NOTICIAS 2008 Votos Opciones

[lemec]

Lemec, la difinicion correcta, es " Equipo REQUETE ganador, que no esta pasando por su mejor momento", pero perdedores, nunca.

Ah, lo de patetico sobra, no me vuelvas a hablar asi, tu opinion sobre mi te la guardas, igual que lo voy a hacer contigo.

Y escuece si, llevo tiempo sin tener una alegria con mclaren, pero no voy a dejar de ser un Fan de mclaren, igual que Ferraristas no van a dejar de serlo, el record de años sin ganar nada en pilotos lo tiene Ferrari, y NUNCA dijeron que son perdedores, y nunca lo diran, ni yo tampoco lo dire nunca, solo pasaron por una nube negra, y que salieron de ella, igual que hará mclaren. Y creo que Fernando Alonso no es el mas indicado para hablarme de mclaren, sinceramente.

"Puto niñato" y "pedazo de capullo" vale cuando lo diriges contra fernando pero a ti que no te miren feo que "te chivas a la seño" y ademas "Fernando Alonso no es el mas indicado para hablarme de mclaren" ...pa****co

[lemec]

Ahora resulta que simplemente fichó por Mclaren ... (a principios de 2006!!!!, con la corespondiente patada a Renault) porque Renault no tenía PASTA... y NO porque McLaren NO FUERA UN EQUIPO GANADOR!!! solo porque le ofrecian un proyecto serio.

Eres libre de creerte lo que quieras pero un poco de investigacion sobre la situacion del momento te confirmaria lo que te digo. Las hemerotecas virtuales estan ahi.

[lemec]

... No se trata de cuantos años haga que no ganas, sino de las posibilidades que tienes de poder disputarlo... creo que estoy hablando de años actuales en F1.

Pues mas facil ... El año pasado tenian el doblete y por goleada y lo tiraron por la borda "porque no supuieron ser ganadores"

Y en el 2005 mas o menos (aunque fue menos clamoroso)

[Albert-230SL]

Igual que cuando a Ron Dennis le atribuyeron esas supuestas declaraciones sobre que los pilotos latinos no estaban capacitados para ser buenos pilotos (que nunca he creído, y nunca he visto en versión original de fuente fiable), la verdad es que -a estas alturas- parece extraño que Alonso haya soltado semejante colección de tonterías...

Porque decir que McLaren no es un equipo ganador, cuando es el segundo mejor equipo de la historia de la F1, y hablando más recientemente: cuando Alonso ya sufrió en sus carnes el "pepino" que Kimi pilotaba en 2005 (y que le llevó a casi ganar el Título en 2003), que le permitió ganar al propio Alonso y a Hamilton unas cuantas carreras en 2007, y que de no ser por los despachos, en la pista de hecho se llevó el Título de Constructores 2007... es sencillamente faltar a la verdad.

Por eso me extraña que Alonso haya soltado esa "perla", cuando parece que ahora está en un plan menos "follonero", como "pasota", relajado y descargado de presión... amparado en esa idea general de que "con este Rinol no se puede hacer más", y con un compañero de equipo que tampoco le aprieta.

Si es cierto que ha dicho todo eso, es que realmente se aburre y quiere volver a armar polémica ... pero desde luego sonaría a la fábula de Esopo sobre el zorro que al no conseguir alcanzar las uvas, dijo que no las quería por no estar maduras

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

[KIT]

Se donde están las hemerotecas virtuales... las que decian que Renault (equipo entonces bicampeón del mundo!!!!) desaparecía.... seguramente si no hubieran dicho eso... Fernando no hubiese fichado por un equipo "pededor".

¿Eso quieres decirme?...

Veo que has cogido mi concepto de equipo ganador... Si McLaren tiene la opcción de "cagarla" para perder campeonatos... implica que tenga opcción también de ganarlos. Con eso me conformo.

[lemec]

esa es en la que entonces el cuervo abre el pico para replicar, las uvas caen y el zorro se las come?


¿o me estoy liando?

[lemec]

No.

Lo que quiero decirte, y te he dicho, es que el Presidente de Rinol, el Jefazo, el Gran Manitu se planto en el discurso de toma de posesion diciendo que iba a reducir la pasta que ponia para que Fernando ganara mundiales. Asi que Fernando se busco la vida.

Que luego la prensa predijo el apocalipsis ... es otra cosa. Pero Fernando no tomo ninguna decision por lo que pone en el 20 tonterias sino por lo que su jefe dijo en la asamblea de accionistas.

Tu preguntabas que por que dejo un equipo que ganaba mundiales y yo te digo porque. Porque sabia que iban a dejar de ganarlos.

¿No ha sido asi?

[monza2001]

esa es en la que entonces el cuervo abre el pico para replicar, las uvas caen y el zorro se las come?


¿o me estoy liando?

Lee más atentamente al Conde Lucanor.

[KIT]

Entonces habrá vuelto porque le van a dar un cheque en blanco para ganarlos!!!...

Hey... que solo es una posibilidad que planteo...

¿¿¿¿¿Cabe la posibilidad que Fernando se fuera a McLaren porque McLaren es un equipo fuerte, que tiene posibilidades de ganar y dispone de presupuesto y buen material para disponer de un buen monoplaza y un buen desarrollo de este, a parte de pagar un buen sueldo??????....

Debe ser una pregunta existencialista, como porque el cielo es azul, el universo infinito o si Dios existe.

[Albert-230SL]

Lemec, lo del cuervo debe ser una variante diferente... la fábula a la que me refería es simplemente como la que adjunto, y de hecho el protagonista es una zorra y no un zorro:

LA ZORRA Y LAS UVAS
Una zorra que se moría de hambre vio unos racimos que colgaban de lo alto de una parra. Estaban maduros, y la zorra se moría de ganas de comérselos, pero por más que saltó y saltó, la parra era tan alta que no los pudo alcanzar.Mientras se iba, sin poder comérselos, pensaba: Si hubiera querido, habría podido comerme estas uvas, pero están tan verdes que no vale la pena que me esfuerce.

Moraleja: ¡Cuántos desprecian lo que no pueden conseguir!


o en una versión más larga:

LA ZORRA Y LAS UVAS
Era una tarde muy soleada y calurosa. Una zorra, que había estado cazando todo el día, estaba muy sedienta.
Cómo me gustaría encontrar agua, pensó la zorra.
En ese momento vió un racimo de uvas grandes y jugosas colgando muy alto de una parra. Las uvas parecían maduras y llenas de zumo.
¡Oh, oh! dijo la zorra mientras la boca se le hacía agua. El zumo dulce de uva sacia my sed!.
La zorra se puso de puntillas y se estiró todo lo alto que pudo, pero las uvas estaban fuera de su alcance.

No queriendo abandonar, la zorra tomó impuso para alcanzar las uvas. Fue inutil, no pudo alcanzar las uvas.

La zorra saltó y brincó una y otra vez pero no pudo alcanzar las uvas en ninguna ocasión. Al final la zorra estaba más sedienta y cansada que nunca.

¡Qué tonta soy! dijo la zorra con rabia. Las uvas están verdes y no se pueden comer. De todas maneras, ¿para qué las querría?.
Y así se marchó la zorra.

Moraleja: Algunas personas desdeñan y menosprecian lo que no pueden tener.

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

[Gindaltónic]

La verdad, no se aplica con el mismo criterio esa más que OBVIA conclusión con la que estoy TOTALMENTE deacuerdo contigo.
No por ser seguidor de McLaren voy a dejar de hacer crítica y autocrítica.
No hay mucho más que dicutir, porque no se puede defender a capa y espada ciertas cosas que desarman cualquier defensa.

No sé si quedó claro, pero es que sobre Hamilton opino lo mismo. Creo que se le subió muy rápidamente a un coche ganador, con un compañero del que (yo por lo menos no lo dudo), aprendió bastante. Pero es muy bueno. Y cuando gane algún campeonato, si es capaz, será mejor. A mí me parece que de vez en cuando Hamilton estaría mejor calladito (y Fernando, pues lo mismo). Pero cuando REALMENTE dicen lo que se les atribuye, que es en algunas y contadas ocasiones, me temo.
A veces creo que se nos olvida a todos que esta gente son 22 egocéntricos del copón, y algunos lo llevan mejor y otros peor. Es que si no, ¿cómo diablos van a ser ganadores? ¿Alguno se imagina a un piloto capaz de ir al límite sin tener una autoconfianza como de aquí a Lima?
E insisto otra vez. En las declaraciones ORIGINALES de Hamilton no recuerdo haber leído nada de "supongo". Ni doctor Livingstone, ni nada de nada.

Por otra parte, también estoy de acuerdo en la autocrítica, y en que no se pueden defender (bueno, se puede, peroooo a ver quién se lo traga), ciertas cosas.
Saludos

[accitano]

Pues nada que McLaren es poco menos que Spyker y de equipo ganador no tiene nada. Pero si me dicen que diga el nombre de los equipos que estarán optando el mundial en los próximos años solo se me ocurren dos nombres: Ferrari y McLaren. El resto son tendencias pero estos dos son "prácticamente" constantes en la Historia de la F1, a pesar de sus ciclos negativos.

Y claro que esto es especular por especular y que hasta puede que en los próximos años, otros equipos se hagan con el mundial, igual que lo hizo Renault, o incluso es más que probable que Ferrari y McLaren lo pasen mal. Pero al final son esos dos los equipos que se reparten las carreras y la parte grande del pastel. Al final, si McLaren no es un equipo ganador... excepto Ferrari, yo realmente, no se quien más lo puede ser.

La que se ha liado por unas declaraciones de Fernando Alonso que por otra parte no se si serán suyas o atribuidas. A mi me parece muy bien que lo debatamos pero lo que no termino de entender es la manía de poner calificativos a las opiniones de los foreros porque nos parezca mal lo que opinan y tampoco entiendo la agresividad que algunos foristas necesitan imprimir a sus palabras en sus intervenciones.

[MarinaRM]

No puedo estar más de acuerdo contigo,paisano. Menuda se ha armado por varias opiniones de los foristas y por las declaraciones (propias o atribuidas,no lo sé,la verdad) de Alonso.
McLaren es un equipo ganador,hombre,claro que sí!!!

[Omega]

A COSTADO... pero sí al final parece que se ha entendido.... POSEIAN "EL MEJOR" no hombre yo no diré tanto... POSEIAN UN BUEN MONOPLAZA PESE A ELLO PERDIERON... por lo menos eso implica la posibilidad de PODER GANAR!!!

Puff...¡que lástima!

¿Y acaso Fernando no ha dicho que S� SABEN HACER BUENOS COCHES? Vamos, que una vez más, vuelves a decir lo mismo que ha dicho Alonso...

Ah, ya, que era criticar por criticar a Alonso. Haberlo aclarado antes, y me hubiera ahorrado leer tantos sinsentidos.

[Toyotero]

... y que de no ser por los despachos, en la pista de hecho se llevó el Título de Constructores 2007...

Estas seguro de eso.

Si no recuerdo mal, si no hubiera habido la sanción a Mclaren, en Brasil también perdieron el mundial de constructores.

[Toyotero]

Ferrari: 204 puntos
Mclaren: 203 puntos*


* 218-15 del gran premio de Hungria (Sanción para alonso de 5 puesto en parrilla, y no coger puntos a Mclaren, por tener a Hamilton aparcado en boxes en los entrenos) = 203.

[Albert-230SL]

Estas seguro de eso.

Si no recuerdo mal, si no hubiera habido la sanción a Mclaren, en Brasil también perdieron el mundial de constructores.

Seguro: la suma de puntos obtenidos en 2007 por Hamilton y Alonso (109 + 109 = 218) es mayor de los que sumaron Kimi y Massa (110 + 94 = 204).

A McLaren-Mercedes le quitaron los puntos de constructores de Hungría en los despachos, y luego los de toda la temporada también en los despachos... pero en la pista, sus pilotos le habrían dado el Título de Constructores a McLaren-Mercedes por 14 puntos de ventaja con respecto a Ferrari... y de hecho, los mecánicos de McLaren le entregaron a Ron Dennis un trofeo por ese Título teórico que ganaron en la pista.

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

[Omega]

A McLaren-Mercedes le quitaron los puntos de constructores de Hungría en los despachos, y luego los de toda la temporada también en los despachos...
Albert

Se puede aceptar la retirada de puntos por el asunto de espionaje...pero en el caso de Hungría, lo dudo.

Si la reclamación procedía de un miembro de McLaren, el cual, para lograrlo, mintió ante la FIA contradiciendo al propio equipo. ¿Le quitaron en los despachos entonces esos puntos? No, los perdieron desde dentro de McLaren, por una P�SIMA gestión.

Esa es la conclusión. Pese a ser capaces de desarollar y diseñar grandes monoplazas, su gestión es tan pésima, que no han sido capaces de lograr un sólo titulo en 8 años. Hasta una escudería "modesta" como Renault ha sumado 2 consecutivos.

Y el ejemplo más claro de esto, es el pasado año...Si Ron Dennis hubiera gestionado mejor el ego de su esperanza "negra" hoy en día tendría en sus filas a, un Tricampeón del Mundo e iría camino de su segundo titulo consecutivo...

¡Por cierto!

Es antigua... hay más recientes, y actuales por lo que veo. Recuerdo bastantes... (de todas formas 3 años tienen esas declaraciones) supongo que esa tocó bastante la fibra a los seguidores del "segundo piloto de pruebas".

Que ruhín...

¿Te parecería logico (y sano...porque recordar continuamente esas palabras de Fernando en el foro de Pedro, me resulta un tanto obsesivo...), que alguien continuamente repitiese las palabras de Pedro llamando "idiota" a ¿Webber? tras un incidente? (no recuerdo exactamente si era Mark o quien).

¡Oh Dios, que maleducado e irrespetuoso este Pedro! ¿Verdad? En fin...

[Toyotero]

Seguro: la suma de puntos obtenidos en 2007 por Hamilton y Alonso (109 + 109 = 218) es mayor de los que sumaron Kimi y Massa (110 + 94 = 204).

A McLaren-Mercedes le quitaron los puntos de constructores de Hungría en los despachos, y luego los de toda la temporada también en los despachos... pero en la pista, sus pilotos le habrían dado el Título de Constructores a McLaren-Mercedes por 14 puntos de ventaja con respecto a Ferrari... y de hecho, los mecánicos de McLaren le entregaron a Ron Dennis un trofeo por ese Título teórico que ganaron en la pista.

Saludos, y Força PDLR!!!
Albert

Entonces también le quitarón el mundial de pilotos a Alonso en los despachos. (5 puestos en parrilla, que le hubiesen dado la victoria + 5 puntos).

En los despachos le quitarón todos los puntos de la temporada, pero los de hungria, fue una sanción por entorpecer a un "piloto" en su vuelta rapida, no pudo darla.
Osea, que sin la sanción de espionaje (Despachos) Mclaren tampoco habriá sido campeón de constructores.

O todos Moros o todos Cristianos.

[Kashopi]

Joé , la que liais en un momento.
Estaba con un poco de tiempo en casa y digo "voy a entrar al foro de PDLR a ver que se cuece" y me encuentro con esta cosa del "...pues mi papá es mejor que el tuyo..."
Vaya tela, vaya tela ...

A Fernando hay que admirarle porque siempre dice lo que piensa. Y eso es un bien escaso en los tiempos que corren.
Hay otros que lanzan indirectas, sueltan medias tintas, se mojan un poquito chiquitito .... y después la maquinaria de la prensa tiene semanas de titulares entre (falsos) rellenos, (parciales) interpretaciones y (necias) conexiones con eventos pasados y futuros.

Con Hamilton la prensa dice: "LEWIS HAMILTON LANZA UN GUIÃ?O AL EQUIPO POR EL FALLO EN LA PARADA DE BOXES"

Con Alonso la prensa dice: "¡HOSTIAAAA LO QUE HA DICHOOOOOOO EL ASTURIANOOOOO! ¡ARDE TROYA!"



Saludos a todos todas