PREVIO/CARRERA GRAN PREMIO DE TURQU�A 2009 Opciones

[accitano]

GRAN PREMIO DE TURQUIA 2009
05 - 06 de Junio de 2009
Estambul, Turquía.

Web Oficial del Gran Premio: www.formula1-istanbul.com
Coordenadas para Google Earth: 40°57'23.29" N 29°24'37.73" E
En Google Maps: Otodrom Istanbul Park.

Otodrom Istanbul Park

Primer Gran Premio: 2005
Longitud: 5.338m.
Duración de la carrera: 58 vueltas (309.396km)
Record Vuelta Rápida: 1:24.770 Juan Pablo Montoya - McLAREN (2005)
Piloto con más victorias: Felipe Massa (3)
Piloto con más poles: Felipe Massa (3)
Equipo con más victorias: Ferrari (3)
Equipo con más poles: Ferrari (3)

El circuito.
Vuelta virtual al circuito comentada por Pedro De La Rosa.
Claves de Pedro De La Rosa para el GP de Turquía.

Trazado del Circuito:


Una vuelta al circuito. Conduce... Lewis Hamilton (2008).


Datos de la Temporada 2007. Fuente: fernandoalonso.com

Tiempo de Paso por Boxes: 21'' (Tiempo estimado)
Previsión de paso por boxes según estrategias:
1 parada: 27-33
2 paradas: 12-15, 33-37
3 paradas: 6-12, 20-27, 37-45

"Es un circuito espectacular y muy divertido por sus desniveles aunque contrariamente a lo que se dice, es un circuito bastante lento donde sólo hay una curva extra rápida, la curva 8. Por eso, lo importante como siempre es olvidarse de esta curva y reglar el coche en función de la gran mayoría de curvas lentas y medias. Es allí donde está el tiempo. El circuito de Estanbul es probablemente el circuito del Mundial más duro para el cuello por dos motivos, porque gira en contra de las agujas del reloj y porque tiene una curva 8 en la que estás más de 4 segundos por encima de 4 g´s. Por planteamiento, será una carrera muy parecida a Barcelona tanto a nivel de neumáticos, el duro y el blando, como por el número de paradas en boxes dónde 2 será otra vez lo más rentable." Pedro De La Rosa

"Es un circuito atractivo, con buenas oportunidades para intentar los adelantamientos, especialmente la curva 12 al final de la recta de atrás, que desemboca en una serie de curvas lentas. También presenta secciones rápidas y algunas curvas especiales como el largo viraje a izquierdas de la curva 8, que es uno de los mejores del Mundial. El gran desafío en el Istanbul Park es encontrar el equilibrio correcto para disponer de un coche que responda bien en las secciones rápidas y también en las más lentas." Fernano Alonso

"Estambul cuenta con una gran gama de curvas y es un circuito muy difícil para encontrar una buena puesta a punto y conseguir el máximo de los neumáticos. Hay zonas de gran velocidad y también de frenada. Estos dos factores provocan que se lleve mucha energía sobre los neumáticos, así que habrá que tener en cuenta la degradación de las cubiertas. Este circuito no sólo es un desafío para nuestros neumáticos, los pilotos se enfrentan también a una dura carrera ya que no se corre en el sentido de las agujas del reloj como en la mayoría." Hirohide Hamashima, Director de Desarrollo de Bridgestone Motorsport

Ganadores del GP de TURQU�A:
2005 Kimi Raikkonen (McLaren-Mercedes)
2006 Felipe Massa (Ferrari)
2007 Felipe Massa (Ferrari)
2008 Felipe Massa (Ferrari)

Parrilla 2008:
Pos. Piloto Equipo Tiempo
1 F. Massa FERRARI 1:27.617
2 H. Kovalainen McLAREN 1:27.808
3 L. Hamilton McLAREN 1:27.923
4 K. Räikkönen FERRARI 1:27.936
5 R. Kubica BMW 1:28.390
6 M. Webber RED BULL 1:28.417
7 F. Alonso RENAULT 1:28.422
8 J. Trulli TOYOTA 1:28.836
9 N. Heidfeld BMW 1:28.882
10 D. Coulthard RED BULL 1:29.959
11 N. Rosberg WILLIAMS 1:27.012
12 R. Barrichello HONDA 1:27.219
13 J. Button HONDA 1:27.298
14 S. Vettel SCUDERIA TORO ROSSO 1:27.412
15 T. Glock TOYOTA 1:27.806
16 K. Nakajima WILLIAMS 1:27.547
17 N. Piquet jr. RENAULT 1:27.568
18 S. Bourdais SCUDERIA TORO ROSO 1:27.568
19 G. Fisichella FORCE INDIA 1:27.807
20 A. Sutil FORCE INDIA 1:28.325

Resultados 2008:
Pos. Piloto Equipo Tiempo
1 F. Massa FERRARI 1:26:49.451
2 L. Hamilton McLAREN +3.779
3 K. Räikkönen FERRARI +4.271
4 R. Kubica BMW +21.945
5 N. Heidfeld BMW +38.741
6 F. Alonso RENAULT +53.724
7 M. Webber RED BULL +1:04.229
8 N. Rosberg WILLIAMS +1:11.406
9 D. Coulthard RED BULL +1:15.270
10 J. Trulli TOYOTA +1:16.344
11 J. Button HONDA +1 vuelta
12 H. Kovalainen McLAREN +1 vuelta
13 T. Glock TOYOTA +1 vuelta
14 R. Barrichello HONDA +1 vuelta
15 N. Piquet jr. RENAULT +1 vuelta
16 A. Sutil FORCE INDIA +1 vuelta
17 S. Vettel SCUDERIA TORO ROSSO +1 vuelta
Abandonos
18 S. Bourdais SCUDERIA TORO ROSSO +32 vueltas
19 K. Nakajima WILLIAMS +57 vueltas
20 G. Fisichella FORCE INDIA +58 vueltas
Vuelta Rápida en Carrera: 1:26.506 Kimi Raikkonen (Ferrari)
Video: Resumen Gran Premio de Turquía de 2008.

TOPIC PREVIO/CARRERA GRAN PREMIO DE TURQU�A 2008

HORARIOS
Viernes.
09:00 Libres 1
13:00 Libres 2

Sábado.
10:00 Libres 3
13:00 Clasificación

Domingo.
14:00 CARRERA

Meteorología para el Gran Premio de Turquía.

Horario de emisión de La Sexta:
VIERNES
09:00 1ª Sesión de Entrenamientos Libres en www.lasextadeportes.com
13:00 2ª Sesión de Entrenamientos Libres en www.lasextadeportes.com
S�BADO
10:00 3ª Sesión de Entrenamientos Libres en www.lasextadeportes.com
13:00 Clasificación
DOMINGO
12:30 Previo GP TURQU�A
14:00 GP TURQU�A

Horario de Emisión de TV3:
VIERNES
09:00 1ª Sesión de Entrenamientos Libres Canal33
13:00 2ª Sesión de Entrenamientos Libres Canal33
S�BADO
10:00 3ª Sesión de Entrenamientos Libres
12:45 Clasificación
14:45 GP2 1ª Carrera Canal33
DOMINGO
10:15 GP2 2ª Carrera Canal33
12:30 La Fórmula
14:00 GP TURQU�A
TV3 También En Directe por internet.

[accitano]

AS� VA ELCAMPEONATO DE F�RMULA UNO:

Campeonato del Mundo de Pilotos.
1 Jenson Button 51
2 Rubens Barrichello 35
3 Sebastian Vettel 23
4 Mark Webber 19.5
5 Jarno Trulli 14.5
6 Timo Glock 12
7 Fernando Alonso 11
8 Kimi Räikkönen 9
9 Lewis Hamilton 9
10 Felipe Massa 8
11 Nico Rosberg 7.5
12 Nick Heidfeld 6
13 Heikki Kovalainen 4
14 Sebastien Buemi 3
15 Sebastien Bourdais 2
16 Adrian Sutil 0
= Nelsinho Piquet 0
= Robert Kubica 0
= Giancarlo Fisischella 0
= Kazuki Nakajima 0


Campeonato del Mundo de Constructores.
1 Brawn-Mercedes 86
2 RBR-Renault 42.5
3 Toyota 26.5
4 Ferrari 17
5 McLaren-Mercedes 13
6 Renault 11
7 Williams-Toyota 7.5
8 BMW Sauber 6
9 STR-Ferrari 5
10 Force India-Mercedes 0

Neumáticos seleccionados por Bridgestone:

[jonrodriguez]

que grande eres!!! muchismas gracias!

[juannillo]

que grande eres!!! muchismas gracias!

Gracias Accitano!!!

[KIT]

PREVIO: GRAN PREMIO DE TURQUIA 2009

Touché!!!

[cies]

Ostias!!!
¿hay GP en La Coruña?

Hola Pionsinho

[revolutionman]

Viva Accitano y su previo al verano!!!


Alguien ha visto alguna foto del nuevo aleron del R29??

Pensais que Ferrari puede estar a la altura de Brawn?

[ABCV]

Pensais que Ferrari puede estar a la altura de Brawn?

Ahora mismo no. Ferrari ha mejorado, pero queda mucho por hacer. Yo creo que para el Gran Premio de Europa o por ahí podrán ya soñar con alguna victoria. Los Brawn a día de hoy son inalcanzables.

[BITTER]

Lo malo de los circuitos que se incorporaron recientemente al campeonato es que nos privan de la sección 2Un poco de historia" de los magníficos previos de accitano, una pena! Muchas gracias una semana más.

[MORIS]

gracias accitano, como siempre magnifico, por cierto, hay ya alguna foto del "nuevo" renault?

[pionsinho]

Ostias!!!
¿hay GP en La Coruña?

Hola Pionsinho

Jajaja, los turcos están más arriba... yo estoy en medio, sería un turco-portugués... pero tiro más pabajo... que hay más circuitos, jejeje.

[_GaIzKa_]

Hasta ahora, no hay fotos del nuevo alerón del R29, pero se estan viendo muchísimas modificaciones en el monoplazas:

[pionsinho]

Hasta ahora, no hay fotos del nuevo alerón del R29, pero se estan viendo muchísimas modificaciones en el monoplazas:

Pero eso no es lo que llaman un "barge board"?¿ ¿no estaban prohibidos este año? o es como lo de dobles difusores... que si al mirarlos de un sitio que no se vean, si no se ven, son legales?¿

Y Hamilton 1º y Kovalainen 19º... esto sigue desprendiendo el olor de Mónaco, jajajaja... ¿van bien los mclaren? o tienen a un piloto para las fotos y a otro para los "momentos duros".

Tengo que poner moqueta, me aconsejais la empresa que la ha puesto en el circuito?

[_GaIzKa_]

Pues toyota también lo llevan

[scordoba]

Pues toyota también lo llevan

Creo que fue FERRARI el que lo hizo para "poner los retrovisores" y tras algún comentario de otros equipos la FIA lo dio por bueno.... Así que los demás los ponen por si les da por poner los retrovisores en ese lugar....

Un saludo

[tenista]

Excelente previo Accitano, como no podia ser de otra manera y como dice Bitter, nos falta la seccion "Un poco de historia".

Mil gracias.

[KIT]

TURKEY GP

Friday, first free practice

Pos. Driver Team Tyres Time Laps

1 N. Rosberg Williams 1:28.952 24
2 L. Hamilton McLaren 1:29.263 23
3 J. Trulli Toyota 1:29.271 26
4 S. Vettel Red Bull 1:29.337 18
5 F. Massa Ferrari 1:29.342 22
6 K. Nakajima Williams 1:29.371 21
7 K. Räikkönen Ferrari 1:29.398 25
8 F. Alonso Renault 1:29.422 24
9 R. Barrichello Brawn GP 1:29.525 25
10 H. Kovalainen McLaren 1:29.590 20
11 J. Button Brawn GP 1:29.747 20
12 A. Sutil Force India F1 1:29.864 22
13 T. Glock Toyota 1:29.934 26
14 N. Piquet jr. Renault 1:30.132 18
15 M. Webber Red Bull 1:30.176 22
16 R. Kubica BMW 1:30.645 22
17 N. Heidfeld BMW 1:30.689 20
18 G. Fisichella Force India F1 1:30.729 22
19 S. Bourdais Scuderia Toro Rosso 1:30.838 24
20 S. Buemi Scuderia Toro Rosso 1:30.944 26


Pues mucha igualdad en los tiempos (como es habitual esta temporada)

Esperemos a la 2ª pero... veo muy abajo a los BMW, con un salto de 1" respecto a los 10 primeros, espero no repitan lo de Mónaco

[AC99]

Por lo que he podido ver en un pequeño video resumen en la sexta de los libres 1, el morro de Renault sigue siendo de aspecto "carro de combate", no es una revolución sino variaciones sobre lo que ya hay. Ya veremos si funciona o no, pero Pat Symonds dice que con todas las mejoras introducidas esperan ganar entre una décima y décima y media por vuelta, así que como el resto de equipos, no creo que haya muchos cambios.

Saludos!

[KIT]

Por lo que he podido ver en un pequeño video resumen en la sexta de los libres 1, el morro de Renault sigue siendo de aspecto "carro de combate", no es una revolución sino variaciones sobre lo que ya hay. Ya veremos si funciona o no, pero Pat Symonds dice que con todas las mejoras introducidas esperan ganar entre una décima y décima y media por vuelta, así que como el resto de equipos, no creo que haya muchos cambios.

Saludos!

Es que tengo la sensación que nos venden novedades como si se fuera a dar un gran paso (los medios) y la verdad ya somos "gato viejo" para saber que para dar un salto significativo hay que hacer lo que por ejemplo ha hecho Ferrari... cambiar medio monoplaza o prácticamente un monoplaza nuevo... y ya sabemos que eso está al alcance de muy pocos equipos.

[tenista]

.........hay que hacer lo que por ejemplo ha hecho Ferrari... cambiar medio monoplaza o prácticamente un monoplaza nuevo... y ya sabemos que eso está al alcance de muy pocos equipos.

Y tan pocos, Ferrari y quizas McLaren......... Asi esta la F1 actual.

[KIT]

Y tan pocos, Ferrari y quizas McLaren......... Asi esta la F1 actual.

... BMW, Toyota y estoy seguro que también Renault pero también hay que tener en cuenta que aunque tengan los medios ($$$$$) hay que valorar muy bien si merece la pena y si los resultados compensaran la inversión, que viendo como anda este año el patio... casi mejor cerrar los ojos y termniar esta temporada como se pueda.

[tenista]

BMW, quizas. Pero Toyota y Renault, permite querido Kit, que lo dude. Sobre todo Renault, que ha tenido que recortar personal e inversion, creo que se la lleva toda los sueldos de Alonso y Briatore

[KIT]

creo que se la lleva toda los sueldos de Alonso y Briatore

[AC99]

De todos modos yo creo que Renault no sigue en 2.010 (percepción subjetiva), por lo que me imagino que no pararán en toda la temporada de evolucionar y que al final estarán arriba, para que el viaje haya merecido un poco la pena y se compense a patrocinadores etc.

Me imagino que el año que viene serán sólo motoristas, sobre todo con la posibilidad de que entren equipos "pequeños" necesitados de motores.

Saludos!

[APR]

http://f1.gpupdate.net/es/photolarge.php?p...catID=1103-3707

Aquí está el famoso nuevo alerón delantero de Renault. Tanto que se ha hablado de él y al final se queda eclipsado por la enorme cantidad de mejoras que han traido los otros quipos, en fin...

[alex]

Pues a mi me parece el mismo de siempre... aunque supongo que será ligeramente distinto.

[tenista]

No se si me equivoco, pero me parece que los escapes del McLaren son diferentes.........

[tenista]

Lo edito porque ha quedado mejor el de Ferrari......

[Ferrari F399]

A ver con el tag code qué tal:

CÃ?DIGO

Pos  Driver       Team                       Time              Laps
1.   Kovalainen   McLaren-Mercedes      (B)  1:28.841            37
2.   Alonso       Renault               (B)  1:28.847  + 0.006   35
3.   Kubica       BMW-Sauber            (B)  1:29.056  + 0.215   35
4.   Nakajima     Williams-Toyota       (B)  1:29.091  + 0.250   37
5.   Vettel       Red Bull-Renault      (B)  1:29.202  + 0.361   4
6.   Trulli       Toyota                (B)  1:29.207  + 0.366   40
7.   Rosberg      Williams-Toyota       (B)  1:29.257  + 0.416   40
8.   Barrichello  Brawn-Mercedes        (B)  1:29.305  + 0.464   34
9.   Webber       Red Bull-Renault      (B)  1:29.383  + 0.542   39
10.  Piquet       Renault               (B)  1:29.401  + 0.560   38
11.  Massa        Ferrari               (B)  1:29.416  + 0.575   37
12.  Button       Brawn-Mercedes        (B)  1:29.430  + 0.589   32
13.  Hamilton     McLaren-Mercedes      (B)  1:29.435  + 0.594   31
14.  Glock        Toyota                (B)  1:29.518  + 0.677   40
15.  Raikkonen    Ferrari               (B)  1:29.520  + 0.679   33
16.  Heidfeld     BMW-Sauber            (B)  1:29.550  + 0.709   40
17.  Sutil        Force India-Mercedes  (B)  1:30.081  + 1.240   32
18.  Fisichella   Force India-Mercedes  (B)  1:30.091  + 1.250   37
19.  Bourdais     Toro Rosso-Ferrari    (B)  1:30.295  + 1.454   39
20.  Buemi        Toro Rosso-Ferrari    (B)  1:30.629  + 1.788   36

All Timing Unofficial

¿Mejor, no?

Se repite el patrón de los libres de los viernes. Rosberg "gana" la primera sesión, los Ferrari en el top ten en la primera y más abajo en la segunda. En ambas los Brawn "discretos". Deducción: volverá a ganar Button (a pesar de que dicen tener problemas de grip, aunque eso es también es una pauta que se repite todos los viernes hacen comentarios diciendo que no están tan bien...)

[ABCV]

Se repite el patrón de los libres de los viernes. Rosberg "gana" la primera sesión, los Ferrari en el top ten en la primera y más abajo en la segunda. En ambas los Brawn "discretos". Deducción: volverá a ganar Button (a pesar de que dicen tener problemas de grip, aunque eso es también es una pauta que se repite todos los viernes hacen comentarios diciendo que no están tan bien...)

Pues si, se ve a leguas que los Brawn están escondiendo sus cartas. Por contra, Ferrari es una intriga. ¿Confirmarán el Domingo las buenas sensaciones en Hungría?.

También me siembra dudas Red Bull y su nuevo doble difusor, ¿mejorará su rendimiento? ¿O no irán bien las cosas y tendrán que volver de nuevo al difusor normal?

[KIT]

¿en teoría... también llevan doble diusor los BMW?.... ¿nooo?

Mmmmm aunque parecen haber muchas incognitas... como bien comentaís, me da que va a ser la misma canción que hasta ahoa... y los Brawn van a volver a ganar tomandose una orchata en el copkit.

[tenista]

Mucho trabajo por delante para Button
"Hemos tenido un primer día difícil

Jenson Button admitía tras las dos sesiones de entrenamientos libres de hoy en Turquía que a su Brawn BGP 001 le ha faltado hoy adherencia, lo que ha provocado que finalizara en la 12ª posición en la tabla de tiempos de esta primera jornada.

" Hemos tenido un primer día difícil intentando encontrar la estabilidad adecuada para el coche," comentaba el piloto inglés. " Hemos probado distintas opciones de reglajes durante las dos sesiones, pero por desgracia no hemos conseguido colocar el coche donde queríamos y nos ha faltado un poco de adherencia. Sin embargo, ahora tenemos mucha información que estudiar después de hacer algunas evaluaciones y creo que sabemos qué es lo que está causando los problemas."

Su compañero Rubens Barrichello se mostraba algo más satisfecho con su coche, ya que acababa octavo la jornada, pero al igual que Button se quejaba del agarre de la pista.

"Aún nos queda mucho por hacer, sobre todo en el último sector, dónde parece que sufrimos más, pero creo que sabemos cuales son los problemas," decía Barrichello. " Sabemos que podemos trabajar para mejorar el coche rápidamente y eso nos coloca en buena posición para hacer cambios antes de la calificación."

El jefe del equipo Ross Brawn ha confirmado que han tenido problemas hoy, pero al igual que Barrichello se mostraba confiado en poder mejorar las cosas esta noche


http://es.f1-live.com/f1/es/actualidad/not...605183107.shtml



Jugando al despite........

[PDLRosa]

Third Practice Session Classification
2009 FORMULA 1 ING TURKISH GRAND PRIX - Istanbul
POS NO DRIVER TIME LAPS GAP
1 3 F. MASSA 1:27.983 26
2 9 J. TRULLI 1:28.022 21 0.039
3 10 T. GLOCK 1:28.094 0.111
4 17 K. NAKAJIMA 1:28.122 0.139
5 5 R. KUBICA 1:28.320 0.337
6 23 R. BARRICHELLO 1:28.332 0.349
7 22 J. BUTTON 1:28.360 0.377
8 16 N. ROSBERG 1:28.364 0.381
9 4 K. RAIKKONEN 1:28.415 0.432
10 15 S. VETTEL 1:28.451 0.468
11 8 N. PIQUET 1:28.503 0.520
12 1 L. HAMILTON 1:28.563 0.580
13 14 M. WEBBER 1:28.678 0.695
14 6 N. HEIDFELD 1:28.715 0.732
15 2 H. KOVALAINEN 1:28.738 0.755
16 20 A. SUTIL 1:29.050 1.067
17 11 S. BOURDAIS 1:29.076 1.093
18 12 S. BUEMI 1:29.167 1.184
19 7 F. ALONSO 1:29.261 1.278
20 21 G. FISICHELLA 1:29.421 1.438

Evidentemente los tiempos son confusos... veamos que pasa en un rato.
Pero al menos que estén los tiempos colgados en el hilo del Gran Premio.

Un saludo.

[PDLRosa]

Haimito no pasa de la Q1 y Kova por los pelos... que les pasa a los McLaren??

Un saludo.

[pionsinho]

El coche, es el coche... el coche no es suficientemente rápido, para hacer los tiempos del "paquete". Piquet también ha hecho mejor tiempo que Alonso, y Nakajima que Rosberg... no?

No se que habrá podido pasar, despues de estar en los libres 1 en pole toda la sesion, hasta el último momento... y en libres 2 pole de Kova... no lo entiendo ¿como podríamos saber si han ido descargados en esos libres?

A McLaren... lo que se pasa, puede ser de coche, pero de la parte de carne y hueso.

¿Pero porque han hecho los intentos con duros?

[pionsinho]

Y menuda Q3 nos espera, los 10 primeros metidos en 4 decimas... si Alonso pone 4 o 5 vueltas menos que Button (segun los datos de telemetrías 2007), podría incluso estar en pole.

Y es que hasta el 5º, está a menos de 1 decima!!!

[tenista]

Han hecho los intentos con duros, porque sabian que ivan a estar en el limite y despues de las pasadas que se han metido "ambos paquetes", con blandos no hubieran llegado ni a meta.

Menudo contraste con Ferrari.

Ahora tocara echar la culpa a la evolucion del coche. Pedro, la que se te viene encima.

[Robjuan]

Edito porque me he colao' de hora y me he perdido la calificación!!!

Lo de McLaren es de "nota". Fernando, muy bien para lo que esperaba, y los Red Bull siguen ahí luchando por dale vidilla al campeonato, fantástica temporada de los austríacos.

Brawn, a lo suyo, a zanjar el tema del Mundial. Ferrari ha mejorado, pero esperaba un poquito más. BMW también ha mejorado pero teniendo en cuenta de donde venían, pues no son preocupantes.

Del resto, más de lo mismo...

[Robjuan]

¿Pero porque han hecho los intentos con duros?

Pienso que todos aquellos equipos que no tengan coche a la altura de luchar por las 5 primeras posiciones en la clasificación están optando por ver el comportamiento de los duros para realizar un primer stint más largo, cargados, pero saliendo desde una posición relativamente buena.

Salvo los que luchen por la Pole, el resto creo que están más preocupados en ser competitivos en la salida con duros para dejar los blandos para un stint corto al final, cuando ya haya pocas cosas por decidir.

Podemos ver 2 carreras: las de los que empiecen con blandos, con un primer stint muy corto y descargados, unos para salir lo más arriba posible y otros para remontar cuanto antes; y los que lo hagan medio-largo con duros, que mirarán con vistas a final de carrera conseguir algo positivo.

Por ejemplo, Alonso no tiene un coche rápido, vaya con las ruedas que vaya, así que, aún con el KERS, si es que lo lleva, le sería muy difícil remontar posiciones al principio mientras que una entrada temprana en box lastraría su carrera.

Sin embargo, otros, como Hamilton, que ya lo ha hecho otras veces, quizá salgan con blandos para remontar al principio, pero descargados, aunque esa entrada en box tan pronto seguramente también le penalice después.

Creo que todos los equipos saben que lo ideal es dejar los blandos para un stint muy corto al final, pero si todos hicieran eso tendríamos una carrera aburrida, así que el que quiera sorprender a ver si pesca algo, debe cambiar la estrategia y salir cortito con blandos (el ejmpo que comentaba de Hamilton), pero si no eres competitivo con duros, olvídate ya de todo, de ahí que prueben tanto con duros, porque los blandos van a usarlos 12-14 vueltas como mucho.

[PDLRosa]

Bueno, al final pole para Vettel, de nuevo el único que está a la altura de los Brawn GP, de echo le ha quitado dos poles... la de Trulli fue una excepción.

Ahora hará falta ver los pesos, creo que Vettel de nuevo descargado, pero que tendrá opciones de como mínimo el podio, veremos si gana la carrera.

Y si Alonso en su último intento hubiera realizado un primer buen sector podría haber adelantado a los Ferrari, que por cierto me han sorprendido los Ferrari... los esperaba ver más arriba, veremos como digo los pesos.

Un saludo.

[PDLRosa]

CLASIFICACIÃ?N
2009 FORMULA 1 ING TURKISH GRAND PRIXPos No Driver Team Q1 Q2 Q3 Laps
1 15 Sebastian Vettel .1:27.330 1:27.016 1:28.316 17
2 22 Jenson Button .1:27.355 1:27.230 1:28.421 22
3 23 Rubens Barrichello ..1:27.371 1:27.418 1:28.579 19
4 14 Mark Webber ..1:27.466 1:27.416 1:28.613 20
5 9 Jarno Trulli .1:27.529 1:27.195 1:28.666 24
6 4 Kimi Räikkönen ..1:27.556 1:27.387 1:28.815 24
7 3 Felipe Massa 1:27.508 1:27.349 1:28.858 23
8 7 Fernando Alonso ..1:27.988 1:27.473 1:29.075 20
9 16 Nico Rosberg .1:27.517 1:27.418 1:29.191 27
10 5 Robert Kubica BMW.1:27.788 1:27.455 1:29.357 20
11 6 Nick Heidfeld BMW .1:27.795 1:27.521 16
12 17 Kazuki Nakajima ..1:27.691 1:27.629 20
13 10 Timo Glock ..1:28.160 1:27.795 18
14 2 Heikki Kovalainen ..1:28.199 1:28.207 18
15 20 Adrian Sutil ..1:28.278 1:28.391 18
16 1 Lewis Hamilton .1:28.318 9
17 8 Nelsinho Piquet 1:28.582 8
18 12 Sebastien Buemi ..1:28.708 12
19 21 Giancarlo Fisichella .1:28.717 11
20 11 Sebastien Bourdais .1:28.918 9


Luego se pondrán los pesos, con las posibles paradas... veremos.

Un saludo.

[Mefe1]

No problem!

Así Alonso se quita el trago de que le arranquen las pegatinas los de Ferrari en cuanto le den al botoncito del Kers en la salida y más saliendo los dos por la parte limpia porque él iba a salir por la sucia sí o sí.

Y si como dice lleva poca gasofa.....qué más da.Dónde no hay no hay.

Ya me ha sorprendido que pudiera disputar la Q3.

[AC99]

No sé, no creo que Alonso lleve tan poca gasolina si ha empeorado tanto su tiempo de la Q2 a la Q3:

Q2.- 1:27.473

Q3.- 1:29.075

El resto del top ten tienen menos diferencias salvo Rosberg (casic como Fernando) y Kubica; éste seguro que si que va hasta arriba.

A ver si salen los pesos...

Saludos!

[PDLRosa]

Y aquí están los pesos, con sus posibles paradas.

Consumo por vuelta: 2,53 kg 3,49 litros
P Nombre Peso Primera parada
1 Vettel 649,5 kg 17-18
2 Button .655,5 kg 20
3 Barrichello 652,5 kg 19
4 Webber ..656 kg 20
5 Trulli .652 kg 18-19
6 Raikkonen 658 kg 21
7 Massa ..654 kg 19-20
8 Alonso 644,5 kg 15-16
9 Rosberg 660 kg 21-22
10 Kubica 664 kg 23
11 heidfeld ..681,5 kg 30
12 Nakajima 680,4 kg 30
13 Glock 689 kg 33
14 Kovalainen 665 kg 23-24
15 Sutil ..668,5 kg 25
16 Hamilton 696,5 kg 36
17 Piquet ..689,6 kg 33-34
18 Buemi ..686,5 kg 32
19 Fisichella 688,5 kg 33
20 Bourdais 701 kg 38

Alonso y Vettel los más descargados... así que Button y Barrichello no deberían tener problemas para realizar el doblete de nuevo.

Webber también tiene muchas posibilidades de conseguir el podio, depende de si se cubre en su primera parada con su compañero Vettel, que al parar antes, sabrán la estrategia de su segunda parada. Así que ya deberíamos tener el 3º.

El 4º debería estar entre Vettel y trulli, salvo que los Ferrari consigan adelantar en pista o adelantar en la 2ª parada.

Y Alonso... lo tiene muy complicado de conseguir puntos viendo los pesos, ya que debería cubrirse la primera parada con Rosberg que lo veo complicado. Y más sabiendo que Alonso sale por el lado malo en todos los sentidos, malo por la suciedad y por la primera curva, que habrá movida, se ha estado viendo en todo el finde, así que más de uno tendrá que irse por fuera, y en teoría los tocarán a las posiciones pares, si es que no hay ningún toque.

Así que... si no hay problemas raros, doblete de BrawnGP, acompañado por Webber y seguido por Vettel o trulli y los Ferrari, y lucha por el 8º puesto... veremos que sale de aquí.

Un saludo.

[Verb]

No sé, no creo que Alonso lleve tan poca gasolina si ha empeorado tanto su tiempo de la Q2 a la Q3:

Q2.- 1:27.473

Q3.- 1:29.075

El resto del top ten tienen menos diferencias salvo Rosberg (casic como Fernando) y Kubica; éste seguro que si que va hasta arriba.

A ver si salen los pesos...

Saludos!

A tenor de lo expuesto por AC99 no esperaba que Alonso fuera tan descargado...mala Q3

[PDLRosa]

A tenor de lo expuesto por AC99 no esperaba que Alonso fuera tan descargado...mala Q3

Eso se debe a que en su última vuelta lanzada, el primer sector lo hizo en 33,6 cuando en su vuelta anterior lanzada hizo 33,3. Vamos que se podía haber quedado por delante de los Ferrari. Ya no sé a que se debió ese tiempo, si empezó la vuelta mal, si tuvo un pequeño fallo o lo que sea.

Un saludo.

[AC99]

O Fernando ha tenido fallos de conducción en la Q3, o en la Q2 iba con los vapores, porque si no no entiendo esas diferencias. No lo termino de entender, pero ahora me parece una estrategia un poco suicida salir tan ligero en la Q3 sabiendo que ni aun así entras en los cinco primeros. Lo único que consigues es que te pase todo Dios. Me parece que mañana va a sufrir más que en otras carreras. Pero bueno, ellos tienen mucha más información, a lo mejor se esconde una buena táctica.

De nuevo los Brawn lo tienen al alcance de la mano.

Saludos!

[AC99]

Eso se debe a que en su última vuelta lanzada, el primer sector lo hizo en 33,6 cuando en su vuelta anterior lanzada hizo 33,3. Vamos que se podía haber quedado por delante de los Ferrari. Ya no sé a que se debió ese tiempo, si empezó la vuelta mal, si tuvo un pequeño fallo o lo que sea.

Un saludo.

Buena apreciación, seguramente no le ha salido una buen vuelta, pero las previsiones le situaban más alante en la parrilla; así si entendería ir ligerito.

Saludos!

[tenista]

Comentarios de los pilotos tras la calificación
GP de Turquía - Declaraciones sábado


En la calificación del Gran Premio de Turquía Sebastian Vettel ha logrado la pole position para el equipo Red Bull Renault por delante del dúo de Brawn Mercedes, Jenson Button y Rubens Barrichello. Por detrás ha habido unas cuantas sorpresas, como que McLaren ha tenido más problemas de lo esperado o que BMW Sauber ha aumentado el ritmo con las nuevas mejoras aerodinámicas. Aquí están los comentarios de los pilotos.

1 . S. Vettel - Red Bull Renault RB5
Tenemos un buen coche aquí y creo que tenemos buenas opciones para la carrera. Esperaba encontrarme más dificultades en la calificación de hoy. No quiere decir que fuera fácil, pero hemos logrado la pole. Sabemos que estamos en la mejor posición de salida y sin duda es una ventaja estar en la parte limpia por el nivel de adherencia. Sin embargo, esto es solo la mitad, la tarea importante llega mañana. Es una carrera larga, muy dura y muy calurosa, así que no será fácil ni para los coches ni para los pilotos, pero será emocionante. Estoy deseando empezar.

2 . J. Button - Brawn Mercedes BGP 001
"Con los cambios en los reglajes que hicimos anoche, el coche funcionaba mucho mejor hoy y hemos podido aumentar el ritmo. Es genial estar en primera fila, aunque naturalmente preferiría estar en la pole, pero Sebastian ha hecho un gran trabajo. Era bastante difícil elegir los neumáticos hoy porque su rendimiento es muy parecido. Los duros saltaban un poco para mi gusto, así que salí con los blandos en la Q3. Creo que mañana será una buena carrera porque me gusta este circuito y se puede adelantar, así que veremos algunas batallas interesantes. Haremos todo lo que podamos por cambiar la estadística de que todo el que ha salido de la pole aquí ha ganado la carrera."

3 . R. Barrichello - Brawn Mercedes BGP 001
"El equipo ha hecho un gran trabajo desde los libres de ayer para mejorar y el coche iba mejor esta mañana. La calificación nos ha ido muy bien, aunque tuve un susto en la Q2 cuando el tráfico afectó a mi vuelta y los tiempos eran muy igualados. La principal cuestión de la calificación de hoy era saber qué neumáticos funcionaban mejor. Me sentía mejor en las curvas rápidas con los duros y esa era la mejor opción para mí, así que hice una sola vuelta salida con ellos en la Q3. Perdía las dos primeras vueltas rápidas por el tráfico, pero la tercera ha sido muy buena. Tengo la ventaja de salir por la parte limpia mañana, así que intentaré hacer una buena salida y continuar a partir de ahí."

4 . M. Webber - Red Bull Renault RB5
Ha sido una calificación muy buena para nosotros. Estoy contento de cómo nos ha ido la Q3 y estamos en buena posición para empezar la carrera. También estamos en la parte derecha de la parrilla, que nos irá bien. No creo que hubiera podido acabar más arriba. Estoy satisfecho del rendimiento del coche, que hoy ha funcionado bien y espero poder subir al podio mañana. El equipo ha hecho un gran trabajo.

5 . J. Trulli - Toyota TF109
"Estoy contento con este resultado, sobre todo después de las dificultades que tuvimos en la última carrera. Hemos mejorado mucho y es agradable volver a estar delante. Los neumáticos eran difíciles de elegir hoy porque los duros eran muy rápidos y con los blandos no parecía que pudiéramos sacarles el mejor partido. Debemos analizarlo para aprovechar al máximo nuestras opciones mañana. No estamos muy lejos de la pole, lo que resulta alentador y nos da expectativas para la carrera de mañana. Es una carrera larga y es difícil predecir lo que ocurrirá, pero lucharé para subir al podio."

8 . F. Alonso - Renault R29
"Tengo sensaciones encontradas tras esta sesión de calificación. La Q2 ha sido realmente complicada y sólo he podido clasificarme para la Q3 en décima posición, pero nuestro nivel de rendimiento y la falta de agarre sólo nos ha permitido conseguir la octava posición en parrilla, lo que es un poco decepcionante. Lamentablemente saldré por la parte sucia de la pista, lo que complicará la salida, pero aún así espero poder luchar por los puntos en la carrera.

9 . N. Rosberg - Williams Toyota FW31
"No ha sido fácil elegir entre los neumáticos blandos y duros para la vuelta rápida de hoy o mantener el coche estable al cambiar entre los dos. Acabé teniendo algo de subviraje y puede que perdiera una posición por eso, pero mañana salgo por la parte limpia de la parrilla, lo que nos ayudará a hacer una buena salida y puede que consiga ganar posiciones. Como tenemos un buen coche en carrera, nuestro objetivo es puntuar, que es importante para nosotros como equipo."

10 . R. Kubica - BMW Sauber F1.09
"Salir desde la décima posición es mucho mejor que la 18ª que tuve en Mónaco. Sin embargo, aún nos falta algo de ritmo en comparación a los líderes. La pista le va mejor a nuestro coche que la de Mónaco, sin duda. Sin embargo, mañana tendremos que luchar. Aunque la diferencia con los coches de cabeza es pequeña, habrá muchos coches entre nosotros y la primera posición. Será difícil."

11 . N. Heidfeld - BMW Sauber F1.09
"Hoy tengo sensaciones encontradas respecto a la calificación. Por una parte, es molesto no colocarse entre los diez primeros por un margen tan pequeño, pero por otra estoy contento de los progresos que hemos hecho. El coche era lo bastante rápido para la Q3.
Era séptimo antes de mi última salida en la Q2, pero he tenido tráfico en el último sector de la vuelta. Nuestro nuevo sistema aerodinámico con difusor doble es un gran paso adelante. Eso es solo comparado con Mónaco, pero también con Barcelona, donde conseguí dos puntos saliendo 13º."

12 . K. Nakajima - Williams Toyota FW31
"Ha sido una sesión de calificación difícil, ya que la elección de neumáticos era complicada. No estábamos seguros de si serían mejores los blandos o los duros, ya que no había mucha diferencia entre los dos. En la Q1 tuve problemas con los blandos, así que elegí los duros para la Q2, pero no mejoró mucho y no conseguí el rendimiento que quería. Será difícil entrar en los puntos, pero la 12ª posición está bien y seguiremos luchando."

13 . T. Glock - Toyota TF109
"No ha sido una sesión fácil para mí y es decepcionante estar fuera de los diez primeros. Esta mañana éramos rápidos y el coche funcionaba muy bien, pero cuando pusimos los neumáticos blandos con poca carga de combustible tuvimos algo de sobreviraje y no funcionaba igual que esta mañana. Aún así éramos competitivos y esperábamos entrar en los diez primeros, pero en mi última vuelta de la Q2 cometí un error en el último sector y se acabó. Sin embargo, es más fácil adelantar aquí que en Mónaco, así que intentaré mejorar en carrera."

14 . H. Kovalainen - McLaren Mercedes MP4-24
"Nuestro coche no tiene bastante adherencia para atacar en las curvas. Los otros parecen ganar agarre durante el fin de semana y son capaces de aprovechar mejor las gomas blandas mientras nosotros usamos las duras y perdemos rendimiento. La frenada y la aceleración sigue siendo buenas, pero perdemos adherencia cuando aumenta la temperatura. La distancia con los líderes es demasiado grande, así que tenemos que trabajar para recuperar terreno. No nos rendiremos, pero la carrera de mañana será difícil.

15 . A. Sutil - Force India Mercedes VJM02
"Ha sido una sesión de calificación realmente buena para nosotros y estoy muy contento con mi 15ª posición y por haber podido clasificarme para la Q2 por segunda carrera consecutiva. No esperábamos que fuera así, ya que hemos tenido algunos problemas este fin de semana, pero hemos logrado hacer una buena vuelta en el momento adecuado. Estoy contento por el equipo y creo que podemos estar orgullosos por ello. Estoy deseando poder hacer una buena carrera mañana y veremo de qué somos capaces."

16 . L. Hamilton - McLaren Mercedes MP4-24
Nuestro coche parece haberse hecho más lento respecto a los demás a medida que la pista pierde adherencia. He presionado al máximo, pero no tenía agarre. Ahora debemos asegurarnos de no hacer demasiados cambios al coche antes de las próximas carreras. Nos tomaremos nuestro tiempo, mejoraremos las cosas y solucionaremos el problema con el coche. El equipo ha hecho un gran trabajo y ha trabajado noche y día con la misma determinación de siempre. Está claro que será un año difícil para nosotros, pero volveremos a estar en lo más alto.

17 . N. Piquet - Renault R29
Sabía que tenía un problema de frenos desde el inicio de la calificación, así que he optado por ser prudente, pero no ha sido nada fácil sobre una pista tan deslizante. En mi último intento el problema ha ido a más y he hecho un trompo. Sin embargo, sigo siendo positivo para mañana, ya que en esta pista se puede adelantar y espero poder hacer una buena carrera.

18 . S. Buemi - Toro Rosso Ferrari STR4
Hemos tenido una sesión muy dura, sobre todo con los compuestos blandos, ya que no hemos logrado sacarles el mejor partido. Ahora debemos pensar en la carrera y preparar la mejor estrategia posible. Será una tarde difícil, saliendo tan atrás. No creo que pueda aspirar a puntuar, pero lo haremos lo mejor posible.

19 . G. Fisichella - Force India Mercedes VJM02
"He tenido un problema de frenos hoy y por la mañana clavaba los frenos delanteros, pero hemos hecho algunos cambios entre la sesión libre y la calificación y me han ayudado. Desafortunadamente después me he encontrado con banderas amarillas en mi vuelta rápida y he tenido que levantar el pie. Habría sido posible estar entre los 15 mejores, pero a veces la suerte te sonríe y otras no. Está claro que mañana los neumáticos blandos nos darán problemas, especialmente con el calor, pero espero poder hacer una buena carrera."

20 . S. Bourdais - Toro Rosso Ferrari STR4
Lo único que sé es que nos falta adherencia y velocidad, incluso a dos décimas de Seb. Mi primera vuelta no ha ido mal, pero en la siguiente tenía degradación en los neumáticos y cambiamos un poco las presiones. Este fin de semana hemos ido un poco hacia atrás. En carrera, no creo que haya mucha diferencia entre los distintos tipos de neumáticos y, de todas formas, no ha sido nuestro único problema este fin de semana.



http://es.f1-live.com/f1/es/actualidad/not...606164143.shtml

[ocko]

Piquet es penoso, sábado tras sábado repite una actuación vergonzosa comparada con la de su compañero de equipo. No le pido que le supere pero que quede cerca de Fernando sería algo exigible para un piloto que hace poco reclamaba ese puesto, que ocupaba Fisichella, de una manera prepotente. Pero que FA siempre entre en la Q3 y Piquet sea habitual que no pase de la Q1 si quiera me parece insultante. Y digo insultante pq este chico lleva dos años en la F-1 sin merecerlo simplemente por el apellido. Y pilotos como Pedro llevan años esperando una oportunidad para demostrar su valía.

[siate]

Pues nada otra carrera aburrida llena del poderío de los Brawn Gp y con los Red Bull mirandolos de cerca y mientras tanto, seguiremos viendo a Alonso dando 50 vueltas de calificación y jugandosela en cada vuelta que de. Luego seguro que pensaremos que el Renault no está tan lejos de los Brawn Gp y la verdad es que tiene mucho mérito estar donde está con ese coche.

Me sorprende y mucho que califique 8º con ese coche aún teniendo menos gasolina, pero lo que más me sorprende es el ritmo de carrera que luego tienen el Nano vuelta a vuelta. Seguro que mañana le veremos sufrir, pero lo que me hace quitar el sombrero es saber que califica en cada vuelta que da, mientras que otros están esperando a que termine para comerse un helado.

[ABCV]

Pues como bien dice siate, mañana se prevé otra exhibición de los Brawn en un mundial que ya está casi finiquitado.
Creo que nadie dudaba que los Brawn han escondido sus cartas tanto ayer como durante la Q1 y Q2, para que veáis lo sobrados que van. En fin, felicidades Mr Button por su primer campeonato del mundo.

Renault está a años luz de Brawn, eso creo que todo el mundo lo verá. Y hoy Alonso ha vuelto a sacarle todo el jugo al coche. Mañana en Renault se aproxima otro fracaso. Ya que las opciones de Alonso en carrera son nulas y Piquet, pues que decir de el. Entre que el chico no va precisamente sobrado de calidad y que hoy ha tenido muchos problemas en la clasificación... en fin, esperemos que mañana Renault no vuelva a cometer los errores garrafales en la estrategia.

[pca]

El año pasado Hamilton hizo tres paradas, y este año un primer stint de 30 y tantas vueltas seguidas. Este año todo es muy distinto, también es su posición de salida, pero igualmente...

[VallésF1]

ene l primer intento alonso estaba quinto, que creo que es lo que esperaban, pero en el segundo intento la a cagado en el primer parcial.
Esperemos que vetel tenga un buen ritmo o que lso ferrari adelanten en la salida porque sino vamos a ver otro aburrimiento de los brawn.

[pionsinho]

A tenor de lo expuesto por AC99 no esperaba que Alonso fuera tan descargado...mala Q3

Si, en la sexta no se han dado cuenta, pero su primer parcial de la vuelta de clasificación fué bastante malo. Su puesto debería haber estado delante de los Ferrari.

[PDLRosa]

Había indicado que Vettel, puede que luche por el 3º al 5º puesto... (Edito) puede que Vettel vaya a 3 paradas, no sé como se le dará, porque me confundí, pensando que Massa fue a tres paradas y fueron dos, de hecho, sólo Haimito realizó 3 paradas. Sorry.

Un saludo.

[Verb]

Bonita carrera, llena de duelos interesantes. Vettel ha perdido todas sus opciones con la salida de pista y debería haber cambiado la estrategia al ver que button era inalcanzable para conservar la 2ª posición.

Carrerón de webber que como siempre ha demostrado una gran consistencia

[Mefe1]

¡¡¡Uaaaaiiiii!!!!

Uyyyy!!! pero si ya se ha acabado la carrera!!!

¿Quién ha ganado?

Si, en la sexta no se han dado cuenta, pero su primer parcial de la vuelta de clasificación fué bastante malo. Su puesto debería haber estado delante de los Ferrari.

Fernando contó las razones de por qué no mejoró su crono en su último envite: En el último intento que hice en la Q3, lo que sucedió fue que teníamos un juego de neumáticos nuevos para la crono tres, y estos en la primera vuelta no te dan el máximo rendimiento. Por eso, en el primer y segundo sector no pude mejorar nada, y lo mejoré todo en el tercero. Quizás si hubiese tenido una vuelta más, hubiese mejorado alguna décima, o si hubiésemos utilizado en ese momento un juego de neumáticos usados en vez de nuevos. Pero no es solamente de neumáticos el único problema que tenemos.

AUDIO: Rueda Prensa Fernando Alonso 06-06-09 GP Turquia
http://www.fernandoalonso.com/documentos/T..._060609_E_1.mp3

PD: Ahora hay gente que dice que no se puede comparar a Alonso con Piquet al ver en qué puesto lo deja GP tras GP....Y digo yo , este piloto , el Piquet , ¿no era el que le disputó un campeonato a Hamilton?

No debe ser tan malo para hacerlo , no es manco como dice Alonso.

El caso es minusvalorar siempre lo que hace Alonso...

---------

LAS VUELTAS M�S R�PIDAS DE LA CARRERA:


1 22 Jenson Button Brawn-Mercedes 40 1:27.579

2 15 Sebastian Vettel RBR-Renault 51 1:27.622

3 14 Mark Webber RBR-Renault 42 1:27.809

4 9 Jarno Trulli Toyota 40 1:27.868

5 10 Timo Glock Toyota 56 1:27.883

6 17 Kazuki Nakajima Williams-Toyota 58 1:27.988

7 5 Robert Kubica BMW Sauber 58 1:28.008

8 4 Kimi Räikkönen Ferrari 58 1:28.061

9 3 Felipe Massa Ferrari 41 1:28.176

10 6 Nick Heidfeld BMW Sauber 43 1:28.214

11 16 Nico Rosberg Williams-Toyota 36 1:28.222

12 8 Nelsinho Piquet Renault 45 1:28.340

13 7 Fernando Alonso Renault 57 1:28.389

14 23 Rubens Barrichello Brawn-Mercedes 37 1:28.526

15 1 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 53 1:28.562

16 12 Sebastien Buemi STR-Ferrari 57 1:28.624

17 11 Sebastien Bourdais STR-Ferrari 53 1:29.022

18 2 Heikki Kovalainen McLaren-Mercedes 41 1:29.174

19 20 Adrian Sutil Force India-Mercedes 55 1:29.192

20 21 Giancarlo Fisichella Force India-Mercedes 3 1:34.070


¿Cómo hizo ayer Alonso para meter ese coche en la Q3?

[AC99]

Pues a mí la carrera me ha parecido un rollo, si bien es cierto que ha habido acciones puntuales en pista bonitas, como los duelos de Barrichello.

Pero en líneas generales, carrera aburrida. Menos mal que este iba a ser el año de las oportunidades para todos los equipos y los adelantamientos.

Saludos!

[Robjuan]

Pues excepto en las primeras vueltas, ha sido otra carrera aburrida de solemnidad. Es triste que nos tiremos más de la mitad de la carrera con el único aliciente de ver si Vettel iba a 3 paradas e iba a poder defender su posición con Webber.
Desde que se ha primado la fiabilidad del motor, que ahora tiene que durar lo menos 7-8 carreras, sobra media carrera. Desde luego, si éste es el futuro, prefiero 2 carreras cortas. Se acabaron las emociones de ver si uno rompía el motor o no para ver un vuelco en la clasificación. Además, necesitamos volver a tener un poquito más de lucha por los puestos 4º a 8º, al menos.

No es posible que un domingo tras otro, a partir de la vuelta 6 ó 7, sólo veamos adelantamientos en el pitlane. Es un soberano aburrimiento.
La carrera de hoy se acabó en la curva 9 de la primera vuelta, cuando se salió Vettel. Ojo, que parte de este aburrimiento es "gracias" a la superioridad de Brawn, y ese es un mérito que nadie se lo puede quitar. Pero es muy triste ver que desde la 2ª-3ª posición para atrás no hay nada.

¿Lo mejor de la carrera? La salida de Rosberg y el adelantamiento de Piquet a Hamilton

¿Renault? Lo dije ayer: había 2 estrategias claras para Fernando:
A ) Salir con blandos descargado y calificar en las 2 primeras líneas.
B ) Entrar en Q3 y cargar a tope para dejar los blandos para un stint final corto.

Al final, la estrategia A con el resultado B, o sea, nada. Por algo puse en la porra que no puntuaba hoy.

Con un coche que no corre no puedes ir a calificar descargado arriba. Creo que ni calificando delante de los Ferrari ayer, sin errores en el primer parcial, hubiera hecho un resultado mejor hoy. De donde no hay no se puede sacar.

Del resto:
- Retorno de los Toyota a los puestos que solían y a los que también veremos en Silverstone.
- Gran nivel de Red Bull, lástima del error de Vettel, y carrera muy seria de Webber como siempre.
- Nuevo desastre de McLaren, se veía a Hamilton no poder pillar a Piquet ni apretando el KERS en la recta de atrás.
- Gran carrera de Williams, sobre todo de Rosberg. Nakajima también lo hizo muy bien (con todo lo que he despotricado contra su nivel, hoy se lo merece) hasta que la rueda delantera izquierda le destrozó la carrera en el box.
- Ferrari han mejorado pero lejos de lo que yo esperaba. Bien Massa; gris Raikkonen.
- BMW también ha mejorado bastante en esta carrera, a ver cómo evolucionan a partir de ahora. Al menos han sabido qué hacer con el coche que tienen; Renault y Alonso, no (de Piquet ya no digo nada).

BARRICHELLO
Mención aparte merece hoy Barrichello. Incomprensible su error en la salida, que no es el primero este año, no había que ver más que la cara de Ross Brawn... Luego, prisas y nervios, y carrera de coches de choque para nada.
Pero lo más triste estaba por llegar: con problemas en la caja de cambios desde las primeras vueltas, aguantó hasta 11 vueltas del final... hasta que vio que Button le iba a doblar con su mismo coche
Hoy Rubens se le ha visto nervioso y desquiciado, consciente de la oportunidad que está perdiendo teniendo un coche como Brawn y con un compañero de escudería que no es precisamente Michael Schumacher. Cierto es que sus tiempos fueron siendo paulatinamente cada vez menos competitivos pero la escena final ha sido "tragicómica": retirarse, en un arranque de orgullo, justo antes de que su compañero le doblara... Ha sido un poquito triste y muy significativo del estado de ánimo del brasileño.

EL FUTURO
Creo que llevamos suficientes carreras esta temporada como para sacar las siguientes conclusiones:

1) Para el espectáculo y la competición, el objetivo de fiabilidad es inversamente proporcional a tener una sóla carrera de 60 vueltas cada 15 días. Además, eso sólo motiva que el único aliciente, aún escaso, que puede haber es el resultado de las estrategias, y no puede ser que una estrategia tenga más influencia en el resultado final que la propia competición de velocidad en sí.

2) La recuperación del "Warm up" los domingos por la mañana ayudaría a frenar la sangría de espectadores en los circuitos. Está claro que las carreras soporte, incluida la GP2, no motivan al aficionado. Sí está bien que las haya para darle más vidilla a una larga jornada en un circuito, pero el "plato fuerte" tiene que ser eso: bastante más fuerte.

3) Los experimentos en países exóticos se están demostrando ruinosos para dichos países. Sólo se mantienen gracias al capricho de algunos supermillonarios que ya no saben en qué gastar el dinero (Léase los Emiratos �rabes o, incluso, Singapur o Malasia, aunque ésta en alguna menor medida). EEUU, Canadá, Rusia, e, incluso, Sudáfrica rentabilizarían mucho más su inversión su la F1 les cuidara un poco más. Veremos lo que aguantan los "nuevos" cuando los que pone la "pasta" se cansen del jueguecito.

4) El recorte presupuestario es inversamente proporcional al espectáculo. Cierto es que en la GP2 por ejemplo hay muchos más adelantamientos porque las mecánicas son más similares y demás, cosa que se podría conseguir en la F1 con dicho recorte, pero ésto es la Formula 1, lo más de lo más, y aquí no caben "oportunistas de medio pelo" que no aportan nada a la competición salvo especulación (v.g. David Richards, Tom Walkinshaw, o los antepasados de Force India y Toro Rosso). Sólo la crisis puede motivar ese recorte, que deben decidir los equipos basándose en ello, pero no la FIA, basándose en ver cómo puede sacar más pasta llamando Formula 1 a una carrera de F3 con más coches en pista. Pasar de 500 a 45 millones es una soberana barbaridad. Quizá, por ejemplo, 120 millones daría algo más de juego: el que se los quiera gastar, bien; el que no, estaría más cerca de los primeros que ahora o, incluso gastándolo bien, entre los primeros. Pero igual que pasar de 300 a 0 en 15 metros es imposible, reducir así los presupuestos es una locura.

Bueno, ya veré qué más se me ocurre... Ya me voy armando de valor para Silverstone, donde creo que veremos otra carrera similar

[pionsinho]

¿Cómo hizo ayer Alonso para meter ese coche en la Q3?

Porque es muy bueno, y cuando dije que su primer parcial del ultimo intento de Q3 fue malo... no era por decir que él sea malo, era porque fue malo.... y el mismo ha dicho en que se han equivocado para que saliese así.

En el primer intento hizo 5º, y en el segundo por ese problema se quedó 8º... por eso creo que si no lle llegan a equivocar con los neumáticos su puesto hubiese estado incluso delante de los ferrari.

Sobre los tiempos de vueta rápida, estan todos muy apretados... y puede que si hubiese utlizado otra estrategia de neumáticos su VR fuese un par de decimas menos, y ya cambiaría mucho... pero bueno, de una forma o la otra, está rindiendo mucho para el coche que tiene.

[LOGANF1]

Si esta iba a ser la F1 de los adelantamientos y del expectaculo...la de la revolución total...
...lo unico que se ha revolucionado es el aburrimiiento.

Se ha pasado de 3 mundiales decididos en la ultima carrera del año, a un mundial decidido antes de llegar a mitad del campeonato.
De las medidas para fomentar los adelantamientos ni hablamos.El Kers ya sólo lo utilizan Ferrari y McLaren y no hace falta indicar en que posición se encuentran ahora.
De hecho, para lo poco que veo que sirve es para defenderse de que se los hagan equipos mejores.Quita más adelantamientos de los que dá.
De ganar el mundial el mejor piloto y el mejor coche, va a pasar a ganarlo el mejor coche con un gran piloto, pero no de los mejores.¿Que credibilidad le queda a esta F1?...

El año pasado Alonso estaba en situación similar, pero veía carreras mucho más bonitas...es que ahora no me emociona ni ver como Hamilton se hunde en la clasificación .

Habrá quien haya visto 2-3 acciones puntuales en la carrera, pero para mí ha sido otro coñazo.

BRAWN sin rival, Red Bull con un gran coche pero ninguno de sus 2 pilotos está preparado para ganar un mundial (uno porque le falta todavia un poco en el proceso de madurez pilotistica, y otro porque es un gran piloto pero no es un crak)...el resto en esta carrera, peleando por las migajas del 4º al 8º puesto (y ya van unas cuantas carreras).Y el fondo del pelot´´on el único aliciente que ofrece es ver a Hamilton hundiendose en el año en que defendía el titulo, pero ya hasta ni eso ha tenido gracia hoy.

Si siguen las carreras como hoy...lnas audiendias se van a desplomar en menos de 1 mes.Tiempo al tiempo.

PD: O Renault y Alonso espabilan, o terminan peor que el año pasado en el que por lo menos a estas alturas ya habia despertado o se veía la luz del tunel.

[AC99]

Desde luego si hay un año para intentar un campeonato paralelo, va a ser este, porque creo que nadie, salvo Button, su padre y resto de amigos y familiares, Ross Brawn y el de Virgin, puede defender la continuidad de este muermo, y para muchos (me incluyo), injusto campeonato.

LOGANF1, a mí lo de Piquet repasando a Hamilton, rey de los adelantamientos y las pelotas, me ha parecido genial. Juraría que ya no se parece tanto a Senna. Kovalainen ha resisitido mil veces mejor a Barrichello que Hamilton.

Saludos!

[BITTER]

Pues a mi el Gran Premio de Turquía me ha gustado. Puedo estar de acuerdo en que no ha sido tan divertido como otros años pero tampoco coincido con los que opináis que ha sido un coñazo.
Yo creo que ha habido suficientes momentos durante la carrera como para no definirlo como coñazo. La salida ha sido bastante buena sin necesidad de toques bruscos entre monoplazas, y luego se han producido interesantes luchas entre varios pilotos de la parrilla, sin necesidad de que éstos se estuviesen jugando entrar en los puntos, como las de Barrichello con los McLaren, la de Piquet con Hamilton, las de Rosberg con Trulli. Asimismo también he disfrutado con el carrerón que ha hecho Nakajima hasta su parada en boxes, con el de Webber y con el Rosberg y Trulli.

Lo que no entiendo es por qué motivo os molesta que esté arrasando Button en cada carrera, más si cabe cuando los que protestáis por este hecho no sois fans de ningún equipo en particular. Estas situaciones han pasado otras veces a lo largo de la F1 y nadie se ha quejado tanto, como durante el 2004 o en los 90 con el dominio de Williams. Lo que no podemos pretender es que todas las temporadas sean tan abiertas como las de los dos últimos años, porque eso no sucede en ningún campeonato deportivo del planeta. Si queréis ese tipo de F1, no tenéis mejor solución que apoyar las medidas de Max Mosley y su límite presupuestario. Ahí la ayuda es total, porque a los equipos malos se les "ayuda" y a los buenos se les "molesta", y así hay iigualdad y campeonatos abiertos.

Por cierto LOGANF1, no recuerdo haber leído quejas tuyas sobre el dominio de Renault en el inicio del campeonato de 2005, o cuando Alonso ganó 6 de las 9 primeras carreras en 2006. De todas formas, si los requisitos para que un mundial sea entretenido es que Alonso arrase y Hamilton se hunda en la clasificación, entiendo que, dada la situación actual de Alonso y Hamilton, estés profundamente decepcionado.

Si el coche de Brawn lo pintásemos de rojo y a Jenson le diésemos pasaporte alemán aqui estaríamos hablando de una nueva temporada de record absoluto, pilotaje excelso y lo mejor de lo mejor de la historia de la Formula 1.

[Vincent Hill]

EL FUTURO
Creo que llevamos suficientes carreras esta temporada como para sacar las siguientes conclusiones:

1) Para el espectáculo y la competición, el objetivo de fiabilidad es inversamente proporcional a tener una sóla carrera de 60 vueltas cada 15 días. Además, eso sólo motiva que el único aliciente, aún escaso, que puede haber es el resultado de las estrategias, y no puede ser que una estrategia tenga más influencia en el resultado final que la propia competición de velocidad en sí.

2) La recuperación del "Warm up" los domingos por la mañana ayudaría a frenar la sangría de espectadores en los circuitos. Está claro que las carreras soporte, incluida la GP2, no motivan al aficionado. Sí está bien que las haya para darle más vidilla a una larga jornada en un circuito, pero el "plato fuerte" tiene que ser eso: bastante más fuerte.

3) Los experimentos en países exóticos se están demostrando ruinosos para dichos países. Sólo se mantienen gracias al capricho de algunos supermillonarios que ya no saben en qué gastar el dinero (Léase los Emiratos �rabes o, incluso, Singapur o Malasia, aunque ésta en alguna menor medida). EEUU, Canadá, Rusia, e, incluso, Sudáfrica rentabilizarían mucho más su inversión su la F1 les cuidara un poco más. Veremos lo que aguantan los "nuevos" cuando los que pone la "pasta" se cansen del jueguecito.

4) El recorte presupuestario es inversamente proporcional al espectáculo. Cierto es que en la GP2 por ejemplo hay muchos más adelantamientos porque las mecánicas son más similares y demás, cosa que se podría conseguir en la F1 con dicho recorte, pero ésto es la Formula 1, lo más de lo más, y aquí no caben "oportunistas de medio pelo" que no aportan nada a la competición salvo especulación (v.g. David Richards, Tom Walkinshaw, o los antepasados de Force India y Toro Rosso). Sólo la crisis puede motivar ese recorte, que deben decidir los equipos basándose en ello, pero no la FIA, basándose en ver cómo puede sacar más pasta llamando Formula 1 a una carrera de F3 con más coches en pista. Pasar de 500 a 45 millones es una soberana barbaridad. Quizá, por ejemplo, 120 millones daría algo más de juego: el que se los quiera gastar, bien; el que no, estaría más cerca de los primeros que ahora o, incluso gastándolo bien, entre los primeros. Pero igual que pasar de 300 a 0 en 15 metros es imposible, reducir así los presupuestos es una locura.

Bueno, ya veré qué más se me ocurre... Ya me voy armando de valor para Silverstone, donde creo que veremos otra carrera similar

+1

Como dijo Pedro en Montmelo, la curva antes de recta, con el V8 a 17000 vueltas, se ha convertido en una recta más.

Antes, con los motores V10, no se podían permitir hacer tonterías sin control de tracción, pero ahora se ha convertido en la F2, esta no es la Formula 1 que conocía, ni la que quiero ver, pagar esas fortunas por una entrada, para ver una carrera de coches monomarca, pues no.

El futuro pinta mal, muy mal y en estos circuitos donde el publico no lo llena, ni turismo, ni nada para el país, no es rentable.

[ABCV]

Bitter, al menos yo, no estoy para nada en contra de que Button gane el mundial. Creo que es un buen piloto que por fin tiene la oportunidad de manejar una máquina competitiva. Pero lo que se censura aquí no es eso.
Creo que lo que se intenta transimitir, es la rareza de no ver a Ferrari y Mclaren alante. La insultante superioridad de los Brawn. A la gente no le gustan mundiales tan extraños como este.
Lo que yo si censuro es que han hecho unos coches horrendos, una revolución PARA NADA. Porque salvo las salidas, que si son emocionantes, lo demés es mas de lo mismo de estos años. Y lo peor de todo, es que con las paranoias de reducción de costes (F1 excesivamente limitada) han obligado a los equipos a diseñar unos monoplazas desde 0 y encima toca desarrollar para 2010 un sistema KERS que en 2009 está quedando a la altura de la suela de los zapatos.

No sabemos si la F1 ha tocado fondo gracias a la gestión de Bernie censurador de vídeos Ecclestone y Max Orgías Mosley. Pero los límites presupuestarios han sido la gota que ha colmado el vaso, los equipos están hartos de las normas dictatoriales de la FIA y esta semana será clave para saber si hay o no campeonato paralelo. Sería bonito, ya que seguro que lejos de la dictadura de la FIA podemos recuperar la F1 de los años 90.

[LOGANF1]

No se trate de que un coche particular domine...eso muchas veces ha sucedido en otros años.Se trata de que no solo gane el mejor coche (que el Brawn lo es) sino que gane el mejor piloto o unos de los 4 mejores pilotos.Y ahí disiento.Button es un gran tio posiblemente, pero no considero que esté entre los 4 mejores pilotos de la parrilla actual.Aunque es sólo mi opnión, y sí, disfruto más de que gane Button que Hamilton, pero eso ya es una mania mia sin mucho sentido.

Lo que no creo que haga ningun bien es que ninguno de los equipos grandes esté triunfando, ni siquiera peleando contra el outsider Brawn.No le da credibilidad al campeonato que los mejores pilotos de la parrilla estén hundidos en la mitad de la tabla sólo porque necesitaban pegar un vuelco al mundial para que tres equipos que estaban a punto de irse y cerrar el chiringuito se quedaran.Curiosamente ninguno de esos 3-4 equipos (bueno, salvo williams) se van a quedar ahora en F1 de Mosley.

Por otra parte, yo he disfrutado más de las carreras en las que Alonso se partía el brazo para conseguir un podium que cuando salía primero y volvía primero tras haberse paseado, aunque me gustara más el resultado de victoria que el de podium.Por lo menos, sin haber luchado en ningun momento de la carrera.

Lo que sucede en este año no obstante no lo había visto antes.El dominio de otros años en victorias no implicaba que no hubiera algo de lucha.Este año en cambio, a mitad de carrera Button enchufa los 40 principales, saca el brazo por la "ventanilla" como un taxista y enchufa el "aire acondicionado", y ale, a bajar el pistón.Tal es el dominio que durante todo el gp excepto la carrera, van al 70-80% disimulando, sin hacer grandes registros, porque no lo necesitan.Y eso en las 6-7 carreras que llevamos todavia no lo habia visto en anteriores temporadas.Tal disimulo durante 6-7 carreras es desmoralizante.

Todos sabemos que en la F1 lo que realmente importa es la máquina, pero demostrarlo con tanta claridad no creo que haga nibgun bien al deporte, sobre todo cuando los pilotos "cracks" no luchan siquiera por el podium.

PD: Sí,AC99 quizás tengas razón, el momento Piquet vs Hamiltón ha valido medio GP.El otro medio quizás la salida y tampoco ha sido de tirarse de los pelos.pero en anteriores temporadas esa pasada de Piquet me hubiera provocado sentimientos más fanaticos

[BITTER]

No se trate de que un coche particular domine...eso muchas veces ha sucedido en otros años.Se trata de que no solo gane el mejor coche (que el Brawn lo es) sino que gane el mejor piloto o unos de los 4 mejores pilotos.Y ahí disiento.Button es un gran tio posiblemente, pero no considero que esté entre los 4 mejores pilotos de la parrilla actual.Aunque es sólo mi opnión, y sí, disfruto más de que gane Button que Hamilton, pero eso ya es una mania mia sin mucho sentido.

Pero es que LOGANF1 esos cuatro mejores pilotos del mundial en los que probablemente piensas lo son porque están subidos (o lo estuvieron) en un gran monoplaza. Nadie hablaría hoy en día de Alonso si hubiese seguido en Minardi, ni de Kimi o Massa si siguieran en Sauber. Para mí, lo que hace bueno a un piloto es el hecho de superar a su compañero de equipo, lo hace grande el hecho de que compita por puestos que no le corresponderían según su monoplaza y lo hace un superclase o crack cuando es capaz de ganar un mundial y demostrar que puede luchar por ganarlo año tras año (siempre que su coche se lo permita).

Si los cuatro pilotos que citas no están disputando por el título es porque sus equipos no le han ofrecido un coche acorde con sus presupuestos. Yo creo que nos estamso escudando un poco en el tema del doble-difusor para excusar a Ferrari, McLaren, Renautl y BMW de su escandalósamente nefasta temporada. Sin embargo, Red Bull sin aplicar esa tecnología hizo un doblete y consiguió más puntos que todos los otros equipos. A mí sinceramente lo de la excusa de que Brawn lleva un avión y es imposible cogerles ya me cansa un poco...

[ocko]

Está claro que Renault, Ferrari, Bmw, Mclaren, por no decir todas las escuderias, deben abandonar ya el desarrollo 2009 y centrarse fuertemente en el proyecto de 2010, porque este año no tienen nada que hacer. Este mundial se ha convertido en un paseo militar sin emoción alguna. Me da igual perderme una carrera o dos. Ya no tendré que hacer cálculos para bajar a la playa el domingo que no haya carreras. Esto es fruto de las ideas del Mosley, que viendo como invierte su tiempo de ocio, no me extraña la que está montando.

Si todos estos equipos empiezan o han empezado a desarrollar el monoplaza de 2010 como van a controlar los listos de la FIA ese limite presupuestario que quieran imponer para el año que viene. No van a ser capaces y lo saben. Todo esto es un circo que han montado para atraer a nuevos equipos y nada más. Imposible que la Fia tenga medios para controlar lo que Ferrari hace en su casa. Menudos son los italianos.

Esta F-1 no me gusta. llevabamos 4 años con máxima igualdad y hemos desembocado al principio de los 2000, cuando un piloto se paseaba de igual manera.

[Gindaltónic]

Desde mi punto de vista:
1) Sí, carrera aburrida la mayor parte del tiempo
2) Genial Piquet en el adelantamiento a Hamilton. Me ha recordado a su padre (el de Piquet), derrapando en mitad del adelantamiento. Supongo que Hamilton también se ha acordado de su padre (el de Piquet).
3) Petardo Piquet cuando se le ha acercado Rubens y no ha aguantado ni una curva. Si alguien dudaba de los puntos débiles de Nelsinho, aquí los ha puesto con admirativos.
4) Vettel no demasiado brillante. Error al principio que ha decidido la carrera. Y que conste que un "no demasiado brillante" en Vettel equivale a "carrerón" en otros pilotos... :-P
5) Button sencillamente perfecto. Le duela a quien le duela. Cuando no ha tenido coche, que si era malo, que si "porque es inglés", y bla bla bla. Ahora que lo tiene, y con un compañero demostrando que si no se da el 110% te quedas sin nada, que es aburrido que gane. Pues fale, pues malegro. Dos años así a mí me fastidiarían, pero mi opinión es que el talento de Button se merecía un año pudiendo demostrar su verdadero nivel.
6) Renault hacia atrás, como los cangrejos. Les han fallado las innovaciones, con lo que se han quedado como estaban. El problema es que los demás no se han quedado como estaban...

Saludos

[pionsinho]

De ganar el mundial el mejor piloto y el mejor coche, va a pasar a ganarlo el mejor coche con un gran piloto, pero no de los mejores.¿Que credibilidad le queda a esta F1?...

Bueno, es una interpretación muy subjetiva. Yo ya he visto antes mundiales ganados por el mejor coche con un gran piloto... incluso menos grandes que Button. El coche importa mucho, y no vamos a decubrirlo cuando gane Button, no?

A lo mejor hay otros muchos grandes pilotos o Barrichello, que aún con un BranwGP no serían capaces de ganar 6 de las 7 primeras carreras y con una actitud tan profesional.

[revolutionman]

Bueno, es una interpretación muy subjetiva. Yo ya he visto antes mundiales ganados por el mejor coche con un gran piloto... incluso menos grandes que Button.

Damon Hill?
Jacques Villeneuve?
Lewis Hamilton (el tiempo lo dirá)?

[Raul Leiva]

A mi la carrera me ha aburrido bastante vamos... y el mundial en general. Esta pasando cuando los tiempo de Ferrari (2000-04), y que quiere que os diga, si el Brawn funciona y el resto no, ¿que le hacemos? A trabajar más los demás.

Lo de Renault es que sigo sin comprenderlo, revolcuón para Turquia!! y pa´tras vamos... tampoco entiendo que hace Alonso ahi metido, error el volver a "su" casa para buscar las viejos buenos tiempos. ¿No decia en Enero que este coche es mejor que el R28? Vaya tela. Menos mal que el pobre hace lo que puede, pero vamos, tiene que salir de ahi YA. Ah! y de Piquet mejor no hablo...

Yo no se que le esta pasando a la F1, no la conozco. Mierda de coches, mierda de teconologia... mierda de Mundial 2009, vamos de mal en peor, y ojito el año que viene con la mierda de reducción de presupuestos. ¿Que van a hacer con 45 mill de €? Oju dios mio, esto se deberia haber quedado como hasta el año pasado. Virgencita que me quede como estoy.

Un enfurecido saludo

[Mike]

No tengo mucho tiempo para comentar, así que por ahora aquí va mi mini resumen de este GP de turquia :

1. Button suma y sigue. El mundial es suyo salvo sanción o fuerza mayor.
2. Los RBR son los que están más cerca de BrawnGP pero demasiado lejos por ahora para ni siquiera toserles.
3. McLaren a pesar de la moto que quiso vendernos KIT en Monaco, y como ya advertí están lejos, lejos, muy lejos de los primeros. En Mónaco un circuito que les era favorable y terminaron doblados.
4. Ferrari ni fu ni fa, han vuelto a la tierra.
5. Piquet parece que está mejorando, el adelantamiento a Hamilton ha sido lo mejor del GP.

Saludos

[pionsinho]

Ya te digo es subjetivo de cada uno... ahora lo que el tiempo lo diga, no creo que sea determinante. De lo que se habla es de si en 2008 ganó el mejor coche y el mejor piloto... como sean ese coche o ese piloto con el tiempo, no tiene que ver.

Button, está haciendo un trabajo impecable, sin problemas, sin follones, sin pifias, sin chiripas, sin golpes, sin salidas, minimizando los errores y transmitiendo la sensación de tranquilidad y control mientras vemos a su compañero con el mismo coche... que se parece más al estilo del campeón de 2008... y de hecho a estas alturas de campeonato andan por los mismos puntos.

Pero claro, Button no se ha pillado un McLaren, un Ferrari o un buen Renault... y como nunca ha sido campeón con un BAR y "solo" ha quedado 3º detrás de los Ferrari de Ross Brawn... ahora va en el coche de Ross Brawn con Barrichello y hace lo mismo o más que Schumacher... suerte, con que facilidad se le cuelga a algunos la suerte y el coche y luego a otros se le dan méritos obviando la suerte y el coche que llevan.

Me encanta ver como Ross BrawnGP, esta haciendo una demostración historica de lo que es ir a por un mundial... usando lo que nadie quería, porque ya no estaba de moda, no tenía el toque "exótico", llamativo, novedoso... y como en tiempos de crisis, ha puesto los valores en su sitio, y está demostrando que para ganar hay que hacer un coche con tiempo, con buena gente, utilizar pilotos serios y con experiencia... lo que todo el mundo sabía, pero que parecía que en los últimos años intentaba tomar otros rumbos más peliculeros.

A mi me gusta este mundial, y ver lo bien que lo está haciendo Button y la buena recompensa que esta recibiendo, y hoy me lo he pasado muy bien, viendo a gente como Kovalainen, Piquet, Barrichello ofreciendonos bonitas luchas... con Kovalainen por fin se ha visto el KERS en la faceta para la que se suponía que iba a servir.

Estan claramente ganando, de los que más han trabajado, de los que más experiencia tiene y los que están haciendo un trabajo serio y profesional en cada carrera.

[KIT]

No tengo mucho tiempo para comentar, así que por ahora aquí va mi mini resumen de este GP de turquia :

3. McLaren a pesar de la moto que quiso vendernos KIT en Monaco, y como ya advertí están lejos, lejos, muy lejos de los primeros. En Mónaco un circuito que les era favorable y terminaron doblados.

Parece que tampoco tuviste tiempo de leer los post del GP de Mónaco o de leer con la suficiente atención.

Que no es lo mismo que yo venda la moto a que T� quieras que haya vendido la moto. Así que me voy a autoquotear, sobre lo que expuse en varios post del anterior GP

Precisamente por eso, simplemente te lo ponía de ejemplo y te decía que en Turquía será otro cantar. Y si me pides mi opinión a no ser que el McLaren haya mejorado de la noche a la mañana cosa imposible en Turquía volverán a sufrir tanto o más que en Montmeló, en Estambul hay curvas tanto o más rápidas que en Montmeló así que no espero mucho de ellos. Cualquier otro resultado me parecerá una grata sorpresa.

Total.. que el resultado ha sido el esperado... como lo será en Silverstone ya que es un circuito rápido con curvas rápidas.

A destacar para mí en este GP; que en general ha estado entretenido.

Bonitas luchas como habéis comentado PIQUET VS HAMILTON, KOVALAINEN VS BARRICHELLO, HAMILTON VS KIMI e incluso VETTEL VS BUTTON. Lo de Barrichello, más que luchas me pareció un. Aiiii, aiiii, aiiii!!!! Que se me los lleva por delante.


HAMILTON: fatal otra vez en calificación, y con altibajos y sin constancia en carrera, otro fin de semana para olvidar.

KOVALAINEN: trabajó bien durante el fin de semana, luchó en carrera, peleó bien y mejor que nunca (que se agradece) aunque pudo quedar algo mejor a final de carrera.

FERRARI: aunque no son el desastre que eran, se nota que Mónaco también se adaptó a ellos, y en Turquía volvieron a sufrir.

BRAWN: en su línea.

BUTTON: Torero!!!!... esta vez (cierto que por la estrategia) Vettel llegó a incomodarle a presionarlo, pillarlo y por tanto a intentar ponerlo nervioso, el inglés ni se inmutó... Cada carrera que lo veo esta temporada recuerdo las palabras de Brawn dijo a principios de esta temporada. "que lástima que no me dejaran llevarme a Button a Ferrari"

BARRICHELLO: DESQUICIADO... pareció un novato en muchos compases del GP. y si algo le sobra es precisamente experiencia como para no cagarla tanto como lo hizo... me hubiese parecido una injusticia que acabara el GP en los puntos. Teniendo el monoplaza que tiene debería mostrar otra cara, y teniendo lo que tiene sus actuaciones en vez de glorificar lo están desprestigiando.

RENAULT: lejos de solucionar problemas parecen acrecentarlos... poco pueden hacer sus pilotos con esas máquinas. Alonso 10º y gracias

PIQUET: dio buenas guerras con autoridad de esas que tanto necesita, pero también alguna en la que se puso nervioso y miró demasiado por el retrovisor... aún así, de lo mejor que le hemos visto a Nelsinho.

BMW: Salieron del pozo que supuso Mónaco, aunque el lugar que ocuparon para nada fue el que le corresponde.

TOYOTA: volvieron allí donde estaban, metieron a sus 2 pilotos en los puntos, con una actuación notable.

WILLIAMS: Se confirma como el 4º equipo, Rosberg volvió conseguir una meritoria 5ª posición.

RED BULL: Para mí los mejores en conjunto de este GP (con el permiso del sr. Button) que siguen trabajando rápido y bien, arriesgan sus pilotos, con grandes pilotajes, el equipo, plantean estrategias distintas y no desisten en atrapar a su único rival (Brawn), dan la cara, y ni doble difusor ni nada, el trabajo de todo el equipo es excelente y tanto ellos como Brawn, están demostrando que nada de trucos, o agujeros en el bla bla bla han hecho en conjunto un buen monoplaza y mucho mejor que el de sus rivales, les están dando en las narices a los supuestos favoritos como Ferrari, McLaren, Renault y BMW, espero que aunque llegue tarde, Red Bull consiga tener un monoplaza superior o igual al Brawn (aunque no les quito méritos) se lo merecen con el gran trabajo que están realizando entre todos.

[ELEDUAR]

Lo de Renault es que sigo sin comprenderlo, revolcuón para Turquia!! y pa´tras vamos... tampoco entiendo que hace Alonso ahi metido, error el volver a "su" casa para buscar las viejos buenos tiempos. ¿No decia en Enero que este coche es mejor que el R28? Vaya tela. Menos mal que el pobre hace lo que puede, pero vamos, tiene que salir de ahi YA. Ah! y de Piquet mejor no hablo...

Lo de la revolución, como tantas otras veces, fué invento de los periodistas de Marca. En cualquier entrevista un poco más seria antes de la carrera (por ejemplo autosport) ya fuera a Alonso o a Symonds, o incluso el propio Alonso en la Sexta, la respuesta era "cambios para ganar entre media décima y décima y media". De ahí a revolución o a R29B va un mundo, pero bueno, no es algo que nos debiera extrañar a estas alturas.

[ABCV]

RED BULL: Para mí los mejores en conjunto de este GP (con el permiso del sr. Button) que siguen trabajando rápido y bien, arriesgan sus pilotos, con grandes pilotajes, el equipo, plantean estrategias distintas y no desisten en atrapar a su único rival (Brawn), dan la cara, y ni doble difusor ni nada, el trabajo de todo el equipo es excelente y tanto ellos como Brawn, están demostrando que nada de trucos, o agujeros en el bla bla bla han hecho en conjunto un buen monoplaza y mucho mejor que el de sus rivales, les están dando en las narices a los supuestos favoritos como Ferrari, McLaren, Renault y BMW, espero que aunque llegue tarde, Red Bull consiga tener un monoplaza superior o igual al Brawn (aunque no les quito méritos) se lo merecen con el gran trabajo que están realizando entre todos.

Te equivocas, Red Bull empezó a montar en Mónaco el doble difusor. De todos modos, la distancia que les separa de los Brawn es similar a cuando no lo montaban.

[KIT]

Te equivocas, Red Bull empezó a montar en Mónaco el doble difusor. De todos modos, la distancia que les separa de los Brawn es similar a cuando no lo montaban.

Sí, se que lo estrenaron en Mónaco, Yo me quería referir más... a que todo el mundo le dió una importancia al doble difusor, al parecer hasta ahora exagerada, porque parecía que el doble difusor era un "Biturbo" y carrera tras carrera nos han demostrado que no había para tanto.

Parece que el resto de rivales tenian excusa diciendo eso de... "claro llevan el doble difusor"

Y lo que yo quiero decir es que no parece que esa sea la clave... sino que BRAWN ha hecho un gran monoplaza, al igual que RED BULL que con o sin dobledifusor... a principio de temporada eran muy competitivos al igual que lo estan siendo ahora, que lo de los demás... a mi entender son más bien excusas y que tanto BRAWN como RED BULL han hecho los deberes y también quiero destacar en ese aspecto a TOYOTA. Ni Red Bull ni Toyota esperas que esten arriba (como para ganar) o a la altura de equipos como Ferrari o McLaren, teniendo eso en cuenta me parece muy destacable el trabajo que han hecho.

Creo que BMW también iba con doble difusor en este GP... y lo único que han rascado ha sido una 7ª posición, y los equipos que incorporan esa "milagrosa" pieza tampoco parece que sus saltos en calidad sean tan notables... cierto que Brawn ha trabajado mucho más en ese aspecto. Pero tengo la sensación que si hubiesen prohibido ese elemento como así intentaron... BRAWN seguiría siendo el mejor monoplaza y RED BULL continuarian teniendo un magnífico monoplaza. Y continuariamos teniendo abajo a los que tenemos a día de hoy y a los "grandes" con más pena que gloria.

[pionsinho]

3. McLaren a pesar de la moto que quiso vendernos KIT en Monaco, y como ya advertí están lejos, lejos, muy lejos de los primeros. En Mónaco un circuito que les era favorable y terminaron doblados.

Parece que tampoco tuviste tiempo de leer los post del GP de Mónaco o de leer con la suficiente atención.

Que no es lo mismo que yo venda la moto a que T� quieras que haya vendido la moto. Así que me voy a autoquotear, sobre lo que expuse en varios post del anterior GP

Quoteemos entonces, y leamos con la suficiente atención

McLAREN: el equipo ARRIBA sus pilotos ABAJO!!!
Durante el viernes y el sábado demostraron que junto a Ferrari iban a estar muy fuertes en Mónaco y la verdad es que las clasificaciones se parecían un poquito más a lo que estamos acostumbrados con Ferrari y McLaren en la parte alta. Se podía soñar con una buena lucha y un buen reslutado de ambos pilotos pero precisamente estos se encargaron de dinamitar esas esperanzas.

Y al final hasta va a parecer, que eramos nosotros los que deciamos eso y tu lo contrario... has visto los libres 1 y 2 de Turquía?¿?¿ ¿nos das permiso ahora para pensar que pueden estar rodando muy descargados y cuando cargan van muy mal? o será imposible intuirlo hasta que la FIA nos lo ponga en un hoja.... y a tenor de los tiempos de libres 1 y 2, tenemos que quitar la conclusión de que el viernes estaban muy fuertes... pero sin vender la moto.

[cies]

A ver los actores de siempre
¿como va el Match-Race este entre los "pro-paquete" (kova) y los "pro-Pilotazo morenazo" (Jaimito)?
¿de esta paquete ganó la partida a pilotazo-morenazo o tampoco-yonojuego-estanovalió?

[Verb]

Respecto al doble difusor, también añadiría yo que Toyota y Willians también lo montan desde principio de temporada y aunque han mejorado con respecto a 2008 (sobre todo Toyota), ni muchos menos están a la altura de Brawn.

Yo también opino que injustamente se intenta desprestigiar a Brawn porque no gusta que no ganen los de siempre. Pero lo cierto es que han dado una lección de lo que es trabajar.

Otro apunte...sigo pensando que a final de temporada podría quedar un apetecible asiento libre en Brawn...¿para quien será...?

[ELEDUAR]

Parece que el resto de rivales tenian excusa diciendo eso de... "claro llevan el doble difusor"
Y lo que yo quiero decir es que no parece que esa sea la clave...

La clave, mirando quién va y quién no, parece ser más bien quién desarrolló un coche para llevar KERS y quién lo desarrolló para no llevarlo, explotando otras áreas que el resto no quisieron/pudieron por centrarse en el maravilloso aparatito.

Eso unido al gol de los difusores. Supongo que no es lo mismo que el diseño de un coche se haga para explotar el concepto de un doble difusor a que se rediseñe un coche para poder introducirlo como sea porque al resto le funciona la idea.

[Verb]

A ver los actores de siempre
¿como va el Match-Race este entre los "pro-paquete" (kova) y los "pro-Pilotazo morenazo" (Jaimito)?
¿de esta paquete ganó la partida a pilotazo-morenazo o tampoco-yonojuego-estanovalió?

Cies...que te gusta calentar el tema....por cierto aunque ninguno puntuó Hamilton quedó por delante de kovalainen. (13º y 14º respectivamente)

[Mike]

La clave, mirando quién va y quién no, parece ser más bien quién desarrolló un coche para llevar KERS y quién lo desarrolló para no llevarlo, explotando otra áreas que el resto no quisieron/pudieron por centrarse en el maravilloso aparatito.

Eso unido al gol de los difusores. Supongo que no es lo mismo que el diseño de un coche se haga para explotar el concepto de un doble difusor a que se rediseñe un coche para poder introducirlo como sea porque al resto le funciona la idea.

+ 1

[KIT]

Y al final hasta va a parecer, que eramos nosotros los que deciamos eso y tu lo contrario... has visto los libres 1 y 2 de Turquía?¿?¿ ¿nos das permiso ahora para pensar que pueden estar rodando muy descargados y cuando cargan van muy mal? o será imposible intuirlo hasta que la FIA nos lo ponga en un hoja.... y a tenor de los tiempos de libres 1 y 2, tenemos que quitar la conclusión de que el viernes estaban muy fuertes... pero sin vender la moto.

Pionsinho... mmm. jajaja incluso cuando no te dan vela en el entierro.... cuelga en el e-mule las carreras que tu vees o y las comparo con la que yo veo.

Además no puedes juzgar a alguien por valorar los libres, LA CALIFICACI�N Y LA CARRERA!!! (ups casi pongo el mod KIT ON) y luego cargártelo por no haber valorado los libres (solamente) Dime cuando quieres que los valore y cuando no. Y luego no me digas que si soy yo el que utilizo los resultados o las lecturas según me convenga cuando parece que el que lo hace no soy yo!!!

Como se que sí o sí aprecias mucho a Hamilton prefiero no hablar de él, que bastante tiene ya con su pobre actuación y el pobre rendimiento del monoplaza. Te hago unas preguntas que a veces con el follón y el y si y si acabas por no contestarme.

En que posición de calificación quedó Kova Monaco?... y en Turquía?....

En que posición rodó durante el gp de Monaco?... (hasta que leñó) y en Turquía?...

Pasó Kova a la Q3 de Mónaco?... Pasó en Turquía?...

Que posibilidades tenía Kova de puntuar en Mónaco?... y en Turquía?...

En que GP fue mejor McLaren... en Mónaco o en Turquía?...

El McLaren fué igual de ladrillo en Mónaco que en Turquía?...

Una cosa es lo que yo opinara sobre el rendimiento tras el GP de Mónaco (que muy bien lo has recordado posteándolo) ESO no significa que esa fuera también mi conclusión sobre Turquía. Que así tu lo creas, lo quieras creer o lo quieras hacer creer a los demás no tiene nada que ver nada con la realidad vuelve a leer mis predicciones sobre McLaren para el GP Turco.

No creo que haga falta ser un Gurú de esto, los propios pilotos, ingenieros y directivos de McLaren tras Mónaco, admitían haber tenido un mejor monoplaza en Montecarlo y que les tocaría sufrir en Turquía.

Sobre lo demás creo haberlo dejado claro y no voy a entrar a una guerra... que esperas en cada GP, no puedo justificarme continuamente, cuando creo que posteo mis opiniones con la claridad suficiente, otra cosa es que estés de acuerdo o no conmigo, a decir o acusar, que yo dije digo cuando dije Diego.

Pero vamos que si quieres/réis hacer creer que yo predije un gran resultado y una mejora de McLaren en Mónaco extensible a Turquía... pues chico ahí yo ahí, no puedo hacer nada, cada uno que saque sus propias conclusiones.

Por cierto que sin haberme roto mucho la cabeza ni mirar datos... me dio la sensación que Hamilton (ese que siempre va descargado) iba mucho mejor cargado y con duros que cuando rodó con los blandos. Y vaya por dios... el puteado de Kovalainen (ese que cargan o lastran todo el fin de semana) lo dejaron "lucir" en los libres. (tu mismo has hablado en plural refiriendote a los dos pilotos cuando has defendido que solo dejaban "lucir" a Hamilton) supongo que McLaren ha dejado de tener tanta manía al finlandés.

Otro apunte parece que saliendo retrasado Hamilton, McLaren cambió su habitual estrategia preparando el monoplaza de Hamilton con las características para que este no tuviera puñetera idea de pilotarlo.

¿¿¿A que loco se le ocurriría tal cosa????

[AC99]

La clave, mirando quién va y quién no, parece ser más bien quién desarrolló un coche para llevar KERS y quién lo desarrolló para no llevarlo, explotando otras áreas que el resto no quisieron/pudieron por centrarse en el maravilloso aparatito.

Eso unido al gol de los difusores. Supongo que no es lo mismo que el diseño de un coche se haga para explotar el concepto de un doble difusor a que se rediseñe un coche para poder introducirlo como sea porque al resto le funciona la idea.

No puedo estar más de acuerdo, el tema no es de quien es más listo y quien es más tonto a la hora de hacer el coche; es que si dedicas chorrocientos mil euros a un aparato que no vale para casi nada y un montón de recursos humanos al mismo, pues no puedes estar a otras cosas, y además el concepto del coche cambia totalmente. Me viene a la memoria Briatore oponiéndose totalmente al KERS, y diciéndole que era inexcusable desarrollarlo para 2.009 y que no se atendía a razones. Bonito gol, por toda la escuadra.

Nunca se sabrá por qué ciertos equipos -hoy triunfantes- no dedicaron ni un segundo al KERS, ni construyeron un coche pensando en él, ni hicieron adelgazar a sus pilotos para poner el cacharrito, pero desde luego es muy sospechoso.

En fin, ya no hay marcha atrás y los constructores prácticamente han tirado el año.

Saludos!

[KIT]

La clave, mirando quién va y quién no, parece ser más bien quién desarrolló un coche para llevar KERS y quién lo desarrolló para no llevarlo, explotando otras áreas que el resto no quisieron/pudieron por centrarse en el maravilloso aparatito.

Eso unido al gol de los difusores. Supongo que no es lo mismo que el diseño de un coche se haga para explotar el concepto de un doble difusor a que se rediseñe un coche para poder introducirlo como sea porque al resto le funciona la idea.

+2

Pues tienes muchísima razón y seguramente que nada tiene que ver el diseño y las características de un monoplaza para llevar o no KERS y por supuesto también en cuanto a doble difusor se refiere.

[pionsinho]

Jajaja, KIT en modo barrido total KIT.

En Monaco dijistes:

McLAREN: el equipo ARRIBA sus pilotos ABAJO!!!
Durante el viernes y el sábado demostraron que junto a Ferrari iban a estar muy fuertes en Mónaco y la verdad es que las clasificaciones se parecían un poquito más a lo que estamos acostumbrados con Ferrari y McLaren en la parte alta. Se podía soñar con una buena lucha y un buen reslutado de ambos pilotos… pero precisamente estos se encargaron de dinamitar esas esperanzas.

Mike te dijo esos tiempos de libres eran engañosos, yo le di la razón y te dije que daba toda la sensación de ir descargados. Por eso equipo NO ARRIBA y pilotos tampoco, y por eso se la piñaron intentando pasar de Q1 o hacer 1 punto en carrera. Aun que claro ahora podríamos entrar e otro tratado filosófico de lo que significa "demostraron que iban a estar muy fuertes" y lo que significa "sus tiempos de libres vendían la moto de lo que realmente tenían para correr".

Y despues de 7 parrafos, varias preguntas cambiando el objetivo, y recordar varias veces los tiempos... podría terminar pareciendo que nosotros opinabamos que iban a estar muy fuertes, o que ir a estar muy fuertes significaba que iban a pegarsela en Q1, y dandolo todo para llegar a 1 punto y rodarían varias vueltas y vueltas a 6 segundos de un Force India, sin conseguir alcalzarlo.

[Verb]

La clave, mirando quién va y quién no, parece ser más bien quién desarrolló un coche para llevar KERS y quién lo desarrolló para no llevarlo, explotando otras áreas que el resto no quisieron/pudieron por centrarse en el maravilloso aparatito.

Eso unido al gol de los difusores. Supongo que no es lo mismo que el diseño de un coche se haga para explotar el concepto de un doble difusor a que se rediseñe un coche para poder introducirlo como sea porque al resto le funciona la idea.

Yo también estoy bastante de acuerdo con esta afirmación, matizándola eso sí...

Como bien dice Eleduar creo que un factor determinante en la no-evolución de Renault, BMW, Mclaren y Ferrari radica en los recursos que emplearon en diseñar el KERS y en diseñar un coche adaptado al mencionado dispositivo. Ahora bien, donde no estoy de acuerdo es con la (enésima) teoría de la conspiración, que exponéis algunos, según la cual los equipos pequeños diseñaron sus monoplazas sin KERS sabiendo que era un sistema que no iba a aportar una ventaja significativa.

Si los equipos pequeños no invirtieron mas en KERS sería porque no disponían de recursos suficientes y prefirieron invertir en la aerodinámica del coche (algo vital en un año con un cambio tan brusco de la normativa) sabiendo que en un futuro sería clientes de los equipos con KERS propio.

El otro matiz que me gustaría hacer (y este sí está implícito dentro de las palabras de Eleduar) es que la ventaja no la da un sólo factor sino la concatenación de varios...El diseño del coche sin KERS, diseñar el coche durante mas tiempo, tener una figura como Ross Brawn encargandose de ello, tener un tunel del viento "acojo****" como el que tenía Honda,...

Todos esos factores unidos (que dicho sea de paso...es lo que se conoce como trabajo bien hecho) son los que han creado la máquina que es el Brawn hoy en día...y no creo ni en conspiraciones, ni planes secretos, ni regalos, ni nada de nada...Este año Brawn y Button están arrasando porque son los mejores...como lo fué Hamilton/Mclaren en 2008, Kimi/Ferrari en 2007, Alonso/Renault en 2006 y 2005 (y así se puede retroceder hasta el año 1 de la F1.)

[cies]

CITA(cies @ Jun 8 2009, 01:47 PM)
A ver los actores de siempre
¿como va el Match-Race este entre los "pro-paquete" (kova) y los "pro-Pilotazo morenazo" (Jaimito)?
¿de esta paquete ganó la partida a pilotazo-morenazo o tampoco-yonojuego-estanovalió?

Cies...
que te gusta calentar el tema....por cierto aunque ninguno puntuó Hamilton quedó por delante de kovalainen. (13º y 14º respectivamente)
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¿y en qualy?
ah sí,
eso no vale, yo así no juego, ¡¡trampa trampa!! mamáaaaaaaaaaa......

¿cuantas disculpas le pondríamos a Pedro si estuviese en la situacion de kova?
¿todas?
¿o alguna mas?

[850 coupé]

Déjà vu

La misma sensación que tengo al ver el resultado de la porra.

[Verb]

¿y en qualy?
ah sí,
eso no vale, yo así no juego, ¡¡trampa trampa!! mamáaaaaaaaaaa......

¿cuantas disculpas le pondríamos a Pedro si estuviese en la situacion de kova?
¿todas?
¿o alguna mas?

En qualy 16º Hamilton y 14º Kovalainen (luego el primero mejora 3 puestos en carrera y el segundo mantiene su posición. Respecto a las excusas que pondríamos a Pedro...nunca lo sabremos. A él se le dió media temporada y con un rendimiento mucho mejor al de Kovalainen en temporada y media (y con un coche bastante peor que el de Kovalainen en 2008) se le bajó del coche.

Recuerda que en las 6 primeras carreras de Pedro (las últimas 2 las corrió con el motor limitado de revoluciones para asegurar terminar y poderlo homologar antes de la congelación) empató a puntos con un tal Kimmi Raikkonen, que no es un cualquier precisamente (y mucho menos en aquella época)....pero esa es otra historia.

[pionsinho]

En qualy 16º Hamilton y 14º Kovalainen (luego el primero mejora 3 puestos en carrera y el segundo mantiene su posición.

Esa es la diferencia entre las estrategias, hace ya muchos años que todos apuestan cuando salen atrás a parar poco y andar mucho... y si no hay practicamente diferencias entre duros y blandos, ir a una parada es muy buena idea.

Kovalainen, salió mucho en la tele, y ofreción ratos emocionantes, al tener que arriesgar y adelantar en la pista lo que iba a perder en boxes... una estrategia televisiba, arriesgada y poco productiva...

Hamilton, salió lento, siguió lento, solo se vei como lo adelantaba todo cuanto piloto lo alcanzaba... pero se ahorró los 25 segundos de una parada, y se quedó 15 por delante de Kovalainen... una estrategia sin asumir riesgos, que vende muy mal al piloto pero que al final resulta productiva.

Y como siempre, si quitamos roturas de motor y fallos mecánicos... yo sigo sin ver grandes diferencias entre Hamilton y sus compañeros (incluido Kovalainen)... y más sabiendo quien es Hamilton en McLaren.

[KIT]

Esa es la diferencia entre las estrategias, hace ya muchos años que todos apuestan cuando salen atrás a parar poco y andar mucho... y si no hay practicamente diferencias entre duros y blandos, ir a una parada es muy buena idea.

Kovalainen, salió mucho en la tele, y ofreción ratos emocionantes, al tener que arriesgar y adelantar en la pista lo que iba a perder en boxes... una estrategia televisiba, arriesgada y poco productiva...

¿Eing??... lo cualo?... Aiss!!! aisss!!! que me pierdo!!!

¿Pero no era Hamilton al que tenian que hacer que se luicera?...

¿Pero no es a Kovalainen al que putean y tapan y cargan con más kg. sean cuales sean las circunstancias?...

¿Pero no es Hamilton el que lo hacen salir descargado?...

¿Ahora resulta que 1 parada menos es buena idea y que eso NO es arriesgado?... pero no es este Hamilton el "destroza gomas" el "nosabe pilotar con duros y cargado"

Aaahhh bueno... que no sabe rodar con ellos y en esas condiciones... cuando "no hay" practicamente diferencia entre ellos; cuando las hay ... él no sabe y los demás sí.
Y Turquía se comía los neumaticos de Hamilton con pocos kg y ahora resulta que ya no... ahhhh!!! vale, vale... Ya!!! ya!!!

Buenoooo.... Cómo cambia la cosa en 15 dias!!!

[cies]

Si kit ahora lo entiendo
es que kova es tan tan malo que ya lo tienen pa eso pa que no haga sombra a la megaestrella hamilton

Y es que en Mclaren tienen miedo de subir a Pedro a titular y que le de un repaso que te cagas a Jaimito
¡seguro! porque ya se lo dió a Raikonen (si si ya sé las 2 ultimas carreras no valen yo no juego eso era trampa)

Es que si no no se explica que en Mclaren sean tan tontos de tener un tester que no puede testear gastando horas de simulador solo por pasar el rato como quien juega todo el ###### día a la Play (¡¡y menuda Play!!) pagandole una pasta gansa por ello.

[pionsinho]

¿Pero no es Hamilton el que lo hacen salir descargado?...

Yo lo creo... ya se que tu crees que hay igualdad

¿Ahora resulta que 1 parada menos es buena idea y que eso NO es arriesgado?... pero no es este Hamilton el "destroza gomas" el "nosabe pilotar con duros y cargado"

Era una de las posibles explicaciones a la desastrosa tactica llevada en los libres de Monaco... parece que en este GP ha conseguido manejarse con mucha carga, pero también hemos visto muchas ya de ir mal cuando la cosa no va así. Bueno, ya se que no todos.

Aaahhh bueno... que no sabe rodar con ellos y en esas condiciones... cuando "no hay" practicamente diferencia entre ellos; cuando las hay ... él no sabe y los demás sí.
Y Turquía se comía los neumaticos de Hamilton con pocos kg y ahora resulta que ya no... ahhhh!!! vale, vale... Ya!!! ya!!!

El año pasado recomendó Brigestone que fuese a 3 paradas, porque por el estado en que dejaba los neumáticos, no se arriesgaban a asegurar que durasen las gomas llendo a 2. Y este año lo hemos visto a 1 y sin aparente problemas... ¿tu has visto muchas veces funcionar así a Hamilton? porque yo de lo contrario tengo multitud de ejemplos.

Buenoooo.... Cómo cambia la cosa en 15 dias!!!

Sigue igual, sigo pensando que la estrategia de libres de Monaco, fue equivocada y una vendedura de moto en la mucha gente (tu incluido) cayó, creyendose que esta muy bien para la carrera. Pero también que casi estaban para podium... sin casualidades. Y sigo pensando, los motivos para hacer los libres tan descargados (sobre todo Hamilton) cuando el coche iba tan mal cargado... y seguiré teniendo mis dudas de si el desgaste y pilotaje de hamilton empujase al equipo a centrarse solo en estrategias descargados y con blandos... aúnque a la vista de este GP... puede que no.

Lo que si, también empiezo pensar a veces, es como son los 4 compuestos que están utilizando este año con respecto a los del año pasado. ¿Los 4 compuestos coinciden?, a mi me da la sensación de que el superblando coincide, y luego el blando, medio y duro, estan tirando a duros correspondiendose con algo entre los medios y los duros del año pasado.

Y por eso vemos carreras, cuando toca el superblando y el medio, en las que las diferencias entre compuestos son de varios segundos, y los superblandos duran 10 o 15 vueltas... y luego en las carreras de blandos y duros, vemos que no aparecen problemas de desgaste ni con Hamilton haciendo 30 o 40 vueltas con blandos... en un circuito que el año anterior, Brigestone no aseguraba nada del aguante de sus gomas medias si daba más de 15 vueltas con ellas.

Además los tiempos de coches con blandos y duros eran similares, aún metiendole 20 vueltas a los blandos.

Venga, ya tienes para tergiversar... a lo mejor incluso estoy diciendo que "y si le cae un rayo", el neumático no puede aguantar

[KIT]

Venga, ya tienes para tergiversar... a lo mejor incluso estoy diciendo que "y si le cae un rayo", el neumático no puede aguantar

A si que Bridgestone... ha cambiado de idea, y ha decidido no llevar los "superblandos" a Turquía... ¿por que habrá decidido tal cosa?....buff.. yo creo qu debe haber sido por favorecer a Hamilton!!! tongo, tongo!!!

Tergiversar?.... UPS!!! ...que va!, que va! He aclarado muchas dudas en apenas 15 dias. Me queda acabar de entender bajo que condicones y circunstancias un táctica se convierte en arriesgada o no arriesgada y porque esta puede cambiar de un GP a otro... pero igual en 15 dias más, también acabo por entenderlo.

[KIT]

Si kit ahora lo entiendo
es que kova es tan tan malo que ya lo tienen pa eso pa que no haga sombra a la megaestrella hamilton

Y es que en Mclaren tienen miedo de subir a Pedro a titular y que le de un repaso que te cagas a Jaimito
¡seguro! porque ya se lo dió a Raikonen (si si ya sé las 2 ultimas carreras no valen yo no juego eso era trampa)

Es que si no no se explica que en Mclaren sean tan tontos de tener un tester que no puede testear gastando horas de simulador solo por pasar el rato como quien juega todo el ###### día a la Play (¡¡y menuda Play!!) pagandole una pasta gansa por ello.

Noooo si Pedro... es un paquete!!!... Por cierto se quedó sin aclarar algo en el Topic del GP de Mónaco... creo que sobre la temporada 2000 y su "cagada" de temporada.

Pero supongo que según que cosas... no interesa aclararlas.

[cies]

amigo kit
no tergiverses mis palabras
No dije cagada de temporada, dije que la cagó en momentos puntuales claves. ¿vale?
De hecho creo que hizo una buena temporada pero no lo suficientemente buena que debería.

Debería haber un topic titulado "TEMPORADA DE PEDRO" en el que de aquella los foristas discutimos sobre el particular y acabamos concluyendo mas o menos así:
2000 fue la temporada que pudo marcar el punto de inflexion hacia arriba de Pedro.
Tuvo grandes oportunidades y justo en esos momentos clave que le podían haber hecho brillar como para fichar por un equipo puntero siempre hubo algo que lo jodió.
Y no se puede echar siempre la culpa a la mecanica, el equipo o la mala suerte.
Pedro la cagó por la razon que fuese y punto.
Y no por pensar esto dajamos de ser fan de Pedro.

Si no lo quieres ver no lo veas tío,
pero lo importante no es que así lo veas tu o yo sino los equipos que en ese momento podían pensar en fichar a Pedro y que por algo no lo hicieron.

Igual que por algo escogerian a Kova y no a Pedro.
Y si tuvieran claro que Pedro lo iba a hecer mejor no te quepa duda de que bajan a Kova y suben a Pedro igual que hicieron cuando JuanpiGordo.
Pero no lo tienen claro porque a pedro ya lo han probado en profundidad (tanto en test como en competicion) y saben de sobra lo que puede dar.
Igual que ya saben de sobra lo que Kova puede dar y por eso andan detras de Rosberg
Pero eso no quiere decir que kova sea un paquete
¿o es que pedro es un paquete porque siempre escogen de titular a otro en vez de a él?