PREVIO/CARRERA GP HUNGR�A 2008 Opciones

[accitano]

GRAN PREMIO DE HUNGR�A 2008
01-02-03 de Agosto de 2008
Budapest.


Circuito de Hungaroring

Primer Gran Premio: 1986
Longitud: 4.381Km
Duración de Carrera: 70 vueltas (306.663km)
Record Vuelta Rápida: 1:19.071 Michael Schumacher - FERRARI (2004)

Web Oficial del Circuito
Trazado del Circuito:

Coordenadas para Google Earth: 47 34 56.85N 19 14 59.53E
El Circuito desde Google Maps.

El Circuito.
Anotaciones de Pedro De La Rosa sobre el circuito (Trazado Actual)
Anotaciones de Fernando Alonso sobre el circuito (Trazado Actual).

Comentarios de Pedro De La Rosa sobre el Circuito
Vuelta virtual al circuito comentada por Pedro De La Rosa

Anotaciones de Pedro De La Rosa sobre el circuito (Trazado 2002).

Una vuelta al circuito. Conduce... Michael Schumacher (2004)
... Y en 2000, Pedro nos enseñó su juego de pedal durante una vuelta a Hungaroring.


Datos de la Temporada 2007. Fuente: fernandoalonso.com

Tiempo de Paso por Boxes: 17'' (Tiempo estimado)

"El circuito de Budapest siempre me ha gustado. Es un trazado muy técnico y es el circuito permanente más parecido a Mónaco. De hecho, Bridgestone trae los mismos compuestos aquí, el blando y el extrablando." Pedro De La Rosa

"Para ser rápido en Budapest se necesitan unos niveles de aerodinámica muy altos, así como una buena adherencia y tracción para poder tener un buen rendimiento al salir de las curvas de baja velocidad." Fernando Alonso

"Correr allí es agotador porque no hay muchas rectas donde puedas relajarte un poco." Nick Heidfeld

Ganadorers del GP de HUNGR�A.
1986 Nelson Piquet (Williams-Honda)
1987 Nelson Piquet (Williams-Honda)
1988 Ayrton Senna (McLaren-Honda)
1989 Nigel Mansell (Ferrari)
1990 T. Boutsen (Ferrari)
1991 Ayrton Senna (McLaren-Honda)
1992 Ayrton Senna (McLaren-Honda)
1993 Damon Hill (Williams)
1994 Michael Scumacher (Benetton)
1995 Damon Hill (Williams)
1996 Jacques Villeneuve (Williams)
1997 Jacques Villeneuve (Williams)
1998 Michael Scumacher (Ferrari)
1999 Mika Häkkinen (McLaren-Mercedes)
2000 Mika Häkkinen (McLaren-Mercedes)
2001 Michael Scumacher (Ferrari)
2002 Rubens Barrichello (Ferrari)
2003 Fernando Alonso (Renault)
2004 Michael Scumacher (Ferrari)
2005 Kimi Raikkonen (McLaren-Mercedes)
2006 Jenson Button (Honda)
2007 Lewis Hamilton (McLaren-Mercedes)

Parrilla 2007:
Pos. Piloto Equipo Tiempo
1 L. Hamilton McLAREN 1:19.781
2 N. Heidfeld BMW 1:20.259
3 K. Räikkönen FERRARI 1:20.410
4 N. Rosberg WILLIAMS 1:20.632
5 R. Schumacher TOYOTA 1:20.714
6* F. Alonso McLAREN 1:19.674
7 R. Kubica BMW 1:20.876
8 J. Trulli TOYOTA 1:21.206
9 M. Webber RED BULL 1:21.256
10 D. Coulthard RED BULL 1:20.718
11 H. Kovalainen RENAULT 1:20.779
12 A. Wurz WILLIAMS 1:20.865
13** G. Fisichella RENAULT 1:21.079
14 F. Massa FERRARI 1:21.021
15 A. Davidson SUPER AGURI 1:21.127
16 V. Liuzzi SCUDERIA TORO ROSSO 1:21.993
17 J. Button HONDA 1:21.737
18 R. Barrichello HONDA 1:21.877
19 T. Sato SUPER AGURI 1:22.143
20 S. Vettel SCUDERIA TORO ROSSO 1:22.177
21 A. Sutil SPYKER F1 1:22.737
22 S. Yamamoto SPYKER F1 1:23.774
* Fernando Alonso penalizado con cinco posiciones por bloquear a Lewis Hamilton en boxes durante la sesión de clasificación.
** Giancarlo Fisichella penalizado con cinco posiciones por bloquear a Sakon Yamamoto durante la sesión de clasificación.

Resultados 2007:
Pos. Piloto Equipo Tiempo
1 L. Hamilton McLAREN 1:35:52.991
2 K. Räikkönen FERRARI +0.715
3 N. Heidfeld BMW +43.129
4 F. Alonso McLAREN +44.858
5 R. Kubica BMW +47.616
6 R. Schumacher TOYOTA +50.669
7 N. Rosberg WILLIAMS +59.139
8 H. Kovalainen RENAULT +1:08.104
9 M. Webber RED BULL +1:16.331
10 J. Trulli TOYOTA +1 vuelta
11 D. Coulthard RED BULL +1 vuelta
12 G. Fisichella RENAULT +1 vuelta
13 F. Massa FERRARI +1 vuelta
14 A. Wurz WILLIAMS +1 vuelta
15 T. Sato SUPER AGURI +1 vuelta
16 S. Vettel SCUDERIA TORO ROSSO +1 vuelta
17 A. Sutil SPYKER F1 +2 vueltas
18 R. Barrichello HONDA +2 vueltas
Abandonos
19 V. Liuzzi SCUDERIA TORO ROSSO +27 vueltas
20 A. Davidson SUPER AGURI +29 vueltas
21 J. Button HONDA +35 vueltas
22 S. Yamamoto SPYKER F1 +65 vueltas
- McLaren-Mercedes no sumaría puntos por considerar la FIA que jugo una parte importante en el bloqueo a Lewis Hamilton por parte de Fernando Alonso.

TOPIC PREVIO/CARRERA GRAN PREMIO DE HUNGR�A 2007

HORARIOS
Viernes
10:00 Libres 1
14:00 Libres 2

Sábado.
11:00 Libres 3
14:00 Clasificación

Domingo.
14:00 CARRERA

Tiempo meteorológico para el Gran Premio de Hungría

Horario de Emisión de T5:
S�BADO
13:55 Clasificación
DOMINGO
12:00 Previo GP HUNGR�A (Parte I)
13:00 Carrera SBK
13:45 Previo GP HUNGR�A (Parte II)
14:00 GP HUNGR�A

Horario de emisión de TV3:
S�BADO
13:50 Clasificación
17:45 GP2 (Canal 33)
DOMINGO
12:15 Motor
12:45 GP HUNGR�A
18:20 GP2 (Canal 33)

Horarios de emisión de LA SEXTA:
DOMINGO
??:?? GP2

[accitano]

AS� VA EL CAMPEONATO DE F�RMULA UNO:

Campeonato del Mundo de Pilotos.
1 Lewis Hamilton 58
2 Felipe Massa 54
3 Kimi Raikkonen 51
4 Robert Kubica 48
5 Nick Heidfeld 41
6 Heikki Kovalainen 28
7 Jarno Trulli 20
8 Mark Webber 18
9 Fernando Alonso 13
10 Rubens Barrichello 11
11 Nelsinho Piquet 10
12 Nico Rosberg 8
13 Kazuki Nakajima 8
14 David Coultahrd 6
15 Sebastian Vettel 6
16 Timo Glock 5
17 Jenson Button 3
18 Sebastien Bourdais 2
19 Giancarlo Fisichella 0
20 Takuma Sato 0
21 Adrian Sutil 0
22 Anthony Davidson 0

Campeonato del Mundo de Constructores.
1 Ferrari 105
2 BMW 89
3 McLaren-Mercedes 86
4 Toyota 25
5 Red Bull-Renault 24
6 Renault 23
7 Williams-Toyota 16
8 Honda 14
9 STR-Ferrari 8
10 Force India-Ferrari 0
11 Super Aguri-Honda 0

Neumáticos seleccionados por Bridgestone:



David Coulthard: El V8 de Renault suele ser reemplazado cada dos grandes premios, pero la empresa francesa ha decidido que el piloto de Red Bull Racing lo use por tercera vez consecutiva.

[ScuVi]

En RedBull están sintiendo la crisis y por eso utilizan el motor por tercera vez?

Bienvenido de nuevo Accitano

[jonrodriguez]

Gran Previo Accitano!!!

[Jordi G.S.]

Fantástico de nuevo!

Por cierto, es muy raro lo de Coulthard, aunque en UK no dió ni una vuleta en la carrera... puede que sea una demostración de Renault, o algo por el estilo.

Por cierrto, alguien sabe qué le pasó a Webber en Alemania? Quiero decir que ya sé que rompió motor, pero no sé las razones...

Un poco raro lo veo yo todo...

[doctorzooropa]

Grande accitano como siempre.

Si tus previos nada seria lo mismo.

Gracias.

[tenista]

Bienvenido al mundo de nuevo, o Gran Accitnao

Dar las gracias a Jon, por dejar su sello personal

[PEDRO_2008]

Bueno creo que este GP puede ser bastante ilustrativo de lo que puede pasar por la lucha en el campeonato. L. Hamilton parte con ventaja, con un coche que parece ahora por encima de los demás y en un circuito que les va bien, pero no se pueden olvidar que Ferrari puede dar un vuelco rápido a todo esto, así Mclaren tiene su ventajas, cuales? a mi entender:

VENTAJAS MCLAREN

1 L. Hamilton
2 Coche
3 Circuito
4 Velocidad a una vuelta -> Pole -> dificultad de adelantar en Pista



EN CONTRA DE MCLAREN O A FAVOR DE FERRARI

1 Solo tienen un piloto el otro no les va ayudar a nada, Ferrari correrá con 2 pilotos contra LH
2 Neumáticos blandos y extrablandos
3 Altas temperaturas para este finde
4 Degradación neumáticos de Mclaren mayor a Ferrari

[Jordi G.S.]

De www.f1.com

Red Bulls David Coulthard will use the same Renault V8 engine for a third successive race at this weekend's Hungarian Grand Prix. The unit was fitted to Coulthards RB4 at both the British and German events.

Although the regulations stipulate that drivers must use the same engine over two consecutive races, Red Bulls engine suppliers, Renault, have decided to extend the engines use to a third Grand Prix to help the teams championship chances over the coming races.

This is the first time we have taken this decision, explained Fabrice Lom, who is responsible for the technical coordination of Renault's engines at Red Bull. His V8 has not done too much running and we are not especially worried about its reliability. Plus, having our two drivers out of synch on the engine cycle means that we won't be putting all our eggs in the same basket.

"This decision will also help us in the second half of the season in terms of the logistical challenge. And finally, it means that David will not have to use the same engine in Spa and Monza, which are two of the toughest challenges on the calendar.

Coulthards team mate Mark Webber, who retired from the Hockenheim race with an oil leak, will receive a new V8 for the Hungarian event.

[Ferrari F399]

Aquí, el responsable de los motores Renault en Red Bull explica el porqué de mantener el motor a Coulthard:

http://www.autosport.com/news/report.php/id/69504

Y os lo resumo en tres razones:

-Ese motor no ha hecho muchos km y no están preocupados por su fiabilidad.

-Para que los dos pilotos de Red Bull no estén en el mismo ciclo de motor (por razones estratégicas y logísticas [?] dice que les beneficia).

-De esta forma Coulthard usará dos motores distintos en Spa y Monza, dos de las pruebas más duras para los motores.

[ScuVi]

Y se pueden guardar la posibilidad de cambiar el motor en dos carreras consecutivas sin sanción por haber utilizado uno durante 3 carreras?

Si es así, no lo sabía.

[Ferrari F399]

No, ScuVi, lo que pasa es que no cambiando el motor ahora, el nuevo que pongan para Valencia cumplirá su ciclo en Spa y en Monza estrenarán otro. De esta forma usan dos motores distintos en las dos pruebas "peores" para un motor y no el mismo para las dos.

Siento si no me he explicado bien antes, no quería decir que fueran a usar dos motores nuevos en Spa y Monza, sino dos motores distintos.

[jonrodriguez]

pues viendolo asi lo del motor de Coulthard, es una idea cojonuda porque es cierto que Spa y Monza tela con los motores

[Albert-230SL]

Gran previo Accitano, como siempre. Gracias de nuevo!


He encontrado este artículo en el Mundo Deportivo de hoy (de Raymond Blancafort, periodista del motor de toda la vida, que sigue todo el campeonato de F1 "in situ"), también a modo de previo, y me ha sorprendido -gratamente- ver que no demoniza al equipo ni a Hamilton (aunque recibe su parte) por lo que sucedió el año pasado en Hungría, ni se exclama porque Alonso fuera sancionado (claramente deja a entender que el bloqueo fue voluntario)... y además, responsabiliza a Alonso en buena parte de lo que le acabó pasando en el equipo, y de la situación a que eso le ha llevado en el presente, y quizá en el futuro...

Me alegra ver que la versión que tengo de los hechos, y que tantos palos me ha costado en según qué foros , encaja mucho con la que explica un periodista del prestigio de Raymond Blancafort:


Una cita muy especial para Alonso

Busca la reacción con el Renault en el circuito donde conquistó su primera victoria (2003), pero también donde se gestó su adiós a McLaren
Raymond Blancafort - 30/07/2008 03:00

"En Hungría gané mi primera carrera de F-1. Fue en 2003, corriendo con Renault. Este es un circuito en el que siempre lo he hecho bien y donde quiero recuperarme del resultado de Alemania", dice Fernando Alonso.
La victoria de 2003 fue espectacular, fundamental. El Renault R23 no era un coche competitivo, pero su peculiar reparto de pesos, muy centrado sobre el eje trasero, hizo de él la máquina más competitiva y Fernando no sólo ganó sino que además lo hizo saliendo en la pole. "Hay ocasiones en las que tienes el mejor coche en la pista, y entonces eres sencillamente imbatible", señalaría el asturiano.
Aquel día, el pequeño Renault se permitió un lujo que era un anticipo de lo que vendría más tarde. A poco del final, el entonces todopoderoso y omnipotente Michael Schumacher se abrió para dar paso al Renault de Fernando que lo estaba doblando. Una de las pocas ocasiones en las que al 'Kaiser' le fue mostrada la bandera azul y casi, como escribimos entonces, "premonición de lo que sucederá en el futuro".
Muy buen recuerdo, reforzado por el 3º lugar que conquistó un año después en el mismo escenario, con el R24 que seguía sin ser muy competitivo. Dos resultados que enmascaran todos los sinsabores que llegaron en las siguientes ediciones cuando sobre el papel disponía de coche ganador como es el caso de 2005 (11º) y 2006 (abandonó), el Renault campeón.
Pero la puntilla fue la edición del año pasado, que está marcando la carrera deportiva de Fernando ahora. El sábado, en calificación, asistimos al episodio entre Fernando y Lewis Hamilton, la elección táctica de Alonso de retener a Lewis en el último cambio de gomas de calificación para no dejarle realizar el último intento. De hecho, el retorno a la jugarreta de Lewis pocos minutos antes cuando el británico no respetó el acuerdo táctico de calificación.
La sanción de la FIA (pérdida de 5 posiciones en la parrilla de salida) lo relegó de la pole a la 6ª plaza y en un circuito como el húngaro ello significaba quedar apeado del podio. El divorcio con McLaren, pese a que Dennis intentó apoyar al español, estaba servido.Un ambiente que comenzó a torcerse en la primera carrera, que llegó a ser de máxima tensión tras el GP de Mónaco cuando la prensa británica acusó a McLaren de haber favorecido a Fernando con la táctica de repostaje en detrimento de Hamilton, puso la cohabitación muy difícil y en Hungría se alcanzó el punto de no retorno.

También los e-mail
No fue sólo este episodio sino el hecho que de aquí saltaron a la luz los famosos e-mail que acabaron costando a McLaren la millonaria multa de 100 millones de dólares, la expulsión del Campeonato de Constructores y un fin de temporada 2007 de tensión brutal.
Alonso recordará su primera victoria en Hungría e intentará obviar el 2007, que le costó abandonar un equipo ganador, tener que conformarse con un volante de segunda fila como es ahora el Renault y no tener al menos aparentemente claro su futuro. La impresión es que aquellos hechos le han marcado y que a la par que la mayoría valora sus cualidades como piloto el mejor, sin duda han originado algunas reticencias.

http://www.elmundodeportivo.es/web/gen/200...3510502445.html


Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

[KIT]

Pero la puntilla fue la edición del año pasado, que está marcando la carrera deportiva de Fernando ahora. El sábado, en calificación, asistimos al episodio entre Fernando y Lewis Hamilton, la elección táctica de Alonso de retener a Lewis en el último cambio de gomas de calificación para no dejarle realizar el último intento. De hecho, el retorno a la jugarreta de Lewis pocos minutos antes cuando el británico no respetó el acuerdo táctico de calificación.
La sanción de la FIA (pérdida de 5 posiciones en la parrilla de salida) lo relegó de la pole a la 6ª plaza y en un circuito como el húngaro ello significaba quedar apeado del podio. El divorcio con McLaren, pese a que Dennis intentó apoyar al español, estaba servido.Un ambiente que comenzó a torcerse en la primera carrera, que llegó a ser de máxima tensión tras el GP de Mónaco cuando la prensa británica acusó a McLaren de haber favorecido a Fernando con la táctica de repostaje en detrimento de Hamilton, puso la cohabitación muy difícil y en Hungría se alcanzó el punto de no retorno.

También los e-mail
No fue sólo este episodio sino el hecho que de aquí saltaron a la luz los famosos e-mail que acabaron costando a McLaren la millonaria multa de 100 millones de dólares, la expulsión del Campeonato de Constructores y un fin de temporada 2007 de tensión brutal.
Alonso recordará su primera victoria en Hungría e intentará obviar el 2007, que le costó abandonar un equipo ganador, tener que conformarse con un volante de segunda fila como es ahora el Renault y no tener al menos aparentemente claro su futuro. La impresión es que aquellos hechos le han marcado y que a la par que la mayoría valora sus cualidades como piloto el mejor, sin duda han originado algunas reticencias.[/color]

HUUUUUYYYYYY LO QUE HA DICHO Blancafort.... la que le va a caer.

[Jordi G.S.]

WOW!!!
Es Blancafort el primero que deja a Alonso así?

Porque ve las cosas al reves de lo que la gente lo vio el año pasado, o sea, que a Alonso lo "echaron" de McLaren, y que fue por su culpa (actitud y mails)...

¿Bajaran ahora los demás a Aonso del pedestal y lo dejarán dónde se merece?

[PEPEMON]

Bravo Accitano

[atom]

Buenas!

Bueno bueno, no os procupéis por Blancafort, que hasta los buenos periodistas se equivocan.

Un saludo!

[Albert-230SL]

WOW!!!
Es Blancafort el primero que deja a Alonso así?

Porque ve las cosas al reves de lo que la gente lo vio el año pasado, o sea, que a Alonso lo "echaron" de McLaren, y que fue por su culpa (actitud y mails)...

¿Bajaran ahora los demás a Alonso del pedestal y lo dejarán dónde se merece?

Digamos que ve las cosas al revés de lo que la mayoría de medios españoles nos vendió el año pasado. Porque algunos sí lo veíamos como lo explica aquí Blancafort


Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

[pionsinho]

pues la verdad... a mi me cuesta creer que un piloto (cualquiera):

abandonar un equipo ganador, tener que conformarse con un volante de segunda fila como es ahora el Renault y no tener al menos aparentemente claro su futuro.

por el mero hecho de:

la jugarreta de Lewis

y

el GP de Mónaco cuando la prensa británica acusó a McLaren de haber favorecido a Fernando

e incluso que por eso la cosa llegue a:

los famosos e-mail que acabaron costando a McLaren la millonaria multa de 100 millones de dólares

Yo creo que lo tienes que ver muy muy muy claro, que te van a amargar la carrera deportiva... como para no esperar un año de contrato, es que aun que el contrato ponga que vas de escudero con prohibición de ganar... no te vas por un año de contrato.

Lo de Hungría tuvo que ser (si Alonso esperó deliveradamente) la rabia y el golpe en la mesa típico de cuando estas cansado de que te tomen por tonto. Como si te contratan en una empresa por ser el mejor, y luego llegas allí y tu trabajo es ser el santo de los croques del hijo del jefe.... si estas en una gran empresa, y el hijo del jefe y su sequito son "gente normal"... no te largas pitando al paro, si no es lo que esperabas, acabas contrato y mientras buscas tu nuevo curro.

[Albert-230SL]

... si estas en una gran empresa, y el hijo del jefe y su sequito son "gente normal"... no te largas pitando al paro, si no es lo que esperabas, acabas contrato y mientras buscas tu nuevo curro.

Si estás en una empresa, sea grande o pequeña, donde llegas al extremo de amenazar al jefe con unos e-mails (que además acaban causando un prejuicio enorme a la empresa)... no te largas pitando al paro, es que te largan pitando al paro

¿Qué empresa o qué jefe querría seguir teniendo un empleado así?

Parece que Alonso no supo digerir ni gestionar la competencia interna que se encontró (seguramente por más "hijo del jefe" que fuera, o más "mimos" que se llevara Hamilton que Alonso, no habría pasado nada de haber resultado Hamilton un segundo por vuelta más lento que Alonso... ) y aquello en Hungría explotó.

En vez de explotar entre los pilotos -como sucedió entre Senna y Prost-, la situación acabó explotando en la cara de Dennis (salpicando además a Pedro con los e-mails), y llegando a convertirse en insostenible no entre los dos pilotos, sino entre equipo y piloto... hasta llegar al extremo de que la FIA advirtió a McLaren que vigilarían muy de cerca que no hubiera represalias contra Alonso (tras su "acción" con los e-mails y lo que éstos desencadenaron), y a contar con la presencia de Carlos Gracia -asistido por Pedro- en el box de Brasil, para verificar que no hacían nada contra Alonso. Lo dicho: insostenible. Aunque Alonso hubiera querido seguir allí -que lo dudo-, McLaren-Mercedes no lo quería seguir teniendo en nómina, así que rotura de contrato por ambas partes, y si te he visto no me acuerdo

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

[Gordongekkko]

Si estás en una empresa, sea grande o pequeña, donde llegas al extremo de amenazar al jefe con unos e-mails (que además acaban causando un prejuicio enorme a la empresa)... no te largas pitando al paro, es que te largan pitando al paro

¿Qué empresa o qué jefe querría seguir teniendo un empleado así?

Parece que Alonso no supo digerir ni gestionar la competencia interna que se encontró (seguramente por más "hijo del jefe" que fuera, o más "mimos" que se llevara Hamilton que Alonso, no habría pasado nada de haber resultado Hamilton un segundo por vuelta más lento que Alonso... ) y aquello en Hungría explotó.

En vez de explotar entre los pilotos -como sucedió entre Senna y Prost-, la situación acabó explotando en la cara de Dennis (salpicando además a Pedro con los e-mails), y llegando a convertirse en insostenible no entre los dos pilotos, sino entre equipo y piloto... hasta llegar al extremo de que la FIA advirtió a McLaren que vigilarían muy de cerca que no hubiera represalias contra Alonso (tras su "acción" con los e-mails y lo que éstos desencadenaron), y a contar con la presencia de Carlos Gracia -asistido por Pedro- en el box de Brasil, para verificar que no hacían nada contra Alonso. Lo dicho: insostenible. Aunque Alonso hubiera querido seguir allí -que lo dudo-, McLaren-Mercedes no lo quería seguir teniendo en nómina, así que rotura de contrato por ambas partes, y si te he visto no me acuerdo

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

Yo he leido el articulo de Blancafort y bueno, tampoco me parece tan raro lo que trata de decir, al fin y al cabo de una manera u otra es cierto que en Hungria se alcanzó un punto de no retorno, y yo también creo que Alonso paro a Lewis un poco más "para molestarle" y pararle un poco los pies.

Ahora, de ahí a lo que comentas Albert va un mundo. Fue Alonso el que quiso irse de Mclaren muchos meses antes del final de la temporada, todos escuchabamos sus declaraciones estupefactos. Estoy de acuerdo en que Mclaren tampoco le quería allí, pero yo creo que si Alonso hubiera quedido quedarse no le hubieran echado.

La situacion que vivio Alonso en Mclaren, sucede a diario en grandes empresas. Fichan a un directivo o ejecutivo con brillante trayectoria, y a los pocos meses, el flamante directivo se va de la empresa tras UN ACUERDO MUTUO. Por los casos que conozco ( y son varios), los motivos suelen ser siempre los mismos, y digo suelen. Generalmente se le vende una situación de trabajo que luego se ve defraudada y que no se corresponde con la realidad por el motivo que sea, esto sobre todo sucede en empresas pequeñas que han ido a mas y que estan gobernadas por un empresario autoritario y que quiere dominar todos los aspectos. El directivo de brillante curriculum, nunca buscaria un despido, sino que quiere hacer borron y cuenta nueva y desvincularse de esa empresa y enmendar el error. Y por eso busca una salida pactada.

Lo mismo hizo Alonso, en ningun caso busco un despido, sino que le honra el hecho de ser el primero que dijo "THIS DON'T WORK".

Todos tuvieron su culpa y todos tuvieron su premio, Mclaren perdio ambos campeonatos y Alonso ahora mismo lucha por quedar 5º. Es injusto tratar de cargarle a Alonso la responsabilidad de TODO los sucedido en 2007, tendra su parte de culpa, pero no mas que Dennis y Hamilton.

[gladiatorr]

A ver que ocurre hoy con la verificación del motor de Lewis, porque en la última carrera, corrió más que la vesícula de Martín Fiz.


Supongo que será una verificacion de rutina, pero nunca se sabe. Yo soy mas bien de los de la teoria conspiranoica en cuanto a la ECU (luego llamado EURO []) y todo eso.

[Mike Watt]

A ver que ocurre hoy con la verificación del motor de Lewis, porque en la última carrera, corrió más que la vesícula de Martín Fiz.


Supongo que será una verificacion de rutina, pero nunca se sabe. Yo soy mas bien de los de la teoria conspiranoica en cuanto a la ECU (luego llamado EURO []) y todo eso.

De hecho, ya ha ocurrido. ¿O sería mejor decir ya no ha ocurrido?

http://www.autosport.com/news/report.php/id/69522

[Verb]

Todos tuvieron su culpa y todos tuvieron su premio, Mclaren perdio ambos campeonatos y Alonso ahora mismo lucha por quedar 5º. Es injusto tratar de cargarle a Alonso la responsabilidad de TODO los sucedido en 2007, tendra su parte de culpa, pero no mas que Dennis y Hamilton.

Pues fijate que yo al que menos culpa le veo en todo esto es a Hamilton, que salvo la canallada de intentar arrebatarle la extralap a Alonso no hizo nada mas que ser extremadamente rápido hasta el punto de desquiciar a Fernando. Donde si reparto culpas al 50% es en la relación Alonso-Dennis, uno por perder los papeles y el otro por gestionar nefastamente la situación y tomar partido por el bando que mejor le caia (o mas le hacia la pelota).

En cuanto a lo del directivo estrella, también te digo que muchas veces no es la empresa la que defreuda al directivo, sino el directivo el que defrauda a la empresa. En muchas ocasiones estos directivos porvienen de empresas grandes donde los recursos "ilimitados" (o al menos muy superiores a los de la competencia) y el mejor capital humano y posicionamiento facilitan la labor del directivo en cuestión, después al llegar a otra empresa donde han de poner mas de su parte y trabajar de otra forma no son capaces de aportar lo que se les presuponía por su "caché".

Y por último, lo que está claro es que Mclaren no echó a FA ni FA se fué de Mclaren por voluntad propia. Ninguna de las dos partes quería seguir con la otra, se sentaron y lo arreglaron. Por eso no ha habido ninguna indemnización a Mclaren (lo cual habría pasado si el piloto se hubiera marchado unilateralmente) ni indemnización a FA (que hubiese sido en el caso de un despido por parte de la escudería).

Y ahora ya me centro en Hungría 2008 que promete ser una buena carrera (al menos si de mantiene lo visto en Inglaterra y Alemania), los Mclaren parece que llegan con algo de ventaja tras los últimos resultados, pero yo creo qe Kimi puede resucitar y aunque esté año no anda tan fino como otros en la clasificación creo que mañana puede dar la sorpresa y ser P1.

[Albert-230SL]

Estoy de acuerdo en que Mclaren tampoco le quería allí, pero yo creo que si Alonso hubiera quedido quedarse no le hubieran echado.

Todos tuvieron su culpa y todos tuvieron su premio, Mclaren perdio ambos campeonatos y Alonso ahora mismo lucha por quedar 5º. Es injusto tratar de cargarle a Alonso la responsabilidad de TODO los sucedido en 2007, tendra su parte de culpa, pero no mas que Dennis y Hamilton.

Gordon, no he dicho que Alonso tuviera TODA la culpa de lo sucedido en 2007, ni lo pienso. En el mensaje donde colgué el artículo de Blancafort, hablaba de "buena parte" de la responsabilidad... Pero es que muchos medios nos vendieron la película del mártir e inocente Alonso siendo víctima de los demonios Dennis y Hamilton... es decir, que le daban TODA la culpa a Dennis y a Hamilton de lo sucedido.

En cuanto a que no le hubieran echado, mírate la segunda columna de opinión de Juan Ignacio Eguiara -donde habla del Salón de Frankfurt-, que cuelgo a continuación...

WOW!!!
Es Blancafort el primero que deja a Alonso así?

No, el primero no es. El subdirector de la revista AUTOM�VIL (Juan Ignacio Eguiara), en su columna en las crónicas de los Grandes Premios 2007, ya ofrecía una versión parecida de la situación.

Cuelgo aquí las de después de Hungría 2007 y de Spa 2007, que encuentro especialmente interesantes, y con las que coincido en opinión en muy alto porcentaje:

(tras Hungría 2007)
MACARRAS
JUAN IGNACIO EGUIARA

Creo que nadie está contento con lo que está pasando en la Fórmula 1. Tanto los
defensores a ultranza de Fernando Alonso como los descubridores de Lewis Hamilton
o los amantes de la F1 como disciplina de alta competición se sienten abochornados
con lo que está sucediendo últimamente. Yo me encuentro entre los últimos, entre los
que consideran a esta especialidad como la más exigente y ejemplar del automovilismo,
que viven la temporada como carreras de coches, no como rivalidad entre pilotos.
La lucha que ha habido siempre entre los corredores se ha saldado normalmente con
cierto fair play, resolviendo cada contencioso en la pista y no fuera de ella.

Lo sucedido, por ejemplo, en Alemania, con la vergonzosa pelea verbal que protagonizaron
Fernando Alonso y Felipe Massa al terminar la prueba, con las cámaras de
televisión delante, me hizo pensar que la F1 había entrado en un terreno macarra en
el que nunca había estado antes. Me parecía que estaba asistiendo a las carreras de
una Copa de promoción en España, donde suelen abundar los enfrentamientos «con
más que palabras» muchas veces. Y aquí no salvo la cara de nadie, ni siquiera de
Fernando Alonso, que después de una carrera magistral bajo el agua, terminó con una
provocación que deja mucho que desear. Será bicampeón del Mundo de F1, pero no
sabe perder y, lo que es peor, no sabe ganar. Los dos se comportaron como auténticos
macarras. ¿Qué será lo próximo? ¿Veremos a dos pilotos pegándose a puñetazo
limpio?

Y cuando no nos habíamos recuperado de lo sucedido en Nurburgring, llegan los
entrenamientos de Hungría y, cómo no, se produce la polémica entre la pareja de
moda: Alonso y Hamilton. A mí me ha costado mucho saber lo que ha sucedido realmente,
porque al principio todo fue demasiado confuso y las viciadas opiniones de
ciertos comentaristas no me terminaban de convencer a tenor de lo que había visto
en televisión. Después de una semana de investigación he llegado a la conclusión
que ambos pilotos se comportaron mal, dejando con el «culo al aire» al equipo, con
Ron Dennis a la cabeza, que no supo ni pudo poner orden en su «redil». Primero fue
el piloto británico el que no acató la disciplina de equipo, sin dejar pasar al español
en la última tanda de los entrenos, ya que era Alonso el elegido esta vez para beneficiarse
de una vuelta más de gasto de combustible y poder hacer la vuelta rápida.
Lo segundo fue que Alonso se tomó la justicia por su mano impidiendo, en una
maniobra muy fea, que Hamilton tuviera la oportunidad de dar la última y definitiva
vuelta. Se deduce que fue una decisión suya y no del equipo, porque el «chupachups
» que detiene a los monoplazas en los repostajes estaba levantado; porque
no se han desvelado las comunicaciones por radio del equipo que también se
graban, aunque la FIA sólo puede interceptar las que están descodificadas cuando
se rueda en pista; en el pit-lane sólo McLaren y Ferrari las codifican para que la FIA
no les escuche donde se demostraría que McLaren le obligó a retrasarse y el
porqué de ver a Ron Dennis pidiendo explicaciones al fisioterapeuta de Alonso sobre
por qué estaba en el muro (cuando allí no puede estar él) me demuestra que no se
trataba de nada planeado por el equipo.

Por mi parte, creo que hemos asistido a uno de los momentos más vergonzosos de
la F1. Luego se sucedieron diferentes explicaciones de los personajes implicados,
pero ninguno contaba la verdad completa, sino su verdad interesada. Incluso se
intentó confundir a la gente con que la penalización a Alonso no estaba estipulada
en el reglamento: que eso no lo sepa Alonso me parece grave; que los supuestos
periodistas especializados no lo sepan me parece bochornoso; pero que el señor
Joaquín Verdegay, Comisario de la FIA y representante de la Federación Española
también arremeta con la decisión, resulta más preocupante y hasta impresentable.
Porque los artículos 31.6 y 31.7 del punto 31 denominado «Practice Sessions» del
Reglamento Deportivo F1 2007 lo dejan bien clarito: lo consideran una maniobra
«innecesaria». Lo primero que hay que tener claro es que en el pit-lane no se puede
hacer lo que uno quiera. En esa zona se aplica el reglamento de la misma manera
que en la pista. Y tampoco hay que olvidar que un compañero de equipo es, para el
reglamento, un piloto y rival más, y obstaculizarle está igualmente penado.

Sin duda, Ron Dennis tiene una difícil papeleta con estos dos pilotos rebeldes que le
han tocado en suerte. Con esta decepción que tengo, deseo que en este río revuelto
saque partido Pedro Martínez de la Rosa y acabe montándose en un monoplaza de
aquí a final de temporada. Porque el piloto catalán ha demostrado con su trayectoria
que es un señor dentro y fuera de las pistas y que tiene un fair play y un saber estar
desconocido por los pilotos que participan en este momento en la categoría reina.
Lo más importante no es ganar a toda costa y a cualquier precio. Cuando se está en
la élite hay que demostrar clase en todo momento. El tenis es un buen ejemplo, con
Federer y Nadal, encarnizados rivales pero señores a la postre.


(tras Spa 2007)
TEATRILLO
JUAN IGNACIO EGUIARA

He dicho ya en varias columnas que estamos asistiendo
a los momentos más vergonzosos de la
Fórmula 1. Este mes el Gran Circo ha hecho honor
a su nombre siendo eso un circo de feria. El caso
del espionaje famoso entre McLaren y Ferrari
se convirtió en un festival de despropósitos que
ha salpicado al final a los propios pilotos. Quizás
en lo único en lo que no estaba envuelto el propio
Fernando Alonso era este caso, pero por diversas
circunstancias al final ha estado en el centro del
huracán. Lo cierto es que lo ha provocado él mismo
para forzar al equipo para rescindir el contrato
el año que viene, pero al final se ha revuelto el río
mucho más de lo que estaba.
El «teatrillo» que ha montado la FIA con la sanción
a McLaren demuestra que en la F1 las cosas no
son lo que son, sino lo que interesa que parezcan.
La FIA ha querido dar la sensación de que se le
daba una lección ejemplar a McLaren, pero todos
saben que esa sanción económica no supone nada
en las arcas del equipo inglés. en el fondo todos
intuíamos que no iba a haber sanción deportiva,
porque Eclestone, que es quien manda realmente
en este Gran Circo, no iba a permitir que la única
rivalidad que hay en la pista desapareciera. Los
contratos televisivos son muy fuertes y eso perjudicaría
el bolsillo de una de las personas más
ricas del mundo.
Otro detalle que quiero destacar es la presencia de
Lewis Hamilton en el pasado Salón del automóvil
de Frankfurt. Tuve la ocasión de presenciar in situ
el recibimiento que tenía por parte de la alta jerarquía
de Mercedes. Todos pensábamos que el
piloto asturiano tenía muy buena prensa en Alemania
y, más concretamente, dentro de la firma
de la estrella, sin embargo, preguntando por allí
comprobé que nada más lejos de la realidad. El
piloto querido es el británico y dentro del seno
germano sentó muy mal el chivatazo de los correos
electrónicos con Pedro Martínez de la Rosa.
Lo cierto es que cada vez le quedan menos apoyos
a Fernando dentro de McLaren y su salida
del equipo debe ser ya inminente. El ambiente se
ha enrarecido tanto que ya no es posible una reconciliación.
Y todo esto nace realmente de algo
muy sencillo: que nadie esperaba que un debutante
plantara cara de tú a tú a todo un campeón
del mundo con los celos que ello conlleva. El mano
a mano entre los dos pilotos en la salida del
Gran Premio de Bélgica, en una de las zonas más
peligrosas y complicadas de la temporada fue
buena muestra de ello, de que estamos ante dos
grandes campeones. Y está claro que dos gallos
no pueden estar en un mismo gallinero.


Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

[Ferrari F399]

Están muy b¡en las columnas, yo también estoy bastante de acuerdo con ellas.

Gracias Albert-230 SL por compartirlas. ¿Hay manera de leerlas por Internet?

[ABCV]

Llega el GP de Hungría y ya se ve que es imposible no hablar que en este circuito hace un año se rompieron definitivamente las relaciones entre Fernando Alonso y Mclaren.
Ahí se destaparon muchas cosas como las mentiras de Mclaren intentando dar una imagen de calma y de que la relación entre Alonso, Hamilton y Dennis era buena. Imagen que se fué definitivamente al garete al ver como Ron Dennis tiraba los cascos motivo de su enfado al finalizar la calificación. ¿Acaso no debería ser un motivo de orgullo que tus pilotos queden 1º y 2º en parrilla?, pues a el no le alegró mucho y eso reflejaba la tensión que se vivía. Alonso estorbó con alevosía a Hamilton en boxes y este último se paso por ahí las órdenes de equipo encarándose con aquel que había guiado su carrera deportiva desde los 11 años y le dió siempre el mejor material mostrando Hamilton y su padre siempre una gran dosis de ser unos desagradecidos ya que estuvieron a punto de marcharse a Williams porque Ron Dennis "no los valoraba", ya se ve como no valoraba Ron Dennis a Hamilton cuando sentó a su pupilo en ele quipo Art de GP2 que no era precisamente el peor equipo.
Como dice Albert (por fin deja de echarle todo el marrón a Alonso) la culpa la tienen todos, Alonso no fué el santo víctima del clan Hamilton y Dennis que trataba de vendernos la prensa española ni era el monstruo que trataba de vendernos la prensa británica. Alonso tuvo su parte de culpa en la crisis de Mclaren igual que la tuvo Hamilton por no ser mas humilde y la tuvo Ron Dennis por no saber gestionar la crisis entre sus pilotos. Ron Dennis sabrá quienes son buenos (aunque no lo demuestre cont anto mimo a Kovalinen) pero no tiene ni idea de gestionar relación entre sus pilotos y eso quedó patente en 2007. Quizás debió apartar a Alonso en alguna carrera y Hamilton en alguna otra para ver si así ambos se calmaban.
El caso es que esa gestión pésima de Dennis les hizo perder el campeonato de constructores en los despachos y el de pilotos en la pista cuando ambos estaban ganados. No supo hacer que Hamilton fuese en su primer año un aprendiz de Alonso para en años posteriores pensar en el título dando lugar a cagadas como la de China o Brasil.

[pionsinho]

En cuanto a lo del directivo estrella, también te digo que muchas veces no es la empresa la que defreuda al directivo, sino el directivo el que defrauda a la empresa. En muchas ocasiones estos directivos porvienen de empresas grandes donde los recursos "ilimitados" (o al menos muy superiores a los de la competencia) y el mejor capital humano y posicionamiento facilitan la labor del directivo en cuestión, después al llegar a otra empresa donde han de poner mas de su parte y trabajar de otra forma no son capaces de aportar lo que se les presuponía por su "caché".

Claro, pero ese es el ejemplo inverso... como si ahora, por circunstancias Hamilton tuviese que ir a una escudería con "limitaciones" en la que le han vendido la moto de que todo es más ilimitado y favorable a su trabajo que en McLaren.

Pero es que muchos medios nos vendieron la película del mártir e inocente Alonso siendo víctima de los demonios Dennis y Hamilton

Si Alonso hubiese sido así... puede que este año estuviese 5º con un McLaren, y para el año de probador de McLaren o en la Nascar... o a saber donde.

Está en Renault, y ha vuelta a comenzar el camino de llegar a un equipo grande... para unos es muy facil y para otros se complican las cosas y tienes que ir demostrando que eres el mejor del mundo en le karting, en los formulas, el las escuderías de atrás... y sin padrino.

Si estás en una empresa, sea grande o pequeña, donde llegas al extremo de amenazar al jefe con unos e-mails (que además acaban causando un prejuicio enorme a la empresa)... no te largas pitando al paro, es que te largan pitando al paro

Es decir, la intención de Fernando al fichar por McLaren era la de probocarles, ningunearles, desobecer, enfrentar a la prensa con el equipo... y al final McLaren le puso un piloto más rápido que él, que hizo que se le viese el plumero de las intenciones que tenía al fichar por McLaren.

Creo que la cosa pinta más bien, a que a la tercera carrera (como muy tarde), el primer piloto era Hamilton, con derecho a estrategia, a amenazar al jefe con e-mails, walki talkis, su papa, solicitar investigaciones de la FIA a su propio equipo e incluso que lo sancionen y servirle a su compañero de equipo un plato de agua y ajo cada vez que le plazca... sin que en la empresa tomen la más mínima llamada de atención, incluso más... cada nueva carrera era un ascenso.

Y a Alonso... en Hungría le tiró el plato de agua y ajo a la cara... y además le recitó el menu de platos de agua y ajo que tenía en la cocina listos para servir.

Sigo pensando que Alonso no es tonto, y con paciencia de sobras para esperar en una gran escudería a que lleguen los triunfos... porque ya lo hizo en escuderías pequeñas. Y no veo para nada lógico, fichar por McLaren y aunque le ganen el primer año tirarse a romper con todo.

[KIT]

Pues fijate que yo al que menos culpa le veo en todo esto es a Hamilton, que salvo la canallada de intentar arrebatarle la extralap a Alonso no hizo nada mas que ser extremadamente rápido hasta el punto de desquiciar a Fernando. Donde si reparto culpas al 50% es en la relación Alonso-Dennis, uno por perder los papeles y el otro por gestionar nefastamente la situación y tomar partido por el bando que mejor le caia (o mas le hacia la pelota).

Y por último, lo que está claro es que Mclaren no echó a FA ni FA se fué de Mclaren por voluntad propia. Ninguna de las dos partes quería seguir con la otra, se sentaron y lo arreglaron. Por eso no ha habido ninguna indemnización a Mclaren (lo cual habría pasado si el piloto se hubiera marchado unilateralmente) ni indemnización a FA (que hubiese sido en el caso de un despido por parte de la escudería).

JOOODER Verb creo que jamás había estado tan de acuerdo contigo.

Yo creo que Dennis no supo gestionar la crisis que era insalvable porque la competencia era BRUTAL, algo a lo que Fernando no estaba acostumbrado y "el niño" era de la casa y encima británico. (inglés)

Si soy Dennis tras el numerito y los gritos de Hungría mando a hacer puñetas a los dos pilotos (de perdidos al rio que al fin y al cabo no acabaron ganando nada y se llevó 100 kg. de multa) a uno por testorenil y el otro ... porque un "nene" a mi no me levanta la voz, menos todavía si soy dueño de un equipo, el que paga a fin de mes y encima el que ha apoyado la carrera deportiva de este, tomando riesgos y jugándosela por él. Hubiese sentado a Pedro y Paffet una o dos carreras con la advertencia a Fernando y Lewis que si no les gusta su estilo y no van a acatar mis ordenes ... "ahí está la puerta". Pues no habrá pilotos por ahí que se darían de tortas por pilotar un McLaren.

La verdad es que la pasada temporada entre los 2 pilotos y la poca mano dura de Dennis y según que partidistas opiniones de algunos medios... dinamitaron el prestigio y buen hacer de McLaren.

De lo que me quejo y no he entendido nunca es que Fernando y Dennis no recondujeran la situación... me parece una perdida importante por parte de McLaren el que tuvieran que llegar a un acuerdo (nada de echar a nadie) para resicindir un contrato... pero sobretodo por Fernando, quedándole un año de contrato y teniendo tiempo para fichar con menos prisa, mientras seguía en un monoplaza GANADOR con posibilidades de luchar por el título. Comparativamente, otro añito en el supuesto "infierno" le hubiese sido mucho más rentable que lo que está recolectando en Renault. Obvio que nadie pensaba que fuera tan tan ladrillo el R28... pero creo que era de cajón que no iba a estar ni mucho menos a la altura del McLaren, ni con posibilidades de luchar por el campeonato... aunque cierta prensa partidista... habló de ruina de McLaren, de abandono de Mercedes e incluso (aiiss que me parto la caja... ) que echaran a Dennis a la calle!!! !!!

Por cierto ... gracias ALBERT 230 SL por los artículos!!! que según que cosas son caras de leer!!!

[850 coupé]

Demonios, que el tema Alonso-Hamilton vuelve a contaminar otro topic!

[PEDRO_2008]

Demonios, que el tema Alonso-Hamilton vuelve a contaminar otro topic!

+1

además ya es releer lo mismo

[Albert-230SL]

Están muy b¡en las columnas, yo también estoy bastante de acuerdo con ellas.

Gracias Albert-230 SL por compartirlas. ¿Hay manera de leerlas por Internet?

De nada F399! Acostumbro a coincidir mucho con Juan Ignacio Eguiara... como en el último número, cuando flipó tras poder rodar por fin en el Nürburgring-Nordschleife de 20,8 km (en la prueba del Renault Megane R26-R): leía el artículo y me recordaba a mí mismo la primera vez que rodé allí

Pues creo que la única manera de leerlas por internet... es aquí Porque "Automóvil" (revista mensual), a diferencia de su revista hermana semanal "Autopista" (donde Pedro tiene el consultorio), no tiene versión en internet.

Como recibo "Automóvil" cada mes, intentaré reproducir aquí sus columnas en cuanto me sea posible, por lo menos cuando sean especialmente interesantes.

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

[Albert-230SL]

Demonios, que el tema Alonso-Hamilton vuelve a contaminar otro topic!

Fue culpa de Raymond Blancafort


Bueno, en serio: la noticia del OK al motor Mercedes de Hamilton, en español "by F1-Live":


El motor de Hamilton supera la inspección de la FIA
31/07/08 12:27

Luz verde para el motor Mercedes de Hamilton

El motor Mercedes-Benz del piloto de McLaren Lewis Hamilton ha superado sin problemas la inspección rutinaria que esta mañana ha realizado la FIA en el circuito de Hungaroring, según ha confirmado la Federación Internacional.

A finales de la semana pasada la FIA comunicó que inspeccionaría el motor V8 con el que Hamilton logró la victoria hace dos semanas en el circuito de Hockenheim.

Esta inspección ha sido la primera de este tipo este año y forma parte de un proceso iniciado por la FIA para asegurarse de que todos los fabricantes de motores cumplen con la normativa y la conocida como congelación en el desarrollo de los motores.


Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

[KIT]

su papa, solicitar investigaciones de la FIA a su propio equipo e incluso que lo sancionen y servirle a su compañero de equipo un plato de agua y ajo cada vez que le plazca... sin que en la empresa tomen la más mínima llamada de atención, incluso más... cada nueva carrera era un ascenso.

Solo un apunte discutido entonces... No se quien solicitó la investigación a la FIA... pero te aseguro que por mucho que fuera el Papichulo a "corre ve y dile"... no tiene potestad para solictar tal cosa.

Sigo pensando que Alonso no es tonto, y con paciencia de sobras para esperar en una gran escudería a que lleguen los triunfos... porque ya lo hizo en escuderías pequeñas. Y no veo para nada lógico, fichar por McLaren y aunque le ganen el primer año tirarse a romper con todo.

CIERTO... tampoco lo veo NADA LÃ?GICO!!!

[KIT]

El motor de Hamilton supera la inspección de la FIA
31/07/08 12:27

Luz verde para el motor Mercedes de Hamilton

Esta inspección ha sido la primera de este tipo este año y forma parte de un proceso iniciado por la FIA para asegurarse de que todos los fabricantes de motores cumplen con la normativa y la conocida como congelación en el desarrollo de los motores.

JOL JOL!!!... estoy deseando leer al "Super" a ver como lo cuenta!!!

[Mike Watt]

Sigo pensando que Alonso no es tonto, y con paciencia de sobras para esperar en una gran escudería a que lleguen los triunfos... porque ya lo hizo en escuderías pequeñas. Y no veo para nada lógico, fichar por McLaren y aunque le ganen el primer año tirarse a romper con todo.

Hombre, decir que Renault es una escudería pequeña es mucho decir.

[Albert-230SL]

Por cierto, aquí que tenemos varios "magos" en estos temas...

¿Alguien sabe cómo ver por internet las carreras de la Fórmula BMW que van de complemento con la F1? Tenemos allí a Daniel Juncadella y a Ramón Piñeiro haciendo grandes cosas, y estaría muy bien poderlas ver

Creo que por TV lo dan por Premiere alemán, pero aquí no lo vemos y está codificado

Gracias y saludos!
Albert

[ELEDUAR]

Me ha parecido curioso en el primer artículo ("Macarras") cómo se escandalizaba el autor sobre el giro que para él había pegado la F1 considerando los hechos como inauditos. Me ha chocado que alguien al que se le presupone cierto prestigio califique como inédita en la F1 una disputa como la de Alonso y Massa. A mi, que no llego a los 30, me vienen a la cabeza imágenes tales como un piloto lanzando patadas a otro tras un accidente, otro piloto encolerizado corriendo por el pit lane hasta intentar meterse en el box de otro equipo (supongo que no iría a susurrarle algo bonito al oído a quien fuera), otra ocasión en la que un piloto embiste a otro a propósito para ganar un campeonato, equipos que se saltan las normas a la mínima que pueden o incluso realizan espionaje industrial para ganar... vamos, que acciones "macarras" ha habido y seguirá habiendo siempre, a ver si va a resultar que Alonso es el que ha llevado la marrullería y la falta de modales a la F1.

Lo raro sería que en un deporte de tanta competitividad no existieran estas cosas. Es más, me parecería todo mucho más soso si no existieran estas rivalidades al límite y estuviera todo el mundo haciendo reverencias a diestro y siniestro. Hay que saber ganar y perder, por supuesto, pero una buena dosis de sinceridad, carácter y ambición se agradecen.

[Mike Watt]

Me ha parecido curioso en el primer artículo ("Macarras") cómo se escandalizaba el autor sobre el giro que para él había pegado la F1 considerando los hechos como inauditos. Me ha chocado que alguien al que se le presupone cierto prestigio califique como inédita en la F1 una disputa como la de Alonso y Massa. A mi, que no llego a los 30, me vienen a la cabeza imágenes tales como un piloto lanzando patadas a otro tras un accidente, otro piloto encolerizado corriendo por el pit lane hasta intentar meterse en el box de otro equipo (supongo que no iría a susurrarle algo bonito al oído a quien fuera), otra ocasión en la que un piloto embiste a otro a propósito para ganar un campeonato, equipos que se saltan las normas a la mínima que pueden o incluso realizan espionaje industrial para ganar... vamos, que acciones "macarras" ha habido y seguirá habiendo siempre, a ver si va a resultar que Alonso es el que ha llevado la marrullería y la falta de modales a la F1.

Lo raro sería que en un deporte de tanta competitividad no existieran estas cosas. Es más, me parecería todo mucho más soso si no existieran estas rivalidades al límite y estuviera todo el mundo haciendo reverencias a diestro y siniestro. Hay que saber ganar y perder, por supuesto, pero una buena dosis de sinceridad, carácter y ambición se agradecen.

Yo he pensando lo mismo. Es en lo único que no estoy de acuerdo del artículo. De hecho se han visto cosas bastante peores que la disputa verbal Alonso-Massa

http://es.youtube.com/watch?v=47D3mWHws_s

[gladiatorr]

En efecto, parece ser que al final la unica ventaja del motor de Hamilton es que va con gasolina de 99 octanos en lugar de los 98 de los motores de los demas...

[]

[Verb]

JOL JOL!!!... estoy deseando leer al "Super" a ver como lo cuenta!!!

lo dirá? imagino que si, pero creo que no lo hará dedicándole un titular como hizo con las investigación sino dejándolo caer dentro del articulo que haga como previo y sin darle demasiada importancia.

[pionsinho]

Solo un apunte discutido entonces... No se quien solicitó la investigación a la FIA... pero te aseguro que por mucho que fuera el Papichulo a "corre ve y dile"... no tiene potestad para solictar tal cosa.

No se necesita tener postestad... para ir llorando por la esquinas salpicando mierda a la prensa y a todo cuanto comsiario, jefe de equipo exista...

Nunca he visto nin al representante ni al padre de un piloto salir a saludar las gradas de recta de meta... hasta que papichulo llegó al circo... ese tío seguro que ladra en cualquier lado a cualquiera... con potestad y sin ella.

Mike Watt... si Renault no es suficientemente pequeña, podemos tomar Minardi... e incluso bajarse de un minardi para aceptar ser probador de un Renault... como para despeinarse por un año en McLaren.

[`]

[Arrow]

Hay un pequeño fallo en la lista de ganadores, pone que las victorias de Ayrton Senna en 1988, 1990 y 1991 fueron con un McLaren Mercedes en lugar de un McLaren Honda, por lo demas esta muy bien el previo te felicito

[gargamel]

Fue culpa de Raymond Blancafort

No señor. La culpa del "offtopic· es tuya albert. El titulo del tema es "Previo/carrera Hungra 2008

Si querias citar el articulo de Raymond Blancafort, el lugar adecuado era el tema ·Previo/carrera Hungra 2007. Dejas el mensaje alli, y quien quiera seguir peleando lo contesta y quien no pues lo ignora.

Que yo sepa, hasta la fecha no se ha producido ninguna declaración, incidente, etc entre McLaren/Hamilton y Alonso en el marco del GP de esta semana, y por tanto, cuaquier comentario respecto al pasado es "offtopic" y hay otros temas donde seguir la discusión.

Me hace gracia los que os quejais de la Alonsomania y de que si los aficionados de Alonso son poco menos que "fanaticos futboleros reconvertidos", y a la minima de cambio, os convertis en "talibanes anti alonso". No se ha discutido ya mil veces el tema? Pues dejadlo estar, jo**r!!! No es verdad que Alonso ya no esta "ensuciando" el nombre de vuestro equipo? No es verdad que Hamilton va lider y que con el pepino de coche que tiene ganara el mundal de calle? Pues hablemos simplemente de F1 y ya esta!!

De verdad que conectarse por primera vez desde hace dias para ver que se cuece en Hungria y ponerme al dia y ver que mas de la mitad de los mensajes son el "pim-pam-pum" de siempre, dan ganas de abandonar el foro. Si no fuera por la porra....

[patan]

Pues, !ala!
Ahí tenéis carnaza je je je

http://www.telecinco.es/informativos/formu...errari+hamilton

Aprovecho para dar la bienvenida a Accitano y agradecer a Jon sus -más que dignos- previos

[Verb]

Pues, !ala!
Ahí tenéis carnaza je je je

http://www.telecinco.es/informativos/formu...errari+hamilton

Aprovecho para dar la bienvenida a Accitano y agradecer a Jon sus -más que dignos- previos

Nivel de Burnout de gargamel +1000 ºC

Respecto a las declaraciones de Alonso, mas de lo mismo, que se dedique ya a hacer 6º de verdad con el Renault, que sería bastante más de lo que está haciendo hasta ahora (con un hierro, de acuerdo, pero que está al mismo nivel de Toyota y Reb Bull y por encima del Willians, Honda, Toro Rosso y Force India) y que se olvide ya de McLaren. Fernando debería estar aprovechando los errores de los pilotos de los 3 grandes (que siempre hay, al menos, uno de los 6 que la pifia) e imponiendose con su calidad a Trulli y a los Red Bull.

Sólo así va a conseguir el asiento en una escudería puntera que un piloto con su categoría se merece. Como siga pensando en las musarañas, le van a levantar el volante otros grandes pilotos que hacen menos ruido fuera de la pista y mas en carrera (Vettel o Kubica, por ejemplo)

[KIT]

No se necesita tener postestad... para ir llorando por la esquinas salpicando mierda a la prensa y a todo cuanto comsiario, jefe de equipo exista...

tu mismo lo has dicho... que sea chivato... no quiere decir que le vayan a hacer caso, porque NO es a él a quien debe redponder la FIA... comisarios con menos galones que los de la FIA en F1, TE MANDAN A FREIR ESPARRAGOS por cosas mucho más evidentes, "donde hay patrón no manda marinero" ... Así que "Papichulo" pinta menos en la FIA que yo en la NASA.

Que un aficionado, padre, vecino, hermano, primo o compatrita de un piloto, esté o no de acuerdo con una decisión o polemica y grite mentiras o verdades a los 4 vientos.... no va a conseguir que la FIA le haga más o menos caso.

mmm yo dejo el tema que ya veo que se empieza a mezclar el tocino con la velocidad... solo decir que el texto de Blancafort era adecuado en ESTE topic y seguir o no el hilo depende de nosotros, el periodista hace alusiones a este GP, como muchos medios incluidos el de "el melenas" que en las noticias de hoy a vuelto a las andadas y ha remarcado 20 veces que Fernando "textualmente" es infinitamente más feliz en Renault, recordando capítulos anteriores... así que la previa, afortunada o desafortunadamente TODOS los medios la comparan o hacen alusiones al numerito del pasado año.

[Albert-230SL]

No señor. La culpa del "offtopic· es tuya albert. El titulo del tema es "Previo/carrera Hungra 2008

Si querias citar el articulo de Raymond Blancafort, el lugar adecuado era el tema ·Previo/carrera Hungra 2007

No es por nada, pero el artículo de Blancafort era precisamente un "Previo Hungría 2008", y por eso lo colgué aquí

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

[Ferrari F399]

Perdón por estar todos los viernes con lo mismo pero... ¿dónde se pueden ver ahora los libres por Internet? (El link "ra1kkonen" no parece funcionar ya...

Sorry, y gracias por adelantado.

[KIT]

PARA VER LOS LIBRES!!!

http://mikesf1.890m.com/simulcastPlayer_02.swf

A disfrutar!!!

[Albert-230SL]

PARA VER LOS LIBRES!!!

http://mikesf1.890m.com/simulcastPlayer_02.swf

A disfrutar!!!

Gracias ... y ya que estamos, vuelvo a preguntarlo por si acaso:

¿Alguien sabe si hay algo parecido para poder ver las carreras de la Fórmula BMW Europe que van de complemento con la F1?

Lo único que sé es que la dan por el Premiere alemán (mañana la primera carrera a las 17:25, y el domingo la segunda carrera a las 9:10)... pero codificado claro.

Gracias y saludos!
Albert

[atom]

No es por nada, pero el artículo de Blancafort era precisamente un "Previo Hungría 2008", y por eso lo colgué aquí

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

Buenas!

Pues mira por donde que ya van dos veces que se equivoca el sr. Blancafort...

Saludos!

[jonrodriguez]

he visto bien y Massa lleva la "aleta de tiburon" y Kimi no?

[PEDRO_2008]

Alonso pierde tiempo en los sectores con curvas más lentas.....pero en el rápido muy bien...

[Ferrari F399]

he visto bien y Massa lleva la "aleta de tiburon" y Kimi no?

En la parte final Raikkonen también la ha usado... y se ha colocado segundo .

Por otra parte he visto a los McLaren más "sueltos" o faltos de grip que en otras pruebas, sobre todo Hamilton que ha hecho hasta más derrapes de los que en él son habituales (que menudo espectáculo, por cierto). Alonso muy bien detrás de los cuatro grandes, el top ten muy ordenadito: Ferrari, McLaren, Renault, BMW y Toyota (estos tres últimos mezclados).

[PEDRO_2008]

En la parte final Raikkonen también la ha usado... y se ha colocado segundo .

Al lorito con las estrategias... creo que Kimi puede ir a 2 paradas y otros a 3

[Verb]

Al lorito con las estrategias... creo que Kimi puede ir a 2 paradas y otros a 3

juer, y eso lo has sacado ya de los primeros libres??? que te hace pensar asi?

[flyinfinn2]

En la parte final Raikkonen también la ha usado... y se ha colocado segundo .

Por otra parte he visto a los McLaren más "sueltos" o faltos de grip que en otras pruebas, sobre todo Hamilton que ha hecho hasta más derrapes de los que en él son habituales (que menudo espectáculo, por cierto). Alonso muy bien detrás de los cuatro grandes, el top ten muy ordenadito: Ferrari, McLaren, Renault, BMW y Toyota (estos tres últimos mezclados).

Bueno, tambien me he fijado, pero esa es la tonica todos los viernes, mañana el coche ira sobre railes, ya me se la historia.
Ademas, en la primera sesion Lewis ha estado a punto de irse fuera varias veces, cuando curiosamente Heikki Va finisimo, pero como siempre, Heikki desaparece del mapa a medida que esto avanza.

Al lorito con las estrategias... creo que Kimi puede ir a 2 paradas y otros a 3

Jolines que Vision!!! primeros libres y sabemos las estrategias!
Es broma.. Estoy de acuerdo, Raikiki suele ir mas largo que los demas, pero de ahi a ir a 2 paradas, no se, en hungria si sales mas alla del 4º, tienes muchos problemas, si vas a 2, creo que podra optar por el podio nada mas, sobre todo de Algun mclaren sale 1º y va a 3 paradas, sera inalcanzable para Kimi, por el trafico y peso. Yo lo veo inviable, mas largo si, pero a 2 paradas me parece demasiado arriesgado no?

[PEDRO_2008]

juer, y eso lo has sacado ya de los primeros libres??? que te hace pensar asi?

No Verb....... lo que me hace pensar así es que si como dicen los Mclaren degradan mucho los neumáticos con el excesivo calor (bueno mucho, quiero decir más que Ferrari), y que le ha sacado 3 decimas Massa a Kimi, y que el año pasado huvo un montón de peña que hizo 3 paradas. Por eso hago ese comentario....

[Tenettor]

No se quién comentaba que Alonso perdía más en los sectores virados, la verdad es que ha hecho uno de los mejores registros en el 2º sector, que es el de las curvas enlazadas.




http://www.formula1.com/results/season/200...ctor_times.html

[Verb]

No Verb....... lo que me hace pensar así es que si como dicen los Mclaren degradan mucho los neumáticos con el excesivo calor (bueno mucho, quiero decir más que Ferrari), y que le ha sacado 3 decimas Massa a Kimi, y que el año pasado huvo un montón de peña que hizo 3 paradas. Por eso hago ese comentario....

Espero no haberte molestado con mi comentario, sólo lo decia por si habias visto algo que se me hubiera pasado.

Por otro lado, no digo que tu comentario no sea lógico, pero vamos, me parece una teoría poco sólida como para sacar conclusiones y eso que yo también estoy de acuerdo contigo en que el piloto que siempre suele ir mas cargado que el resto es Kimi, pero vamos que creo que es pronto para aventurar estrategias de unos y otros.

[PEDRO_2008]

No se quién comentaba que Alonso perdía más en los sectores virados, la verdad es que ha hecho uno de los mejores registros en el 2º sector, que es el de las curvas enlazadas.




http://www.formula1.com/results/season/200...ctor_times.html

Era yo pero decía que perdia (respecto a Mclaren y Ferrari) en los "lentos" que son el primero y el tercero, los que tienen las curvas más lentas

[PEDRO_2008]

Ahhhhhh?? que no me molestorlllllllllllllll solo pongo lo que pienso...

[KIT]

Por cierto.. que yo también me había quedado con el detalle... que los viernes los McLaren parecen mucho más nerviosos, más inestables y con problemas de agarre... y en efecto luego se va corrigiendo el sábado, lo que no me explico es el porque de tal cosa.

[Mike Watt]

Ummm,¿ tendrá algo que ver el calor en que de nuevo Ferrari parezca que está un puntito por encima de Mclaren?

[pionsinho]

Ademas, en la primera sesion Lewis ha estado a punto de irse fuera varias veces, cuando curiosamente Heikki Va finisimo, pero como siempre, Heikki desaparece del mapa a medida que esto avanza.

Es lo que curiosamente lo pasa en McLaren desde que Hamilton es piloto del F1...

Hamilton dice, "es que Kovalainen, lleva un setup que lo hace ir peor en carrera"

Alonso dice, "prefiero ser sexto en renault que quinto en mclaren... no recuerdo una carrera con Heikki salidendo más corto"

Yo digo , el coche de Heikki irá como un misil cuando Hamilton tenga las cosas seguras y si necesitan puntos para el campeonato... o puede que el domingo le regalen la guinda del pastel de haberle renovado para el año que viene.

Es muy raro, que dos pilotos que los viernes andan y luego se van desianchando, y el que tiene posibilidades de futuro en la F1 se largue pitando de allí sin acabar contrato.

Pero bueno, sabemos que también está la versión de que Hamilton es entre medio y un segundo más rápido que todos, Heikki es de lo peor que han podido fichar en McLaren (por eso lo renuevan), y a Alonso lo han echado (él no quería) porque tenía la fea costumbre de amenazar al personal del equipo... el resto son conspiraciones en lado oscuro.

[flyinfinn2]

Tampoco voy a entrar en valoraciones internas del equipo, todos sabemos(al menos los que llevan mucho tiempo siguiendo a mclaren) que historicamente el que llega con mas puntos mas alla de la mitad del campeonato, es el numero 1 del equipo, esto es historico, y me parece una manera acertada de ver la competicion. Si no sale el Safety en MElbourne, a Lo mejor Heikki ganaba, Si no le rebienta la rueda en Turquila, ya lo dijo Pedro, la carrera era de Heikki.
Heikki esta teniendo mala suerte, y a lo mejor empezare a pensar que simplemente el chico no rinde en carrera(como muchos otros, son muy buenos en qualy y luego se diluyen en carrera). Pero como pasa en Mclaren, es algo gravisimo..

De Alonso, pues paso olimpicamente de lo que diga, pero recuerdo esto: "Dile que me deje pasar, soy mucho mas rapido que el". En Fin.

Veremos como va la cosa a las 14:00!

[flyinfinn2]

Otra cosa que se me olvidaba

En caso de la "Traccion" de Hamilton, podremos analizarlo bien este finde:

Lo verde que hay en el piano de de salida de la ultima curva, y en la salida de la curva 4, eso verde No agarra nada, si pisas fuerte ahi sin traccion, se va que te cagas. En la curva 4, Hamilton ha tenido un par de sustos con eso verde, y lo podremos analizar, viendo como evoluciona el fin de semana, y como el coche se comporta en dichas zonas. Puede que ser paranoia, pero es un modo de ver como va el coche en seco, y como pueden influir las palanquitas de los cojines.

[`]

dumbo wings para mclaren en los segundos libres

[tenista]

Es una chorradita, pero ¿no os parece como si el Honda, mirado de frente, tuviera hojos o gafas de sol?. Con tanto aleron nuevo, apendices, etc. a mi personalmente me da por imaginarme cosas

[Verb]

Curiosos resultados...Piquet 2º y Alonso 4º...fuegos artificiales???

[Tenettor]

Super Piquet!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Impresionante su 2º puesto en los segundos libres. Esperanzador para Renault.

Ferrari se ha perdio????? No se, me da que no anda la cosa nada fina este GP tampoco.

[Nivola]

Pues como dice Verb: me temo fuegos de artificio en ese 2º y 4º... y aunque mañana en la clasi fuese parecido, personalmente me seguiría pareciendo mucho humo...no se, pero llevo observando toda la temporada grandes clasificaciones de Renault(Alonso) los sábados, y luego en carrera se diluyen como azucarillos, ya sea antes del primer pit (incluso ha llegado a dar la cara hasta ese momento), como sobre todo después de salir de boxes...en cuanto cargan unos litros, carromato infumable...y a batirse el cobre y desangrarse contra los RB,TOY,WIL y quien asome la cabeza por los puestos 7º-11º

De donde no hay,no se puede sacar...

[KIT]

¿quizás Fernando lleve un setup que le hace correr menos en la segunda sesión en beneficio de Piquet?!!...

¿No explicaría eso la mejoría de Piquet en estas ultimas carreras a diferencia de lo eternamente lejos de Fernando que rodaba hasta hace unas carreras?

Anda que....!!!

Está cayendo buena "chicha" en Hungaroring... es posible que el domingo de continuar así veamos algún que otro problema de gomas, porque es un circuito donde la carga aerodinámica, el grip y la tracción son muy importantes... veremos a según quien/es les aguanta el neumático!!!

[Gindaltónic]

Me da que lo de Renault es lo de siempre. Pero me figuro que es mucho mejor tener dos pilotos que aportan datos que no solo uno. Y creo que Ferrari debería se fuerte aquí. Hamilton, en su línea (no solo de correr rápido el sábado vive el hombre, así que algo habrá más, aparte del setup).
Por cierto, a propósito de las declaraciones de Alonso, es un claro ejemplo de "mejor callado que hablando así". Independientemente de que Kovalainen actúe como comparsa o no (es otra discusión), es un compañero y se merece respeto. Nosotros, como aficionados, podemos criticar o no, educadamente. �l, en mi opinión, no tiene derecho.

Saludos

[Ferrari F399]

Me preocupa leer en las declaraciones de los pilotos Ferrari que se temen que McLaren sigue siendo más rápido... Me huelo que nos van a dar otra vez pa'l pelo...

http://www.autosport.com/news/report.php/id/69578

[Gordongekkko]

Por cierto, a propósito de las declaraciones de Alonso, es un claro ejemplo de "mejor callado que hablando así". Independientemente de que Kovalainen actúe como comparsa o no (es otra discusión), es un compañero y se merece respeto. Nosotros, como aficionados, podemos criticar o no, educadamente. �l, en mi opinión, no tiene derecho.
Saludos

No estoy de acuerdo, creo que tiene perfecto derecho de manifestar que si se hubiera quedado en Mclaren estaria haciendo el mismo papel que Heikki. Y yo al menos, no creo que eso menosprecie a nadie, al contrario, pienso que la da mas valor al poner a Kovalainen a su altura, recordemos un bi-campeon del mundo.

Lo que no se puede es ser mas papista que el papa y pretender que todo el mundo vaya de diplomatico por la vida. Unos lo son mas, otros los son menos. A mi Alonso no me parece que sea de los que menos lo son, aunque evidentemente tampoco es de los que mas. En cualquier caso no se porque un piloto no tiene derecho a decir lo que piensa, expresandolo ademas de manera mucho mas suave y diplomatica que la que le dictaria sus ganas.

Alonso siempre ha defendido que el equipo apoyaba mas a Hamilton que a él, version que contrasta con la de Mclaren y que me da la sensacion ninguno de nosotros tiene suficientes pruebas ni evidencias para asegurar al 100% ninguna de la dos versiones.

Lo unico evidente es que Hamilton le esta dando a Heikki un serio repaso, tambien es evidente que Hekki no esta demasiado disgustado por tanto no entiendo el "tirón de orejas" a Alonso.

Bueno si lo entiendo, hay gente que tiene que tirar a Alonso de las orejas solo por decir "hola". Tambien hay gente que hace lo propio con Hamilton por menos aún. No me gustan los extremos, los extremistas ni los dramatizadores.

[Gindaltónic]

Bueno si lo entiendo, hay gente que tiene que tirar a Alonso de las orejas solo por decir "hola". Tambien hay gente que hace lo propio con Hamilton por menos aún. No me gustan los extremos, los extremistas ni los dramatizadores.

Entiendo la discrepancia, pero no que precisamente usted mismo haga lo que critica: dramatizar. De una simple crítica a una parte de las declaraciones de Alonso hemos llegado a que se critica a Alonso solo por decir "hola". En absoluto. Creo que no es cuestión de diplomacia. Me parece que Alonso debería olvidarse de McLaren, al menos hasta que Renault y ellos estén luchando por el título. Lo demás es ganas de meter cizaña, me parece. Vamos, que para eso ya teníamos a Irvine

Pero ningún problema en escuchar opiniones diferentes.

Saludos

[Mike Watt]

Me preocupa leer en las declaraciones de los pilotos Ferrari que se temen que McLaren sigue siendo más rápido... Me huelo que nos van a dar otra vez pa'l pelo...

http://www.autosport.com/news/report.php/id/69578

Eso parece viendo el vuelta a vuelta de segunda sesión. Mclaren regularmente en 21 medios y bajos, Ferrari regularmente en 21 altos y el resto en 22. Creo que Mclaren sigue estando un poco por encima de Ferrari a pesar del calor.

http://www.fia.com/hungarygp/documents/HUN...2_Lap_Times.pdf

[akin]

No estoy de acuerdo, creo que tiene perfecto derecho de manifestar que si se hubiera quedado en Mclaren estaria haciendo el mismo papel que Heikki. Y yo al menos, no creo que eso menosprecie a nadie, al contrario, pienso que la da mas valor al poner a Kovalainen a su altura, recordemos un bi-campeon del mundo.

Amén. Si alguien tiene derecho a opinar sobre el trato que dispensa Mclaren a Hamilton en relación a sus compañeros, ese es FA.

[pionsinho]

Entiendo la discrepancia, pero no que precisamente usted mismo haga lo que critica: dramatizar. De una simple crítica a una parte de las declaraciones de Alonso hemos llegado a que se critica a Alonso solo por decir "hola". En absoluto. Creo que no es cuestión de diplomacia. Me parece que Alonso debería olvidarse de McLaren, al menos hasta que Renault y ellos estén luchando por el título. Lo demás es ganas de meter cizaña, me parece. Vamos, que para eso ya teníamos a Irvine

Pero si han "firmado un pacto"... de olvido mutuo. Y Alonso no ha comentado absolutamente nada de muchas de las incognitas "visibles" para el público del 2007 (monaco, usa, hungría, china, brasil...).

Continuamente le hacen preguntas sobre McLaren, y continuamente se hace el sueco... que el otro día le preguntan que le parece que hayan renovado a Heikki y conteste que no le sorprende y que si sigue así le renovaran siempre... dando a entender que es el trabajo del segundo piloto de McLaren, rematandola diciendo que si hubiese estado él, tendría los mismos resultados.

Y ya vamos tan cegados a criticar lo que dice... que en vez de decir que es una falta de respeto a McLaren (insinuando que ningunea a todos los compañeros de Hamilton), pegamos un tiro al aire y nos sale que le falta al respeto a Heikki.

Yo estoy con Gordongekkko, aún quedandose mudo...

Por cierto... esas declaraciones, son otro "dato" más de que el coche de Heikki cuando se necesite que ande... andará... cada día "el lado oscuro" tiene más luces. Barrichello 2 "el regreso".

[locodesk]

Ya quisiera Kova ser un Barrichello 2 .......

Cuando Michael Ganaba , Rubens quedaba en muchos casos 2º .
Cuando Lewis Gana Heikki queda en el mejor de los casos 4º XD

[ROCKY33]

algun link para ver los libres???

[pionsinho]

Ya quisiera Kova ser un Barrichello 2 .......

Cuando Michael Ganaba , Rubens quedaba en muchos casos 2º .
Cuando Lewis Gana Heikki queda en el mejor de los casos 4º XD

Bueno, ya vimos lo que le pasa a Lewis cuando su Barrichello queda segundo...

[pionsinho]

algun link para ver los libres???

http://www.justin.tv/koncerto

[ROCKY33]

graciaaaaaaaaas

[pionsinho]

Que, raro, que estarán probando los Renault llendo tan despacio... los 2 perdiendo casi medio minuto por vuelta.

[Cesc]

Que, raro, que estarán probando los Renault llendo tan despacio... los 2 perdiendo casi medio minuto por vuelta.

Pues no se pero siguen así...
Es lo más raro que he visto en mucho tiempo...

[Nivola]

Hola compañeros.
Entiendo que cada uno tenga su opinión particular sobre el caso. Difícilmente esemos todos de acuerdo, y siempre respetando las diversas posiciones, (nunca es todo o blanco o negro,probablemente todos tenemos parte de razón), no es cuestión de polemizar y, o defender a ultranza cualquier acción de Alonso, o criticarla encarnecidamente.

Admito a priori, que puedo estar en un error, o haber sacado de contexto las palabras... pero me posiciono más al lado de Gindaltónic: pienso que son muy desacertadas las declaraciones de Fernando, no debía haber entrado al trapo de la provocación del periodista. A mi juicio, es entrar en una guerra que ni le va ni le viene en estos momentos, desperdiciando la ocasión de no meterse en jardines-trampas.

Por lo tanto no me parece muy oportuno, y menos hacia Kovalainen, cuya postura podremos o no compartir,pero es absolutamente respetable.
Aunque yo quiera que Alonso gane, y lo considere un as al volante, también diré de él las cosas que pienso o creo que hace mal... cuando decís que no veis "ofensa" hacia Kova, yo no estoy de acuerdo...mi sensación es de ser yo el finés que no me habría sentado del todo bien... no se si habéis leído las declaraciones,o lo habéis visto u oído, pues la interpretación cambia bastante: visto en un periódico, no parece algo tan allá...pero yo vi la entrevista y es muy diferente...ante la pregunta, FA responde medio riéndose en una actitud irónica(es mi sensación) que no le extraña la renovación...etc... y se despacha sutilmente hacia Kova, dandome a mi cierta sensación de provocación sin que "ahora" venga a cuento.

No se, quizá esté equivocado y tengais razón y no haya que darlo tanta importancia...o quizá no debamos ser tan susceptibles con cada palabra y sacar punta a todo...pero es mi sensación... y no digo que sea Fernando ni mucho menos el único que a veces se equivoque, en la lista metería a numerosa gente...ex-compañeros, jefes, directores, prensa...

Sinceramente pienso que a veces personas tan viscerales (Hamilton, FA;...)deberían tomar ejemplo de otros que sin "llamar tanto la atención", se dedican a hacer, y por cierto muy bien, las cosas para lo que les pagan, Kubica, Kimi, NicK...el propio Kova... que es correr y trabajar para SU EQUIPO.

Como he dicho, es solo una opinión, y puede que vosotros estéis en lo cierto...y cuando a veces, al rato lo veo desde otra perspectiva, no soy de los que me cierro...si tenéis razón, la tnéis y punto... estamos para debatir y compartir puntos de vista...

Un saludo

[pionsinho]

Y hamilton rozando el 1:20 perdiendo la trazada y dando latigazos...

[Gindaltónic]

Y ya vamos tan cegados a criticar lo que dice... que en vez de decir que es una falta de respeto a McLaren (insinuando que ningunea a todos los compañeros de Hamilton), pegamos un tiro al aire y nos sale que le falta al respeto a Heikki.

Lo que hay que oir...
Como simple verificación, yo pediría que se substituyera el nombre de "Kovalainen" por "De la Rosa":
"...hemos visto en Hockenheim cómo se apartó Kovalainen para que pasara Hamilton y ese papel me tocaría hacerlo a mí. Y lo que siempre digo, prefiero hacer quinto o sexto con Renault que hacer cuarto o quinto con McLaren"
Lo que se lee entre líneas (de manera muy poco sutil) de lo que dice Alonso es que él tuvo la dignidad de irse para no hacer lo que está haciendo Kovalainen. Eso no me parece gratificante para el propio Kovalainen. No le pone a su altura de bicampeón, sino a la altura de un segundón.
Y que conste que no veo nada criticable en la última frase: es una opinión personal suya, que implica sus preferencias y ya está.

Pero bueno, no sigo el tópic porque no es un monográfico sobre el tema. Yo doy mi opinión y punto, que tampoco es mucho ni poco. Solo pediría que, como curiosamente decía Gordon, no se generalice de esta manera, cuando se habla de Alonso, por ejemplo.

Saludos

[pionsinho]

Sinceramente pienso que a veces personas tan viscerales (Hamilton, FA;...)deberían tomar ejemplo de otros que sin "llamar tanto la atención", se dedican a hacer, y por cierto muy bien, las cosas para lo que les pagan, Kubica, Kimi, NicK...el propio Kova... que es correr y trabajar para SU EQUIPO.

Si es que a veces no hay nada mejor que estarse callado, y así nadie puede escribir lo que has dicho... hay que ser hombres de acción.

http://www.viddler.com/explore/KRS_Evenstar/videos/111/

Es que le tocado la mochila... aunque si lo hace Alonso, seguro que daría pie a interpretar que se ha pasado un poco con el fotografo.

[KOSTER]

No se si soy el único, pero no puedo ver los libres ni con el link de ayer ni con el que hoy daba pionsinho.. Alguna sugerencia??

gracias

[pionsinho]

Massa 1:20.7, Hamilton si hace una vuelta buena, también lo puede hacer... pero ese tiempo ya empeiza a traer algo de intranquilidad para el recital de Hamilton.

Y Piquet lleva la ECU chipeada...

KOSTER... parece raro, es un video flash y yo incluso lo estoy viendo sin problemas con Kubuntu y Firefox. Si ves los youtube, viddler, dailymotion... creo que deberías ver este también.

[pionsinho]

C H I P E A D I S S S I MA... segundo, 1:20.9... jajajajaja, chao Alonso, chao Ferrari.

[KOSTER]

Es que no encuentra la página de origen "www.justin.tv". En fin, lo ire siguiendo en livetiming...

[Ferrari F399]

Me parece clarísimo que esta carrera es de McLaren... bueno, de Hamilton. Sólo se me ocurre que pueda dejar de ganarla perdiéndola. Tocan vacas flacas .

[ABCV]

Salvo sorpresa creo que Mclaren será el gran dominador en Hungría. Los Renault creo que han estado ambos donde se les esperaba. La sorpresa positiva ha sido la "intromisión" de Glock mientras que la negativa el descalabro de Heidfeld y el bache que está atravesando BMW Sauber.