NOTICIAS 2008 Votos Opciones

[KIT]

¿Cómo? ¿Un número uno en McLaren? ¿Pero no quedamos la pasada temporada que había una latente igualdad en el equipo, y que todo era fruto de la imaginación del resto?
Uyuyuyu, ahora resulta que no hay igualdad cuando nos conviene ¿no?

Ya sabes a que me refiero con nº1 e igualdad aunque se considere a un piloto nº1 y nº2

No creo que una carrera pueda ser bien llevada si desde el principio se te complica la vida teniendo que clasificar 5º o 6º. Quizá con menos carga, y entrando en primera linea, Heikki tendría ahora mejores resultados. Eso por no hablar, del planteamiento de las carreras. Si estas delante de tu compañero, y te obligan a dejarle pasar...

Si sobretodo si clasificas 5º 6º... tu ritmo es incluso alcanzable por algún Toyota o algún Renault (cuando no andaban bien) si no consigues rodar a un ritmo, bueno y constante como para rodar a un ritmo proporcional a la carga de los pilotos que calificaron por delante y así poder adelantarlos o por lo menos acercarse cuando estos hagan su primera parada en pit lane, teniendo via libre y pudiendo incrementar el ritmo.

Cierto que eso no sale siempre bién... a Heiki no le ha salido ni una!!!... como decía ni por casualidad!!!

En cuanto a dejarse pasar, Mmmm... supongo que Kimi hace "un trabajo para el equipo" (declaraciones de Kimi) y a Heiki lo obligan a dejarlo pasar. Y a Fisichella pues hasta el mismo comentarista lo puede gritar al cielo y su entorno recriminarselo a Renault.

Sí, creo que los resultados de Heikki estan muy influenciados por el compañero/jefe de equipo que tiene en McLaren.

Tanto como para no poder luchar con otros equipos?...

¿Quién ha dicho que sea un fenomeno? Lo que no es, es manco.

Es decir, lo que le han dejado mostrar, no es la totalidad de su valía. No creo que sea tan dificil de entender.

No no es tan dificil de entender... simplemente yo creo que esas 2 vueltas en ocasiones no hacen que tires una temporada al traste con un monoplaza en el que todo el mundo coincide que está entre los 2 mejores.

Con el truño de R27, el pasado año consiguió 30 puntos. Con un McLaren, 51 en 17 carreras...O se le ha olvidado pilotar de un año a otro (y más en concreto la segunda mitad de este)...

Se te olvida añadir que su inicio fué más bien mediocre... si llega a ser como en la 2ª mitad de campeonato... hubiese llevado más puntos el pasado año que este, permiteme decirte que para obtener resultados en esta temporada el McLaren 2008 "saboteado" le da mil vueltas al R27 que pudiera tener el pasado año para disputar carreras con sus rivales, así que saboteado o no devería llevar bastantes más puntos de los que lleva ahora y sus ritmo de carrera en global devería ser mucho mejor de lo que está demostrando.

Oh sí. 2 años consecutivos en los que misteriosamente el compañero de Lewis (hijo putativo de Ron Dennis) sufre muchos más problemas que él. Problemas muy similares en ambos casos. Hasta donde llega la conspiranoia ¿verdad?

Hasta donde quieras llevarla... y seguro no quedará ahí

El año pasado Fernando era el llorica. Este año intentais hacer quedar como manco a Kovalainen. ¡Que casualidad!

Mmmm... que guay que no se pueda dudar de la calidad de Kovalainen... en cambio hay unanimidad en llamar a Nelson "Nelson Paquete" ... uno es malo de cojones en cambio el otro es malo porque su equipo lo mangonea.

En cuanto al pasado año... Por lo menos Fernando no quedaba a años luz de Hamilton ni Hamilton de Fernando. Por muy "supuestamente saboteado" que tuviera su monoplaza.

¿A caso crees que yo no quisiera que Kovalainen fuera tan competitivo o más que Hamilton?... ¿no crees que sería el deseo de cualquier seguidor de McLaren-Mercedes?...

El único problema es que cualquier cosa en envuelva a McLaren y a sus pilotos ... trae cola, sea lo que sea y toda discursión acaba igual, y está sujeta a la antipatía que se le tiene y absolutamente cualquier procedimiento, victoria o decisión está sujeta a críticas.

Hace unos cuantos meses hablabamos de otras teorias igual de calentitas en el foro... y finalmente olvidadas... rescatamos "la centralíta mágica"... con lo que a mí me gustaba y ha caido en el olvido!!! ¿porque?... ¿ya no proporciona esa brutal ventaja a McLaren?...

[LOGANF1]

Yo no sé si hay consparanoia o no...

Lo que sí podemos entender es que como Kova salga de McLaren de motu propio quejandose del trato que recibe, Alonso va a verse muy favorecido, pues hasta ahora hay una corriente de opición que piensa que Hamiltón, cuando le batia, era en igualdad de condiciones y que Alonso fue el gran cuplable de lo que le pasó el año pasado a MClaren y que no supo reaccionar ante el talento de Lewis y se cogió un rebote de niño chico y se dediço desde entonces a fastidiar a McLaren.

Y el acuerdo de no poder hablar, no es que le beneficie precisamente a que esa corriente de opinión cambie.

Ahora, si Heikki sale echando pestes de allí a lo mejor alguno empieza a pensar que el problema está en otra parte.Que intentaron ningunear a un Bicampeón del Mundo y que por eso ocurrió lo que ocurrió. Y si Heikki sale de allí , de 1 coche Campeón como el MClaren, a mí particularmente ya no me quedaría ninguna duda de lo que sucede en ese equipo (que actualmente no me queda, os lo puedo asegurar).

Siento decir esto, pero si Hamilton pierde el Campeonato me alegraré tanto como si Alonso lo hubiera ganado, y no soy fan acerrimo de Massa.Pero es que con este niño no puedo.Y tiene una gran calidad, no lo voy a negar.Pero no es Alonso.

Si Heikki se va, van a tener un serio problema para elegir el 2º Piloto de entre los que ya está en activo y de pilotos titulares en sus respectivos equipos.Salvo pilotos del fondo de la parrilla...o alguno proecedente de otra categoria.

Pedro está ahí...pero me doleria mucho que se la jugaran de manera sistematica aprovechando esa deuda moral que le podría quedar a Pedro porque le hubieran hecho titular.

[KIT]

Sí ya en la primera frase comienzas a manipular ¿que me espera del resto? Un desesperado intento de sostener un argumento que se cae por su propio peso. Lo de siempre, vamos.

Ayyyss.... con lo agradable que es discutir... en acciones como estas es donde te pierdes, rozas la línea de muchas cosas y claro uno se cansa.

COMO SIEMPRE... me meto donde no me llaman, debo dejar que se crea lo que se quiera sin intentar comprenderlo. Mea culpa... según que cosas deben ser una especie de actos de fe!!!

Desesperado intento de que?...

Supongo que es mucho menos desesperado defender la "teoria de la conspiración" y lo mejor de todo es que pase lo que pase en cada carrera SIEMPRE se acaba hablando de LOS MISMOS, el resultado positivo o negativo es lo de menos... ahora bien el sentido de las críticas siempre es el mismo si no se utiliza un argumento se utiliza otro, se gane o se pierda.

Genial que te partas de risa... veo que tienes fresca en tu mente según que imagenes, pues ahora preguntate de que manera reaccionaste entonces... cuando los implicados eran distintos y si tu indignación fue la misma o tan contraria.

[Tess]

Unos ponen las ruedas al revés otros aflojan deliveradamente las tuercas.

Pero algo está claro... lo hacen deliverdamente, sobornados y manipulados, para nada pudiera deberse a un error humano, fabricación, mal funcionamiento, etc...

A Pedro le desconecto los frenos del monoplaza en la salida de pit-lane el mismísimo Irivine.

A Massa hubo un listo que viendo que no habian sacado la Manguera apretó el botoncito para que Felipe arroyara medio pit lane, fijo que el responsable cobró una gran suma, de algún rival por hacer eso.

Hamilton no sufrió un fallo hidráulico en Interlagos 2007... claro que no, eso desmontaría la teoría de los favoritismos, manipulaciones y sabotajes mecánicos... hay que creer que pulsó un botón, así lo ridiculizamos más. En este caso NO NOS CREEMOS ni al piloto, ni al equipo, ni al propio periodista que publica la noticia y luego admite ser una invención.

Pero claro hay gente y gente y hay que creer en ellos según convenga.

La tradición, la competición, la história, los resultados, los intereses, el dinero que invierten no son suficientes credenciales... hay que creer en cosas más oscuras y surrealistas.

Y Tess no hago todos estos comentarios solo en referencia a tu último post... los hago como consecuencia de muchos comentarios y teorias posteados por muchos.

Nunca pensé que el tipo de la tuerca lo hiciera adrede, es más, cuando pasó pensé: Dios santo ese pobre hombre lo mal que se debe sentir en estos momentos, te lo juro por Dios que fue lo primero que pensé.

[tenista]

Me encanta, vuelve la relacion amor-odio entre Kit y Omega. Yo me lo paso pipa

[Tess]

Jefe, estos dos acaban casaos (por lo menos cibernéticamente), al tiempo jejejeje.

[Bobo]

¿a que empresa le gusta perder imagen y un puñado de milloncejos?...

Te sorprendería saber la de dinero que se puede ganar perdiendo. Te lo digo yo que he trabajado en un par de empresas muy rentables compradas por terceros para hacerlas perder. Claro, al final, los trabajadores a la p. calle y cuatro golfos con las cuentas saneadas y los sindicalistas blindados.

Sí es posible ganar dinero haciendo (no haciendo de provocar que pierda, sino dejando, no poniendo medios mas oportunos, etc.) perder a Heikki.


P.D.:

¡Que se besen! ¡Que se besen! ¡Que se besen!

[Verb]

Te sorprendería saber la de dinero que se puede ganar perdiendo. Te lo digo yo que he trabajado en un par de empresas muy rentables compradas por terceros para hacerlas perder. Claro, al final, los trabajadores a la p. calle y cuatro golfos con las cuentas saneadas y los sindicalistas blindados.

Hombre,esto es una cosa distinta. Es cierto que muchas empresas obtienen sus beneficios reduciendo gastos (principalmente nóminas) en lugar de incrementando ingresos. Te lo digo yo, que en mi empresa acaban de anunciar que reducirán la plantilla en 7.800 puestos en los próximos 2 años. Y eso se hace a pesar de que las ventas no han disminuido (tampoco han crecido).

Pero no es extrapolable a un equipo deportivo. Mclaren percibe ingresos por obtener el campeonato de constructores y dejando de ganarlo no recibirá esos ingresos sin tener ninguna contraprestación positiva. Por otro lado, la escudería no ha reducido gastos en ninguna partida por tanto, en este caso, no podríamos aplicar lo del ganar perdiendo que como bien dices, muchas veces se emplea en el mundo empresarial (sobre todo utilizando la excusa de los tiempos de crísis)

[pionsinho]

Que guay debo ser yo el único que escuchó, tal tonteria... no de ninún implicado, sino por parte del entorno mediático que lo envuelve. O que alguien clame al cielo porque tal piloto no se deja adelantar.

De quien hablas?, del entorno de Hamilton en su cuarta carrera en Monaco, cuando aún nunca había ganado ninguna... que la FIA acabó pidiendo las conversaciones de radio de su propio equipo para investigarlo... en cambio este año, con Kovalainen no las pidieron... y con Raikonen en China tampoco...

Del entorno de Hamilton, cuando en Hungría, la estrategia no era regalarle otra pole y tenía que salir simplemente segundo.

[Bobo]

Verb, no tienes ni idea de lo que se puede hacer en un libro (o dos) de contabilidad.

No me has entendido lo que quiero decir.

[Verb]

Verb, no tienes ni idea de lo que se puede hacer en un libro (o dos) de contabilidad.

Reconozco que no se mucho de F-1, por eso me gusta entrar en este foro a aprender (y esto no va en sentido irónico sino que lo digo con toda sinceridad). Pero, afortuanda o desafortunadamente de contabilidad si que podría dar unas cuantas clases a muchos (no se si a tí, pues no conozco tu nivel, pero te aseguro que tengo un conocimiento muy alto de la materia)

No me has entendido lo que quiero decir.

Debe ser eso, yo entendí que querias decir que las empresas sanean (o incluso incrementan bº de empresas sanas) reduciendo gastos de personal (despidiendo gente), ¿a qué te referias tú?

[Bobo]

A empresas que se dedican a comprar otras rentables para hacerlas perder dinero, blanqueando el que llevan; a empresas que ganan millones de euros al mes (bancos, lo voy a decir) a costa de los pequeños inversores y luego quieren mas del estado; a empresas que saltan a un tirón ganando mucho dinero y cierran en cuanto baja el mercado con "suspensión de pagos" (inmobiliarias, promotoras, etc);a empresas que piensan que la única publicidad mala es la que no se tiene y hacen barbaridades para que se hable de ellas (programas supuéstamente periodísticos, de escándalos); a empresas que se establecen en un sitio porque el Gobierno les da las tierras y les construye los edificios y les da incluso adelantos para gastos y luego cierran y revenden; a empresas que hacen que un producto parezca malo para revalorizar al otro en mal estado.

Todos esos ganan mas dinero del que te puedes imaginar. Y se supone que pierden, pero no. Y las empresas, no se sanean quitando personal, simplemente se bajan las pérdidas a costa de los de siempre, los trabajadores. Las empresas se levantan haciendo buenos negocios o robando a otros. Unicamente las empresas públicas, que no pueden cerrar, las familiares que necesitan subsistir y los depredadores multimillonarios son los que quedan abiertos.

Y si sabes de contabilidad real de empresas grandes no deberías ni haberlo preguntado. Yo no tengo ni idea, pero lo vivo. He visto mucho B y he observado a mis jefes hacer ciertas cosas que...

[Verb]

.

[JesusC]

¿Sabes cuanto ganan por ganar o perder el mundial de constructores?...

¿pero no estaba McLaren arruinado?... mmmm pues muy sobrado de $$$$ no deben ir!!!

Pero nada... podemos seguir pensando que a McLaren y a Mercedes, les encanta que su 2º piloto quede del 5º para abajo y que de vez en cuando se pegue un par de leches y le explote el motor... porque eso da una imagen genial del equipo y si además se pierde el mundial... MEJOR QUE MEJOR ¿pero hay alguien en serio que pueda creer tal incongruencia?... ¿a que empresa le gusta perder imagen y un puñado de milloncejos?...

Hola:

hombre, visto lo visto, creo que en McLaren lo tienen bastante claro.
Creo que este hombre ha despejado muchas dudas... para quien aun las tenia, claro.

Un saludo

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EL OBJETIVO DE LOS OTROS 'ES DESCONCENTRARNOS'
Dennis: 'Queremos el Mundial de pilotos; el de constructores es secundario'

Ron Dennis. (Foto: EFE)
Actualizado domingo 26/10/2008 19:46 (CET)
EUROPA PRESS
MADRID.- El director deportivo de McLaren-Mercedes, Ron Dennis, ha desvelado la táctica que su equipo seguirá en el Gran Premio de Brasil, en el que Lewis Hamilton podría proclamarse como el campeón más joven de la historia de la Fórmula 1, y en la que el objetivo esencial de la escudería es el campeonato de pilotos y no el de constructores.

"Nuestro objetivo es conseguir el Mundial de pilotos, el de constructores es secundario, y el equipo trabajará en esa dirección, porque lo único que se consigue ganando el trofeo de las escuderías es dinero, pero lo que perdura es el campeón", afirmó el directivo de 61 años al semanario 'Sunday Times'.

El ex patrón de Fernando Alonso comentó que Lewis Hamilton ha cambiado respecto a la temporada pasada. "Ha madurado. Está muy centrado porque está recibiendo buenos consejos y esto luego se ve en su dominio en las carreras. No se desconcentra y cada vez está más claro que es el mejor piloto de la parrilla", indicó.

Dennis salió al paso de las declaraciones de Felipe Massa, refiriéndose a que toda la presión recaera sobre el piloto británico en el Gran Premio de Brasil. "Estamos por encima de Ferrari, y lo único que les queda es atacar a Lewis (Hamilton). Nosotros ignoramos esas cosas porque sabemos que el único objetivo es descentrarnos", concluyó el directivo, que lleva nueve años sin saborear un triunfo de alguno de sus pupilos en el campeonato de pilotos.

Leido en: El Mundo http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2008/...1225046805.html

[Verb]

hombre, visto lo visto, creo que en McLaren lo tienen bastante claro.

Creo que este hombre ha despejado muchas dudas... para quien aun las tenia, claro.

Leido en: El Mundo http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2008/...1225046805.html

Para mí es muy diferente decir que algo sea secundario con decir que no me interese. Evidentemente lo que queda para la historia es el piloto campeón del año y su coche, pero eso no quiere decir que el título de constructores no importe. Son cosas diferentes.

En mi opinión desde el punto de vista deportivo (que no económico) el título de constructores es como la supercopa, el que lo gana le da valor y el que lo pierde intenta quitárselo.

Y es cierto que si finalmente gana Hamilton y Ferrari se lleva el de constructores, nadie se acordará del Ferrari como el mejor coche (cosa que habrá demostrado ser) sino de Hamilton y Mclaren como vencedores de 2008. No creo que está declaración sea incompatible con decir que Mclaren hubiese deseado ser la escudería ganadora también.

[Diógenes de sin...]

hola de nuevo!!
mira que hace que no posteo!

con respecto a lo de levisito, se ve que ron dennis quiere tranquilizarlo, porque debe estar comiéndose las uñas de los pies.
mirad esto:

[Diógenes de sin...]

a ver si sale en grande:

http://img236.imageshack.us/img236/1374/devilzc7.jpg

[Diógenes de sin...]

<img src="http://img236.imageshack.us/img236/1374/devilzc7.jpg" alt="Image Hosted by ImageShack.us"/><br/>Shot at 2008-10-27


http://img236.imageshack.us/my.php?image=devilzc7.jpg


http://img236.imageshack.us/img236/1374/devilzc7.jpg

[Gordongekkko]

Para mí es muy diferente decir que algo sea secundario con decir que no me interese. Evidentemente lo que queda para la historia es el piloto campeón del año y su coche, pero eso no quiere decir que el título de constructores no importe. Son cosas diferentes.

En mi opinión desde el punto de vista deportivo (que no económico) el título de constructores es como la supercopa, el que lo gana le da valor y el que lo pierde intenta quitárselo.

Y es cierto que si finalmente gana Hamilton y Ferrari se lleva el de constructores, nadie se acordará del Ferrari como el mejor coche (cosa que habrá demostrado ser) sino de Hamilton y Mclaren como vencedores de 2008. No creo que está declaración sea incompatible con decir que Mclaren hubiese deseado ser la escudería ganadora también.

Estoy de acuerdo contigo, la verdad es que perdura más en el recuerdo la escuderia a la que pertence el piloto que es campeon del mundo, y las declaraciones de Dennis van en esa línea. Sin embargo de decir eso a deducir que no les interesa en absoluto ganar el de escuderias va un mundo.

De hecho estoy seguro que aunque gane Hamilton, si ferrari gana el de escuderias, siempre se les quedara una espinita más o menos grande clavada, aunque sólo sea por que Ferrari puede decir que han sido los Coches Campeones, sólo por no escuchar eso a Dennis le encantaria ser campeón de escuderias.

Como en mi opinión tampoco es incompatible esa declaración con el hecho de que Hamilton es su piloto nº 1 de largo, eso ha quedado sobradamente demostrado, y el año pasado también.

[AC99]

La portada esa es una broma, no???

Por otra parte, siento chafar a los que siempre defienden a McLaren y Ron Dennis, pero sus últimas declaraciones, junto con otras anteriores (corremos contra Fernando) cuadran perfectamente con la opinión de muchas personas de que "lastran" a los compañeros de Lewis para garantizar absolutamente que en cada carrera sea el inglés el que sume los máximos puntos posibles.

Me imagino que en Mercedes estarán encantados con las declaraciones de que el título de constructores es secundario. Y Pedro también, ya que él trabaja por el coche, ya que no puede estar en la pista los domingos.

En fin, el asunto es clarísimo: no se trata de versiones conspiranoicas, sino de observar la realidad. McLaren apoya tanto a Hamilton que lo hace incluso en perjuicio de sus compañeros de equipo.

Saludos!