Caso de Espionaje: Ferrari - McLaren Opciones

[Gindaltónic]

BITTER,
Coughlan y Stepney se reunieron, hace unos meses, con Nick Fry, de Toyota. Se trataba de una entrevista de trabajo.
Teoría: La información de Ferrari la iban a usar para el Toyota (que por cierto ya se vió involucrada en un hecho similar, justamente con Ferrari, hace unos años, y solo sancionaron a los empleados, me parece que incluso les cayó cárcel... no digo más). ¿Cuesta de creer que no la dieran en McLaren? A mí no, la verdad.

Nadie ha llamado ingenuo a nadie. El primero en utilizar esa expresión ha sido el propio F399 en la página 15.

[csalvador]

Bienvenidos al gran CIRCO de 5 pistas de la F1 donde todo lo que parece no es.
Estoy bastante triste y decepcionado.

[Javi Salinas]

dice el dela fia español, que la fia a dado inmunidad a los pilotos pero apelacion no!

Pueden sancionarlos?

[Mike Watt]

Me hacen gracia los comentarios que dicen que esto es la gran oportunidad de irse para Alonso.¿Irse a dónde?O es que por el simple hecho de que le quiten los puntos del mundial de constructores a Mclaren para este año y la sanción económica significa que el año que viene habrá una clara alternativa al binomio Ferrari-Mclaren.

[Brian Syrup]

Dato importante que acaban de dar en T5, que complementa el comentario de Yosssi de las 20.59; los pilotos han tenido la inmunidad prometida por la FIA, pero no tienen esa inmunidad del Comité de Apelación, de manera que si McLaren apela puede darse el caso que el tema se le gire en contra y sancione a los pilotos. Mejor no tocar nada, vaya.

[Mike Watt]

JAVI SALINAS, pues nunca he estudiado derecho ni nada parecido pero siempre había pensado que uno de los principios básicos del derecho es que si tu apelas una sentencia nunca puedes terminar peor que antes cuando haces la apelación.

Algún jurista de por aquí nos lo aclarará.

[Javi Salinas]

Bueno Mike, brian me ha repetido.. eso entendia yo.

[Brian Syrup]

Mike, si miras los desaguisados de los Comités de Apelación del fútbol español te convencerás de que todo es posible.

Sempre Pedro! ARA SI!

[Javi Salinas]

Supongo que ahora pedro nos dira de que iba el lio de los mails que nos reiriamos si lo pudiera decirnoslo.

[AC99]

El problema es que los órganos que están enjuiciando este asunto (al margen de los tribunales italianos), no son en sentido estricto órganos judiciales, por lo que utilizan sus normas "privadas", y desconozco si éstas contemplan o no la posibilidad de no respetar la inmunidad a los pilotos por haber colaborado con la FIA.

Aquí se está dando una justicia "privada" entre los equipos de F1 que voluntariamente se someten a la autoridad de los comités de los organismos privados a los que pertenecen.

De hecho, como sabemos, paralelamente se está emprendiendo por parte de Ferrari una vía judicial en sentido estricto. A lo mejor McLaren también acaba por ahí si se considera muy perjudicada. Es como cuando en el mundo del fútbol se habla de acudir a la "justicia ordinaria".

Saludos.

[Mike Watt]

Clarísimo AC99.

Thanx!

[akin]

Si gana Alonso el campeonato se apela?

Por cierto Mike Watt, si algún piloto puede elegir, ese es Alonso. Puede irse a Renault, a Toyota... y no estoy en disposición de asegurar que no pudiera ir a Ferrari, después de leer las declaraciones de Montezemolo...



Edited by - akin on 13/09/2007 21:48:11

[`]

Q & A with Dennis and Whitmarsh

By Steve Cooper Thursday, September 13th 2007, 19:39 GMT


Q: Do you feel you're the only team in Formula One who deserve to be punished for this sort of incident?

Martin Whitmarsh: "The starting point is, we do not believe that we should have been punished in this way. And I think today we should just concentrate on this situation, not what's happening to other teams."

Q: Do you think FIA president Max Mosley's attitude has changed from the last World Motor Sport Council meeting (in July)?

Ron Dennis: "I have no comment on that."

Q: What was the new evidence submitted in today's hearing?

Dennis: "The evidence today was primarily email traffic between our drivers. And in one instance - Mike Coughlan."

Whitmarsh: "As we've said earlier, these were a few emails, and the drivers have stated categorically that no information was passed to the team."

Dennis: "And of course the team had no knowledge of this email traffic at any stage."

Q: How damaging financially is the punishment to McLaren?

Dennis: "Firstly, effectively, we will still have as an offset the revenue from the points earned to date. That will effectively half the size of the cheque we have to sign, if we ultimately accept this fine.

"But as you can see if you read our accounts, we turn over roughly $450-500 million USD a year, and we are debt-free, so obviously we are a very strong company with phenomenal growth.

"I jokingly asked [Mercedes motorsport director] Norbert [Haug] if he was going to chip in half, but we haven't really come to a conclusion on that negotiation."

Q: And does today's verdict make you consider your own future?

Dennis: "My personal future was never in question as far as I was concerned. I'm very committed to this company, I'm very passionate about motor racing, and I have absolutely no intention of retiring.

"I've made a firm commitment to Martin (Whitmarsh) to succeed me as CEO, and that decision - whenever it's taken - will not have any bearing on today's affair or any other issues this year."

Q: How is this going to affect the future of your drivers?

Dennis: "We have multi-year contracts with both of our drivers, and there has been no discussion about varying them.

"We have two of the best drivers in the world, and our commitment to winning races is undiminished. That's what we exist to do - to win races.

"And if there is any variation to those contracts, it will be by mutual agreements."

Q: Do you have a feeling that the FIA has held double standards in this decision?

Dennis: "I'm not going to make any comment as to the FIA's findings other than the fact that we are firmly of the opinion that we definitely do not concur with their findings.

"But until we have all the details from the FIA, it is impossible for me to have a position on it.

"They've issued [a statement about] the penalties but they haven't issued the actual findings, and it would be wholly inappropriate for me to make any comment until we have those findings."

[gladiatorr]

Yo creo que las pruebas no son los emails.
Creo que Alonso , si gana este año el mundial, y ve que el coche del año que viene puede ser competitivo (pasando el filtro FIA), se quedara en McLaren. Si no gana, creo que tambien se quedara. No hay alternativa y no creo que Alonso quiera estar toda la vida llegando a equipos en los que tenga que desarrollar el coche un mundo para ser campeon. Supongo yo que ahora que no tiene nada que demostrar a nadie le apetece llegar y ver un coche campeon.
Ron Dennis movera cielo y tierra para rebajar la multa y no descarteis que, a riesgo de ser excluidos a perpetuidad, le planteen a la FIA que si no tiene pruebas de peso suficientes para sancionarles, acudiran a la justicia deportiva. Mas que nada para acojonar a la FIA, porque en la practica es una decision suicida para Ron, para el que la F1 lo es todo para el. Y mas ahora, con su pupilo...

creo que el tema del espionaje no ha terminado aun. McLaren no ha reido aun, y el que rie el ultimo...

Y ni mucho menos es, como se ha apuntado por varios foristas, el inicio del ocaso de la carrera de Pedro.
"Pues a ver si al final va a ser que Tutankhamon no murió asesinado...¡Ay, cuantas culpas pagó su asistente Ay!"

Edited by - gladiatorr on 13/09/2007 22:08:26 [/b]

[flyinfinn2]

Bueno, no queda nada mas que añadir a lo que decis, como fan de Mclaren desde 1992, si Mclaren es culpable de todo lo que se le acusa, me parece poca la sanción. Una exclusion total del campeonato 2007 estaria bien.

Me quedo con 2 "Perlas" de la prensa de Hoy:

JJ. Santos: " Pero no nos engañemos, lo que nos interesaba realmente era la situación de ALONSO"
Muy fuerte, se nota que no tienen ni put* idea de lo que estubo apunto de pasar, la exclusion de la segunda escuderia con mejor palmarés de la Historia de la F1. Una Verguenza.

Alonso: "Estoy Bien, estamos todos aqui, estoy preparado para correr. Estoy aqui porque tengo que estar"

Eso dijo mas o menos en Tele5..

Fernandito, Hijo, por mi te piras mañana a las 8 hijo, eres totalmente prescindible.

A lo mejor no tiene tanta importancia, pero Fernando se le ve " cansao", se le nota.

Ojalá veamos una buena carrera el domingo y ojalá caiga la que esta cayendo aqui ahora jijijij

Saludos



Team Mclaren Mercedes.
contacto: flyinfinn2@hotmail.com

[Javi Salinas]

Al final resultará que el ke lo da todo por Mclareny lo lleva en la sangre no es Hamilton es Pedro, que lo han torturado a preguntas

[Space]

Yo hay algo que no entiendo, han informado de la condena pero de las pruebas poco han dicho(intercambio de mails)
Poco serio no?? primero demuestras la culpabilidad y luego condenas.
El propio Dennis ha dicho que esperan el informe completo de acusacion de la FIA antes de pronunciarse sobre las pruebas que les acusan.
Parece una parodia de justicia.

Edited by - Space on 13/09/2007 22:50:52

[ManoloJ]

No se si se habra puesto en otra parte, pero lo reproduzco aqui (Aunque a toro pasado):

http://www.f1-live.com/f1/es/actualidad/noticias/detail/070913104847.shtml[URL-NOMBRE]Los pilotos no deberían ser sancionados. La Federación española defenderá a Alonso y De la Rosa

Lo pongo porque fui uno de los primeros que critico a la Federacion Española cuando no defendio a Alonso en la sancion de la pole y solo reaccionaron tarde y mal, cuando ya no habia remedio.

Esta vez, hay que reconocerlo, han dejado claro sus intenciones incluso antes de que algo se produjese. Eso ya es de pais mas civilizado. Ademas, me ha gustado sobremanera ver que aparecian ambos pilotos españoles (Como no podia ser de otra manera).

Bien en esta ocasion por la Federacion Española.

Y por otra parte decir que me alegro un monton de que este feo asunto ajeno a lo deportivo se haya acabado (Por lo menos de momento) aunque siempre quede algun coletazo.

A ver si nos dejan disfrutar del deporte en si.

[`]

Pos Team Points
1 Ferrari 143
2 BMW 86
3 Renault 38
4 Williams-Toyota 25
5 Red Bull-Renault 16
6 Toyota 12
7 Super Aguri-Honda 4
8 Honda 2
9 STR-Ferrari 0
9= McLaren-Mercedes 0
9= Spyker-Ferrari 0

http://www.formula1.com/results/team/

[F1FAN]

Yo espero que no vuelva a pasar y ya esta.

Todavia no se en que prueba se han inspirado para dar la sancion, pero esto servira para que nadie se atreva a hacer nada parecido.

Sakl2