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PREVIO/CARRERA G.P. AUSTRALIA 2014 |
Mar 9 2014, 12:27 PM
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Advanced Member Grupo: Members Mensajes: 2.724 Desde: 11-March 08 De: Erandio Usuario No.: 3.919 |
2014 ¡¡¡¡ARRANCAMOS LOS MOTORES!!!!
GRAN PREMIO DE AUSTRALIA 2014 14-15-16 de Marzo del 2014 Melbourne Primer Gran Premio: 1996 -1985, primer GP de Australia- Longitud: 5.303Km. Duración de la Carrera: 58 vueltas (307.574km) Record Vuelta Rápida: 1:24,125 Michael Schumacher - Ferrari (2004) Piloto con más victorias: Michael Schumacher (4) Piloto con más poles: Ayrton Senna (6) Equipo con más victorias: McLaren (11) Equipo con más poles: McLaren (10) Web Oficial del Circuito Trazado del Circuito: El Circuito Una vuelta al circuito con Sebastian Vettel (2013) Neumáticos Blandos y Medios COMENTARIOS SOBRE AUSTRALIA Sebastian Vettel: "Es genial empezar la temporada la próxima semana. No rodamos tanto como nos hubiera gustado este año, así que tenemos trabajo que hacer en Melbourne, será bueno llegar a la primera carrera". "Es difícil saber el lugar en el que estamos; lo justo es decir que no somos los favoritos para ganar y tenemos que alcanzar a los demás que han podido hacer más kilómetros, pero lo haremos lo mejor posible con la gente increíble con la que contamos en el equipo. Hemos conseguido mucho juntos y sé que todo el mundo está trabajando de forma constante como siempre". "Es un buen momento para comenzar la temporada y siempre hay buen ambiente. A menudo tenemos un tiempo impredecible en Melbourne y el domingo, la carrera es más tarde que en otros lugares. Si echamos una vista al trazado, la curva 12 es importante y rápida y me gusta la chicane Jones, porque el circuito es muy estrecho. La F1 es algo que me encanta y no puedo esperar para ponerme en marcha". Daniel Ricciardo: "Estoy muy emocionado por la nueva temporada. Es siempre muy divertido ir a Melbourne, es una gran ciudad y me encanta pilotar en circuitos callejeros. El de Albert Park está lleno de baches y tienes que enfrentarte a todas esas marcas en la carretera, que cuando se mojan se hace muy resbaladizo. También tiene muchos cambios de dirección realmente buenos con curvas de derecha a izquierda y a la inversa que se suceden rápidamente. "Este tipo de trazados suelen ser muy lisos y tener mucho agarre. Pero eso no pasa en un circuito callejero: al principio del fin de semana están bastante sucios y gradualmente se van limpiando mientras los coches barren la línea de carrera y rebajan la goma en las zonas de frenado. Está bien sentir al trazado desarrollarse bajo tu coche sabiendo que se va a hacer más rápido en cada sesión. Albert Park suele ser una carrera bastante emocionante". "Es genial que Australia tenga un gran premio y una fuente de orgullo ya que inaugura la temporada. Si la primera carrera fuera en Malasia o en Bahréin sería más fácil pero en Oz, asumo que el fin de semana me sorprenderá. Lo disfrutaré y por fortuna si uso la energía positiva del público, eso me dará un buen resultado". Marcus Ericsson: "Honestamente, tengo muchas ganas de que comience todo en Australia. Será mi primer fin de semana de carreras como piloto de F1 y estoy muy entusiasmado con mi temporada de debut en la Fórmula 1, y en Australia, un país con mucha historia y los aficionados son unos apasionados de la F1, va a ser genial. He estado trabajando por esta oportunidad desde que empecé a correr, y ahora por fin se ha hecho realidad, gracias a todas la personas que me han apoyado, y al equipo por darme esta oportunidad". "Hemos hecho todos lo posible para prepararnos, pero sinceramente, lo que se siente debutando dentro del coche con el semáforo apagándose es algo que no creo que nunca se pueda preparar, sin embargo, sé que esa sensación pasará muy rápido y estoy listo para correr". "Las pruebas de temporada fueron difíciles, pero al final de ellas había conseguido la mayor parte de las cosas que habíamos planeado, así que no debería haber demasiadas sorpresas en Melbourne.Al final de los test éramos los mejores de los equipos Renault. Desde los test en Bahréin he estado en la fábrica y en el simulador trabajando en la pista de Melbourne, por lo que solo me llevará dos o tres vueltas hacerme con la pista una vez esté allí" "Hemos estado hablando de lo que va a suceder en Australia, pero hasta que no estemos allí realmente es imposible predecir lo que pasará. No fuimos capaces de completar una tanda en ninguno de los dos últimos días de test; en mi caso, porque fue la primera vez con los superblandos pero sé que puedo exprimirlos bastante con un poco más de experiencia, y en cambio Kamui, fue porque un problema con el embrague lo detuvo antes de poder correr. Así que creo que la primera vez que vamos a ver donde realmente estamos en comparación con nuestros rivales será en la calificación" . "Lo que sí que sabemos es que en carrera las estrategias de combustible y administración de energía van a ser críticas, por lo que estoy satisfecho de hacer podido trabajarlo bastante en los test con Renault. Puede ser confuso para los seguidores ver a los pilotos gestionar neumáticos como en la primera mitad de la temporada pasada, pero todo se sabrá cuando caiga la bandera a cuadros". Kamui Kobayashi: "Comenzamos la temporada en Melbourne y estoy emocionado por volver a la Fórmula 1 de nuevo. La última vez que competí en Melbourne, fue en 2012 con Sauber y acabé sexto, aunque no creo que ese objetivo sea realista. Creo que la carrera este año será muy interesante para nosotros. Podría haber problemas de fiabilidad para muchos equipos, para nosotros también, obviamente, pero en los test nuestras pruebas de fiabilidad fueron bien. Sin duda mejor que otros equipos, y esto podría ser muy importante el domingo en Melbourne. "Obviamente, es mi primera carrera y estoy realmente satisfecho de estar en Caterham. Puedo garantizar que estoy trabajando tan duro como cualquier otra persona para tener un buen año 2014.Ellos tienen una buena base en Leafield, así que no hay razón para que no podamos tener un buen año, sobre todo en las mejoras que tenemos planeadas durante la temporada". "Todavía no sabemos exactamente dónde estamos en cuanto a rendimiento, en parte porque nunca se hace en los test, ya que no puedes saber realmente que hacen los demás, sino porque realmente no tenemos la oportunidad de hacer una simulación de calificación adecuada en Bahréin. Tenemos algunos componentes nuevos para Australia, incluyendo alguna revisión del ala frontal, por lo que estaremos trabajando en ellas tanto el viernes como el sábado por la mañana y así ver dónde estamos realmente cuando la clasificación termine el sábado". Adrian Sutil: "Melbourne siempre es un gran lugar para la primera carrera de la temporada. Estoy deseando llegar. La ciudad es bonita y la pista siempre es una sorpresa. El tiempo juega un papel importante, con un poco de lluvia probablemente. Además, tenemos los coches nuevos, que todavía están en una fase de desarrollo. Todo es nuevo. Conducir en la calificación será muy diferente que en la carrera, porque los coches van a tener más poder en la carrera. Menos carga aerodinámica y más potencia será un reto nuevo para nosotros, los pilotos. Mayor velocidad punta y menos agarre en un circuito urbano como el de Melbourne será muy emocionante. Los 100kg de combustible también crearán nervios en el muro. Hemos sido capaces de ganar experiencia en cuanto a la gestión de gasolina durante los test, pero en distancia de carrera todo lo que tiene que salir bien. Será una lotería quién vaya a terminar primero la carrera, y la emoción será muy alta". Esteban Gutiérrez: "Es muy especial estar de vuelta en Melbourne, ya que es donde tuve mi debut en la F1 el años pasado. Ahora estamos partiendo hacia el Albert park, y es una nueva era para la Fórmula 1. Esta es una oportunidad para todos, y es mi papel extraer el máximo provecho de todas las herramientas que me da el equipo. Ha sido un reto adaptarse a los nuevos coches y reglamentación, pero ahora llegamos a la primera carrera y todo tiene que establecerse. La pista es un poco accidentada, porque es un circuito urbano, pero me gusta el diseño y disfrutar allí de la conducción. Me gusta Australia, es un lugar agradable, y suelo llegar unos días antes para disfrutar de la ciudad. Los aficionados también son muy entusiastas cada año, es un gran acontecimiento. Giampaolo DallAra, jefe de ingeniería: "Hace apenas dos meses que empezamos una nueva era en la Fórmula 1. Después de 12 días de intensas y desafiantes pruebas llegamos a la primera carrera en Melbourne. Por un lado, el equipo ha hecho un trabajo muy bueno en términos de fiabilidad, pero todavía no estamos contentos con nuestro nivel de rendimiento, y en particular con nuestra velocidad punta en la recta. Nuestros mejores esfuerzos serán para que nuestros pilotos tengan la posibilidad de estar donde se merecen. Por otro lado, la estrategia, la gestión de la unidad de potencia va a influir en las estrategias de los neumáticos, lo que lo hace aun más interesante. Sin embargo, los test de pretemporada sugirieron que los componentes de los neumáticos seguirán desempeñando un papel importante de la estrategia. Para la primera carrera Pirelli ha asignado unos compuestos medios y blandos para un enfoque más bien conservador". Jules Bianchi: "Estoy muy emocionado de empezar finalmente la nueva temporada. Ha sido un inverno muy con una preparación muy interesante y no veo el momento en ver donde estamos frente a nuestros rivales. El coche se conduce bien, y sobre todo, en Bahréin la semana pasada, vimos un poco más de nuestro verdadero potencial. Hay una gran cantidad de trabajo que queda por hacer para empezar a obtener lo mejor de él, pero me siento bastante optimista respecto a nuestras posibilidades de mejorar este año. No ha sido fácil para un equipo pequeño como el nuestro, ya que no tenemos los mismos recursos que los equipos más grandes, pero creo que podemos estar orgullosos del trabajo que hemos hecho en comparación con otros equipos y ahora estoy mirando adelante a la entrega de una recompensa por nuestro duro trabajo. Nuestro primer objetivo en Melbourne es disfrutar de una carrera confortable pero espero que podamos crear alguna oportunidad a lo largo de ella". Max Chilton: "No pensé que nada se pudiese acerca al sentimiento que tuve en mi debut la temporada pasada, pero estoy igual de emocionado que hace un año después de salir hacia Australia en la primera carrera de la temporada. Ha habido algunos indicios muy positivos en los test, que nos llevan a creer que podemos hacer una buena temporada. Aunque la primera carrera es difícil, el rendimiento está ahí y ni siquiera hemos arañado la superficie todavía. Por supuesto, sería fantástico si pudiéramos coincidir con el fantástico historial de fiabilidad del año pasado, pero es probable que sea una tarea mucho más difícil esta temporada. Personalmente, estoy listo empezar las carreras. Estoy entrando en mi segunda temporada, así que tengo mis propias metas como piloto, pero lo más importante es trabajar juntos como un equipo para afrontar el resto, ya que será un año duro pero emocionante". Nico Hulkenberg: "¡Ya han pasado tres carreras en Melbourne y todavía no he completado una vuelta en carrera! Dicen que la mala suerte viene en grupos de tres, así que espero que a la cuarta se resuelva mejor. El coche ha recorrido un largo camino desde Jerez. Adelantamos pasos en cada prueba y creo que hicimos un muy buen uso del tiempo que teníamos disponible. Logramos un montón de cosas durante la prueba y no creo que estemos en mala forma. Siempre hay algo más que puedes hacer, pero estamos bastante bien preparados. Me siento cómodo [en el coche] , pero creo que este sentimiento crecerá durante la temporada. Los coches son diferentes en comparación con el año pasado: las velocidades en curva son más bajas porque hay menos carga aerodinámica y el comportamiento del motor es muy diferente. Así que es un nuevo reto y es difícil decir lo que sientes si solo has probado durante un fin de semana de carreras. No es fácil (establecer las expectativas). Los test sólo te dicen algo, pero creo que todavía tenemos algo de rendimiento en nuestro bolsillo. Sólo espero que seamos competitivos y podamos competir por buenos puntos". Sergio Pérez: "Es la primera carrera del año, así que he estado esperando este momento durante mucho tiempo. Yo espero que podamos tener un gran comienzo de la temporada. Las nuevas reglas son interesantes y los coches son muy desafiantes. Hay menos carga aerodinámica, pero hay una gran cantidad de par desde el motor por lo que es una sensación bastante diferente. También hay que pensar en la gestión de la carga de combustible y sabemos que Melbourne es un circuito con un alto consumo de combustible. Hay más cosas que hacer en términos de la gestión de los sistemas en el coche, así que es más complicado que el año pasado. El test de pretemporada nos ha dado suficiente tiempo para llegar a conocer los nuevos sistemas, así que no preveo ningún problema en la primera carrera. Creo que estamos bien preparados para Melbourne. Las pruebas han tenido sus altibajos, como siempre, pero terminamos la segunda prueba de Bahréin en una buena posición . Todavía hay áreas que debemos mejorar, pero creo que hemos hecho una buena salida y podemos basarnos en eso. Es siempre una buena sensación para comenzar con un nuevo equipo. Tuve un invierno en el que conoci a todo el mundo y me siento preparado. El equipo tiene mucha hambre y espero que podamos lograr grandes cosas este año". Ganadores del GP AUSTRALIA: Circuito Adelaida 1985 Keke Rosberg (Williams-Honda) 1986 Alain Prost (McLaren-TAG) 1987 Gerhard Berger (Ferrari) 1988 Alain Prost (McLaren-Honda) 1989 Thierry Boutsen (Williams-Renault) 1990 Nelson Piquet (Benetton-Ford) 1991 Ayrton Senna (McLaren) 1992 Gerrard. Berger (McLaren) 1993 Ayrton Senna (McLaren) 1994 Nigel Mansell (Williams) 1995 Damon Hill (Williams-Renault) Circuito Albert Park 1996 Damon Hill (Williams-Renault) 1997 David Coulthard (McLaren-Mercedes) 1998 Mika Häkkinen (McLaren-Mercedes) 1999 Eddie Irvine (Ferrari) 2000 Michael Schumacher (Ferrari) 2001 Michael Schumacher (Ferrari) 2002 Michael Schumacher (Ferrari) 2003 David Coulthard (McLaren-Mercedes) 2004 Michael Schumacher (Ferrari) 2005 Giancarlo Fisichella (Renault) 2006 Fernando Alonso (Renault) 2007 Kimi Räikkönen (Ferrari) 2008 Lewis Hamilton (McLaren-Mercedes) 2009 Jenson Button (Brawn - Mercedes) 2010 Jenson Button (McLaren) 2011 Sebastian Vettel (Red Bull - Renault) 2012 Jenson Button (McLaren Mercedes) 2013 Kimi Raikkonen (Lotus Renault) Parrilla 2013 Resultados 2013 Tiempo meteorológico para el GRAN PREMIO DE AUSTRALIA TOPIC PREVIO/CARRERA GP AUSTRALIA 2013 HORARIOS Viernes. 02:30 Libres 1 06:30 Libres 2 Sábado. 04:00 Libres 3 07:00 Clasificación Domingo. 07:00 CARRERA Horarios provisionales Horario de emisión de Antena 3/Nitro: También en Antena 3 Internet VIERNES 02:25 1ª Sesión de Entrenamientos Libres en Nitro 06:25 2ª Sesión de Entrenamientos Libres en Nitro SÁBADO 03:55 3ª Sesión de Entrenamientos Libres en Antena 3 06:30 Previo en Antena 3 07:00 Clasificación en Antena 3 DOMINGO 05:00 Previo GP AUSTRALIA en Antena 3 07:00 GP AUSTRALIA en Antena 3 Horario de emisión diferido de Antena 3/Nitro: VIERNES 11:25 1ª Sesión de Entrenamientos Libres en Nitro 13:25 2ª Sesión de Entrenamientos Libres en Nitro SÁBADO 00:45 1ª Sesión de Entrenamientos Libres en Nitro 02:45 2ª Sesión de Entrenamientos Libres en Nitro 11:30 Previo en Antena 3 12:00 Clasificación en Antena 3 19:50 Clasificación en Nitro DOMINGO 11:05 Previo GP AUSTRALIA en Antena 3 13:10 GP AUSTRALIA en Antena 3 19:45 GP AUSTRALIA en Nitro Horario de Emisión de TV3: VIERNES 02:25 1ª Sesión de Entrenamientos Libres en Esport3 y en esport3.cat 06:25 2ª Sesión de Entrenamientos Libres en Esport3 y en esport3.cat Diferido: 08:00/12:05 1ª Sesión de Entrenamientos Libres en Esport3 13:40/22:15/02:20 2ª Sesión de Entrenamientos Libres en Esport3 SÁBADO 04:00 3ª Sesión de Entrenamientos Libres en Esport3 y en esport3.cat 07:00 Clasificación Diferido: 12:25 Clasificación DOMINGO 06:00 La Fórmula 07:00 GP AUSTRALIA Diferido: 10:45 La Fórmula 12:15 GP AUSTRALIA -------------------- CAMPEÓN DE LA PORRA 2007 POLEMAN Ex aequo 2020 |
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Respuestas
(180 - 199)
Mar 18 2014, 03:10 AM
Publicado:
#181
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LOGANF1 Grupo: Members Mensajes: 5.560 Desde: 11-March 08 De: Spain Usuario No.: 3.688 |
LA F1 ENMUDECE Y LOS CIRCUITOS AMENAZAN CON DEMANDAS JUDICIALES
http://www.quemandorueda.net/2014/03/la-f1...s-amenazan.html -------------------- Web: http://www.quemandorueda.net/
Revistas: http://issuu.com/loganf1 http://issuu.com/quemandorueda "With luck, you'll win some battles, with brains, you'll win the war..." "Para la F1 sólo valen aquellos que piden el máximo y se lo exigen a si mismos" "La F1 es un negocio de Lunes a Viernes y un deporte los fines de semana de carrera...y a veces, ni eso" |
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Mar 18 2014, 04:52 AM
Publicado:
#182
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Advanced Member Grupo: Members Mensajes: 948 Desde: 11-March 08 De: USA Usuario No.: 1.620 |
Hertzios? Whiting bajó la frecuencia de medicion?? yo creía que había bajado el período, de 10 a 5 segundos Si... hz "Following the decision of the FIA that Infiniti Red Bull Racing is in breach of Article 3.2 of the FIA Formula One Sporting Regulations and Article 5.1.4 of the FIA Formula One Technical Regulations with car three, the team has notified the FIA of its intention to appeal with immediate effect. "Inconsistencies with the FIA fuel flow meter have been prevalent all weekend up and down the pit lane. The team and Renault are confident the fuel supplied to the engine is in full compliance with the regulations." During the race weekend the teams were advised by race director Charlie Whiting of a change to the fuel flow filter frequency. The teams were given the following notification: "Following a review of the fuel flow data from the practice sessions the following change will be applied for qualifying and the race. "The maximum fuel flow limit mFFMIllegal will be checked using a fuel flow filter frequency (parameter fdmFFMFuelFilter) of 5Hz instead of the 10Hz currently configured in the FIA data version. "Due to time constraints before the qualifying session the FIA data versions will not be changed. The revised monitoring will be processed by the FIA off -car." Respuesta de rb en f1fanatic -------------------- Desde Chicago
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Mar 18 2014, 09:05 AM
Publicado:
#183
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Advanced Member Grupo: Members Mensajes: 1.362 Desde: 11-March 08 De: Portugal Usuario No.: 4.883 |
Lo que te están prohibiendo es que abras el grifo más de lo permitido... aunque se pueda. Es una norma más y la debes respetar... Si no lo haces estás descalificado. ¿Es tan difícil de entender y asimilar?. Ya te digo, que lo entiendo y lo asimilo... pero lo que tu no entiendes es que la norma no pone eso. Si no se puede abrir el grifo más de lo permitido, la norma tiene que poner cuantos milimetros máximos puede abrir el grifo... si quieres límitar la cantidad instantanea que puedes beber independientemente del tiempo, se limita la presión máxima de agua en el grifo. Si me dices que no me beba más de 100 litros en una hora (la norma pone 100kg/h), no me estás diciendo que no me pueda beber 90 litros en 2 minutos. Tengo que "sobreentenderlo". Y la FIA por lo que parece se basa en eso... que RedBull no lo "sobreentiende" aún que le digan que lo "sobreentienda" varias veces en el fin de semana. Y RedBull creo que dirá, que ellos no tienen que sobreentender ni asimilar nada que no ponga el reglamento. ¿Que se viene haciendo hasta ahora con las limitaciones del turbo en otras categorías? ¿Se limita la brida máxima? ¿Se limita la presión máxima?... o se limita que no sople más de 100kg de aire a la hora? -------------------- Sí, pero es que la explicación es muy sencilla, lo que hace es guardar sitio no muy lejos del post que quiere contestar, y así con calma preparar el ataque!!. Mike Rodriguez de la Fuente.
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Mar 18 2014, 09:09 AM
Publicado:
#184
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Advanced Member Grupo: Members Mensajes: 1.362 Desde: 11-March 08 De: Portugal Usuario No.: 4.883 |
Yo ya he puesto que las dos normas están escritas... es diferentes documentos eso si... y la de la presión de 100Kg/h es en la de las características de los motores. La presión no se mide en Kg/h... en tal caso son Kg/m2 http://es.wikipedia.org/wiki/Unidades_de_presi%C3%B3n -------------------- Sí, pero es que la explicación es muy sencilla, lo que hace es guardar sitio no muy lejos del post que quiere contestar, y así con calma preparar el ataque!!. Mike Rodriguez de la Fuente.
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Mar 18 2014, 09:29 AM
Publicado:
#185
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Advanced Member Grupo: Members Mensajes: 1.798 Desde: 20-February 11 De: Apostando al 22 Usuario No.: 12.521 |
Ya te digo, que lo entiendo y lo asimilo... pero lo que tu no entiendes es que la norma no pone eso. Si no se puede abrir el grifo más de lo permitido, la norma tiene que poner cuantos milimetros máximos puede abrir el grifo... si quieres límitar la cantidad instantanea que puedes beber independientemente del tiempo, se limita la presión máxima de agua en el grifo. Si me dices que no me beba más de 100 litros en una hora (la norma pone 100kg/h), no me estás diciendo que no me pueda beber 90 litros en 2 minutos. Tengo que "sobreentenderlo". Y la FIA por lo que parece se basa en eso... que RedBull no lo "sobreentiende" aún que le digan que lo "sobreentienda" varias veces en el fin de semana. Y RedBull creo que dirá, que ellos no tienen que sobreentender ni asimilar nada que no ponga el reglamento. ¿Que se viene haciendo hasta ahora con las limitaciones del turbo en otras categorías? ¿Se limita la brida máxima? ¿Se limita la presión máxima?... o se limita que no sople más de 100kg de aire a la hora? Parece que no te has leido el documento... ni siquiera el siguiente punto. CITA ARTICLE 5 : POWER UNIT 5.1 Engine specification : 5.1.1 Only 4-stroke engines with reciprocating pistons are permitted. 5.1.2 Engine cubic capacity must be 1600cc (+0/-10cc). 5.1.3 Crankshaft rotational speed must not exceed 15000rpm. 5.1.4 Fuel mass flow must not exceed 100kg/h. 5.1.5 Below 10500rpm the fuel mass flow must not exceed Q (kg/h) = 0.009 N(rpm)+ 5.5. 5.1.6 Pressure charging may only be effected by the use of a sole single stage compressor linked to a sole single stage exhaust turbine by a shaft assembly parallel to the engine crankshaft and within 25mm of the car centre line. The shaft must be designed so as to ensure that the shaft assembly, the compressor and the turbine always rotate about a common axis and at the same angular velocity, an electrical motor generator (MGU-H) may be directly coupled to it. 5.1.7 All engines must have six cylinders arranged in a 90° V configuration and the normal section of each cylinder must be circular. All six cylinders must be of equal capacity. 5.1.8 Engines must have two inlet and two exhaust valves per cylinder. Only reciprocating poppet valves with axial displacement are permitted. The sealing interface between the moving valve component and the stationary engine component must be circular. 5.1.9 Engine exhaust gases may only exit the cylinder head through outlets outboard of the cylinder bore centre line and not from within the V centre. 5.1.10 The crankshaft may only have three connecting rod bearing journals. Y tampoco entiendes que Red Bull no se queja de esto... se queda de que según ellos. los sensores de la FIA miden mal, porque miden un consumo de combustible mayor del permitido en el motor de Ricciardo (que no en el de Vettel), y lo consumía durante la P1, la P2, la P3 (con cambio de sensor incluido) y la carrera. ¿El resto de motores renault no han tenido este problema?... ¿Solo el único coche que ha estado arriba y con opciones de ganar?... cuanto menos curioso. y tampoco entiendes que no están midiendo presión... están midiendo FLUJO o CAUDAL, y emplean Kilos en lugar de Litros, ya que la densidad no es 1 como en el agua... pero da exactamente igual. -------------------- F1 - Joe Satriani & Steve Vai
En el deporte, el pesimista ha perdido ya antes de empezar a competir. Quizás por la misma impaciencia, muchos de aquellos que aspiran a resultados en corto plazo, abandonan súbitamente justo cuando ya estaban a punto de conquistar la meta. --> Un bambú japones HastaelRabotodoesToro |
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Mar 18 2014, 10:30 AM
Publicado:
#186
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Advanced Member Grupo: Members Mensajes: 105 Desde: 11-March 08 Usuario No.: 890 |
Si me dices que no me beba más de 100 litros en una hora (la norma pone 100kg/h), no me estás diciendo que no me pueda beber 90 litros en 2 minutos. Tengo que "sobreentenderlo".
No es cierto ese razonamiento. Es como si en la autopista tienes un límite de 120 Km/h y te enganchan a más de 200 Km/h. No puedes decir: "Señor guardia no es cierto porque yo recorro 100 Km en 30 minutos a esta velocidad y los otros 20 Km los hago despacito en la media hora que me sobra para llegar a la hora, y entonces 100+20 = 120 Km/h." En ingeniería cuando se da un valor/medida de este tipo se sobreentiende que es algo "instantáneo" que mides con algún tipo de sensor y que con un factor de conversión puedes pasarlo a las unidades que quieras. Para que quede más claro tú puedes medir la velocidad en Km/h o m/s pero la velocidad (su magnitud) sigue siendo la misma pero en diferentes unidades. De hecho el velocímetro del coche lo que hace es mide las vueltas de la rueda en X tiempo, saca la distancia recorrida en ese X tiempo y con un factor de conversión el ordenador la pasa a Km/h, millas por hora, metros por segundo....Cambia el valor numérico mostrado en el display del coche en función de las unidades que elijas, pero el coche va a la misma "velocidad". En el caso que nos ocupa la FIA dice Kg/h como podría haber dicho Kg/segundo, da igual. No sé si me explico. Saludos |
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Mar 18 2014, 10:35 AM
Publicado:
#187
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Pilotillo Grupo: Members Mensajes: 2.182 Desde: 11-March 08 De: Spain Usuario No.: 3.072 |
Preguntado a un futuro licenciado en Químicas, confirmando mis pensamientos y como me han incitado a hacer, Tenista y Raquel, en otras ocasiones, intento explicar, que pretenden con estas normas.
Vamos a ver, existen dos parámetros en la normativa FIA, a tener en cuenta: 1º Los coches, no pueden consumir mas de 100 Kilos de gasolina, desde que se inicia el proceso de carrera, hasta la bandera a cuadros. 2º Puntualmente, en un proceso medido por un sensor homologado por la FIA, en un periodo de 10s, modificado a 5s, el coche no puede exceder un consumo de 100 Kilos/hora, esto sería, que ha ese ritmo de consumo, el coche se quedaría sin combustible en una hora, el motivo, seguid leyendo. La duda surge en este ultimo parámetro, ¿por qué se mide en Kilos/hora y no en litros/hora? Tal como explico Toni Cuquerella, en uno de los reportajes de Antena 3, un litro de gasolina en Valencia, no pesa lo mismo, que un litro de gasolina en Interlagos, Brasil. ¿por qué y que importancia tiene? Esta es la formula aplicada a los gases, que aunque la gasolina, no es un gas en si, tiene un comportamiento parecido, aunque no es un gas. --- Presión atmosferica Valencia x Volumen 1 / Temperatura 1 = Presión atmosferica Interlagos x Volumen2 / Temperatura 2 La Temperatura ambiental y la presión atmosferica, afectan al Volumen del producto que usamos. Al aumentar o disminuir el Volumen, tenemos que la concentración de moléculas de gasolina, es mayor o menos, aumentando y disminuyendo el peso de un litro de gasolina. ¿como nos afecta? Nos afecta en la concentración molecular o Molaridad, no es que mole, pero es, la cantidad de moléculas de gasolina disponibles para poder interactuar con las moléculas de oxigeno en el aire, que por la incorporación de los turbo compresores, que nos van a aportar una mayor concentración de moléculas por litro de aire. http://es.wikipedia.org/wiki/Molaridad Antes, por más que acelerásemos, al final, teníamos una cantidad limitada de moléculas de oxigeno, por litro de aire. Ahora, han limitado la boca de entrada de aire, sobre la cabeza del piloto, para intentar controlar los litros de aire, pero, a la vez, han limitado, la cantidad de moléculas de gasolina, que puede entrar al motor PUNTUALMENTE. ¿como? Limitando la cantidad de moléculas con un sensor que mide los Kilos de gasolina / hora. ¿por qué Kilos? Porque las moléculas pesan y en un Kilo de gasolina, se puede saber cuantas moléculas entran, mientras que en un litro, varían en función del circuito, de la temperatura. Según mi hijo, la medida en Kilos / hora, es la correcta, para una reacción química, que es la que se produce en la cámara de combustión del motor de un coche, tantos moles de gasolina por tantos moles de oxigeno. Por cierto, a mi tampoco me ha gustado NADA, esta Formula 1, si continua así, voy a dejar de ver alguna que otra carrera y menos levantarme a las 5:30 am, para verla. |
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Mar 18 2014, 10:40 AM
Publicado:
#188
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Advanced Member Grupo: Members Mensajes: 1.362 Desde: 11-March 08 De: Portugal Usuario No.: 4.883 |
En ingeniería las cosas no se sobreentienden, se expresan correctamente.
Lo mismo que tu ejemplo del radar, si ponen uno de tramo... y puedo ir a 200km/h en medio del tramo y no ser multado. Porque lo que me van a medir son x km en y tiempo. El radar fijo, te mide y expresa correctamente la velocidad instantea en metros por segundo (con su margen de error y todo)... luego te la "traducen" para que la sobreentiendas a kilómetros, horas, euros y puntos. -------------------- Sí, pero es que la explicación es muy sencilla, lo que hace es guardar sitio no muy lejos del post que quiere contestar, y así con calma preparar el ataque!!. Mike Rodriguez de la Fuente.
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Mar 18 2014, 10:42 AM
Publicado:
#189
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Advanced Member Grupo: Members Mensajes: 1.798 Desde: 20-February 11 De: Apostando al 22 Usuario No.: 12.521 |
Solo añadir una cosa... esta limitación no ha sufrido variación alguna con la existente el año pasado.
-------------------- F1 - Joe Satriani & Steve Vai
En el deporte, el pesimista ha perdido ya antes de empezar a competir. Quizás por la misma impaciencia, muchos de aquellos que aspiran a resultados en corto plazo, abandonan súbitamente justo cuando ya estaban a punto de conquistar la meta. --> Un bambú japones HastaelRabotodoesToro |
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Mar 18 2014, 10:47 AM
Publicado:
#190
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Pilotillo Grupo: Members Mensajes: 2.182 Desde: 11-March 08 De: Spain Usuario No.: 3.072 |
Solo añadir una cosa... esta limitación no ha sufrido variación alguna con la existente el año pasado. Si te refieres al consumo, el año pasado NO existía la norma, por una sencilla razón, el aire es el mismo para todos. Ahora, con los turbo compresores, ya no es el mismo aire para todos los motores, en función a la efectividad, se pueden conseguir más caballos, en un motor que otro. |
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Mar 18 2014, 10:48 AM
Publicado:
#191
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Advanced Member Grupo: Members Mensajes: 105 Desde: 11-March 08 Usuario No.: 890 |
En ingeniería las cosas no se sobreentienden, se expresan correctamente. Lo mismo que tu ejemplo del radar, si ponen uno de tramo... y puedo ir a 200km/h en medio del tramo y no ser multado. Porque lo que me van a medir son x km en y tiempo. El radar fijo, te mide y expresa correctamente la velocidad instantea en metros por segundo (con su margen de error y todo)... luego te la "traducen" para que la sobreentiendas a kilómetros, horas, euros y puntos. Con tu ejemplo, aquí la FIA está usando un radar fijo porque usa un sensor para controlar el caudal instantáneo de combustible consumido, no tiene un sensor que mide lo que queda de combustible en el depósito después de una hora (radar de tramo). En ingeniería tal y como lo han expresado no hay que sobreentender nada, está perfectamente expresado por parte de la FIA. |
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Mar 18 2014, 10:52 AM
Publicado:
#192
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Advanced Member Grupo: Members Mensajes: 1.362 Desde: 11-March 08 De: Portugal Usuario No.: 4.883 |
Parece que no te has leido el documento... ni siquiera el siguiente punto. Y tampoco entiendes que Red Bull no se queja de esto... se queda de que según ellos. los sensores de la FIA miden mal, porque miden un consumo de combustible mayor del permitido en el motor de Ricciardo (que no en el de Vettel), y lo consumía durante la P1, la P2, la P3 (con cambio de sensor incluido) y la carrera. ¿El resto de motores renault no han tenido este problema?... ¿Solo el único coche que ha estado arriba y con opciones de ganar?... cuanto menos curioso. y tampoco entiendes que no están midiendo presión... están midiendo FLUJO o CAUDAL, y emplean Kilos en lugar de Litros, ya que la densidad no es 1 como en el agua... pero da exactamente igual. Parece que tu no te has leido lo impreciso y dependiente de parámetros que es medir caudales. http://es.wikipedia.org/wiki/Medici%C3%B3n_del_caudal y tampoco entiendes que tienen sobrados motivos para reclamar, por haber mezclado unidades en la norma, basado en suposiciones y sobreentendimientos... con lo "sencilla" que hubiese sido la norma si la aplicasen como a los turbos, o tamaño de sección (medida sin problemas en milímetros) o presión máxima (medida sin problemas en kg/cm2). Se han quitado una medida de caudal en kg/h... y sobreentendiendo la presión, la sección, la velocidad media del fluido, la calibración... y claro, ahora el dato empírico es muy dependiente de como tengan configurado el aparatito y lo hayan sobreentendido. -------------------- Sí, pero es que la explicación es muy sencilla, lo que hace es guardar sitio no muy lejos del post que quiere contestar, y así con calma preparar el ataque!!. Mike Rodriguez de la Fuente.
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Mar 18 2014, 10:53 AM
Publicado:
#193
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Advanced Member Grupo: Members Mensajes: 1.798 Desde: 20-February 11 De: Apostando al 22 Usuario No.: 12.521 |
Si te refieres al consumo, el año pasado NO existía la norma, por una sencilla razón, el aire es el mismo para todos. Ahora, con los turbo compresores, ya no es el mismo aire para todos los motores, en función a la efectividad, se pueden conseguir más caballos, en un motor que otro. Me refiero al caudal... la de consumo si es nueva. En los documentos originales (PDF) se diferencia claramente cuales son las novedades, ya que aparecen de color magenta... y lo que ya estaba anteriormente en negro. -------------------- F1 - Joe Satriani & Steve Vai
En el deporte, el pesimista ha perdido ya antes de empezar a competir. Quizás por la misma impaciencia, muchos de aquellos que aspiran a resultados en corto plazo, abandonan súbitamente justo cuando ya estaban a punto de conquistar la meta. --> Un bambú japones HastaelRabotodoesToro |
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Mar 18 2014, 11:05 AM
Publicado:
#194
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Pilotillo Grupo: Members Mensajes: 2.182 Desde: 11-March 08 De: Spain Usuario No.: 3.072 |
Parece que tu no te has leido lo impreciso y dependiente de parámetros que es medir caudales. http://es.wikipedia.org/wiki/Medici%C3%B3n_del_caudal Es imprecisa, desde el momento que intentan medir la cantidad de moléculas de gasolina disponibles, en función del peso de esas moléculas, pero, entiendo que intentan limitar la potencia puntual de los motores y si lo hacen con los turbo, un Rally, dura unos minutos, una carrera, hora y medía, se ve afectada por diferentes temperaturas y factores, mientras, que si tu controlas, la cantidad de moléculas de gasolina que pueden quemar en una hora, te estas asegurando una potencia en todos los motores. |
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Mar 18 2014, 11:08 AM
Publicado:
#195
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Advanced Member Grupo: Members Mensajes: 1.798 Desde: 20-February 11 De: Apostando al 22 Usuario No.: 12.521 |
y tampoco entiendes que tienen sobrados motivos para reclamar, por haber mezclado unidades en la norma, basado en suposiciones y sobreentendimientos... con lo "sencilla" que hubiese sido la norma si la aplicasen como a los turbos, o tamaño de sección (medida sin problemas en milímetros) o presión máxima (medida sin problemas en kg/cm2). Se han quitado una medida de caudal en kg/h... y sobreentendiendo la presión, la sección, la velocidad media del fluido, la calibración... y claro, ahora el dato empírico es muy dependiente de como tengan configurado el aparatito y lo hayan sobreentendido. Sigues sin diferenciar medidas de presión, volumen y caudal... donde tu ves suposiciones seguro que está todo explicado en la Technical Directive 016-14... pero que nadie encuentra, solo la FIA y los equipos la tienen. Ya han conseguido tenernos 2 días con esto... pero otros confian en la medida, aunque esperan que la mejoren... http://www.caranddriverthef1.com/formula1/...es-flujo-la-fia -------------------- F1 - Joe Satriani & Steve Vai
En el deporte, el pesimista ha perdido ya antes de empezar a competir. Quizás por la misma impaciencia, muchos de aquellos que aspiran a resultados en corto plazo, abandonan súbitamente justo cuando ya estaban a punto de conquistar la meta. --> Un bambú japones HastaelRabotodoesToro |
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Mar 18 2014, 11:37 AM
Publicado:
#196
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Advanced Member Grupo: Members Mensajes: 8.499 Desde: 11-March 08 De: Spain Usuario No.: 1.046 |
Preguntado a un futuro licenciado en Químicas, confirmando mis pensamientos y como me han incitado a hacer, Tenista y Raquel, en otras ocasiones, intento explicar, que pretenden con estas normas. Vamos a ver, existen dos parámetros en la normativa FIA, a tener en cuenta: 1º Los coches, no pueden consumir mas de 100 Kilos de gasolina, desde que se inicia el proceso de carrera, hasta la bandera a cuadros. 2º Puntualmente, en un proceso medido por un sensor homologado por la FIA, en un periodo de 10s, modificado a 5s, el coche no puede exceder un consumo de 100 Kilos/hora, esto sería, que ha ese ritmo de consumo, el coche se quedaría sin combustible en una hora, el motivo, seguid leyendo. Entiendo tal, entiendo que no es lo mismo un litro en Australia, que en Spa... etc... entiendo que se mida en kg. etc, etc... peroooo... NO entiendo (perdonadme, ehhh para oidos llanos) en que demonios da ventaja el consumir o en llevar un régimen de consumo que pueda superar los 100 kg. por hora, eso no debería haber dejado seco a Ricciardo?.... Por qué se complican tanto?... No sería suficiente restricción el hecho de cargar 100 kg. y PUNTO! ni un gramo más ni un gramo menos, tal como dejaron claramente expresado! En que afecta o no afecta al rendimiento?... ¿Que tipo de ventaja o irregularidad a cometido Red Bull?... La conlcusión es que ha cargado MÁS KG?... ¿NO pueden los equipos gestionar ese consumo en función de la carrera y el momento controlado por el mapping a su antojo y en función de las circunstancias de carrera? Creo que hemos visto muchas veces como alguien tiene que levantar pié o poner un mapping restrictivo a final de carrera simplemente para poder acabarla... En fín que no me aclaro con el "meollo" del problema... si alguien puede dar respuestas claras o llanas para la gente del pueblo. Estaré encantado, porque por mucho que le doy vueltas al tema técnico no acabo de ver que tal hecho pueda afectar o no al rendimiento del Red Bull. Solo saco una conclusión... ¿tal mapping o nivel de consumo está prohibido durante más de una hora?... ¿esa es la ventaja frente al resto?... ¿Si fuera así?... está claro que durante algún tiempo el régimen de giro del Red Bull debe ser más bajo si no quieren quedarse secos... Por tanto esa ventaja queadría anulada... ¿no?... No entiendo como la gestión de consumo (cumpliendo con los 100 kg) no se deja libremente a los equipos y pilotos, tal como se hace con las gomas, o el kers!!! Necesito arrojar luz! perdón por la ignorancia! -------------------- Salu2 a todos y...
FOR?A PEDRO!!! |
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Mar 18 2014, 11:40 AM
Publicado:
#197
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TENISTA Grupo: Members Mensajes: 35.741 Desde: 11-March 08 De: Meco-Madrid Usuario No.: 3.906 |
Despues de leeros a todos y entender lo justo, tengo claro que vuelve a ser la F1 de "la puerta trasera", como en tantas otras ocasiones.
-------------------- "El Foro es y será, siempre, mi Segunda Casa"
"Modo Positivo ON" "Pedro volverá" |
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Mar 18 2014, 11:44 AM
Publicado:
#198
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Advanced Member Grupo: Members Mensajes: 8.499 Desde: 11-March 08 De: Spain Usuario No.: 1.046 |
Es imprecisa, desde el momento que intentan medir la cantidad de moléculas de gasolina disponibles, en función del peso de esas moléculas, pero, entiendo que intentan limitar la potencia puntual de los motores y si lo hacen con los turbo, un Rally, dura unos minutos, una carrera, hora y medía, se ve afectada por diferentes temperaturas y factores, mientras, que si tu controlas, la cantidad de moléculas de gasolina que pueden quemar en una hora, te estas asegurando una potencia en todos los motores. Entiendo lo que dices pero para ello es suficiente con gestionar la presión del turbo y listo... si quemán más moléculas de la cuenta en un momento determinado y excedido... es problema propio no?... quizás no terminen la carrera ¿no?... Si el Red Bull termina con 1 litro de combustible en el monoplaza y el resto con 4 o 3 o 10.... MALA GESTI?N por parte de los rivales ¿no?... Lo ideal sería terminar con la cantidad mínima exigida para poder exprimir el rendimiento del monoplaza al máximo! ¿no?... NO es moco de pavo eso para los ingenieros. -------------------- Salu2 a todos y...
FOR?A PEDRO!!! |
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Mar 18 2014, 11:45 AM
Publicado:
#199
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Advanced Member Grupo: Members Mensajes: 8.499 Desde: 11-March 08 De: Spain Usuario No.: 1.046 |
Despues de leeros a todos y entender lo justo, tengo claro que vuelve a ser la F1 de "la puerta trasera", como en tantas otras ocasiones. Sigo sin entender "la puerta trasera" y la ventaja que conlleva! ... ESTO no es un doble difusor, o combustible utilizado como lastre (cuidadito con esa que me da que la volveremos a ver)... es decir.... deposito escondido (a lo BAR-HONDA) La ventaja sigo sin verla y sin entenderla. -------------------- Salu2 a todos y...
FOR?A PEDRO!!! |
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Mar 18 2014, 11:48 AM
Publicado:
#200
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Advanced Member Grupo: Members Mensajes: 1.798 Desde: 20-February 11 De: Apostando al 22 Usuario No.: 12.521 |
Solo saco una conclusión... ¿tal mapping o nivel de consumo está prohibido durante más de una hora?... ¿esa es la ventaja frente al resto?... ¿Si fuera así?... está claro que durante algún tiempo el régimen de giro del Red Bull debe ser más bajo si no quieren quedarse secos... Por tanto esa ventaja queadría anulada... ¿no?... No entiendo como la gestión de consumo (cumpliendo con los 100 kg) no se deja libremente a los equipos y pilotos, tal como se hace con las gomas, o el kers!!! Necesito arrojar luz! perdón por la ignorancia! La cosa es muy sencilla... hay una limitación, que no es nueva, y que RBR no ha respetado. También he leído por ahí, que inyectar más combustible en determinadas partes del circuito lo que hace es proteger el motor... ¿eso no es una ventaja más?. El motor se hubiera quedado seco si aplica el mapa motor que consume de más durante mucho tiempo... Este articulo parece que arroja algo de luz... y es anterior a la primera carrera.... http://www.caranddriverthef1.com/formula1/...l-la-f1-en-2014 -------------------- F1 - Joe Satriani & Steve Vai
En el deporte, el pesimista ha perdido ya antes de empezar a competir. Quizás por la misma impaciencia, muchos de aquellos que aspiran a resultados en corto plazo, abandonan súbitamente justo cuando ya estaban a punto de conquistar la meta. --> Un bambú japones HastaelRabotodoesToro |
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