Bueno si tiene que haber un nuevo equipo en 2011, espero que sea Epsilon Euskadi...así que para apoyar la causa:

http://joesaward.wordpress.com/2010/03/22/...on-aims-for-f1/

Epsilon aims for F1

March 22, 2010 by joesaward

Epsilon Euskadi says that it will be bidding for the 13th available Formula 1 franchise. The team was involved in a bid last year but lost out to Campos (now HRT), USF1, Manor (now Virgin Racing) and Lotus. This was surprising given the impressive facilities that the team has built close to Vitoria-Gasteiz, the capital city of the autonomous community of the Basque Country, in northern Spain.

The team is owned and run by Joan Villadelprat, who says that he was stuck in a classic chicken and egg situation last year as the FIA wanted proof of the teams financing and his sponsor wanted the guarantee of an entry before making a commitment.

From Barcelona, Joan first encountered F1 at Montjuich Park in 1971 and he immediately decided that he wanted to get involved. He worked for a while in the under-developed Spanish racing scene before joining the Equipo Nacional Espanol, a team that had been designed to promote young talent in Spain. The drivers were Fermin Velez and Jordi Caton and they raced Ralts in international Formula 3, against future stars such as Nelson Piquet, Alain Prost, Nigel Mansell and Derek Warwick. The money eventually ran out and Villadelprat moved on to the team that had impressed him the most in Britain an operation called Project Four Racing, run by a young Ron Dennis. For the next eight years he worked for Dennis, switching to McLaren when Marlboro engineered a merger between the old F1 team and Denniss ambitious young operation. Those were great years with the McLaren-TAG combination winning three straight Drivers titles with Niki Lauda and Alain Prost. In 1987 former McLaren technical director John Barnard lured Villadelprat away to Ferrari, where he became chief mechanic. At the end of 1989 he was recruited by Tyrrell as team manager but after a promising season in 1990, the team had a disappointing year and Joan was then hired by Benetton. He quickly became Operations Director and went on to oversee two World Championship titles for Michael Schumacher in 1994 and 95. He stayed on until the start of 2000 but then went home to Spain with the aim of setting up his own F1 team in Barcelona. When sponsor Telefonica decided against the plan, Joan joined Prost Grand Prix as Managing Director. It would be a short-lived job. The team went out of business at the start of 2002 and once again Joan went back to Spain to embark on a new project. He formed an alliance with Frances Epsilon Sport to run a project in the Nissan World Series in Spain. The team was given the name Epsilon Euskadi and it was soon very competitive. In 2005 it won the series, which had been rebadged as the Renault World Series, with a young driver called Robert Kubica. Villadelprat then bought out his partners and teamed up with his old driver Caton, and Epsilon has been quietly expanding ever since.

Villadelprats policy has been not only to aim for F1 but also to lay the groundwork for future Spanish teams.

Since we started Epsilon we have taken three or four guys each year from the technical high school and trained them to be mechanics, he says. If they have the right attitude, then we keep them. Now we have a Masters degree course, which is linked to Mondragon University. This is for graduate engineers who want to be involved in motorsport. So we are training new engineers all the time. That is part of the process. From the beginning of the project we were aiming to combine high technology and innovation with racing, education and an industrial element as well. When we started out in 2003, we bought one team and we slowly grew. We had young guys and we needed funding for their ambitions. The Spanish Ministry of Innovation was interested and offered suitable business loans to aid the development process. You apply and you get very good conditions. You get 15-year loans at very reasonable interest rates. We have two of those from the Spanish government. The local Basque authority was also interested and was looking to invest European Union money to create research and have things for them to do so we started another team. Then we said that we wanted to show the world that we could be a constructor. We did not have what we needed to do that and so we started thinking of how it could be achieved. We were not thinking about F1 at all. We wanted to build a suitable facility that could do all the things that we want to do.

Villadelprat and Caton recruited top engineers Sergio Rinland and Henri Durand while also looking at ways to get government development facilities in its region.

When we decided to build a sportscar for the Le Mans 24 Hours we began to look for customers and we had some lined up. Obviously the recession came along and the orders disappeared. We had the old factory but we broke ground on the new one in February 2008. At that time the whole world was not collapsing and the idea was to look at markets apart from Formula 1. There are lots of other categories and when you look at it there are only a handful of companies who can manufacture racing cars. We would like to have a percentage of that market.

The Epsilon factory has cost around $60m to build and includes everything that a motor racing company could need, including a 60 percent scale rolling road wind tunnel.

At the back of my mind I figured that the facility could one day be used for Formula 1, Villadelprat admits. If one day the sun and the moon are in alignment and there is a chance to go to F1 then we would take it. Although the recession slowed things down, as one door closed another opened.

What we have been doing is to slowly show people what is possible, he says. I started out when a guy wanted to set up a Nissan World Series team and wanted to get money from the government and asked me to be a consultant. From there we were able to convince them to help us create an industry. It started with the school for mechanics and engineers and was followed by teams and drivers. Then we created the Le Mans car, which was a product that we could sell, and now we are building a manufacturing base. We are creating an industry. Maybe it is not the right time to do this, but we cannot stop. We need to push on. I dont know how long it will take, but one day we will be there in F1. I am convinced of that. We have the facility, the people, the know-how, the means and the tools to do that.

Finding money for motorsport in Spain has never been easy, but Joan says that it is a very different story to find money for F1 rather than for the Le Mans 24 Hours.

We have Alonso, he says. We have two Grands Prix. We have circuits and we have a lot of testing in the winter. F1 is important in Spain. It is really hard to get a penny for Le Mans, although it was a tremendous thing last year that for the first time a Spanish driver Marc Gene has won there. That got a lot of media coverage but we were there with the first Spanish-built car ever to race at Le Mans and no-one noticed. Pegaso did enter some cars back in the 1950s but they never qualified.

Although the Epsilon did not figure strongly in the race, it was the source of enormous pride for Villadelprat.

It is a question of mentality and education. I dont know if it is politically correct to say it, but people in Spain do not think that we can do the things that we are doing. They think that we must have bought the wind tunnel second-hand rather than having built it ourselves. They think that you cannot do these things in Spain. That is what they do in England and in Germany, but not in Spain. We need to change that mentality. I spent years in some high places in F1 but it was never really noticed. Now things are changing, but maybe it is a question of timing. Maybe I was born too early.

You have to open your mind and look at the opportunities out there, he continues. We have had windmills being developed in the tunnel and we did a project also to improve the efficiency of the football. We have other projects with customers in racing and with car manufacturers. Right now in Spain there are three or four roadcar projects we are helping. They are not very well known yet. We are open to any kind of business. We spent six or seven months developing the 2009 sportscar design so we will have to see what happens. We are talking to possible customers, but that largely depends on the economy.

The important thing is that we keep going forwards. We have tremendous potential. We have people like Sergio and Henri, both of whom have enormous experience. We have a lot of good people. We can design and manufacture cars from Formula Ford to Formula 1.

If you ask him about the people who have influenced him in his career, Joan is very clear.

Ron Dennis, he says immediately. I admire him. He has been tremendous. I can call him a friend and he has always helped me. We have had fights too, particularly when I was running Benetton and he was at McLaren. People do not realise what he has done, starting from where he started. Not many people in the world have done that. I admire his way of thinking and his attention to detail. I believe in the same things. I had the good luck to be with him for seven years and I learned a lot. Sure, he has his negative points too but he taught me to work in an ordered fashion. When I went to Ferrari the team was a disaster. The youngest race mechanics were 50 plus and I was a 30-year old Spaniard trying to get them to change. I was the first foreigner to be the chief mechanic. I think I did a good job there.

John Barnard really helped me to understand mechanical things. He taught me to find out the reasons for things, step by step, so that one could understand the problems. If I am a good mechanic, it is thanks to him. I moved to Tyrrell and we had some good people there, with Harvey Postlethwaite, Jean-Claude Migeot and we had a good year with very little money, so I got the experience of working with a lot of money and then working with very little. When I went to Benetton I was really running the team. I designed it, employed the people, created the team spirit. It was different to other teams. Flavio Briatore does not understand much, but if he trusts you he lets you do what you want. I learned from the mistakes I made there. After that I went to Prost and I found out how to lose. It was really lost before I got there, but they had everything that they needed apart from management. So what you see here is a result of a little bit of everything.

The Epsilon factory is mightily impressive. It has been designed with all the departments in the right places, with plenty of space and light. It is huge and includes not only all the manufacturing and race team areas but also an upstairs section which not only houses offices but also allows people to see the whole facility below, without interfering with the way it is run. If there are visitors, they need not be disruptive. And it has been cleverly thought through. All the extraneous machinery has cunningly been hidden away inside the outer shell of the structure so that there is none of the clutter that one sees at so many F1 factories that have evolved over the years. Upstairs there is also the area where the Masters degree is taught. Villadelprat aims to produce graduates from the course who will be capable of running not only his operations but also teams of their own. It is a broad and impressive vision.

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Las instalaciones son impresionantes, ahora queda recopilar los apoyos que segun Villadelprat tenía asegurados para 3 años.El éxito que pueda tener en la concrección de esos apoyos `puede depender de lo que haga este años el Hispania.Si logran terminar como el 10º equipo, se animarán a invertir en mayor medida que si termina el último.
Por otra parte, algo más tendrá que aportar además de las instalaciones para que la FIA esta vez sí, escoja su proyecto.Prodrive y Lola son 2 fuertes compañías con experiencia en esto.Y los restos del equipo Toyota están ahí, así que o Lola o Prodrive seguro que los compran.La cosa no sólo va a depender de las instalaciones, así que sería aconsejable que no lo volviera a jugar todo a esta baza...

American Cypher Group targets F1 entry

By Jonathan Noble Thursday, July 8th 2010, 07:49 GMT

Formula 1 parc fermeThe American-based Cypher Group has submitted an official application to join the Formula 1 grid next year, after confirming a tie-up with driver Jonathan Summerton.

Cypher is believed to include former members of the failed Team US F1, who are adamant that the United States is able to produce a competitive grand prix outfit despite failing with the Charlotte-based operation.

In a statement issued overnight - and just hours after ART Grand Prix announced it was pulling out of its plans to move into F1 - Cypher said: "We have officially submitted our candidature and hope that we will shortly be selected by the FIA as the 13th entry in the 2011 FIA Formula One World Championship. We aspire to bring America's red, white, and blue back into Formula 1."

Summerton, who has raced successfully in F3 and A1GP, had been linked with US F1 and is pushing hard to make the move into grand prix racing.

The Cypher statement added: "Jonathan is capable of racing against the top Formula 1 drivers and we hope to be able to give him a competitive car. We look forward to the opportunity of being on the starting grid in 2011."

Cypher looks set to be going up against Epsilon Euskadi, Stefan GP and Durango for the 13th slot on the F1 grid. The effort is also totally separate from the push by former US F1 representative Parris Mullins to lead American efforts into a tie-up with a current team.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/85051

La financiación para 4 temporadas, era sobre el proyecto que presentó en su día pensando en esos 70 millones de los que hablaba Viladelprat, diciendo que fuera el que fuera el límite ellos querian trabajar con ese presupuesto. Posteriormente dijo que los inversores patrocinios etc... si no hay proyecto si no hay fumata blanca no se pueden mantener. Creo que eso es algo Obvio.

Posteriormente dijo... (octubre o noviembre) que el proyecto de F1 fue parado en Septiembre, que si tenía alguna posibilidad de estar en parrilla en 2010 solo podía ser aceptando un proyecto ya terminado. Tambien tendriamos que ver bajo que circunstancias propias y ajenas, le ofrecieron algo si es que se lo ofrecieron. Supongo que no es tan sencillo como ir al mercado de equipos de F1.

Y de verdad que tampoco acabo de entender porque narices se escogen los equipos tan tarde (otra de la maFIA) cuando precisamente lo que necesitan es trabajar cuanto antes mejor.

Los candidatos a 2011 deberán depositar 19 mill. de fianza

Por Iván Illán A las 13:48

Después de que USF1 no consiguiera presentarse en parrilla tras haber obtenido plaza para competir en la presente temporada, la organización de la Fórmula Uno no está dispuesta a que se repita el desastre del equipo de Charlotte de cara a 2011.

"Les hemos explicado que si no pueden poner 16 millones de libras (19,2 mill. ) sobre la mesa, no los queremos," comentaba Bernie Ecclestone en el London Evening Standard. "Si no pueden conseguir el dinero ahora no van a poder correr".

Estas exigencias han podido ser clave para que el equipo ART GP haya decidido apartarse de la lucha y podría afectar a las opciones del resto de equipos, que continúan buscando financiación para asegurar la viabilidad de sus proyectos.

http://www.f1aldia.com/9134/los-candidatos...-de-fianza.html

Por una vez y sin que sirva de precedente, bien por la FIA (siempre y cuando ese dinero se les descuente de otros gastos).
Hay que asegurar que los equipos candidatos tienen solvencia económica para estar en la parrilla. Porque sino tendremos otro ridículo como el del año pasado, donde ninguno de los tres elegidos al principio era solvente (Manor vendido a Virgin, Campos vendido a Hispania y USF1 al hoyo directamente) y sólo el cuarto elegido de urgencia ha dado las garantías necesarias para competir.

Al Cesar lo que es del Cesar y a la maFIA, lo que es de la maFIA. Buen paso por delante, si señor.

Durango y Villeneuve Racing trabajan juntos para conseguir la última plaza en la parrilla





El pasado viernes se confirmaba que Jacques Villeneuve estaba planeando su enésimo regreso a la Fórmula 1. Esta vez, el canadiense no lo iba a intentar al volante de un monoplaza, sino que su intento pasaba por conseguir la última plaza en la parrilla de la Fórmula 1. Villeneuve Racing asomaba la cabeza y lo hacía a lo grande ya que las informaciones le colocaban entre uno de los finalistas.

Poco tiempo ha pasado para que se vayan confirmando más datos del proyecto de Villeneuve. Como ha admitido Ivone Pinton, propietario de la escudería italiana, Durango y Villeneuve Racing están trabajando juntos para conseguir la última plaza de la Fórmula 1. Pinton ha afirmado que Durango aportaría el núcleo operativo de la nueva escudería, algo que desmiente las informaciones que colocaban en el grupo a Pat Symonds y Flavio Briatore. �ste último, más cercano a trabajar junto con Bernie Ecclestone.

Con Villeneuve Racing y Durango en el mismo paquete, se confirma que podría haber tres finalistas claros. La estructura italo-canadiense junto con el nuevo equipo made in USA, Cypher Group y Epsilon Euskadi. Faltaría por resolver la primera gran duda que se me plantea de la unión entre Villeneuve Racing y Durando. ¿Sería Jacques Villeneuve piloto-propietario?



http://www.racingpasion.com/formula-1/dura...-en-la-parrilla



Como el tio Briatore se empeñe........

Villeneuve confirms Durango tie-up


Jacques VilleneuveJacques Villeneuve has confirmed that he has partnered with Italian outfit Durango in his bid to return to Formula 1 as a team owner.

Amid a string of rumours about Villeneuve's plans, potential backers and partners, he issued a statement acknowledging that reports in Italy of a Durango tie-up were true, but attempting to quash any further speculation about the project.

"There are a number of rumours circulating at the moment and I wanted to clarify a few things before this gets out of hand," said Villeneuve.

"The team will be a joint venture with Durango, and based out of Italy. To be clear, right now all the money comes from corporate sponsorship, and not from personal investors."

Durango announced its intention to apply for a 2011 F1 entry earlier this year. The team had withdrawn from GP2 due to funding issues and said it had attracted backers more interested in an F1 bid than the feeder series. It has spent this season racing in the new Auto GP category.

Villeneuve last raced in F1 in mid-2006 with BMW Sauber, but had been set for a return with Stefan GP this season had the Serbian squad received an entry. He has since returned to NASCAR and will attempt to qualify for this weekend's Sprint Cup race at Indianapolis.


http://www.autosport.com/news/report.php/id/85401

TRAS ART, LOS YANKEES DEL CYPHER GROUP TAMBIÃ?N TIRAN LA TOALLA. OTRO PRE-EQUIPO QUE ABANDONA LAS OPOSICIONES. A ESTE PASO

Otro suspenso antes de presentarse. Si lo llego a saber... VirutasF1 Team...Se rinden, los americanos arrojan la toalla. Ni Johnatan Summerton ni el futurible Nelsinho Piquet tendrán un F1 Made in USA el año que viene. Siguiendo la senda de los gabachos de ART, el candidato estadounidense decide retirarse de la puja por ser escudería para el año próximo de manera oficial. A la FIA se le va reduciendo la lista de posibles y poco a poco le están quedando poco más o menos que nos sobran dedos en las manos. Los yankees han trabajado en el tema pero no han encontrado la pasta, justamente la misma razón por las que la gente de Nicolas Todt decidieron plegar velas. Mejor rajarse ahora que hacer el ridi como los de USF1, que vaya tela el lamentable show que dieron. ¿Quienes quedan en liza?, pues Durango, Villeneuve, Epsilon y poco más; con razón los de Durango aparecieron hace unos días tan contentos algo sabían (aunque tampoco te creas que estos nadan en la ambulancia)

http://www.virutasdegoma.com/2010/07/tras-...es-a-este-paso/

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Los dos rivales mas serios, fuera. A ver si va a haber una segunda escuderia española..........

¿Podria poner alguien el listado de equipos que aspiran a la plaza de 2011? Es que entre que uno sale y se presenta candidato, a los pocos días sale diciendo que se borra, y asi lo han hecho varios equipos o empresas, tengo un lio que no veas!. Lo agradecería.

Saludosssssss

Pues si no recuerdo mal....

Durango y Epsilon, por que de Stefan GP no se ha vuelto a oir nada......

Epsilon Euskadi, en el túnel de viento
Ponen en marcha el prototipo de Fórmula 1 que preparan


Epsilon Euskadi, con base en Azkoitia, ya tiene experiencia en competir en diferentes categorías automovilísticas, entre ellas las World Series o su iniciativa en las Le Mans. Sin embargo, para llegar a lo más alto, el equipo de Joan Viladelprat pretende convertirse en la 13ª escudería de la parrilla de F1 a partir de la temporada 2011.

Se cree que la FIA ya ha rechazado algunas candidaturas, mientras mantienen a cuatro posibles equipos a convertirse en escuderías de Fórmula 1. Sin embargo, en el largo camino para formar parte de la parrilla, algunos equipos se han retirado de la competición por falta de financiación, como ya les ha ocurrido a ART, el equipo de la GP2, y Cypher Group.

Esta semana se ha podido saber que el órgano rector de la FIA se entrevistará con cada uno de los actuales pretendientes, es decir, Villeneuve/Durango, Stefan GP y Epsilon Euskadi. Según han informado diversos medios, dicha reunión tendrá lugar el próximo viernes en París.

Como ya se ha comentado anteriormente, uno de los equipos con más experiencia y que más avanzados están técnicamente es Epsilon Euskadi. Sergio Rinland, ingenierio del equipo, comentó a la publicación argentina Corsa: "La semana pasada probamos el modelo en el túnel de viento por primera vez. Fue bien, el diseño está muy avanzado", añadía el ex ingeniero de Williams, Brabham, Forti, Benetton, Sauber y Arrows.

Rinland también afirmó que Epsilon Euskadi ni siquiera ha comenzado a pensar en sus posibles pilotos, "no tenemos pensado ningún piloto". Sin embargo, contestó que sería 'fantástico' si su compatriota Esteban Guerrieri ocupara un asiento. "Pero como he dicho, no contemplamos ahora el tema de los pilotos", afirmaba.

Si Epsilon Euskadi es elegido para ocupar la 13ª posición de la parrilla de 2011, el equipo ya contará con diferentes pruebas en el túnel de viento que le permitirán ir un paso más allá y adelantar faena. Después de eso, la elección de sus pilotos será fundamental, con muchos candidatos a ocupar un futuro asiento en la F1, entre ellos el del joven Albert Costa, actual piloto de Epsilon Euskadi en las World Series.


http://www.thef1.com/noticias/noticias-201...tunel-de-viento


Aunque la noticia parte con algun equipo de mas........

La FIA se reunirá con los equipos candidatos el 13 de agosto


El órgano de gobierno de la Fórmula 1 sigue adelante con el proceso de selección para ocupar la última plaza disponible en la parrilla de 2011. En medio de informes que indican que la FIA prefiere mantener dicho puesto abierto por el momento, Bernie Ecclestone ha dejado claro que incluso sería feliz si uno o dos de los nuevos equipos de la presente temporada no sobreviven más allá de 2010.

El jefe de Mercedes GP, Ross Brawn, advirtió que ahora mismo el tiempo para que un equipo pueda llegar con garantías al inicio de la próxima temporada es escaso, incluso aunque Lotus, el mejor equipo debutante de este año, preparase su campaña en pocos meses:

"Es muy difícil. Me parece bastante complicado conseguir juntar un equipo a tiempo para el año que viene", comentó el también jefe del apartado técnico de la FOTA. "Además creo que tenemos una parrilla en bastante buen estado ahora mismo. Veinticuatro coches es una muy buena cantidad y no creo que sea un desastre si el decimotercer equipo no entra. Lo que necesitamos es mantener las escuderías que actualmente tenemos", añadió.

El conjunto formado por la colaboración Villeneuve/Durango, así como Epsilon Euskadi y Stefan GP continúan teniendo esperanzas de debutar la próxima temporada. Otros proyectos como el del competitivo equipo de GP2 ART o el grupo americano Cypher ya se han retirado de la lucha por motivos económicos.

Por ello se ha filtrado que la FIA ha invitado a los competidores restantes a una reunión en París el próximo viernes 13 de agosto. Se cree además que el cuerpo directivo ha rechazado ya a algunos de los solicitantes.



http://www.f1aldia.com/9360/fia-reunira-eq...atos-13-agosto/


Esta parece que esta al dia

+1 con Ross Brawn... no es que sea muy difícil, es que es una p***tada!!! Pero porque narices no tienen esa "reunión" en el mes de Febrerro o Marzo!!!



Sabía que ART se había "rajado" pero no sabía que el grupo Americano se hubiese descartado.

Por otra parte Stefan GP o Toyota en teoría (rumor muy fuerte y confirmado por Viladelprat) habría vendido sus monoplazas a HRT, por tanto ... ¿con quien pilota Stefan?...

Equipos cadidatos 2011.... ¿Durango y Epsilon?...

Gracias por las respuestas, la verdad es que han sonado tantos nombres que al final se prevee que se quede para la "final" solo dos: Durango y Epsilon.

Ojalá sea Epsilon, y no por tener dos equipos españoles, que también sería la reostia, pero pienso que están mejor preparados para este complicado mundo, con Rinland y Villadelprat creo que está en buenas manos. No creo que tenga las dificultades de Hispania y creo que tienen infinita mejor preparacion que ellos.

Uuuhhhh lo que has dichooo!!! A la hoguera con él!!!

Pues como sigan asi los que van a ir a la hoguera son los de Hispania... jajaja espero que no hombre y podamos tener en 2011 tres pilotos y dos equipos españoles.

+1 que se prepare

Epsilon Euskadi empieza las pruebas de su Fórmula 1 en el tunel de viento





Como ya he comentado alguna vez, hay noticias que gusta más escribir que otras. Esta es una de esas que dan buenas vibraciones y gusta de escribir. Epsilon Euskadi empezó las pruebas de su Fórmula 1 en el tunel de viento la semana pasada. Así lo explicaba Sergio Rinland, ingeniero del equipo, en una publicación argentina.

Ante todo, recordar que aún no se ha anunciado qué equipo será el que participe en 2011 ocupando la decimotercera plaza en el campeonato del mundo de Fórmula 1. Pero el hecho que en Epsilon Euskadi estén probando con un modelo a escala en el tunel de viento, junto a las retiradas recientes de ART y del grupo americano Cypher, dan buenas sensaciones.

Rinland explica que en el equipo de Joan Villadelprat aún no han pensado en posibles pilotos para el año que viene, lo cual indica que el equipo considera que será capaz de sobrevivir sin dinero aportado por pilotos de pago. Con todo, Rinland admitía que le gustaría que Esteban Guerrieri ocupara uno de los dos volantes, aunque especifica que no es momento de hablar de pilotos.

El ingeniero argentino también ha comentado que el diseño del que sería el primer monoplaza de Fórmula 1 de Epsilon, que a su vez sería también el primero diseñado en españa, va por muy buen camino. Todas estas noticias no hacen más que dar más esperanzas para que tengamos un segundo equipo español en la Fórmula 1.

La semana que viene en Paris, la FIA se entrevistará con los dos otros equipos que están aún intentando entrar en la Fórmula 1: Villeneuve-Durango y Stefan GP (¡parece que Zoran Stefanovic no se rinde!). Se espera que pronto tengamos confirmación sobre cual será el decimotercer equipo para el año que viene, así como seguramente un reserva.


http://www.racingpasion.com/formula-1/epsi...tunel-de-viento

Ya veremos si al pobre Raúl Leiva le toca hogera o guillotina. Eso que lo decidan los que lo tienen que decidir

Aqui no hay maFIA ni nada de eso no?