El argumento del dinero privado hay una cosa que colea, cuando carabante dice publicamente que se trata de un proyecto español nos esta representando, entonces por una parte si puede ser privado pero si ese equipo representa a este pais de alguna forma tambien es de todos los españoles.

De verdad que alucino contigo Lemec...
NO entiendes NADA.....perdón!!!!....no quise decir esto tal como suena (que luego me tiras la frase al cuello)... a ver, rectifico: la frase es NO entiendes Nada de lo que he querido expresar....no lo has entendido en absoluto... o por lo menos, tu interpretacion no es la que yo he querido mostrar en mi post, y como el post es mio, y evidentemente soy yo quien sabe cual es esa verdadera interpretacion, pues por mas que hagas eso, (interpretar mis palabras), si esa interpretacion tuya es erronea, pues lo es. Y punto.
No me vas a decir TÃ? lo que he querido decir YO...solo faltaria...

Puedo estar equivocado, eso lo acepto. Pero se bien lo que escribo. Y lo que escribo es lo que quiero decir. No hace falta que lo interpretes. Ya lo he hecho yo. Y lo que es, ES (aunque esté equivocado)
Que por cierto, se harta ya uno un poco de que "le interpreten" las palabras.

Y ahora, a gusto del señor, te vuelvo a escribir el post, eliminando esas, (segun tu interpretacion), ofensivas y tendenciosas 2 expresiones... y segun la mia, que es la real, 2 expresiones triviales:(a ver si notas cambio en su fondo, y en lo que quiero decir):
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Por resumir, os dejo mi opinion:

--El hecho de que el dinero sea y lo ponga Carabante de su bolso, le da legitimidad para hacer con él, y con el equipo "lo que quiera"... lo que no le excluye de recibir cualquier crítica, por despiadada que sea (siempre que venga con respeto)... más aún entendiendo el equipo como un ente que se presta y muestra (de hecho es su razon de ser) como parte de un espectáculo deportivo público, al que se debe.
En ese sentido por mucho que la pasta sea suya, "se debe y está obligado" para con muchos aspectos (lo cual le limita bastante eso de "con mi $$ hago lo que quiero"), como por ejemplo se debe a muchos contratos, a televisiones, a cumplir unas minimas espectativas (al espectador que paga su dineral de entrada para ver correr a todos los equipos, para el abonado a tele de pago en el mismo sentido, por ejemplo...etc)

--Y aún en mayor medida, cuando, a pesar de ser un ente privado, el equipo y sus dueños enarbolan en todo momento el sentimiento patrio, como abanderados españoles en la F1... Pues si apelas a esto, y empuñas esta bandera, se entiende que el público y la opinion general, te exija, y esté en su derecho de criticar lo que buenamente le parezca mal, o cuando contempla que esa "representación patria" a la que alude HRT se convierte en una contrapartida bochornosa para el propio representado (el aficionado español de a pie).

-- Sobre esta frase citada:

CITA
El problema es que los que no parecemos españoles somos nosotros, que valoramos mas cualquier cosa que se haga fuera que lo de casa y el dia de mañana seremos los primeros en quejarnos de la injusticia de que no haya un equipo español en la formula 1, de que españa no esta capacitada para esas cosas y bla bla bla, todo por que somos incapaces de dar una oportunidad a una persona que no utiliza dinero publico si no que invierte su propio dinero, me parece bastante injusto.


No me parece acertada, y me explico: no seremos los primeros en quejarnos de esa "injusticia", o no deberíamos. Por que no es, o no sería, ninguna injusticia.
Esto no es una casa de caridad, ni un Monte Pío. Esto es F1. ¿desde cuándo, por qué, y a santo de qué, es "injusto", o va a ser "injusto" que españa no tenga un equipo de F1??
¿Es que es un derecho adquirido en base a algún aspecto ético, de equidad, o justicia??
¿ a que justicia apelas para que españa tenga que quejarse de tener o no tener un equipo en F1?
¿por qué no te parece justo que no lo tuviera (sin se diera el caso en un futuro??
(es muy probable, siguiendo esto, que un marroquí también se queje de la injusticia de que no haya un equipo marroquí de F1...no?)...perdón por el ejemplo.

Aquí, están los que están. Y si estás es por algo (cuestiones polemicas tipo Bernie aparte), y porque, de alguna manera, mereces estar, y hay razón de ser (competitivas/economicas/politicas/show...)para que ese equipo esté en tal competición. Y si no cumples algo, o algunos mínimos, pues es facil que o no estés ahi, o te larguen, o no llegues nunca. Y de poco sirve pensar o defender que eso "es injusto".

--Con todo esto, no estoy diciendo que hrt no cumpla, o no vaya a cumplir. O que no merezca nada, o que se le critique sin base a nada, mas que "porque me caen gordos"... no va por ahi, lo digo y pienso en plan general.
Pero creo que hay que ser realistas con todo, con lo bueno, y con lo malo. Por mas que anhelemos lo bueno. Y hay que reconocer, que el inicio 2011 (hablo desde septiempbre a hoy) tiene mas sombras (muchas mas) en el "debe", que luces en el "haber" .

-- Sobre los patrocinios y la reticencia de las grandes (o medianas) firmas a poner pasta en HRT. Yo lo veo muy claro. Y creo que si sois sinceros, y pensais racionalmente la mayoria haria lo mismo:
Si tú eres el "señorX" con una gran empresa española de proyeccion internacional (me vale tambien una empresa extranjera). Una empresa de la que te vas a jugar una partida importante (pongamos 10 Millones) en patrocinio, pensando en el mayor o de los mayores escaparates mundiales (la F1), y pensando en el posible retorno que logicamente eso te suponga.
Pues bien. Si tu eres ese "Sr.X", (y por favor, no lo penseis con el corazón, sentimientos o simpatias) y vas a arriesgar 10M. de tu bolso... ¿en quien lo inviertes?... ¿en el HRT actual y que llevamos viendo desde pretemporada... o en Williams/Sauber/Renault/FI/STR ???
Yo os aseguro 100% que si los 10M son mios, ni contemplo HRT (aunque la pegata fuera un poco mas grande)... llamo directamente a ser P. Will, y mañana la tengo en su coche (aunque sea un poco mas pequeña, que tampoco estoy seguro...).

-- Por último, a mi, personalmente, lo que más me duele de todo el asunto HRT, ya que el equipo, aunque me importa y le deseo bien (si no no estaria escribiendo aquí) pero no me quita el sueño... lo que más me indigna y molesta, son los "bajonazos" y cañonazos en linea de flotacion, que meten semana tras semana, en la ilusion, expectativas y optimismo de gente como por ejemplo Logan, y muchos otros de por aquí. Gente, a la que sí "conozco de verdad", algunos de muchos años, y gente que sí me importa y considero grandes y buenos compañeros, por más que muchas veces discuta con ellos, nos "peleemos", y tengamos puntos de vista a veces muy opuestos... eso sí que no lo perdono tan facilemente...y me molesta (aunque no todas las culpas recaigan en Carabante y demas compaña en exclusiva).

Saludos.
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¿has notado acaso algun cambio? ¿es un post distinto?
¿Cambiar esas dos nimias expresiones le confiere al texto algun fundamental cambio de fondo?

Pues bien...si ahora quieres opinar sobre algo del argumento que expongo en esta segunda version, encantado de debatirlo.
Si lo que vas a hacer es seguir una discusion que no tiene nada que ver con el fondo de este texto. O te vas a volver a ir por las ramas y abrir otro debate diferente. O vas a seguir con una cantinela sobre "las formas" de 2 meras expresiones... eres libre de molestarte en hacerlo...pero por mi parte, no me interesa lo más mínimo.

Con dios.

PD. una opinion personal....llenar tus post y argumentos de iconitos ...no confieren, a mi juicio, mas razon a ellos, y, en determinados casos, (y reitero que es una opinion personalisima) puedo entender que haya personas a los que les resulte irritante, chulesco y hasta un poco ofensivo.
No obstante, esto es algo mio. Estas en tu derecho y lo respeto.Aunque no me guste.

No estoy de acuerdo con tu opinion, llamalo quejas, lamentos o como quieras pero todos o casi todos queremos un equipo español en la formula 1, esas preguntas que haces no tienen sentido por que se entiende perfectamente lo que quiero decir, tener un equipo en españa abre las puertas a las ilusiones de mucha gente ya no solo a los aficionados tambien profesionales, se supone que al ser un campeonato del mundo que este un equipo español es bueno para los españoles, creo que es facil de entender, ni hablo de justicia divina, ni de leyes, ni de etica, etc.

Sobre los patrocinios si las cosas se hacen bien el retorno puede ser mas grande para una empresa española en HRT que en cualquier otra, pero es como todo hay que saber venderlo.

Sí,lo mismito mismito que con el dinero de Barça y Madrid ¿no?

Del "nuevo" alerón no se sabe nada, no?

Del aleron delantero lo unico que se he encontrado es esto en f1technical:



Segun esto los alerones nuevos estaran en Malasia, incluso con algunos cambios respecto al de la presentacion.

Fuente:http://www.f1technical.net/forum/viewtopic...1&start=420

Saludos

Pues según liuzzi...pa sepang. http://en.espnf1.com/f1/motorsport/story/44603.html

We will have lots of new parts on the car, the proper front nose and wing, some better rear dampers - we have a lot of things to change for Malaysia, so I think we will be in much better shape.

Otras fuentes..amoavé. http://www.jamesallenonf1.com/2011/03/what...e-in-formula-1/

Bueno este último enlace para ver de primera mano como va la cosa y la sensación que le da al periodista.

Menos mal que por lo menos levan los alerones nuevos... y si ya están actualizados pues es un punto...

A ver si lleva también el volante nuevo, pueden rodar con asiduidad en los libres y pueden pasar el 107%. Yo creo que si el fin de semana va mínimamente normal Liuzzi tiene que estar en parrilla seguro y Karthikeyan debería estar también...

Que mania con el futbol, si quieres hablar de futbol ve a un foro de futbol total mas que informar desinformas, todabia estoy esperando que me digas quien es el propietario del barcelona.

Cuando digo que colea digo que es un tema que no esta tan claro como puede parecer que es discutible.

tengo una duda con los alerones, haber si alguien lo sabe

se supone que los alerones estos, son los de brawn, con quiza alguna modificacion, y en montmelo habra unos nuevos??

Pero entonces si son los de Brawn? :S

OSTRAS SE ME OLVIDABA

Ayer o hoy (jejejeje no recuerdo) en uno de los breves en el Mundo Deportivo comentaron/an que la FIA había dado el visto bueno al nuevo alerón delantero porque ya había pasado el crash test. Muy buena noticia.

Menudo olvido , ahora bien, se dice que no es el que se vió en BCN sino uno má mejó

Se confirman las buenas noticias!!!! Me alegro!!! a ver si tenemos a los dos coches en la carrera del domingo!!!

mientras tú te preocupas del sexo de los angeles yo me lo paso bien
http://www.nascar.com/video/post-race/high...-two/index.html
http://www.nascar.com/video/post-race/high...-one/index.html
http://www.nascar.com/video/post-race/fina...inal/index.html
http://www.nascar.com/video/post-race/fina...inal/index.html

No tienen nada que ver con los Brawn.

He puesto una foto comparativa hace varios dias. La verdad es que no entiendo de donde ha salido semejante rumor ...

El rumor ha salido de un post de Eder en la página 474 de este "extenso" post...

¿Y ese mecánico de Hispania quien es?.... ¿Y ese amigo periodista lo ha publicado en algún sitio más?... aunque sea prensa amarilla inglesa.... porque se le da más crédito a estos rumores que a las posibles "verdades" que pueda contar Hispania.

pues nada, aqui esta otra vez la foto ...



... ahora, el que quiera decir que son iguales que lo diga ... este es un pais libre ...

Me parece genial que lo pases bien, pero no sé qué tienen que ver todos estos links de videos de nascar y otras cosas en el topic de HRT.

Pare videos, ya hay un topic en este foro, y para la Nascar otro, a ver si somos un poco ordenados !

Tus intervenciones en este topic han servido para que hables casi de todo menos de HRT.

Y hablando de HRT, parece que en el próximo GP no van hacer el ridículo que han hecho en el GP de Austrlia, espero que todas estas buenas noticias que van saliendo se transformen en una actuación digna y puedan superar el 107 % , al menos con 1 coche.

Iguales no son, pero son tremendamente parecidos, que es entendible ya que el padre de la criatura es el mismo.

A ver si tienen un fin de semana normal y pueden entrar en parrilla.