Efectivamente Pedro perdió el GP el sabado
aun no entiendo como habiendo hecho el los libres 21.5 hace 22.1 en Qualy
Koba hizo 21.7 en libres y lo clavó el Q2,
es un problema repetitivo en Pedro, ni cuando estuvo en la interinidad de una Mclaren en su mejor momento hizo mejor que 4º en qualy


+1
como siempre, la clavas, paisano


ahí te equivocas
Yo no se si tu sabes que Jacobo Vega no era periodista, fue forista en la prehistoria de este foro y que se convirtió en periodista porque es "su deporte de toda la vida" y tuvo la suerte de que su padre creó una revista a la cual se llevó tambien a otros dos (que incluso llegaron a ser tres) antiguos foristas de aquí (adivina quienes) alguno muy muy conocido
entiendo que no te guste Vega (a mí tampoco) pero en este caso S� QUE ES SU DEPORTE DE TODA LA VIDA
no como la lobata y la superentendida y la canseca y la miguela sanza....
¿vale?

Desde luego, a pesar las distintas opiniones que podamos tener cada uno de nosotros, seguro que todos coincidimos en que preferiríamos una afición española a la F1 como la descrita por Nivola, que la que muchos de nosotros comprobamos en el drive parade el domingo pasado.

Lo "gracioso" de todo es que Hamilton en ningún momento dedicó un mal gesto a la grada o el simple desplante, sino que se empeñaba en saludar y sonreir a la gente, eso hizo que muchos dejaran de silbar y abuchear y empezaron a entender que Hamilton sólo es un deportista ambicioso y con una gran calidad. Aunque también, hubo una gran parte de la gente que interpretó el estoicismo de Hamilton como una provocación.

En fin, ambos pilotos deberían tratar por todos los medios de suavizar esas situaciones aunque no sea culpa de ellos y sí de los medios interesados en vender más y más. Unas fotos de Alonso y Hamilton charlando distendidamente en las pantallas gigantes del circuito ayudarían a rebajar los ánimos.

Y por último nadie habla del alcohol, pero hay gente que desde las 10 de la mañana está bebiendo cerveza sin descanso hasta la finalización de la carrera. No digo que esto sea el motivo de que la gente se comporte como simios, pero sí que ayuda a que un tipo más o menos educado se deje llevar por la turba tras 4 ó 5 litros de cerveza en el cuerpo.

Lo del drivers parade si ha sido como comentais es fiel muestra de cómo se les luce el pelo a más de uno.

Saludos

Creo que os habeis pasado... criticando a los aficinados de Montmelo... a base de insultos y desprecios... pidiendo que se esten sentados de traje de chaqueta, con pose como de museo de cera... y dandose la paz como hermanos, que han venido a ver a dioses haciendo milagros en coche.

Cuando se retire Alonso... cuando la formula 1 no tenga nada español, nada que identifique y dea pasión al aficionado español.... será exactamente lo mismo que el futbol, cuando ponen partidos de ligas de otros paises... en las que la gente ve el futbol, pero no siente pasión por nadie. Lo podeis ver en cualquier bar de españa, cuando ponen la "liga colombiana" por la parabólica.

Pero cuando aparece la pasión, la competición con el vecino, con el compañero de trabajo, con el compi del foro... si Ronaldo mete un gol en propia, los del barça se alegran... si lo hace Messi, se alegran los del Madrid... igual que si se retira Alonso o Hamilton.

+1

No podemos pretender ser tan "caballeros" y nobles...cuando Alonso rompio el motor del Renault en Monza 2006 y se quedo tirado al lado de la grada la gente le dijo de todo. No me gustan las conductas forofas, pero pasan en todos sitios (TODOS) a poco que un deporte se convierte en un deporte de masas y deberiamos alegrarnos de tener lo que tenemos, 3 pilotos, uno de primerisima linea, 2 GP en el pais y multiples entrenos de pretemporada, deberiamos tener cuidado con lo que deseamos, a ver si cuando se retira Alonso nos quedamos sin F1 por la tele y siendo un deporte de frikis otra vez, como era hace 10 años, con afluencias de 40000 personas en vez de las mas de 100000 que van ahora, previos de carrera de 2 horas en TV...

Así es y ese es uno de los motivos por los cuales se creó el topic "el mismísimo demonio"... porque tarde o temprano si es otro y no este ... el que se pelea por el campeonato, pues habrá que cambiar de "malo".. el malo vende portadas y si ese malo ya no es tan malo... hay que "crear" otro.



Por dejar clara mi postura... a M� me parece perfecto que se alegren los aficionados (YO EL PRIMERO) y pilotos de las desdichas de los rivales. Yo he visto como una grada roja se levanta para celebrar que en la útlima vuelta el McLaren de Mika se rompa. Al igual que yo me hubiese alegrado si hubiese sido el "Kaiser" el que se queda tirado, (no a los niveles de INFARTO (a todos los niveles) que le puede dar a Lobato ni a los niveles de "guerra sin piedad" que puede vender según que prensa)

Me da igual como lo digera Fernando y nada tiene que ver con que a mí me gustase o no sus formas... solamente que si es Hamilton el que reaccióna así... SE LIA PARDA!!! y poco más hay que darle al tema. Por suerte no son formas muy extendidas o muy utilizadas por los pilotos.



+1 ... RESPETO. Por todo y para TODOS!!! creo que precisamente por eso algunos piensan que el circuito se ha convertido en un "estadio de fútbol"

Veo, después de un día sin poder entrar en el foro (¿también tuvisteis problemas vosotros ayer?), que se ha armado mucho revuelo sobre mi primer comentario de Alonso sobre el abandono de Hamilton; yo me refería a que creo, considero, que no está nada bien que Alonso hiciera el comentario... como siempre alguien podría decir que se malinterpretó, que se ha sacado de contexto... pues no. El comentario, viniendo de un doble campeón del mundo (no de un garrulo cualquiera), no es correcto; para evitar malinterpretaciones y para decir según qué mejor tener la boca cerrada, que el caballero ya tiene una edad y unos cuantos años en la elite para saber lo que debe y no debe decir (y como alguien ha dicho con esa sonrisa de oreja a oreja tan característica). Y por cierto, yo a de la Rosa no le recuerdo ninguna declaración parecida.

Respecto al público, pues sí, cada vez se parece más y más a un estadio de fútbol (en lo malo); y lo dice uno que lleva yendo 35 años a cierto estadio y que hace sólo dos semanas, en el partido de vuelta de una semifinal europea observó como dos aficionados del mismo equipo se empezaron a pegar a puñetazos en la celebración del gol que casi llevaba a su equipo a la final, porque el de delante había molestado al de detrás. Es decir que no soy nada sospechosos de ser antifútbol.

Edito para decir que, ojo, también estoy en contra de criminalizar al público español, que en todas pates cuecen habas, aunque hablen un inglés de Cambridge y lleven esmoquin.

No amigo NOO!!!... ni petardos ni tracas, ni chinos ni caballos de cartón... TU haces alusiones (ahora no te me pongas en plan "Santito") precisamente para justificar eso que tanto parece molestarte.



Noooo... aquí lo que va quedando claro es que sacas cualquier pretexto para decir... "Vees... Hamilton es tal o cual y para restar merito a sus logros y a él como piloto y me lo haces con estadísticas y justificaciones como que no ha competido en un Ladrillo"... si quieres "tiro de foro" para demostrartelo pero creo que no es necesario ya sabes a que me refiero.

No te contesto al resto del topic... porque le das vueltas a lo mismo.



Nooo al contrario... no me parece mal. Lo que sí siento es que t� por mucho que cada 2 por 3 intentes rebajar, desprestigiar o desvirtuar a Hamilton, no puedes cambiar esa que dice.... 3 A�OS = Subcampeonato + Campeonato.

Yo flipe en pelouse , cuando daban todos la vuelta en coches clasicos y paso hamilton , pitada , yo me puse a aplaudir y a gritar hamilton campeon y un pequeño grupo de alrrededor me siguio gracias a dios , pero si no nada , pitada monumental ......

En la columna que ya comentamos de Jacobo Vega el año pasado en la cual se dedicaba a criticar a Kimi con toda la artilleria disponible tirando de topicazos y escribiendo tonterias forofistas a mansalva él mismo fue quien escribio en el primer parrafo que habia llegado a este deporte en 2004 asi que en eso me baso para concluir que llego en pleno oportunismo alonsomaniaco. Ya se que no es santo de tu devocion y por eso no tengo ganas de polemizar pero cuando JV se deja en ridiculo semana tras semana la verdad es que no hace falta hacer leña del arbol caido siendo el mismo quien se parte con el hacha.
El concepto de 'toda la vida' puede ser muy subjetivo pero cuando servidor lleva gastandose todos los ahorros en ir a los GPs desde Jerez'87 ver como alguien intenta adoctrinar con su verborrea y que se delate admitiendo haber aterrizado en los deportes de motor al albor de los triunfos del innombrable para despues equivocarse y soltarle a uno que lleva toda su vida siguiendolos es que me da la risa. No se, creo que mas de 5 años fisicos tiene....mentales ya es otra cosa.

Odio todo.

Vaya bautismo que tuve...
Empezamos con el típico tobogán.
Palo tremendo en los primeros entrenamientos.
Ilusión en los segundos.
Confianza en los terceros.
Terror en la Q1.
Explosión de alegría al final.
Confianza en la Q2.
Mini-chasco al final.
Ganas de echarse a la hoguera en la salida.
Decepción con Kamui.

Esto no hay corazón que lo resista.

Para rematarlo, me perdí salir en la foto de los foreros.
¡Malditos! ¿Qué pasó con el acto de hermanamiento?
Seguro que me teníais envidia por mi visera nueva.
Me hermané yo solo.
Ventajas de ser hijo único.

A pesar de estar aún algo cojo, me harté a dar vueltas al circuito. Me conviene caminar...

Con respecto al comportamiento del público, hay que reconocer que petardos hay en todas partes.
Lo malo es que a nuestros petardos les entendemos lo que dicen...
Yo tuve a alguno cerca que "pá qué"...

Ahora bien, algo que me llamó la atención es que el comportamiento del público del viernes no se parece en nada al del domingo.
Curioso, ¿no? Parece otro sitio.

PD. ¿Tuvo algo que ver la salida de pista de Niko Hulkenberg con que Pedro no mejorase en el último intento? Yo cuando vi que el Williams no aparecía cuando debía, ya me temí lo peor.

Estoy totalmente de acuerdo con Niza.
El argumento esgrimido de la pasion no me parece suficiente para justificar las actitudes de los energumenos que campan a sus anchas haciendo el tonto por los circuitos. Durante muchos años he acudido a la mayoria de los GPs sin tener ningun piloto predilecto o favorito, tan solo iba a disfruta de la carrera por si misma.
El problema de los pseudoaficionados derivados de la alonsomania es que NO LES GUSTA LA F1 aunque ellos crean que si, lo que les interesa en realidad es ver un campeonato de ALONSO contra LOS DEMAS en el cual tan solo acuden al circuito a ver a su idolo y denostar a toda la competencia a cualquier precio.
Esta situacion se ve fomentada por los medios de comunicacion en el unico pais del mundo donde el periodico mas leido es uno deportivo ( en el extranjero ni se lo creen cuando lo cuento). Si FA no corre, ellos no van al circuito; si FA no obtiene buenos resultados o se retira pronto ellos dicen que la carrera ha sido un peñazo(aunque sea todo lo contrario) y por otra parte si su idolo gana de cabo a rabo aunque sea una procesion como la del Circuit en 2006 ellos diran que ha sido un carreron.
Esa actitud me recuerda mucho a la de los colombianos que salieron despavoridos de Montmelo ese mismo año cuando Montoya abandono en la vuelta 17, segun ellos si el no corria no merecia la pena ver la carrera (como hicieron muchos con FA en Montmelo 2008). No todos son asi, pero si la gran mayoria y de ahi el manido debate de siempre.

Ah, aquí no se ha liado parda... entonces. Siempre que Alonso no diga, la carrera bien, el primero ha sido primero, el segundo ha sido segundo y así hasta el último... y nos vemos en la siguiente carrera... SE LIA PARDA EN ESTE PA�S.

Siempre, siempre, siempre... o no se a acordado de todos, o no a repartido bien los agradecimientos, o ha insinuado algo malo, o ha abierto de más la boca, o se ha cayado, o se ha reido, o no se ha reido... a ver si nos vamos dando cuenta de Alonso no es un speaker, ni un ponente, ni un showman... es un PILOTO, y por eso debería juzgarsele.

Te repito que solo he dicho, como dato estadistico (bastante llamativo), que esta ha sido la primera retirada de Hamilton en 3 años y 5 carreras, por un problema mecánico, que suponemos que no ha tenido nada que ver con su pilotaje.

Las alusiones, te las has inventado tu... y luego has añadido, la traca de campeonato, subcampeonato, poleman, invicto y jesucristo superstar... y como bomba final... aseguras, que con esa estadistica de abandonos en 3 años, sus datos aún tienen más mérito... porque según tú, nunca has visto a ningún piloto ser campeón con un coche que se le rompe una o varias veces en el campeonato...


Bonita vuelta de tortilla... pero con tirar un poco de mensaje para atrás, ya vemos que "sacas cualquier pretexto para decir...". Y hasta te molesta cualquier dato, por remoto que sea que pueda dar a entender a alguien, que Hamilton lo ha tenido un pelín más fácil que la mayoría. Es que me das a enteder... que todos deberíamos callarnos ese dato.

¿Para ti el hecho de que un piloto tenga un coche que no se rompe en 3 años, es "cualquier pretexto", que no debería ni mencionarse? Para mi, y para muchos es un dato de fiabilidad importantisimo en su carrera deportiva.


Ya ya... ¿porque será que sabía que no te iba a gustar comentar el dato de la fiabilidad del coche de Hamilton?... y que terminarías dandole más vueltas a su campeonato y subcampeonato... para al final decir, que eso ya lo hemos hablado... y eliminar cuanto antes de la temática de la carrera, que este ha sido el primer abandono mecánico de Hamilton en su carrera en la F1.

Lo que no me esperaba, es que para ti fuese mucho más meritorio hacerlo con un coche 100% fiable, que con uno que te obsequia un par de roturas de motor al año. Es decir, cosas como la de Senna con un Toleman en Mónaco... las hace cualquiera... lo díficil es ganar un campeonato de 3, con el mejor coche, el equipo y hasta la FIA empujandote y apartando los rivales.

Y ¿quien eres tu par decirle a la gente como tiene que gustarle la F1? o para hacer un catálogo de aficionados y pseudoaficionados...

Que has ido muchos años a ver la carrera "en si misma"... si era lo que querías felicidades. Pero tu no eres quien de decirle a la gente como tiene que ver una carrera, o si puede o no puede tener predilección por un piloto o una escudería.

Y creerse superior... por ir durante "muchos años"... y tener el derecho a decir que el que no va "tranquilo y a adorarlo todo", es un pseudoaficionado, un garrulo, etc, etc... de insultos que habeis vertido aquí.



En la carrera pasada, hubo muchos foreros, que dijeron que aparan la televisión y no vieron terminar la carrera al retirarse Pedro... ¿esos también son pseudoaficionados?

Por que la gente, siempre teneis tanto interés e decirle al mundo como debe de ser en la vida... que hasta habeis mandado a Chandok a depilar las cejas y las piernas... porque si no, se os parecía "al tonto del pueblo"... (dicho en este mismo foro).

¿Que me estás contando?

Si quieres entenderlo lo entiendes... si no... pues darás una respuesta por el estilo. OBVIAMENTE NO es lo que te estoy diciendo y no es lo que pretendo.

Y creo que también entiendes de sobras y sabes perfectamente que si una declaración así la hace Hamilton "se lia parda"



Lo siento... EL RESTO... quiera o no Alonso, viene el "PACK" si quieres que tu imagen o tus declaraciones no den que hablar... mejor dedícate a Campeón del mundo de petanca o del parchís. Claro está en que es libre de ser más o menos cuidadoso pero está claro que declare lo que declare, los aficionados también tenemos derecho a opinar si realmente es más o menos cuidadoso.

Que tú lo valores por lo deportivo, me parece M�S que perfecto, pero entonces tampoco debería afectarte demasiado que lo critiquen por otros aspectos.

Me sueltas el rollo de si petardo, traca, de si tal o cual y ahora vienes tu con "se ha reído, abre la boca, speaker, showman...."

Y perdona... decir:

"No me parecen correctas las formas ni la intención".... no quiere decir que TODO lo que has dicho, y creo que conoces MUY bien que hay un punto medio en las cosas sin que tengas que ir al extremo como si el que no está de acuerdo con lo que ha declarado o las formas utilizadas, lo estuviera crucificando, al que realmente ahora muchos estarían crucificando es a otros, si hubiesen declarado algo por el estilo.

Se perfectamente el porque lo has dicho... ya te digo que no me hagas tirar de foro...



Y sabes perfectamente el porque!!!



Vees... ya no me hace falta tirar de FORO!!! te acabas delantando y aquel "yo solo he dicho"... se te acaba girando en contra...

Noooo ni de coña, y si realmente quieres leerme te darás cuenta que yo soy el primero que critiqé el hecho que lo tuviera fácil...

Cuidadito con lo que insinúas... porque el dato de "facilidad" es muy relativo. Y podría añadirte el hecho elementos MUY MUY diferenciales.



Si te suelto según que estadística... no te gustará y será tan real y fiel como la que tu has citado.



En eso estaremos de acuerdo... pero no en el trasfondo que te delata.

¿Algo más que añadir a que sea el primer abandono?



Te sigues adelantando... Ya te digo que ESE dato puede ser muy cierto, pero que tú lo utilizas para restar y empequeñecer méritos... Como te he dicho fijo que acababas quitándole más de un título a Michael Schumacher. de hecho creo que tiene solamente 2 y claro mucho menos meritorios que los de algún otro piloto.

Parece que para algunos sólo se puede idolatrar a Hamilton, vamos ni que estuvieramos en Foro Hamilton !!

Alguien comenta que el domingo Hamilton sufrió la primera avería mecánica, y ya saltan los inquisidores que poco menos que te llevan a la hoguera!

Igual nos hemos equivocado de foro.

Te hago el mismo comentario, los motivos por los cuales te indignas no tienen razón de ser y sabes perfectamente porque los nombro y el porque se da ese dato y tranqui... que yo no voy a llevar a nadie a la hoguera.

Por puntualizar, al primero que le ha interesado convertirse en "estadio de fútbol" ha sido al Circuit de Catalunya y al RACC por motivos económicos. Por lo que leo a algunos, parece que han sido los aficionados de Alonso los que profanado el santuario del automovilismo español de los últimos 20 años.

Incluso, como comentaba otro compañero forista ayer, hasta los propios patrocinadores -Vodafone en este caso- han entrado en este juego de roles del superhérore contra su archienemigo para exprimirle más y más dinero a la Formula 1.