece que ninguno perdona esas bombas informativas.

ABCV, si ya tienes esas fuentes tan fiables y requetechulas de información, ¿por qué seguís leyendo al señor Miquel?

Y KIT perdoname pero no eres el centro de mis comentarios, esta vez, no, no te has ensañado con este periodista, lo cual no quiere decir que no le hayas hecho sangre en alguna aportación tuya...

Lo que me refiero es que tarde o temprano esto derivará en los típicos comentarios del Marca, el "y tu más"...."el p--o negro"....el .. el..
Y creo que queda bien poquito si se van abriendo topics para estos menesteres y así no creo que podamos atraer la atención de ningún periodista y de poder disfrutar de sus aportaciones.

[KIT]

Parece que se va aplicando en sus últimos articulos, pero parece que ninguno perdona esas bombas informativas.

Tampoco se trata de eso... cuando he tenido que admitir que tenido que dar la razón lo he hecho. No tengo problema con eso.

ABCV, si ya tienes esas fuentes tan fiables y requetechulas de información, ¿por qué seguís leyendo al señor Miquel?

Mmm... como decía ABCV... creo que estamos para buscar la mejor y más fiable información y para denunciar la desinformación.... como he dicho en otras ocasiones, suerte que NOSOTROS tenemos el foro para aclarar tantas y tantas cosas.

Y KIT perdoname pero no eres el centro de mis comentarios, esta vez, no, no te has ensañado con este periodista, lo cual no quiere decir que no le hayas hecho sangre en alguna aportación tuya...

Ok disculpame a mí... al citarme directamente así lo entendí.

Lo que me refiero es que tarde o temprano esto derivará en los típicos comentarios del Marca, el "y tu más"...."el p--o negro"....el .. el..

En eso tienes toda la razón... pero creo se puede ser crítico y aportar cosas sin caer en simplismos de ese calibre.

[Mike]

Pues para mi este topic sobra.
Demasiada caña se le dá ya a este pobre hombre por estos lares, como para abrir otro topic.
Y soy de los que pienso que aqui hay muchos superentendidos, eso si, sin licencia en periodismo. Algunos con más propiedad que otros.
Y no sé si recordareis que habían unas normas en las cuales habían que medirse las palabras contra los medios de información, pilotos,etc... Lo que no sé es dónde están realmente ahora después del nuevo formato del foro; ya no existen y esto es el libre albedrío...
Me podrá gustar o no como escribe este señor. Pero lo que no me gustan nada son los linchamientos públicos.

+ 1


Ahora para darle más importancia a mi modesta opinión voy a usar el
MODO KIT ON
+ 1
MODO KIT OFF

[Verb]

+ 1


Ahora para darle más importancia a mi modesta opinión voy a usar el
MODO KIT ON
+ 1
MODO KIT OFF

off topic: (si es que todo este topic no es en si mismo un offtopic)

que mala leche tienes mike ...yo creo que cuando Kit resalta el tamaño no es para darse mas importancia sino para indicar, no sólo, que está de acuerdo sino que está "muy" de acuerdo. (Yo al menos, en ocasiones también he hecho algo así y te aseguro que ha sido con esa intención)

[carlomaxx]

Por alusiones ya que fui yo el que abrió el post.

En primer lugar, en ningún caso fue mi objetivo linchar a Carlos Miquel, simplemente me produjo curiosidad lo que decía en su blog y por eso abrí el post. Al entender que se trata de Formula 1 y de uno de los periodistas más conocidos que cubren esta información, decidí abrirlo como lo abrí.

tienes razón en todo lo expuesto, por eso yo no he querido opinar sobre los temas personales del periodista

No estoy de acuerdo con que sean temas personales, él mismo bien dice que son temas profesionales, luego deduzco que se trata de su trabajo en un medio de comunicación, ignoro si As, Grand Prix o la Candena Ser.

Y no sé si recordareis que habían unas normas en las cuales habían que medirse las palabras contra los medios de información, pilotos,etc...

Creo que el post está totalmente medido y no hay ninguna descalificación, tal vez debería haber puesto "Sobre Carlos Miquel" en vez de "Sobre el superentendido", pero dejo al criterio del webmaster si considera que debe ser cambiado el título.

lo que no me gustan nada son los linchamientos públicos.

A mi tampoco y no era mi intención, pero hay otras personas que no se pueden contener como hay otras que no se contienen con Lobato o con Serrano.

Respeto a quien le interesen, al igual que hay gente que le interesan las juergas de Kimi, pero creo tal como dice Nivola, eso no es criticable u opinable cuando no conocemos los motivos y menos cuando se ha publicado en su blog personal, del cual ya se discutió en su día lo que era y en el cual escribe de una forma más directa, subjetiva y como su nombre indica, Personal.

Reitero, no se está hablando de si al Sr. Miquel le ha dejado la novia o de si le gusta el tabaco en pipa (que ignoro totalmente), simplemente de su momento profesional.

¿Por qué no abrimos uno para linchar a Alonso, Hamilton o a tu adorado Merlós?
¿Es eso a lo que te refieres?
O mejor aún...Abramos uno para criticar al propio Pedro...y pongo criticar por no poner linchar. Que una cosa es criticar, otra muy distinta es insultar sutilmente escondiendose tras un sarcasmo irónico.
Es así como se tiene que nutrir un foro?

Esto es lo que yo llamo caer en la demagogia, en ningún momento, al menos por mi parte, se puede desprender una sola crítica o linchamiento hacia nadie en ninguno de mis post, quien quiera puede verlos en el historial, y si alguna vez he criticado a alguien ha sido al propio Pedro por pensar que debía haber dado un portazo en McLaren. Y el foro se nutre de opiniones y de informaciones, este post pretendía informar sobre el trabajo profesional de un periodista deportivo "especializado" en motor.

Sobre lo de cerrarnos las puertas a la información, sinceramente, no acostumbro a ver periodistas escribiendo por aquí, normalmente lo hacen para sus medios que son los que les pagan.

Pero vamos, que si se decide eliminar el post, yo lo acato...

[cies]

mugen y nivola
mirad, han sido tantas las oportunidades y el tiempo que ha tenido ese tío para poder rectificar su actitud de
"tonto el ultimo en dar la noticia aunque sea mentira inventada solo por vender titulares"
que ya nadie se fia de lo que escriba

La credibilidad hay que ganarsela
y si tiene que ser a costa de no ser el primero en publicar cualquier cosa que se rumoree solo porque se ajuste a tus deseos pues te aguantas y no te ganas mala fama.

[mugen]

Por alusiones ya que fui yo el que abrió el post.

En primer lugar, en ningún caso fue mi objetivo linchar a Carlos Miquel, simplemente me produjo curiosidad lo que decía en su blog y por eso abrí el post. Al entender que se trata de Formula 1 y de uno de los periodistas más conocidos que cubren esta información, decidí abrirlo como lo abrí.



No estoy de acuerdo con que sean temas personales, él mismo bien dice que son temas profesionales, luego deduzco que se trata de su trabajo en un medio de comunicación, ignoro si As, Grand Prix o la Candena Ser.



Creo que el post está totalmente medido y no hay ninguna descalificación, tal vez debería haber puesto "Sobre Carlos Miquel" en vez de "Sobre el superentendido", pero dejo al criterio del webmaster si considera que debe ser cambiado el título.



A mi tampoco y no era mi intención, pero hay otras personas que no se pueden contener como hay otras que no se contienen con Lobato o con Serrano.



Reitero, no se está hablando de si al Sr. Miquel le ha dejado la novia o de si le gusta el tabaco en pipa (que ignoro totalmente), simplemente de su momento profesional.



Esto es lo que yo llamo caer en la demagogia, en ningún momento, al menos por mi parte, se puede desprender una sola crítica o linchamiento hacia nadie en ninguno de mis post, quien quiera puede verlos en el historial, y si alguna vez he criticado a alguien ha sido al propio Pedro por pensar que debía haber dado un portazo en McLaren. Y el foro se nutre de opiniones y de informaciones, este post pretendía informar sobre el trabajo profesional de un periodista deportivo "especializado" en motor.

Sobre lo de cerrarnos las puertas a la información, sinceramente, no acostumbro a ver periodistas escribiendo por aquí, normalmente lo hacen para sus medios que son los que les pagan.

Pero vamos, que si se decide eliminar el post, yo lo acato...

No iba especialmente dirigido a ti mi comentario, si me parece mal ya de entrada calificar como superentendido, despectivamente a un hombre que se gana como puede las habichuelas..
Que nos puede gustar o NO como informa, pero es que creo que no se puede perder el respeto hacia nadie porque con esto no crecerá nuestra sabiduría...

Tu post inicial no ha sido un atentado especialmente hacia su persona...pero ha derivado en aportaciones que ya empezaban a calentar el ambiente, ¿o no?...Se empieza como super y se acaba como PerroSeco....

Y si una persona lo está pasando mal en el sentido que sea...profesional, personal, económico.
No creo que esta situación sea para echar unas risas, porque la cosa está muy jodida para todos, a quien más o quien menos esta puñetera crisis nos salpica, individual o familiarmente....No creo que sea una situación para echar cohetes.

Con esto, no quiero decir que sea un seguidor de este señor...Sólo que me pongo en su pellejo un momento, y no es para nada agradable, todo esto sin mencionar las normas olvidadas...

Por ejemplo, abro yo un post con el titular...
"EL ###### NEGRO MENTIROSO...YA LO HAN CAZAO"
Me llueven palos hasta el 2079, pero claro es el super y a este si que se puede...
Perdona pero no, Carlomaxx para mi tu fallo ha sido sólo abrir el topic, no tengo nada contra ti, y es solo mi opinion, no soy el webmaster..


Y perdonar, pero no quiero seguir escribiendo aqui, si esto es ético, o no...es mi parecer, y que creo que esto acabará en consecuencias, que si unos tienen el derecho de decirle de todo a Carlos Miquel cualquier cosa, mañana tendré el derecho basándome en este post de abrir otro para poner a parir por ejemplo...a Hamilton, Pedro, Massa, Lobato, Merlos o a Seara.

Estoy abierto a cualquier "discusión" en privado sobre este tema.

Un saludo

[LOGANF1]

Lo de que en este foro hay muchos superentendidos, estoy totalmente de acuerdo.

En este foro se comentan cosas como que dependiendo de lo feo o bonito que parezca un coche así de competitivo es...(en ese momento uno piensa que el más bonito puede ser el McLaren, seguido del Ferrari...y no hay nada más que ver sus resultados para saber como van).Se hacen juicios pretendidamente objetivos y técnicos basandose en impresiones personales de caracter meramente observatorio.Se indica que piloto es mejor o peor persona como si eso tuviera que ver con ser un buen piloto de F1, la rapidez y la profesionalidad como piloto.Y por último, se pretende indicar que medios periodisticos o televisivos son mejores o peores, haciendome gracia que se indican cadenas extranjeras siempre cuando seguro que la persona que lo comenta no sabe ni el 30-40% de lo que está diciendo el comentarista extranjero (y eso ya supongo que por tanto controlan el idioma), o medios locales que simplemente son mejores por ser de una zona concreta.

No es una defensa del Superentendido,o sea Carlos Miquel, pero que en este foro precisamente se le ponga el apodo que se le ha puesto no deja de ser un enorme contrasentido y una gran hipocresia.

Yo no creo que haya mala intención en abrir el Topic.Lo que parece que no cuadra son los ataques personales.

Siempre mantengo una máxima y es que debes ponerte el listón a ti mismo a la misma altura que se lo pones a los demás.Y aquí eso no pasa en muchos casos ni de coña.


Respecto a Kit, cariñosamente eso sí, entrar en discusiones con él es entrar a escribir muuuuchaaaassss lineas.Tiene una virtud, siempre se apaña para darle la vuelta a la tortilla, sea de lo que sea, aunque se contradiga asimismo si hace falta durante un rato.Pero cuando uno es apasionado eso suele ocurrir, lo que explica que aqui quien más quien menos, es antes aficionado q expectador, y muchas veces, si se me apura, fanatico antes que aficionado.

Ya tá.He terminado.

[Pep79]

Pues yo ya odio el +1.. más que nada es porque es de recurso fácil.

Para eso, abrimos una encuesta con las diferentes posturas en cada tópic y atomar por saco...

Tema Carlos Miquel... coincido en que no es la razón para hablar de él.

En cuanto a temas periodísticos, no dudeis que nos dejará muchisimas perlas. Pero en otro hilo como el de prensa se puede seguir comentando.

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Que conste que a mi me parece una buen recurso. Si alguien expresa algo con lo que tú estas de acuerdo y lo hace incluso mejor que como lo harías tu mismo...porque no demostrar tu solidaridad con él

[ocko]

El caso es poner falta a todo.

[carlomaxx]

El caso es poner falta a todo.

Qué razón tienes

[Bobo]

1.- El señor en cuestión, ha dicho públicamente que tiene pupita pero no dice dónde. El mismo abre la puerta a todo tipo de especulaciones y comentarios. Si hablas a medias... (al mas puro estilo marujeo de las revistas del corazón). Si dices algo, lo dices todo y te atienes a las consecuencias o te callas y tragas bilis y las sufres en silencio.

2.- Con calma con Muguen. Ya dijo hace unos días que estaba depre y se ve que ha venido aquí con el cuchillo en la mano a desfogarse, no a hablar de F1. Ya se le pasará.


P.D.: Otra vez se habla con desconocimiento del idioma. Demagogia es hacer la pelota. Un demagogo es un pelota. Y cuando habláis de que alguno aquí hace demagogia lo hacéis y así parece entenderlo la mayoría de la gente como falacias o como sofismas. Una falacia es una mentira dicha con animo de desacreditar a alguien, que es lo que se usa mucho aquí (el uso del término demagogia en relación a la creencia de la falacia, no a la falacia en sí). Un sofisma es una mentira repetida y retorcida hasta la saciedad haciendo que parezca la verdad única y verdadera, que es de lo que se acusa a muchos aquí.
Conste este comentario a nivel informativo para mejora de la comunicación y entendimiento y no como intento de ir de listillo (pedantería de la que se me acusa mucho).


P.D.: Viendo últimamente el nivel de discusiones técnicas de este foro no me extraña que desaparezca la gente, y no sólo Yossi al que se le extraña mas por sus geniales aportes gráficos que por otra cosa, parece, sino de Albert, por ejemplo y muchos otros que me perdonen por no citarles. Yo me lo planteo muy seriamente al ver que ni se me lee por parte de algunos que 4 horas después de haber comentado algo, vuelven a preguntar sobre lo mismo. Sólo se escuchan a si mismos muchos ya.

Firmado: El Borde.

[KIT]

+ 1


Ahora para darle más importancia a mi modesta opinión voy a usar el
MODO KIT ON
+ 1
MODO KIT OFF

Vaya por Dios! como no sabias el porqué del tamaño... ahí sí te voy a pedir disculpas!!!

Efectivamente era por el motivo que VERB te ha comentado.... palabrita...!!!

Jajaja me ha gustado eso... voy a solicitar al webmaster que se rebautice el apartado de tamaños y los denomine "modo KIT"

[KIT]

Respecto a Kit, cariñosamente eso sí, entrar en discusiones con él es entrar a escribir muuuuchaaaassss lineas.Tiene una virtud, siempre se apaña para darle la vuelta a la tortilla, sea de lo que sea, aunque se contradiga asimismo si hace falta durante un rato.

Me permitirás que no esté de acuerdo, lo de "dar vuelta a la tortilla" o directamente acusar de mentir (aunque luego se demuestre que no) son recursos muy utilizados para el que termina por no encontrar otro tipo de recursos.

[Mike]

Pues a mi me acusan de no leer (¿seré analfabeto?)y de que ir sólo unas 8 veces a un circuito de F1 son muy pocas para que mis opiniones en este foro puedan tener una mínima consideración.

[Verb]

Firmado: El Borde.

Muy buen post Bobo

PD. Yo también hecho de menos a Albert y a muchos otros, como Raquel o Quique A (capaz de encontrar cualquier tipo de información en la red) y tantos que se me pueda olvidar nombrar.

[Verb]

Lo de que en este foro hay muchos superentendidos, estoy totalmente de acuerdo.

La diferencia es que aquí somo aficionados dando nuestra opinión a otros aficionado y el Super es un profesional (que cobra por ello) transmitiendo información a los lectores de un medio. La responsabilidad es diferente y por tanto las exigencias también (no quiero decir que se le pueda llamar de todo, ojo!)

se pretende indicar que medios periodisticos o televisivos son mejores o peores, haciendome gracia que se indican cadenas extranjeras siempre cuando seguro que la persona que lo comenta no sabe ni el 30-40% de lo que está diciendo el comentarista extranjero (y eso ya supongo que por tanto controlan el idioma)

¿Dime un ejemplo donde alguien indique que un medio extranjero es mejor que uno autóctono? Criticar la calidad de un medio, no implica que se ensalce a otro. Creo que son muy pocos (si los hay) los que consideran mejor un medio extranjero y seguro que esos sí dominarán a la perfección el idioma en cuestión para poder hablar (sino sería del género tonto como tu indicas).

o medios locales que simplemente son mejores por ser de una zona concreta.

Aqui te respondo a título personal (aunque entiendo que no necesariamente aludias a mi a la hora de hacer el comentario). Yo prefiero TV3 a Telecinco y La Sexta, y no soy catalán ni vivo en cataluña, de hecho es una comunidad a la no aprecio en demasía. No es que le tenga odio tampoco pero hay ciertas cosas a nivel institucional que no comparto con ellos (y aquí mejor no menear mucho porque son temas políticos y ahí mejor no entrar).

Sin embargo si he podido seguir la F1 muchos años ha sido gracias a ellos, porque nadie daba un duro por el deporte. Quizá sea ese poso pre-"marea azul" el que hace que ofrezcan el producto de una forma mas atractiva para mi.

Ahora bien, eso no deja de ser una opinión personal, que como usuario de un foro de opinión realizo sin ningún otro valor vinculante.

Y esto nos lleva de nuevo al súper ¿Qué pasaría si fuera crítico de televisión en un medio de influencia masiva y dijera "las retransmisiones de TV3 son mejores que las de la 6ª"? Que sería un mal profesional por expresar mi opinión personal como un hecho y me expondría a ser criticando (sin admitir el insulto, eso sí) por el resto de colegas y por los usuarios en cuestión.

[KIT]

Pues a mi me acusan de no leer (¿seré analfabeto?)y de que ir sólo unas 8 veces a un circuito de F1 son muy pocas para que mis opiniones en este foro puedan tener una mínima consideración.

1-No leer... = No leer con atención lo que escribe otro compañero, interpretarlo inadecuadamente, o empeñarse en interpretarlo inadecuadamente, sí o sí.

2-Solo 8 veces a un circuito... = replica utilizada al hablar de las aficiones y de los nacionalismos / pilotos foraneos / equipos foraneos etc...

Te expuse exactamente lo que quería decir, espero lo entendieras... de lo contrario tengo que remitirte al (1)

(*)JAM�S!!! te acusaría a tí ni a nadie de "ser analfabeto" o de no saber "leer" (en el sentido estricto) que para ceporro ya estoy yo!!!... si así te tomaste mi respuesta.... te pido disculpas.

No se exige asistencia a los circuitos para postear en el foro o para dar fortalecer opiniones, y la 1 o la 2 juntas sumadas y mutliplicadas, no me parecen equivalentes a tachar alguien de MENTIR, INVENTAR "y ya van..." ... por cierto afirmaciones muy anteriores las que yo hice con la (1) y (2)

Repito que acusaciones en cuanto a mentir o inventar en algunos de mis post, después se demostraron.

(*) perdón por ponerlo en mayúsculas, quise reafirmar que realmente nunca quise insinuar o decir tal cosa, para nada el motivo es por realzar mi ego ni realzar la respuesta.

PD: Yo también echo de menos a muchos, muchos foristas, que aportaban muchísimo y encima se les daba canya, así que me encantaría verlos de regreso por aquí.

[mikahakkinen]

PD: Yo también echo de menos a muchos, muchos foristas, que aportaban muchísimo y encima se les daba canya, así que me encantaría verlos de regreso por aquí.

Ha habido foristas míticos.... Se echa mucho de menos a todos los que habéis nombrado, pero cuando hablais de foristas que ya no están, no puedo dejar de recordar a nuestro querido JV1997 (creo) ese de GO GO GO JACQUES! ... Con ese troll sí que había linchamiento.

Respecto a periodistas con apodo por parte del foro.... en el momento en el que pones un apodo ya estás menospreciando un poco a la persona, pero al menos suelen ser apodos puestos de manera que no ofenda mucho.
Carlos Miquel va siempre de nosotros lo sabemos todos y vosotros no. Si os fijais en uno de los post de su blog, dedica medio post a justificar sus fallos... sin citar una sóla fuente REAL. Todo suposiciones.

Hemos utilizado más motes: El Calvo, San Ganchao..... y no por ello creo que linchemos a los "renominados".

En este post nos interesabamos por un comentario de Carlos Miquel en su blog particular. Un comentario a todas luces PROFESIONAL.

[Verb]

pero cuando hablais de foristas que ya no están, no puedo dejar de recordar a nuestro querido JV1997 (creo) ese de GO GO GO JACQUES! ... Con ese troll sí que había linchamiento.

Jo, si es que hasta los trolls han sido míticos...que habrá sido también de Lewisfast? y luego había uno que era pro montoya también entrañable ¿como era el nombre?

[brakes_on]

Uff, vaya hilo... y vaya forma de trollear de algunos habituales. A mas de uno le quitaba la opción de citar... se iba a sentir manco.

Respecto a la cuestión original, aunque no lo se con certeza, supongo que la amargura del super se debe a que no viaja a los GPs, porque si dice que se resolverá en Barcelona, es lo más probable.

[mugen]

Jo, si es que hasta los trolls han sido míticos...que habrá sido también de Lewisfast? y luego había uno que era pro montoya también entrañable ¿como era el nombre?

JOINO

Y puestos a corregir, bobo, mi nick es mugen, Mu-gen.
Gracias por tu aclaración en el apartado gramatical, y no te preocupes por mi, que tengo Cymbalta de sobra en casa. Para desconocimiento del personal es Serotonina....y el que quiera saber más que se pase por el Google, que ahí lo dice todo. Au!

[AC99]

Respecto a la cuestión original, aunque no lo se con certeza, supongo que la amargura del super se debe a que no viaja a los GPs, porque si dice que se resolverá en Barcelona, es lo más probable.

Sí, pudiera ser, pero creo que esa situación ya se da desde la temporada pasada, por lo que no sé a que vendría entonces publicarlo ahora en el blog...

Saludos!

[PDLRosa]

Off topic??

Yo espero y deseo que aquellos que han dejado este foro, haya sido por falta de tiempo para publicar y al final al no haber comentarios que les gustara, refiriéndome a temas técnicos, pues ya tal vez ni nos lean.

Yo recuerdo cuando comencé por este foro, que era una auténtica maravilla, muy técnico todo, aprendías mucho, y cuando opinaba se me podía criticar, porque crees que puedes aportar algo de interés, y tal vez para otras personas no lo fuera. Y en esos momentos te puede molestar, pero hay que respetar los puntos de vista de cada uno, otra cosa es compartirlos. Una de las cosas buenas que hay, es que si no quieres ver una cosa, no la lees. Por eso tal vez no comparta a algun@s que hayan podido marcharse porque no les guste el funcionamiento del foro.

Hay muchos foros, y considero que si sigo en este es por que se sigue a Pedro, y por lo tanto me gusta opinar aquí, aunque no entienda, y por eso acepto las críticas con todas sus consecuencias, pero es que me gusta opinar, lo siento. Y sé que por personas como yo habrá gente que se haya ido... pero creo que simplemente debían habrir sus tópics maravillos y dejarnos aprender un poco, para entonces seguir opinándo cada vez mejor, aunque nunca pueda opinar técnicamente como los que habían, que eran algunos mecánicos y no se que más que impresionaba.

Ojalá el foro tuviera ciertos apartados, uno técnico (como los que se leían hace ya... una burrada de años), otro de competiciones, y demás... pero eso es algo que nadie tiene la culpa, cuando digo nadie es nadie, ni siquiera el Admin, porque creo que tal vez no tenga el tiempo suficiente para dedicarle a un foro magnífico, sin ninguna publicidad que nos abasalle ni nada molesto, salvo los comentarios que no nos gusten a cada uno.

Y el poner un mote a un piloto persona, no creo que sea malo... a todos nos lo han puesto y a mí en particular no me molestaba, porque eso implica que envidias algo de esa persona... yo por ejemplo no soporto a Haimito, porque me gustaría que hubiera sido Pedro quien estuviera en su puesto. A mí de pequeño me decían Chicharra, y me encantaba, y era porque venía de Cataluña y produnciaba las s finales y eso en Andalucía no es normal y a algunos les molestaba que me expresara mejor que ellos, y a otros simplemente les daba igual, porque no por pronunciar una s, implicara que sabía más que ellos.

Y luego, creo que todos somos libres de opinar, pero eso sí, creo, que respetando a la persona, pero si se puede criticar su forma de trabajar, sea piloto, periodista o lo que sea, porque cobran por ello y están expuesto a ello, o nunca habéis criticado a un dependiente o a alguien que os haya atendido alguna vez en vuestra vida?? y a lo mejor sólo tenía un mal día.

Ojalá este foro estuviera lleno de esas personas que aportaban tanto, porque ahora quedan muy pocos y contados con las manos. Y no es por ofender, me refiero a personas como accitano que aporta unos previos geniales o tenista aportando noticias o Dvd360 o Gaizka... bueno si empiezo a recordar, tal vez necesite los dedos de los pies, que sí, que a lo mejor es copiar y pegar, pero yo antes venía a este foro y lo encontraba todo, las noticas, el desarrollo de cualquier cosa... ahora tienes que buscar fuera.

Pero considero que las personas que abandonan el foro, espero y deseo que sea por falta de tiempo, porque no comprendería que fuera por otras cosas, aunque pueda entenderlas. Y me gustaría que estuvieran por aquí.

Un saludo.

P.D. No iba a opinar, porque veo "un tanto chorra" la discusión por una persona que no es de este foro, aunque no dudo que tenga un nick y haya publicado aquí, pero quería aprovechar para invitar a aquellos que sé que nos leen y por contra no opinan aquí... aunque dieran sus motivos (sí, les he leído por otros foros y por eso sé que nos leen de vez en cuando), a que vuelvan por aquí, se les hecha de menos... sobre todo cuando mi trabajo es un tanto siniestro y siempre piensas que habrá sido de este que hace tiempo que no pasa por el foro?? Espero que les vaya a todos bien.

[cies]

ya no es la primera vez que foristas que merecen mucho la pena dejan el foro (ved los nicks de los topics mas viejos allá por el 2000-2001) y siempre es or enganchadas personales como estas.
¿que coño pasa que no se puede discrepar o qué?
¿no se puede criticar o qué (incluso a Pedro)?

El super es periodista profesional no forista aficionado, así que debe tener mas cuidado con lo que escribe.
Nosotros no.
Punto pelota.

[Verb]

Gran reflexión PDLRosa. Yo recuerdo que por aquellos años ni me atrevia a registrarme (también es verdad que internet no era algo cotidiano como ahora y sólo entraba 2 o 3 veces a la semana desde el ordenador de la biblioteca de la universidad)

[mikahakkinen]

Creo que el problema era que se han acabado los viajes como enviado especial a la F1.

AS: sin F1, ni Tour de Francia, ni selección

http://www.prnoticias.es/content/view/10031335/227/

AS: sin F1, ni Tour de Francia, ni selección
21/04/09 13:56
La crisis en Prisa ha llevado al diario AS ha restringido completamente los viajes al extranjero de enviados especiales. Según nos cuentan la orden viene desde arriba y ha prohibido que todos los eventos deportivos sean a partir de ahora cubiertos con teletipos y la siempre útil televisión. Los primeros afectados son los periodistas que cubren la Fórmula 1.

No se viajará a ningún evento hasta nuevo aviso. Ni la Fórmula 1, ni los Torneos de Tenis, ni los viajes de la selección en largas distancias, ni siquiera el Tour de Francia que por motivos geográficos es que el que más cerca les toca. Los trabajadores no entienden esta política draconiana ya que el diario constantemente presume de beneficios y además, porque sus medidas no son del todo explicadas a la plantilla.

El viernes ya os contábamos que se planea un recorte de 26 puestos de trabajo en el marco de una gran reducción de plantilla en todos los medios de Prisa. Lo que se suma a otros recortes como los móviles. Específicamente en AS, nos cuentan que se han eliminado el 50% de los móviles corporativos.

Lo mismo ha pasado en Prisa donde denuncian que es casi imposible mantener los móviles, al menos para realizar llamadas. El caso es en El País nos cuentan que los móviles sólo se han dejado para recibir llamadas, pero no para emitirlas, una medida que lógicamente no ha sentado nada bien en la empresa.