-En que está pensando el director del equipo Renault??? Cada GP una pifia, minimo. En Spa, para mi, buena decisión, pero tarde (o sea, error).

Verb: En mi opinión ayer obraron bien, fueron prudentes para no ser los primeros en cambiar las ruedas e intentar asegurar una 4ª posición y después de ver los tiempos de Heidfield, reaccionaron rápido y cambiaron a tiempo de evitar un accidente de Alonso y poder mantener la 4ª posición.

De acuerdo... con la 4ª posición de FA en la mano. Pero adelantó a los 2 STR sobre la línea de meta...y si hubiera hecho 6º?

Para mi, demasiado riesgo para quedarse como estaban. Mi comentario no partia sólo de lo de ayer, sino de toda la temporada. Respecto a ayer sólo digo que, si decides arriesgar con algo diferente, tiene que ser para dar un campanazo, no para quedarte como estás.

Pionsinho, lo que indica la norma es que no puedes obtener ventaja por salirte de la pista (ya sea saltarse una chicane, como hacer atajo en un interior de curva).

La cuestión es que Hamilton, antes de salir por fuera (no por entrar pasado y perdiendo el control del coche, sino obligado por Kimi, que no le deja espacio), estaba completamente pegado a Kimi o en paralelo. Así que, cuando se salta la chicane, y levanta gas hasta estar de nuevo por detrás (y 6 km/h más lento en la línea de meta), puede volver a pegarse al culo de Kimi, porque es exactamente donde estaba antes de saltarse la chicane y por tanto no obtiene ventaja alguna por saltársela, ni recorta tiempo ni nada.

Ya sea porque Hamilton en mojado va como un tiro, y también porque quizá el Ferrari en esas condiciones es más delicado de conducir, la realidad es que Hamilton se comió a Kimi en cuanto comenzó a llover, y en las dos frenadas: la de la chicane y la del adelantamiento, le ganó claramente la partida. ¿Alguien duda que de haber hecho la chicane pegado al culo de Kimi, no le habría adelantado igualmente en la siguiente frenada?

Por cierto, dices que Hamilton estaba más atrás de la mitad del coche de Kimi en la curva a izquierdas de la curva-chicane y que por eso no tenía la posición (y por tanto Kimi podía echarle de la pista ¿no? ), pero la verdad, si miras bien la foto donde está el morro del McLaren, habría que coger el pie de rey para ver si pasa o no pasa de la mitad Hamilton ya frena al final para evitar tocarse y dejar pasar a Kimi, pero la trayectoria de Kimi y lo dentro que estaba su coche con respecto al Ferrari, le obliga a irse por fuera para evitar chocar. Si simplemente frena y se queda en la pista, chocaban.





Por cierto, Kimi comentó al final de la carrera, que para él era o victoria o nada... así se entiende que fuera un tanto en plan kamikaze, y que le importara poco chocar con Hamilton en esa chicane...


Lo que es escandaloso es la diferencia de trato que se tiene con Ferrari. Eso de que si Massa hubiera estado líder con 10 puntos no se habría sancionado a Hamilton no lo veo tan claro. Lo que estoy seguro es que Massa hace eso mismo, y a él no le sancionan. Sólo hay que recordar los saltos de chicane de Schumi en Hungría con Pedro, donde sí claramente obtenía ventaja saltándose la chicane al poder mantener la posición gracias a ello (y también en tiempo)... y nada de nada.

Insisto: Hamilton no obtiene ventaja alguna, pues entra pegado o en paralelo a Kimi, y tras levantar el gas y dejarle pasar, se coloca de nuevo pegado a él. ¿qué tenía que hacer, esperar 30 segundos para volver a acelerar?¿por qué?

Con sanciones absurdas como estas, lo único que van a fomentar es que no podamos disfrutar de finales excitantes como el de ayer en Spa. Los pilotos se lo van a pensar cuatro veces antes de intentar adelantar (bueno, menos los de Ferrari), y si ya vemos muchas carreras en procesión, pues van a parecer ya un tiovivo.

Si ayer Hamilton se pone en plan "calculadora", se queda detrás de Kimi y acaba tranquilamente segundo, estaría ahora líder con 8 puntos (ahora depende del Tribunal de Apelación de la FIA si serán 8 ó 2)... y nos hubiéramos quedado sin uno de los finales más excitantes de los últimos tiempos. ¿Es eso lo que pretenden en maFIArrari? ¿Esa es su idea de espectáculo, y de competición?

Ahora viene Monza... que vigilen las Flechas plateadas porque igual allí las penalizan porque los destellos del sol en su carrocería deslumbran a los pilotos de Ferrari!

Por cierto: Felicidades a Pedro por la gran victoria obtenida por su equipo en la pista, y por la competitividad que mostró el coche todo el fin de semana, que demuestra el gran trabajo que está haciendo en su puesta a punto y desarrollo. Esas Flechas de plata van como un tiro... lástima que la segunda no esté muy bien aprovechada.

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

El tema es que si no hubieran cambiado los neumáticos no habría acabado 4º. Como el propio FA dice, si no hubiesen cambiado las ruedas posiblemente habría acabado como Kimi. Por eso digo que REnault obró bien, no fueron genios (que hubiese sido cambiar cuando heidfield) pero si reaccionaron rápido para al menos defender esa 4º plaza que Fernando había logrado con un excelente pilotaje y un hierro de coche.

CITA(Albert-230SL @ Sep 8 2008, 08:41 AM)
Pionsinho, lo que indica la norma es que no puedes obtener ventaja por salirte de la pista (ya sea saltarse una chicane, como hacer atajo en un interior de curva).

CITA(Albert-230SL @ Sep 8 2008, 08:41 AM)
La cuestión es que Hamilton, antes de salir por fuera (no por entrar pasado y perdiendo el control del coche, sino obligado por Kimi, que no le deja espacio), estaba completamente pegado a Kimi o en paralelo. Así que, cuando se salta la chicane, y levanta gas hasta estar de nuevo por detrás (y 6 km/h más lento en la línea de meta), puede volver a pegarse al culo de Kimi, porque es exactamente donde estaba antes de saltarse la chicane y por tanto no obtiene ventaja alguna por saltársela, ni recorta tiempo ni nada.

CITA(Albert-230SL @ Sep 8 2008, 08:41 AM)
Ya sea porque Hamilton en mojado va como un tiro, y también porque quizá el Ferrari en esas condiciones es más delicado de conducir, la realidad es que Hamilton se comió a Kimi en cuanto comenzó a llover, y en las dos frenadas: la de la chicane y la del adelantamiento, le ganó claramente la partida. ¿Alguien duda que de haber hecho la chicane pegado al culo de Kimi, no le habría adelantado igualmente en la siguiente frenada?

CITA(Albert-230SL @ Sep 8 2008, 08:41 AM)
Por cierto, dices que Hamilton estaba más atrás de la mitad del coche de Kimi en la curva a izquierdas de la curva-chicane y que por eso no tenía la posición (y por tanto Kimi podía echarle de la pista ¿no? ), pero la verdad, si miras bien la foto donde está el morro del McLaren, habría que coger el pie de rey para ver si pasa o no pasa de la mitad Hamilton ya frena al final para evitar tocarse y dejar pasar a Kimi, pero la trayectoria de Kimi y lo dentro que estaba su coche con respecto al Ferrari, le obliga a irse por fuera para evitar chocar. Si simplemente frena y se queda en la pista, chocaban.

3º) La sanción a Hamilton me parece injusta (sigo diciendo que no es santo de mi devoción aunque hoy le defienda).
Raikkonen toca a Hamilton y este sale recto en la chicane. Posteriormente deja pasar a Raikkonen pero la lentitud de este permite a Hamilton cogerle el rebufo y adelantarle. Creo que Hamilton hizo lo correcto y no es merecedor de sanción.

Pero vamos a ver, Albert... tu no eras el que siempre que había una decisión de los comisarios deportivos era un dogma de fe ? y curiosamente siempre en este foro cuando se discutían sanciones de los comisarios que perjudicaban a Alonso y beneficiaban a Hamilton y tu erre que erre que no se habían equivocado, que no hay complots, que tu sabes mucho porque eres comisario de no se cuantas cosas. y ahora porque han sancionado a Hamilton echas basura sobre tus compis ? Como puedes hablar de maFIArrari ?? porque han perjudicado a tu piloto favorito ?

La verdad es que es en estas ocasiones donde la gente queda retratada

Lo que vimos ayer es para tenerlo grabado y guardado, para poder verlo dentro de un tiempo y disfrutar.
Lewis me cae mal, no quiero que gane ni a las canicas, pero, jooooder, ayer hizo una demostración de agresividad, pilotaje y VALENTIA.
Un tio que que va lider del mundial, que con el 2º puesto aumentaba la ventaja con su mas cercano perseguidor y se la juega de esa manera, ¡con un par Luisito!
¿No es lo que queremos ver?
¿No nos quejamos que no hay adelantamientos, luchas, emocion?
Pues éste tio se ayer nos hizo disfrutar a todos los que amamos este...¿espectaculo?

Y luego llega la FIA y se inventa una mierda de sanción. QUE SON CARRERAAAAAAS. Que vale, que hay unas normas, pero ¿que saco ventaja? Pues bueno, quizá le permitió estar muy cerca del ferrari el saltarse la chicane, pero luego el hachazo que le metió a Kimmi fué impresionante.

PD.-Como disfruté ayer.

¿No cometieron un error de estrategia al parar a poner neumáticos en la última vuelta?
Cuando acaba la carrera es fácil ver cuál era la mejor opción. Seguramente era la de Heidfeld, la de poner neumáticos de agua dos vueltas antes, pero yendo cuarto es difícil tomar esa decisión. �l iba octavo o noveno y ahí puedes arriesgar mucho más. La pena es que cuando yo voy octavo las carreras son normales y no pasa nada. Esta vez íbamos cuartos y no quería que lloviese, porque quería mantenerme así como fuera. Y al final Raikkonen se salió y Heidfeld me adelantó y me quedé en la misma posición.

Está claro que sigue faltándole la suerte
No. La sensación es que perdimos un podio, pero esta vez yo estoy convencido de que no ha sido así. Hemos hecho lo más seguro, necesitábamos los puntos. Con los neumáticos de seco tenía muchas posibilidades de quedarme como Kimi en el muro, y si cambiábamos terminaba cuarto. Más que un error nuestro ha sido la suerte y el buen hacer de Heidfeld y de BMW, porque les salió la cosa redonda.

....

¿Parar fue una decisión en conjunto con el equipo?
Sí. �bamos hablando casi en cada curva sobre cómo estaba el circuito y lo que debíamos hacer. Cuando empezó a llover en serio me salí en tres o cuatro curvas y en las otras iba fuera de control, por lo que decidimos parar.

¿Hablaba con el equipo en ese momento?
Sí, veníamos hablando. También me informaron de que Heidfeld estaba progresando mucho y fue el último empujón para tomar la decisión. Al final de la carrera llegué sexto a la última curva y pensé que iba a terminar así, pero hice un doble adelantamiento a cien metros de la meta a Kubica y a Vettel. En esos doscientos metros adelantar a dos coches sabe mejor.

Por cierto... que ya lo esperaba, la opinión y conclusión al respecto del SUPERENTENDIDO:

El principal argumento que le ha costado la sanción a Hamilton es el hecho de que, si se hubiera mantenido en la trazada de la Bus Stop detrás de Kimi y no se hubiera salido a la escapatoria, ni en el mejor de sus sueños habría llegado pegado al rebufo del finlandés a final de recta. Sólo con haberse esperado un poco a realizar su ataque habría terminado por rebasar a Raikkonen, que estaba sufriendo con sus neumáticos duros y el arranque de la lluvia en la otra esquina del circuito. Ahora disfrutaría ya de una nueva victoria y de un sólido liderato, porque Massa estaría a ocho puntos, no a dos.

Vamos que de paso... lo deja como tonto.

Lewis debía levantar el pie y mantenerse en la trazada, pero decide cortar la chicane sin que hubiera motivo alguno para hacerlo.
(a caso lo hace intencionadamente???? ¿¿¿lluvia????)

Adelanta claramente al finlandés, y le cede la plaza, pero no del todo, porque aprovecha para cogerle el rebufo y soltarle un hachazo a final de recta.

Bueno no me esperaba que sus opiniones tuvieran una corriente distinta... conociendo la objetitividad del individuo.

2º PARA MI Y CREO QUE PARA MUCHOS... se equivocan. Solo me quedo con una apreciación.

Pedro de la Rosa: "lo ha adelantado en el límite del reglamento"

Para los que defienden dicha sanción. Mmmmm... una vez Hamilton adelanta a Kimi estos siguen juntos hay una de las curvas de izquierdas en bajada (mmm sorry ahora no recuerdo el nombre) en la que la acción es la misma, Hamilton vuelve a pista, sobre el piano perdiendo tracción... Kimi aprovecha toda la escapatoria de asfalto, acelera a fondo y entra sobre asfalto al circuito, recortando distancia y a punto está de adelantarlo.

Que ventaja hay en las dos acciones.... que el piloto retrasado consigue acortar distancia, con la diferencia es que una vez recortada... Hamilton en una acción distinta, sí consigue adelantarlo... creo que dá exactamente lo mismo que sea en la curva inmediatamente tras esa acción o en la siguiente... Hamilton o Kimi consiguen recortar distancia... Y ESE ES EL BENEFICIO... algo que no está estipulado como ilegal y menos en las condiciones de pista adversas.

Por esa regla de 3... SHCUMACHER DEVI� DEJAR PASAR A PEDRO en la chicane de Hungria, y nadie le impide pegarse a su cola una vez lo hace... a partir de ahí "borrón y cuenta nueva"... por el contrario, ni se dejó pasar ni hubo sanción por parte de la FIA tras la carrera. Y la acción era ETERNAMENTE M�S CLARA!!!