PREVIO/CARRERA G.P. COREA 2011 Opciones

[jonrodriguez]

GRAN PREMIO DE COREA 2011

14-15-16 de Octubre del 2011
Corea

Primer Gran Premio: 2010
Longitud: 5.621 km
Duración de la carrera: 55 vueltas (309.155 km)
Record Vuelta Rápida: 1:50.257 - Fernando Alonso (2010)
Piloto con más victorias: Fernando Alonso (1)
Piloto con más poles: Sebastian Vettel (1)
Equipo con más victorias: Ferrari (1)
Equipo con más poles: Red Bull (1)

Web Oficial del Circuito

Trazado del Circuito:



Circuito de Yeongam

Coordenadas para Google Earth: 34º44'08.93"N 126º23'24.52"E

El circuito desde Google Maps

El Circuito

Una vuelta Onboard con Sebastian Vettel

Zona DRS



Neumáticos

Compuesto Superblando y Compuesto Blando


COMENTARIOS SOBRE COREA

Vitantonio Liuzzi: "En Corea tenemos que dar el do de pecho tras un par de carreras complicadas. Debemos comprender los problemas que sufrimos en Suzuka e intentar oponer mayor resistencia a nuestros rivales directos. Aún nos quedan cuatro grandes premios y tenemos que seguir luchando. Acabé sexto en Corea el año pasado así que tengo buenos recuerdos y es un circuito que me gusta. El agarre es un aspecto fundamental en Corea y ese es un área en el que hemos sufrido últimamente, así que esperamos no tener problemas con el coche en los entrenamientos de viernes y sábado para poder comprender mejor la puesta a punto. No será fácil el final de temporada pero tenemos que mantener la cabeza alta".

Daniel Ricciardo: "La verdad es que tengo curiosidad por ver lo que me encontraré en Corea, de nuevo un circuito en el que nunca he rodado y sin duda un nuevo reto. Varios pilotos que corrieron ahí el año pasado me han comentado que es un buen trazado así que estoy seguro de que me gustará. Después de la sesión de clasificación en Suzuka, mi ingeniero de pista sentía que podríamos haber hecho más y lo hicimos en carrera así que creo que encontramos algo en Japón que podemos utilizar el fin de semana que viene. Así que espero que podamos tener un mejor fin de semana en Corea".

Ganadores del GP de COREA:

2010 Fernando Alonso (Ferrari)

Parrilla 2010



* Vitaly Petrov sufre una penalización de 5 puesto por causar un accidente en el Gran Premio anterior (GP Japón 2010), por lo que sale 20º.

Resultados 2010




PREVIO COREA 2010

Tiempo meteorológico para el GRAN PREMIO DE COREA

HORARIOS
Viernes.
03:00 Libres 1
07:00 Libres 2

Sábado.
04:00 Libres 3
07:00 Clasificación

Domingo.
08:00 CARRERA

Horario de emisión de La Sexta:

VIERNES
03:00 1ª Sesión de Entrenamientos Libres en www.lasextadeportes.com
07:00 2ª Sesión de Entrenamientos Libres en www.lasextadeportes.com
S�BADO
04:00 3ª Sesión de Entrenamientos Libres en www.lasextadeportes.com
07:00 Clasificación
DOMINGO
06:30 Previo GP COREA
08:00 GP COREA

EL SABADO LA CLASIFICACION SE REPITE A LAS 12:25 Y LA CARRERA A LAS 14:00

Horario de Emisión de TV3:

VIERNES
04:00 1ª Sesión de Entrenamientos Libres Canal33
07:00 2ª Sesión de Entrenamientos Libres Canal33
S�BADO
04:00 3ª Sesión de Entrenamientos Libres
07:00 Clasificación
DOMINGO
06:30 La Fórmula
08:00 GP COREA
TV3 También En Directe por internet.

[jonrodriguez]

AS� VA EL CAMPEONATO DE F�RMULA UNO:

Campeonato del Mundo de Pilotos.

01. Sebastian Vettel 324
02. Jenson Button 210
03. Fernando Alonso 202
04. Mark Webber 194
05. Lewis Hamilton 178
06. Felipe Massa 90
07. Nico Rosberg 63
08. Michael Schumacher 60
09. Vitaly Petrov 36
10. Nick Heidfeld 34
11. Adrian Sutil 28
12. Kamui Kobayashi 27
13. Paul Di Resta 20
14. Jaime Alguersuari 16
15. Sergio Perez 13
16. Sebastien Buemi 13
17. Rubens Barrichello 4
18. Bruno Senna 2
19. Pastor Maldonado 1
20. Pedro De La Rosa 0
21. Jarno Trulli 0
22. Heikki Kovalainen 0
23. Vitantonio Liuzzi 0
24. Jerome d'Ambrosio 0
25. Timo Glock 0
26. Narain Karthikeyan 0
27. Daniel Ricciardo 0
28. Karun Chandhok 0


Campeonato del Mundo de Constructores.

01. RBR-Renault 518
02. McLaren-Mercedes 388
03. Ferrari 292
04. Mercedes GP 123
05. Renault 72
06. Force India-Mercedes 48
07. Sauber-Ferrari 40
08. STR-Ferrari 29
09. Williams-Cosworth 5
10. Lotus-Renault 0
11. HRT-Cosworth 0
12. Virgin-Cosworth 0

[TATANKA]

Jon, muchas gracias por el previo.

[tenista]

Prefecto, como siempre.

Gracias Jon.


¿Se regalara Vettel una victoria o ayudara a Webber a conseguir el subcampeonato?......

[tenista]

2011 FORMULA 1 KOREAN GRAND PRIX

Pos No Driver Team Time/Retired Gap Laps

1 7 Michael Schumacher Mercedes 2:02.784 10
2 1 Sebastian Vettel RBR-Renault 2:02.840 0.056 8
3 15 Paul di Resta Force India-Mercedes 2:02.912 0.128 12
4 14 Adrian Sutil Force India-Mercedes 2:03.141 0.357 12
5 18 Sebastien Buemi STR-Ferrari 2:03.182 0.398 9
6 16 Kamui Kobayashi Sauber-Ferrari 2:03.292 0.508 13
7 3 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 2:03.391 0.607 6
8 8 Nico Rosberg Mercedes 2:04.311 1.527 12
9 17 Sergio Perez Sauber-Ferrari 2:04.797 2.013 8
10 2 Mark Webber RBR-Renault 2:05.183 2.399 5
11 21 Karun Chandhok Lotus-Renault 2:06.350 3.566 11
12 12 Pastor Maldonado Williams-Cosworth 2:06.852 4.068 11
13 19 Jean-Eric Vergne STR-Ferrari 2:07.541 4.757 9
14 11 Rubens Barrichello Williams-Cosworth 2:08.218 5.434 5
15 23 Narain Karthikeyan HRT-Cosworth 2:08.832 6.048 14
16 22 Daniel Ricciardo HRT-Cosworth 2:09.232 6.448 14
17 25 Jerome d'Ambrosio Virgin-Cosworth 2:12.658 9.874 7
18 24 Timo Glock Virgin-Cosworth 2:14.508 11.724 4
19 6 Felipe Massa Ferrari No time 1
20 5 Fernando Alonso Ferrari No time 5
21 9 Bruno Senna Renault No time 1
22 10 Vitaly Petrov Renault No time 1
23 20 Heikki Kovalainen Lotus-Renault No time 1
24 4 Jenson Button McLaren-Mercedes No time 1


http://www.formula1.com/results/season/2011/851/6911/

[revolutionman]

Ha llovido o qué?

[murra]

llueve ahora bastante (libres 1). La previsión es agua hoy todo el día, pero seco sábado y domingo. Aunque me da que la metereología por aquellos pagos es bastante imprevisible

[murra]

Hamilton ha salido ahora con ruedas full wet, del resto no sale nadie, deben considerar que no vale la pena. La verdad es que la pista está totalmente mojada, Hamilton levanta un spray enorme

[MisilRojo]

Resto de fin de semana seco. Tal y como está el tema de la elección de neumáticos la carrera puede ser un caos difícil de gestionar.

[tenista]

2011 FORMULA 1 KOREAN GRAND PRIX

Pos No Driver Team Time/Retired Gap Laps

1 3 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1:50.828 26
2 4 Jenson Button McLaren-Mercedes 1:50.932 0.104 19
3 1 Sebastian Vettel RBR-Renault 1:52.646 1.818 30
4 5 Fernando Alonso Ferrari 1:52.774 1.946 25
5 2 Mark Webber RBR-Renault 1:53.049 2.221 27
6 19 Jaime Alguersuari STR-Ferrari 1:53.402 2.574 25
7 6 Felipe Massa Ferrari 1:53.707 2.879 24
8 8 Nico Rosberg Mercedes 1:53.914 3.086 18
9 18 Sebastien Buemi STR-Ferrari 1:53.948 3.120 27
10 15 Paul di Resta Force India-Mercedes 1:53.957 3.129 32
11 10 Vitaly Petrov Renault 1:54.200 3.372 26
12 14 Adrian Sutil Force India-Mercedes 1:54.392 3.564 26
13 11 Rubens Barrichello Williams-Cosworth 1:54.831 4.003 30
14 7 Michael Schumacher Mercedes 1:54.965 4.137 21
15 9 Bruno Senna Renault 1:55.187 4.359 28
16 17 Sergio Perez Sauber-Ferrari 1:55.203 4.375 24
17 16 Kamui Kobayashi Sauber-Ferrari 1:55.544 4.716 23
18 12 Pastor Maldonado Williams-Cosworth 1:56.067 5.239 22
19 20 Heikki Kovalainen Lotus-Renault 1:56.669 5.841 20
20 21 Jarno Trulli Lotus-Renault 1:57.173 6.345 19
21 24 Timo Glock Virgin-Cosworth 1:58.269 7.441 25
22 25 Jerome d'Ambrosio Virgin-Cosworth 1:59.458 8.630 26
23 22 Daniel Ricciardo HRT-Cosworth 1:59.958 9.130 19
24 23 Vitantonio Liuzzi HRT-Cosworth 2:00.165 9.337 20


http://www.formula1.com/results/season/2011/851/6912/

[Stuko]

Unos cuantos cambios respecto al pasado año....

Verges between track and asphalt around the outside of turns 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 12, 13, 14 and 15 bein laid with asphalt and painted with a non-slip green material;

Artificial grass being installed on the exit of turn 13;

The kerb on the apex of turn 16 being modified by doubling the length of the part installed during the 2010 Grand Prix and increasing the height to 100mm;

The sausage kerbs on the apex of a number of corners being lowered by approximately 20mm and, at turn 1 and 3, the side furthest from the track will being filled with concrete over a distance of two metres in order to provide a gentle ramp in the event of a car spinning across them;

All sausage kerb sections being painted orange;

A new 25mm negative kerb being installed on the exit of turn 16;

The concrete apron on which the wall blocks on the right in turn 17 were placed becoming the apex kerb and being painted red and white;

A 50mm high kerb section being installed on the apex of turn 18;

The walls on the right through turn 17 being re-aligned on the right hand edge of the service road;

And the wall on the left in turn 18 being re-aligned to give a more open aspect on the exit of turn 17.

Y uno de última hora para que no se repita en carrera lo que ha pasado entre Rosberg y Alguersuari: luz en pista avisando las salidas de pits.

[Dom]

Que sueño que hace... jeje... Pero que bueno de poder estar por fin pendiente de un gran premio de F1 desde el principio de temporada casi... Bueno, pendiente a medias ya que me levante tempranico para currar, pero conectado al foro y a la web de tv3 para ver los entrenos...

A ver Button sigue en su linea (me debo comer mis palabras de principio de temporada), pq este chico lo esta haciendo realmente muy bien ahora y esta ha llegado a un nivel superior, me alegro por el...

Sino, a disfrutar del gran premio...

Saludos a todos,

[Curro Jimenez]

felicidades Lewis. Para haber conseguido la pole, hamilton esta muy serio, no lo ha celebrado como antaño esas poles.

[850 coupé]

felicidades Lewis. Para haber conseguido la pole, hamilton esta muy serio, no lo ha celebrado como antaño esas poles.

Además de portar un mono poco llamativo y tristòn

[Verb]

Además de portar un mono poco llamativo y tristòn

[MisilRojo]

Atención noticia : 2º clasificación en que Massa supera a Fernando.

[tenista]

Atención noticia : 2º clasificación en que Massa supera a Fernando.

Ufff, no se yo si la comision no considerara esta "frasecita" como malintencionada y capciosa......

[Brian Syrup]

felicidades Lewis. Para haber conseguido la pole, hamilton esta muy serio, no lo ha celebrado como antaño esas poles.

Pues ya sabe lo que toca, si está triste o no se siente querido, que se coja unas vacacioncitas para descansar y que deje paso a los que tengan la moral más alta.

[MORIS]

http://www.caranddriverthef1.com/formula1/...nseguir-la-pole

Le habrán dicho chavalote, que te v amos a bajar un par de grandes premios....jejeje

[MisilRojo]

Ufff, no se yo si la comision no considerara esta "frasecita" como malintencionada y capciosa......

Jajaja... nada más lejos de la realidad, llevaba toda la intención y capciosidad que te puedas imaginar.

[xenon8]

Jajaja... nada más lejos de la realidad, llevaba toda la intención y capciosidad que te puedas imaginar.

quiza sea porque fernado alonso es en el que unicamente confia ferrari para desarollar y probar en pista la mayoria de tales evoluciones, y si no dan el resultado pues lo paga en los tiempos, pero bueno si a massa le sirva para intentar subirse la moral e intentar no acabar al fondo del peloton me alegro, porque ya mismo con el ferrari no acaba ni en el top 10.

me alegro por la competicion que hamilton halla logrado la pole, su seriedad supongo que sera por quiza algunas palabras que le han dolido de su equipo (declaraciones y otras supongo internas), y por los comentarios de periodistas etc, y tambien supongo porque la pole si mañana no gana a él no le sirve y hace bien en guardar la efusividad.

gran qualy de jaime , superando a buemi por un gran margen y mas teniendo en cuenta que este fin de semana tuvo menos tiempo que su compañero, espero que mañana se cuele en el top 10, me da buenas vibraciones.

[Verb]

quiza sea porque fernado alonso es en el que unicamente confia ferrari para desarollar y probar en pista la mayoria de tales evoluciones, y si no dan el resultado pues lo paga en los tiempos, pero bueno si a massa le sirva para intentar subirse la moral e intentar no acabar al fondo del peloton me alegro, porque ya mismo con el ferrari no acaba ni en el top 10.

Que Massa haya superado a Alonso en 2 qualys no significa nada en absoluto, pero que siempre haya que andar buscando una justificación es de esas cosas que me desespera.

[xenon8]

Que Massa haya superado a Alonso en 2 qualys no significa nada en absoluto, pero que siempre haya que andar buscando una justificación es de esas cosas que me desespera.

yo no justifico nada, solo digo la realidad, Fernando esta probando un nuevo morro para el ferrari y massa no, pero como ya digo espero que le sirva a massa para creer que puedo llevar al ferrari mas alla de los 7 y 8 puestos que lleva todo el año.

Otro dato objetivo (lo da la maFIA) F. Alonso 202 puntos >>>>> F. massa 90 puntos

[Gindaltónic]

yo no justifico nada, solo digo la realidad, Fernando esta probando un nuevo morro para el ferrari y massa no, pero como ya digo espero que le sirva a massa para creer que puedo llevar al ferrari mas alla de los 7 y 8 puestos que lleva todo el año.

Otro dato objetivo (lo da la maFIA) F. Alonso 202 puntos >>>>> F. massa 90 puntos

Pero si es que eso no lo ha puesto nadie en duda!!
Lo único que dice Verb es que no significa nada en absoluto. Más claro el agua.

Otra cosa es, y en eso no puedo estar más de acuerdo, que no es necesario, de verdad, salir a la palestra cada vez que Fernando hace algo que no es perfecto, y menos recordar lo que nadie ha puesto en duda: que Fernando le está dando 50 vueltas a Massa.

Con cariño lo digo, pero es que este tipo de cosas no ayudan a Fernando, porque da la impresión de que indicar una realidad "Massa hoy ha estado delante" está contrapuesto con otra "Massa está a años luz de Fernando". Y ya lo dijo Gasset, el otro Ortega, no es eso, no es eso.

Saludos

[Gindaltónic]

Repetido

[Gindaltónic]

Además de portar un mono poco llamativo y tristòn

Nada más lejos que La Coruña, pero en ocasiones la noticia existe:
http://www.autosport.com/news/report.php/id/95406

Realmente, Lewis estaba muy serio, y después de lo que le ha costado conseguir una pole, no es una reacción en absoluto normal.

El escepticismo está bien, pero es una droga que cada vez pide más dosis.

Toma frase lapidaria

[Verb]

Otro dato objetivo (lo da la maFIA) F. Alonso 202 puntos >>>>> F. massa 90 puntos

Pues eso, mas claro que lo ha explicado Gindaltónic no lo podré explicar yo. Como bien dices (y yo estoy de acuerdo) Fernando está muy por encima de Massa.

Es justamente por eso, por lo que veo innecesario justificar algo que puntualmente pueda haber hecho Massa mejor, no hace tanto en Red Bull también se dió la situación que un piloto llevaba un morro nuevo y otro no y en ese caso, se puso el grito en el cielo porque fuera Vettel quien tuviera la pieza nueva ya que eso le daba ventaja sobre Webber.

Si en Japón y Korea Massa ha estado por delante de Fernando, no pasa nada. Se le da la enhorabuena y se le adelanta en la carrera como la semana pasada. No debería ir mas allá la cosa.

Como también dice Gindaltónic, creo que este tipo de justificaciones no necesarias no le benefician en nada a Alonso, sino lo contrario.

[xenon8]

Pues eso, mas claro que lo ha explicado Gindaltónic no lo podré explicar yo. Como bien dices (y yo estoy de acuerdo) Fernando está muy por encima de Massa.

Es justamente por eso, por lo que veo innecesario justificar algo que puntualmente pueda haber hecho Massa mejor, no hace tanto en Red Bull también se dió la situación que un piloto llevaba un morro nuevo y otro no y en ese caso, se puso el grito en el cielo porque fuera Vettel quien tuviera la pieza nueva ya que eso le daba ventaja sobre Webber.

Si en Japón y Korea Massa ha estado por delante de Fernando, no pasa nada. Se le da la enhorabuena y se le adelanta en la carrera como la semana pasada. No debería ir mas allá la cosa.

Como también dice Gindaltónic, creo que este tipo de justificaciones no necesarias no le benefician en nada a Alonso, sino lo contrario.

vuelvo ha decir que no justifico solo digo lo que hay.

y por favor no entremos en comparaciones con otros equipos, porque redbull es el menos indicado para compararlo, donde esta mas que comprobado que vettel y webber no disponen del mismo material para competir.

donde dije yo que fernando es perfecto? de hecho si lees mis post veras autocriticas cuando toca, pero lo que no se puede es salir de forma ventajista y amarillista, o sin contar todo, y cuando se dicen tachar a la gente de justificar, es decir las cosas como son.

La pena es que en ferrari hoy dia solo halla un piloto y que el otro este de vacaciones, ya que asi ferrari ni puede ganar el campeonato de constructores, ni el de pilotos porque ni ayuda a mejorar el coche ni a restar puntos a los rivales de escuderia, ya me gustaria a mi que eso pasara, lo bueno seria que el rival de box de vez en cuando te pudiera superar, como pasa en mclaren, toro rosso, sauber.. de manera que el equipo crezca.

Yo no justifico a nadie, comento y cuando puedo doy datos, haber si cuando se habla de fernando no se puede rebatir nada y es malo hacerlo, pero si es de pedro de la rosa, vettel, button, liuzzi si lo es.

[Nivola]

Hombre Xenon... sin entrar en polémica, sí lo estas justificando... dices que no justificas nada, que solo constatas una realidad cuando dices textualmente:

"yo no justifico nada, solo digo la realidad, Fernando esta probando un nuevo morro para el ferrari y massa no"

hasta aqui, todo perfecto... constatas una realidad.
Pero luego justificas el "mal tiempo"o la la "mala posicion" respecto a Massa, cuando usas esa realidad o dato objetivo para decir textualmente:

"...quiza sea porque fernado alonso es en el que unicamente confia ferrari para desarollar y probar en pista la mayoria de tales evoluciones, y si no dan el resultado pues lo paga en los tiempos..."

De lo que se entiende que es por eso por lo que tal vez Fernando haya sido superado por Massa... lo cual puede ser perfectamente cierto... pero justificar, lo justificas... aparte de contar una realidad...jejeje

Por potro lado, y esto es mi opinion personal... supongo que si no piensan que ese aleron les va a dar buenos, o mejores resultados, no lo usarían en calificacion... digo yo... "los experimentos, con gaseosa", como dice el refrán... para eso están los libres, no la clasificacion donde te juegas parte de la carrera. Vamos, es mi opinion.

Un saludo.

[Guest_km-l_*]

Xenon, ¿y no podría ser que Massa ha hecho mejor vuelta y ya está?

[Mike]

Xenon, ¿y no podría ser que Massa ha hecho mejor vuelta y ya está?

No sólo Massa, sino 5 pilotos han hecho mejor vuelta que Fernando !

También hay muchos más que la han hecho peor pero bueno

[Verb]

Bueno, por mi parte dejo el tema ya, creo que ha quedado claro que mi opinión es que Alonso está a años luz de Massa y que esta clasificación no deja de ser una anécdota. Además creía que casi todos teníamos claros que Misilrojo había hecho el comentario en tono irónico por el tema del galardón de mismísimo demonio y no creo que ni él, ni nadie considere a Alonso peor piloto que Massa por este resultado. Tampoco vale la pena discutir por esto...aunque eso sí, un punto para el F5club creo que es obligado!

[xenon8]

me parecen estupendos los comentarios jocosos, pero bueno no por ser jocoso debe impedir decir lo que pienso, ya que cada uno lo hace en este foro y yo respeto pero tengo mi opinion y la expongo.

que massa haya superado a fernando es real pero no es menos real que uno esta probando un morro nuevo que se esta moldeando para 2012, a mi me importa este hecho porque me gusta saber la realidad completa.

Al igual que si Fernando resulta que le mete 1 segundo a massa quiero saber si es por sus manos, o porque en ese GP, tiene un arma que el otro no la tiene, lo unico que pasa es que miramos con distintos crisoles dependiendo el piloto que nos guste y el que no, si hoy pedro hubiera sido superado por el compañero se hubiera dicho lo que yo estoy diciendo, que pedro tenia un morro que no parece que este funcionando y para mi no es justificar en decir la realidad completa.

[monza2001]

Grande Lobato. Cuando Massa supera a Fernando es que algo ha pasado. Crack total.

Curioso también la llorera del super en el twitter rajando de Vettel y su 'acorte' de la pista. Eso si cuando otros lo hacen, Fernando incluido por ejemplo en Montmeló en el Estadi no dice ni pio. ME MOLA ESTE TIPO DE PERIODISMO.

Ver el GP de Corea me produce depresión con ese paisaje. Menudo gol les han colado los coreanos con eso del skyline y demás. Ni los GP que se disputan en tierras árabes están tan dejados de la mano de dios.

[Brian Syrup]

Es que el daño que está haciendo este buen hombre al propio Alonso es enorme... en un foro como este, en el que se suele debatir de forma más o menos educada y razonada, discusiones como la del compañero xenon y Verb et alt. no pasan de éso, de pequeñas discusiones para discutir de algo... porque el tostón del año es tremendo (y en mi caso, al menos, lo siento, no justifica madrugar para verlo en directo); pero en los foros en los que pululan los energúmenos, los comentarios ridículos, endogámicos y de perdonavidas de Lobato, lo único que hacen es dividir a la afición respecto a Alonso.

[monza2001]

Sobre la polémica de Xenon sólo 'chinchar' un poco más. Dices que Vettel y Webber no disponen del mismo material para competir. Ferrari tiene un historial impoluto de igualdad en sus coches no?.

[Guest_km-l_*]

Atención noticia : 2º clasificación en que Massa supera a Fernando.

Es la tercera: Hoy, Suzuka y Hungría.

[xenon8]

Sobre la polémica de Xenon sólo 'chinchar' un poco más. Dices que Vettel y Webber no disponen del mismo material para competir. Ferrari tiene un historial impoluto de igualdad en sus coches no?.

jajaja vale te contesto pero como siempre desde el buen rollo, haber Ferrari ha hecho a los largo de su historia muy buenas, buenas, malas e incorrectas como todos, y todo el mundo lo ha denunciado cuando a tocado, igual que ha echo mal cosas mclaren , williams o el que sea (eso si menos criticadas)

Lo que a mi me me parece muy hipocrita y fuera de lugar (no va por ti), es que el año pasado Ferrari diera una orden de equipo para que massa facilitara el adelantamiento del compañero de equipo porque él ya no se jugaba nada, y Fernando estaba aun en la lucha como se demostro más tarde.

Pero esto provoco que se dijera que Ferrari son lo peor de lo peor, que malos, pero resulta que eso mismo se habia hecho por TODOS los equipos durante la historia de la competicion, pero si lo hace Ferrari esta mal, si lo hacen los demas no.

A mi no me gustan las ordenes de equipo pero entiendo porque se dio el año pasado, pero en un momento PUNTUAL y por una circunstancia de fuerza mayor.

Volviendo al año pasado, massa dispuso del mismo material que fernando y solo su mal hacer provoco esa decision del equipo cuando él no se jugaba nada, y despues de ese momento volvio a tener el material para pelear por la victoria otra cosas es, que sus capacidades no alcanzaran para ello, PERO no es el caso de vettel y webber, que desde que fue campeon nuestro amigo dedoboy, webber esta a varios mundos con el mismo coche, el mismo se ha quejado y hemos visto TODOS ("claro se le ha olvidado conducir"), como duda de su equipo nada mas acabar un GP observando como si fuera de otra escuderia al coche de vettel, pues señores esto a mi no me parece normal, y nadie dice ni mu (red-bull era el que el año pasado decia que habia igualdad entre sus pilotos y siempre lo habria no? bla bla...)

Si esto pasara con massa,Ferrari estaria en todas las portadas tachado de antideportivo jaajaj, y todo el mundo diria que maranello es un cancer, pero si es en woking o en la sede de la bebida energetica esta bien hecho, INCREIBLE.

HIPOCRESIA es una palabra que algunos no tienen en su vocabulario, periodistas, jefes de escuderia, ex-pilotos...

pd: Logan te estoy usurpando el protagonismo de los post, esto no puede ser, esto tiene que volver a su cauce!!! jajaj

[850 coupé]

Es la tercera: Hoy, Suzuka y Hungría.

Y esa sonrisita?
Pero vamos a ver, muchachos, qué estamos haciendo?
Vosotros queréis que nos llevemos el título o qué?

Dejàdselo a Jaime o a Massa, por favor.

[Verb]

Y esa sonrisita?
Pero vamos a ver, muchachos, qué estamos haciendo?
Vosotros queréis que nos llevemos el título o qué?

Dejàdselo a Jaime o a Massa, por favor.

Y lo peor de todo es que en verdad son 4...en SPA también clasificó delante el brasileño. Lo he buscado porque antes de la qualy Lobato ha hecho un repaso de los pilotos que estaban 12-3 frente a su compañero (Rosberg vs. Schumacher, Alonso vs. Massa, Glock vs. D'ambrosio y no se si alguno mas)

[Mike]

Efectivamente son 4

Hungría, Bélgica, Japón y Corea.

De los 16 GP disputados Fernando Alonso ha terminado por delante de Massa en la Qualy en 12 ocasiones, mientras que Massa 4.

75 % Alonso
25 % Massa

[Moi]

Entonces esto quiere decir que en 1 de cada 4 qualys Massa se come al todo poderoso Alonso, no??

Pues eso si que es un gran mérito para Massa!

[LOGANF1]

GP DE COREA: LIBRES 3 Y CALIFICACION

http://loganf1.blogspot.com/2011/10/gp-de-...lificacion.html

[revolutionman]

Espectacular 1ª vuelta.
Lástima que Fernando no ha encontrado el hueco, porque podría estar4º o 3º.

Bravo Jaime, que una vez más, sabe buscarse las habichuelas en carrera. A ver cómo acaba esto.

[revolutionman]

Madre mía Petrov. 15 años antes, Schumi se hubiera ido al box de Renault en actitud poco amistosa...
Por cierto, vaya piruleta rara la del equipo Renault!!

[850 coupé]

El SC arruina la carrera de Jaime.
Ah, pues no...

[revolutionman]

Parece mentira, con lo cerca que están, que no se puedan adelantar.

[revolutionman]

Sobresaliente Jaime!!!!!

[Pdr_cadiz]

Carreron de Jaime si despues de esto todavia dudan la contiuidad de Jaime lo veo ridiculo, y aun asi sigo diciendo que renovar a Webber a sido un error, estan cortando la progresion de el que no dudo que rendiria mucho mas que Webber.

[Jordi G.S.]

Carreron de Jaime si despues de esto todavia dudan la contiuidad de Jaime lo veo ridiculo, y aun asi sigo diciendo que renovar a Webber a sido un error, estan cortando la progresion de el que no dudo que rendiria mucho mas que Webber.

En Red Bull se han dado cuenta precisamente que no quieren nadie al lado de Vettel que rinda más de lo que lo está haciendo este año Webber, para esto lo han renovado...Es más, me atrevería a decir que ha sido Webber el que ha renovado con Red Bull, ya que es el piloto el que se ha puesto en una situación complicada en lo que refiere a pilotaje (obviamente, no a nivél económico).

[Verb]

Me he despertado tarde y cuando he puesto la carrera estaba retirándose el SC, del rato de carrera que he visto me quedo con la lucha Webber-Hamilton y las dos pasadas y repasadas que se han dado. Eso sí, sin el "tocomocho" del DRS me parece que la segunda repasada de Lewis a Mark no se habría producido.

[CarlosGarcia]

Alguien sabe si el "I give up I give up" de Alonso se debia a las ruedas o a la falta de fuel?

[Moi]

Me he despertado tarde y cuando he puesto la carrera estaba retirándose el SC, del rato de carrera que he visto me quedo con la lucha Webber-Hamilton y las dos pasadas y repasadas que se han dado. Eso sí, sin el "tocomocho" del DRS me parece que la segunda repasada de Lewis a Mark no se habría producido.

+1

Puedes estar SEGURO que Lewis no habría recuperado la posición.

[850 coupé]

+1

Puedes estar SEGURO que Lewis no habría recuperado la posición.

Pero si no hubiese DRS, quizá no hubiese cedido la posición en la curva anterior

[Moi]

Pero si no hubiese DRS, quizá no hubiese cedido la posición en la curva anterior

+1

[Verb]

Pero si no hubiese DRS, quizá no hubiese cedido la posición en la curva anterior

¿en la recta anterior también se podía usar el DRS o lo quieres decir es que Hamilton se deja pasar sabiendo que va a recuperar la plaza con el DRS?

es que no me aclaro mucho con donde empieza la zona de activación y si hay una o dos. La verdad es que me interesa tan poco el paripé este que no le presto mucha atención a los detalles.

[Guest_km-l_*]

¿en la recta anterior también se podía usar el DRS o lo quieres decir es que Hamilton se deja pasar sabiendo que va a recuperar la plaza con el DRS?

es que no me aclaro mucho con donde empieza la zona de activación y si hay una o dos. La verdad es que me interesa tan poco el paripé este que no le presto mucha atención a los detalles.

A lo segundo. Había una única zona de DRS (la recta entre la curva 2 y la 3) y la zona de detección era en la salida de la curva 1 (donde se ha producido el adelantamiento).

[Gindaltónic]

No he visto toda la carrera, pero parece que Vettel sigue en otra onda... y Webber también, al menos en lo que la equipo RB respecta. Me ha parecido entender que lo de su estrategia ha sido de traca, ¿alguien ha tenido esa sensación o lo ha constatado? Si es así, es increíble, puesto que incluso Barrichello podía ganar GP de vez en cuando.

Por otra parte, fantástico Alguersuari, adelantando a Rosberg en la última vuelta, pero currándoselo a base de bien.

Fernando, también he oído que Massa le ha fastidiado la carrera, y van... No sé si es mi imaginación, pero así a bote pronto recuerdo unas cuantas en que parece que Massa sólo tiene un rival, y le importa poco lo demás. Es posible que esté siendo muy subjetivo, pero la verdad es que es una percepción que tengo.

Por otra parte, en el tema DRS, Hamilton ha jugado, a instancias de su ingeniero, una estrategia muy buena, jugando con el KERS. En mi opinión, el DRS y el KERS dan lugar a luchas interesantes, no son ni mucho menos una engañifa. Son llaves que no abren puertas, y eso está bien, en mi opinión.

[xenon8]

Fernando, también he oído que Massa le ha fastidiado la carrera, y van... No sé si es mi imaginación, pero así a bote pronto recuerdo unas cuantas en que parece que Massa sólo tiene un rival, y le importa poco lo demás. Es posible que esté siendo muy subjetivo, pero la verdad es que es una percepción que tengo.

Anda ya, si en ferrari hay ordenes de equipo, eso no puede pasar ... , deberia irse a un equipo igualitario como los de la bebida energetica, hay si fomentan que peleen entre sí.

Hablando en serio, massa solo defiende bien la posicion y con uñas y dientes cuando tiene a su compañero de equipo, que me parece estupendo, pero con los demas pilotos NO combate, parece que su unica mision en conseguir acabar por delante de fernando, sabiendo que no es posible, pero al menos fastidiar lo mas posible, esto me pareceria estupendo repito si demostrara que puede ser util para luchar por el campeonato y aportar por el de constructores de manera firme, pero lo unico que consigue es relentizar a fernando en su lucha por victorias/podios y no aportar nada al campeonato, es triste pero es así.

Ojala hubiera movimientos este invierno y halla en 2012 en la Scuderia 2 pilotos sumando puntos y peleando dejandose la piel, y no un 1piloto y medio, QUE CAMBIE ESTO YAAA!!

[monza2001]

Anda ya, si en ferrari hay ordenes de equipo, eso no puede pasar ... , deberia irse a un equipo igualitario como los de la bebida energetica, hay si fomentan que peleen entre sí.

Hablando en serio, massa solo defiende bien la posicion y con uñas y dientes cuando tiene a su compañero de equipo, que me parece estupendo, pero con los demas pilotos NO combate, parece que su unica mision en conseguir acabar por delante de fernando, sabiendo que no es posible, pero al menos fastidiar lo mas posible, esto me pareceria estupendo repito si demostrara que puede ser util para luchar por el campeonato y aportar por el de constructores de manera firme, pero lo unico que consigue es relentizar a fernando en su lucha por victorias/podios y no aportar nada al campeonato, es triste pero es así.

Ojala hubiera movimientos este invierno y halla en 2012 en la Scuderia 2 pilotos sumando puntos y peleando dejandose la piel, y no un 1piloto y medio, QUE CAMBIE ESTO YAAA!!

Venga hombre. Ahora resulta que Massa le ha puesto la alfombra roja a Hamilton no?? Lo que me faltaba por ver, Massa se dedica a joder exclusivamente a Fernando. Ni Lobato lo hace mejor.

[monza2001]

Me encanta la faceta 'troll' que Pedro ha desarrollado este año. Esas frases de "que callado está Marc hoy no?" o la de "que bonito es ver luchar a un HRT con un Sauber". MAESTRO.

[pmpalao]

no se.... pero también es cierto que a massa siempre le pasan cosas en los pitstop.......aparte de que no quitarte razón de que al que más difícil se lo pone es a alonso,también puede ser que porque llevan exactamente el mismo coche no como otros...

[850 coupé]

Venga hombre. Ahora resulta que Massa le ha puesto la alfombra roja a Hamilton no?? Lo que me faltaba por ver, Massa se dedica a joder exclusivamente a Fernando. Ni Lobato lo hace mejor.

Normal, de tanto llover, al final acaba empapando.
La clave del tema está en dónde te fijen la atención.
Te cuentan una teoría, te la repiten sólo cuando las imágenes parecen corroborarla y listo.
En dos telediarios ya es una verdad universal.

Cuando las imágenes o la realidad indican lo contrario, pues se habla de otra cosa.

[850 coupé]

es que no me aclaro mucho con donde empieza la zona de activación y si hay una o dos. La verdad es que me interesa tan poco el paripé este que no le presto mucha atención a los detalles.

Eso me parece muy bien, tú atiendo solo a la Porra, que así a lo tonto a lo tonto, acabo de colaborar con un 0 como una catedral gótica

[850 coupé]

Me encanta la faceta 'troll' que Pedro ha desarrollado este año. Esas frases de "que callado está Marc hoy no?" o la de "que bonito es ver luchar a un HRT con un Sauber". MAESTRO.

Qué bonito es ver luchar a un HRT con un Sauber!
La frase de la temporada, sin duda.

Y qué poco partido le sacan los del pensamiento único

[tenista]

Qué bonito es ver luchar a un HRT con un Sauber!
La frase de la temporada, sin duda.

Y qué poco partido le sacan los del pensamiento único

Que debe ser puntuada como tal, por cachondo.

[tenista]

Por cierto, eso de "dejarse adelantar antes de la zona de DRS" para cubrirse las espaldas con la misma, le debe estar quemando el culo a mas de uno de los mandamases de la maFIA.

[Nivola]

jejeje... eso seguro tenista...
Y además, esa accion no es tan aislada como parece: segun la zona DRS, se ha producido en bastantes más ocasiones de lo que parece. Hoy mismo, el propio Kobayashi ha hecho la misma jugada que se ha visto clarísimo en TV (y por si acaso lo ha apuntado instantáneamente Pedro en la retransmision... con el consiguiente "silencio- mirada de haba" de sus compis locutores... jeje.. vamos esto me lo he imaginado yo).
Por no hablar del uso que los doblados hacen de esto de "dejarse pasar" cuando les conviene mejor para el DRS (creo que entendeis lo que quiero decir)... se lleva viendo desde hace muchos GP´s.

Saludos.

[RD-170]

Pues yo estoy del dedito de Vettel y de los monoplazas soplados hasta el rabo la gorra.

Ya tengo ganas de que se acabe este campeonato adulterado (soplado). Y que se inicie un campeonato con monoplazas iguales o en similares condiciones.

Todavía me acuerdo en el GP que no se permitieron los soplados ni dedito de Vettel ni hamilton ni nada de nada.

Veremos el año que viene sin soplados. Veremos.

Y ya hemos visto el tapón de Massa, FA a igualdad de condiciones le ha metido 7 segundos a la chicane móvil en menos de 3 vueltas. A Massa le queda un telediario en Ferrari.

Por cierto, me encanta que PDLR se haya sacado la espina viendo sufrir a Sauber. Desde que PDLR ya no pertenece a Sauber han caído en picado. Y en la misma proporción ha crecido Mclata, aunque Mclata sea un monoplaza soplado que para mí no es legal.

[xenon8]

Venga hombre. Ahora resulta que Massa le ha puesto la alfombra roja a Hamilton no?? Lo que me faltaba por ver, Massa se dedica a joder exclusivamente a Fernando. Ni Lobato lo hace mejor.

monza puede que no estes de acuerdo, pero es algo que se percibe cuando se ve las carreras, y lobato dice lo que quiere ( ya sabemos que su producto estrella es alonso , algo que la sexta tambien le habra marcado) para encumbrar y para disimular lo que quieren, pero que massa desde siempre ha tenido algo de pique con fernando y despues de aterrizar en su casa, desde las primeras declaraciones tras fichar fernando por ferrari, lo dejaba claro y luego en pista, con unas formas algo sucias, es mi opinion.

pd: lobato podra decir lo que quiera, pero no por ver algunas cosas diferentes a ti, las voy a tener que ver como las ve todas lobato.

pd2: modifico a quien va dirigido el comentario que me confundi al poner tenista en vez de monza2001, gracias Gindaltónic

Normal, de tanto llover, al final acaba empapando.
La clave del tema está en dónde te fijen la atención.
Te cuentan una teoría, te la repiten sólo cuando las imágenes parecen corroborarla y listo.
En dos telediarios ya es una verdad universal.

Cuando las imágenes o la realidad indican lo contrario, pues se habla de otra cosa.

Puede que eso pase en algunos casos, pero bueno soy seguidor de formula 1 desde pequeño y muy critico incluso con los pilotos que me gusta, por lo que mi opinion es sobre lo que yo percibo en cada carrera, luego la sexta pues como todo los medios querran dar una opinion para que la gente piense o deje de pensar.

Si creo que la sexta abusa vendiendo a fernando alonso, en vez de a la formula 1, pero esto es un mercado $$$ y ellos piensan que es mejor para su audiencia y no me refiero a los espectadores, sino a su cuota de pantalla y al dinero por publicidad, pero por esto tampoco debe desvirtuar la opinion de alguien objetivo, tan malo es lo uno como lo otro.

[RD-170]

En esta carrera y otras se han visto las "perversiones" del DRS. Pero creo que ha sido un gran acierto y que ha dado mucho espectáculo este año. Otros años te aburrías como una marmota, ni un adelantamiento.

Por otra parte yo permitiría Kers sin restricciones. Ahora sólo se permite unos segundos yo daría libertad de uso a todos los equipos. Además daría libertad de DRS sin restricciones. Esto sería la pera.

Por otra parte muy mal la MaFIA cargándose el campeonato permitiendo los soplados y dejando arrasar a RB y venga a enseñar el dedito soplado.

El mejor acierto de la MaFIA ha sido eliminar los soplados el año que viene donde RB y MClata van a tener que diseñar un coche completamente nuevo y reglamentario (como el de Ferrari).

[AC99]

Este año en Sauber no tienen a Pedro pero sí tienen pegatinas, y muchas, de colores, de esas que teóricamente hacen que puedas tener un cochazo. Y mira donde están. Prefiero un Pedro.

En cambio, Pedro está en un equipo que había diseñado una cosa complicada de hacer funcionar, y mira donde están.

En fin, parece que solo nosotros lo vemos.

Saludos!

[El nombre de la ...]

Este año en Sauber no tienen a Pedro pero sí tienen pegatinas, y muchas, de colores, de esas que teóricamente hacen que puedas tener un cochazo. Y mira donde están. Prefiero un Pedro.

En cambio, Pedro está en un equipo que había diseñado una cosa complicada de hacer funcionar, y mira donde están.

En fin, parece que solo nosotros lo vemos.

Saludos!

¿Koba pone pegatinas?

[tenista]

Este año en Sauber no tienen a Pedro pero sí tienen pegatinas, y muchas, de colores, de esas que teóricamente hacen que puedas tener un cochazo. Y mira donde están. Prefiero un Pedro.

En cambio, Pedro está en un equipo que había diseñado una cosa complicada de hacer funcionar, y mira donde están.

En fin, parece que solo nosotros lo vemos.

Saludos!

Estoy seguro que lo ve mucha mas gente, pero "el dinero es lo primero"...........luego te toca "pelear con un HRT"

[Gindaltónic]

tenista puede que no estes de acuerdo....
Si creo que la sexta abusa vendiendo a fernando alonso, en vez de a la formula 1, pero esto es un mercado $$$ y ellos piensan que es mejor para su audiencia y no me refiero a los espectadores, sino a su cuota de pantalla y al dinero por publicidad, pero por esto tampoco debe desvirtuar la opinion de alguien objetivo, tan malo es lo uno como lo otro.

Era monza2001, pero no tiene demasiada, supongo, importancia, el lapsus.

Estoy de acuerdo con el planteamiento, aunque es obvio que todos pecamos de subjetivos en alguna ocasión. De todas formas, sigo diciendo que el pique que comentas de Massa (recuerdo un toque sobre mojado y una discusión no muy amigable al final de carrera, por ejemplo) yo lo veo igual. Estaré lobatomizado, como demuestran mis comentarios (ironía de buen rollo).

Y Hamilton, por favor, ¿qué piloto actualmente le pone alfombras rojas? Yo creo que ni los doblados.

Me temo que Fernando es "culpable" de haber popularizado la F1 en España, y eso provoca un cierto maniqueísmo entre los que les gusta y los que no. Es difícil mantenerse equidistante.

Saludos

[nuevo]

Por cierto, viendo la retransmisión. Cuando Petrov le ha dado a Michael Jacobo Vega ha soltado un "la culpa ha sido de tu amigo, Pedro" a lo que Pedro ha contestado con un "¿Amigo?" y un silencio sepulcral... ¿Alguien sabe por qué es eso o puedo empezar a elucubrar en mi mente con las posibilidades de Pedro de ir a Renault?

Por cierto, si a Renault no le ha quedado claro todavía que no puede dejar la temporada del año que viene en las manos de estos dos pilotos... Mal van. Senna ha estado toda la carrera con los Lotus, y a Petrov... Parece que de vez en cuando se le olvida dónde de frenar.

A Barrichello también se le ve bastante fuera... Creo que este año no va a poder a ese asiento a última hora.

Saludos a todos y sigamos esperando ver a Pedro en alguna de estas tres carreras. Ahora que está todo decidido.

�nimo

[xenon8]

Por cierto, viendo la retransmisión. Cuando Petrov le ha dado a Michael Jacobo Vega ha soltado un "la culpa ha sido de tu amigo, Pedro" a lo que Pedro ha contestado con un "¿Amigo?" y un silencio sepulcral... ¿Alguien sabe por qué es eso o puedo empezar a elucubrar en mi mente con las posibilidades de Pedro de ir a Renault?

Por cierto, si a Renault no le ha quedado claro todavía que no puede dejar la temporada del año que viene en las manos de estos dos pilotos... Mal van. Senna ha estado toda la carrera con los Lotus, y a Petrov... Parece que de vez en cuando se le olvida dónde de frenar.

A Barrichello también se le ve bastante fuera... Creo que este año no va a poder a ese asiento a última hora.

Saludos a todos y sigamos esperando ver a Pedro en alguna de estas tres carreras. Ahora que está todo decidido.

�nimo

quizas se referia shumacher

[monza2001]

Por cierto, viendo la retransmisión. Cuando Petrov le ha dado a Michael Jacobo Vega ha soltado un "la culpa ha sido de tu amigo, Pedro" a lo que Pedro ha contestado con un "¿Amigo?" y un silencio sepulcral... ¿Alguien sabe por qué es eso o puedo empezar a elucubrar en mi mente con las posibilidades de Pedro de ir a Renault?

Por cierto, si a Renault no le ha quedado claro todavía que no puede dejar la temporada del año que viene en las manos de estos dos pilotos... Mal van. Senna ha estado toda la carrera con los Lotus, y a Petrov... Parece que de vez en cuando se le olvida dónde de frenar.

A Barrichello también se le ve bastante fuera... Creo que este año no va a poder a ese asiento a última hora.

Saludos a todos y sigamos esperando ver a Pedro en alguna de estas tres carreras. Ahora que está todo decidido.

�nimo

Se refería a que Petrov le 'embainó' el año pasado en Canada jodiendole el gran premio.

[850 coupé]

Pedro también es muy amigo de Sutil.
Y este año se hizo amigo de Button.
Ha ido dejando muestras de cariño por muchos circuitos.

[revolutionman]

Y Hamilton, por favor, ¿qué piloto actualmente le pone alfombras rojas? Yo creo que ni los doblados.

Saludos

Por cierto, espectacular carrerón de Hamilton, defendiéndose como un espartano, en clara inferioridad, y sin caer en enloquecimiento absurdeo y nada fructífero, como otras veces. El día que se de cuenta que hay que hacer más carreras de esta y mnos de las otras, podrá ser campeón otra vez sin tener un coche netamente superior.


Respecto a lo de que Massa solo se lo pone dificil a Fernando, creo que es una bobada. No tiene sentido. Ningún piloto deja que le adelanten sin oponer resistencia -salvo gran inferioridad y riesgo de perder otros objetivos más altos-. Lo que ocurre es que Fernando asume menos riesgos cuando tiene que pasar a otro Ferari. Para la Scudería, una imagen tipo RedBull -Turquía o tipo McLaren - Canadá, es absolutamente imperdonable e inasumible. Massa juega con ventaja ahí y también de ahí las "sugerencias" de Fernando en el pasado a través de la radio 'ESTO ES ABSURDO' (Alemania, si no recuerdo mal), que se interpretaron por sus detractores como una exigencia para que Felipe se apartase.

[Gindaltónic]

Por cierto, espectacular carrerón de Hamilton, defendiéndose como un espartano, en clara inferioridad, y sin caer en enloquecimiento absurdeo y nada fructífero, como otras veces. El día que se de cuenta que hay que hacer más carreras de esta y mnos de las otras, podrá ser campeón otra vez sin tener un coche netamente superior.


Respecto a lo de que Massa solo se lo pone dificil a Fernando, creo que es una bobada. No tiene sentido. Ningún piloto deja que le adelanten sin oponer resistencia -salvo gran inferioridad y riesgo de perder otros objetivos más altos-. Lo que ocurre es que Fernando asume menos riesgos cuando tiene que pasar a otro Ferari. Para la Scudería, una imagen tipo RedBull -Turquía o tipo McLaren - Canadá, es absolutamente imperdonable e inasumible. Massa juega con ventaja ahí y también de ahí las "sugerencias" de Fernando en el pasado a través de la radio 'ESTO ES ABSURDO' (Alemania, si no recuerdo mal), que se interpretaron por sus detractores como una exigencia para que Felipe se apartase.

Por partes:
1) Cierto, Hamilton ha hecho un carrerón en el sentido táctico, con el uso del KERS muy bien distribuído, y defendiéndose inteligentemente. Precisamente yo hice hace unos días un comentario en el sentido de que, visto cómo lo está haciendo Button, no le queda otra que madurar. O lo que es lo mismo, correr con algo (mucho) más de cabeza.

2) Y aquí tenemos una prueba de maniqueísmo. El comentario original "No sé si es mi imaginación, pero así a bote pronto recuerdo unas cuantas en que parece que Massa sólo tiene un rival, y le importa poco lo demás" se ha convertido en la bobada "Massa solo se lo pone dificil a Fernando". Efectivamente, planteado así es una bobada, no hay discusión. Pero, quizás me equivoco, del comentario inicial a la simplificación hay un trecho.
No pretendo molestarte, te pido disculpas si entiendes que estoy siendo demasiado seco, pero supongo que has hecho el comentario de otro comentario de otro comentario, y al final lo que puede ser una discusión sana acaba en un diálogo de sordos, porque el original y la copia son un huevo y una castaña.
Me atrevo a sugerir que quizás el hecho de haber tenido rifirrafes (aunque no muy ligeros a veces) en el pasado, y encima ahora compartir equipo no son plato de buen comer para Massa. A las declaraciones del mismo me remito, por ejemplo en Singapur este año.
Esta misma situación, por otro lado, seguramente se puede aplicar a su pique de las últimas carreras con Hamilton, pero mi percepción, subjetiva, es que con Alonso la cosa viene de más lejos y tiene más enjundia.

Saludos

[monza2001]

Yo es que lo de Massa y su supuesta terquedad para joder a Fernando no lo compro. Felipe se defiende igual este Alonso, Hamilton o Perico el de los palotes. Además está luego el asunto de que su coche da lo que da y permite luchar contra los que puede luchar. Obviamente no lo va a hacer contra un Red Bull porque no puede pero con los McLaren, Ferrari, Mercedes y demás lo ha hecho hasta dejarse los webs. Otra cosa es que queramos mirar sólo lo que nos interesa y llegar a la conclusión de que está jodiendo a Alonso.

[tenista]

Yo es que lo de Massa y su supuesta terquedad para joder a Fernando no lo compro. Felipe se defiende igual este Alonso, Hamilton o Perico el de los palotes. Además está luego el asunto de que su coche da lo que da y permite luchar contra los que puede luchar. Obviamente no lo va a hacer contra un Red Bull porque no puede pero con los McLaren, Ferrari, Mercedes y demás lo ha hecho hasta dejarse los webs. Otra cosa es que queramos mirar sólo lo que nos interesa y llegar a la conclusión de que está jodiendo a Alonso.

Casi me da miedo poner "+1"

[LOGANF1]

GP DE COREA: LA CARRERA

http://loganf1.blogspot.com/2011/10/gp-de-...la-carrera.html

[revolutionman]

No pretendo molestarte, te pido disculpas si entiendes que estoy siendo demasiado seco, pero supongo que has hecho el comentario de otro comentario de otro comentario, y al final lo que puede ser una discusión sana acaba en un diálogo de sordos, porque el original y la copia son un huevo y una castaña.
Me atrevo a sugerir que quizás el hecho de haber tenido rifirrafes (aunque no muy ligeros a veces) en el pasado, y encima ahora compartir equipo no son plato de buen comer para Massa. A las declaraciones del mismo me remito, por ejemplo en Singapur este año.
Esta misma situación, por otro lado, seguramente se puede aplicar a su pique de las últimas carreras con Hamilton, pero mi percepción, subjetiva, es que con Alonso la cosa viene de más lejos y tiene más enjundia.

Saludos

Al poner la palabra 'bobada' pensaba más en Lobato que en cualquiera de este foro.
Y efectivamente, es un "comentario de otro comentario de otro comentario".

Por cierto, ñpara los que piensen que Massa solo se defiende de Alonso -no digo que seas tú- vean las últimas vueltas del GP de Gran Bretaña.

[Gindaltónic]

Casi me da miedo poner "+1"

No hay ningún problema en defender posiciones discrepantes, faltaría más.

Este es mi último comentario sobre este tema porque:
1) El tema no da más de sí, y
2) Era un comentario claramente tangencial (solo me faltó poner "subjetivo" en letras de neón, pero ni aún así se libra uno de ser tachado de forofo, de manera más o menos encubierta, por lo que veo).


Por tanto, aquí paz y después gloria.

Saludos

[tenista]

No hay ningún problema en defender posiciones discrepantes, faltaría más.

Este es mi último comentario sobre este tema porque:
1) El tema no da más de sí, y
2) Era un comentario claramente tangencial (solo me faltó poner "subjetivo" en letras de neón, pero ni aún así se libra uno de ser tachado de forofo, de manera más o menos encubierta, por lo que veo).


Por tanto, aquí paz y después gloria.

Saludos

Precisamente por eso puse el emoticono. Jamas he querido tachar a nadie de nada y si asi lo has entendido, te pido disculpas las veces que haga falta. Ademas, ¿quien soy yo para tachar, menospreciar e incluso juzgar a nadie?.

Todos, de una u otra manera, somos forofos y mas en este santo sitio

[Gindaltónic]

Precisamente por eso puse el emoticono. Jamas he querido tachar a nadie de nada y si asi lo has entendido, te pido disculpas las veces que haga falta. Ademas, ¿quien soy yo para tachar, menospreciar e incluso juzgar a nadie?.

Todos, de una u otra manera, somos forofos y mas en este santo sitio

Lo siento, pero tamaña afrenta solo se paga con sangre...

o con puntos para el F5Club

Como decía Makinavaja, "el que la hase la paga"

[Ferrari F399]

Qué buenos son los años y la experiencia...

Ahora comprendo lo que sufríais los no-ferraristas en los gloriosos años 2001, 2002 y 2004...

Qué aburrimiento, señor...

(Aunque bueno, uno siempre ve las carreras -porque me encantan- y siempre hay algo que le recompensa, en esta última la lucha Webber/Hamilton. Aunque, no, Lobato, ni se acerca remotamente a Dijon 79, por favor... )

[lemec]

Yo sigo sin comprender como quedan ferraristas despues del los años 80 y 90 ¿Que teneis todos 20 años?

El año 1980 no te dice nada ¿No?

[Ferrari F399]

Me dice mucho.

Y tengo 37 años, dentro de poco 38.

Y no sé qué narices hago hablando de esto.

Perdón por el off-tópic.

[tenista]

Qué buenos son los años y la experiencia...

Ahora comprendo lo que sufríais los no-ferraristas en los gloriosos años 2001, 2002 y 2004...

Qué aburrimiento, señor...

(Aunque bueno, uno siempre ve las carreras -porque me encantan- y siempre hay algo que le recompensa, en esta última la lucha Webber/Hamilton. Aunque, no, Lobato, ni se acerca remotamente a Dijon 79, por favor... )

Esto si que es una afrenta publica Sufrimos mucho, si, pero ahora nada de nada . Lo de Red Bull sera pasajero, ya llevan dos añazos , y nuestra gloriosa McLaren volvera..............he dicho.....

[Guest_km-l_*]

Esto si que es una afrenta publica Sufrimos mucho, si, pero ahora nada de nada . Lo de Red Bull sera pasajero, ya llevan dos añazos , y nuestra gloriosa McLaren volvera..............he dicho.....

+1

[Ainsman]

Qué buenos son los años y la experiencia...

Ahora comprendo lo que sufríais los no-ferraristas en los gloriosos años 2001, 2002 y 2004...

Qué aburrimiento, señor...

(Aunque bueno, uno siempre ve las carreras -porque me encantan- y siempre hay algo que le recompensa, en esta última la lucha Webber/Hamilton. Aunque, no, Lobato, ni se acerca remotamente a Dijon 79, por favor... )

¿Lobato ha comparado lo de Webber/Hamilton con las últimas vueltas de Villeneuve/Arnoux?
Joder, este hombre está fatal.

Yo sigo sin comprender como quedan ferraristas despues del los años 80 y 90 ¿Que teneis todos 20 años?

El año 1980 no te dice nada ¿No?

O 1991/1992/1993...
La travesía del desierto de los Ferraristas casi cuarentones (me incluyo en lo segundo) fue complicada y, sobretodo, larga. Eso sí, luego tuvieron años y años de disfrute...

[tenista]

Estoy por abrir un nuevo tema, para que cada uno salga del "armario" y diga a que escuderia pertenece

[850 coupé]

A mí me gustaría ver a Ferrari luchando con HRT.
Ay lo que acabo de decir!

[Moi]

Sólo comentar que la mejoría y el ritmo de los Toro Rosso últimamente y en especial en Corea ha sido espectacular.

Y Jaume no iba en absoluto desencaminado cuando dijo que "Me ha parecido que conducía un Ferrari o un Red Bull".

Las vueltas rápidas en carrera lo dicen todo:

n Piloto Coche Motor Tiempo Divergencia Vuelta Media
1 Sebastian VETTEL Red Bull Renault 1'39''605 55 202.942
2 Mark WEBBER Red Bull Renault 1'40''294 0.689 55 201.547
3 Lewis HAMILTON McLaren Mercedes 1'40''459 0.854 54 201.216
4 Sébastien BUEMI Toro Rosso Ferrari 1'40''537 0.932 50 201.060
5 Felipe MASSA Ferrari Ferrari 1'40''541 0.936 51 201.052
6 Fernando ALONSO Ferrari Ferrari 1'40''547 0.942 41 201.040
7 Jenson BUTTON McLaren Mercedes 1'40''709 1.104 55 200.717
8 Jaime ALGUERSUARI Toro Rosso Ferrari 1'40''940 1.335 55 200.258
9 Nico ROSBERG Mercedes Mercedes 1'41''770 2.165 49 198.624
10 Adrian SUTIL Force India Mercedes 1'42''014 2.409 49 198.149
11 Kamui KOBAYASHI Sauber Ferrari 1'42''080 2.475 45 198.021
12 Paul Di RESTA Force India Mercedes 1'42''102 2.497 50 197.978
13 Rubens BARRICHELLO Williams Cosworth 1'42''371 2.766 54 197.458
14 Sergio PEREZ Sauber Ferrari 1'42''425 2.820 39 197.354
15 Heikki KOVALAINEN Lotus Renault 1'42''456 2.851 52 197.294
16 Bruno SENNA Renault Renault 1'42''549 2.944 41 197.116
17 Jarno TRULLI Lotus Renault 1'43''009 3.404 46 196.235
18 Timo GLOCK Virgin Cosworth 1'44''536 4.931 53 193.369
19 Pastor MALDONADO Williams Cosworth 1'44''689 5.084 26 193.086
20 Jérôme D'AMBROSIO Virgin Cosworth 1'44''746 5.141 53 192.981
21 Daniel RICCIARDO HRT Cosworth 1'44''870 5.265 53 192.753
22 Michael SCHUMACHER Mercedes Mercedes 1'45''327 5.722 13 191.917
23 Vitaly PETROV Renault Renault 1'45''469 5.864 10 191.658
24 Vitantonio LIUZZI HRT Cosworth 1'46''173 6.568 45 190.387



Buemi por delante de los dos Ferrari y un McLaren. Y Alguersuari inmediatamente después de estos 3.

Más que significativo.

[monza2001]

A mí me gustaría ver a Ferrari luchando con HRT.
Ay lo que acabo de decir!

PUNTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO.

Macho te has ganado una somanta de ... (introduzca aqui lo que desee).

[850 coupé]

Acaso es tan malo desear que HRT pueda ganar carreras y campeonatos?

[tenista]

Acaso es tan malo desear que HRT pueda ganar carreras y campeonatos?

El Diablo sabe mas por "sabio" que por Diablo