PREVIO/CARRERA G.P. HUNGRÍA 2007 Opciones

[ExxonValdez]

Para los que hayan grabado la sesión en vídeo, creo que el momento clave de la Q3 está en el minuto -8.00, cuando Raikkonen y Alonso entran. Raikkonen cambia y sale disparado. A Alonso lo retienen hasta el momento del incidente con la manta en -6.46. Se puede apreciar perfectamente cómo Alonso apunta el dedo al muro del pit-lane y parece estar discutiendo por la forma en que mueve la cabeza. La sensación que me da es que el equipo está tomando decisiones para favorecer a Hamilton. Hamilton, mientras tanto, está quemando combustible y descargando el coche de peso.

En la segunda parada, la conflictiva (en la que se está fijando todo el mundo y perdiendo la perspectiva de la primera) a Alonso vuelven a retenerlo hasta cierto momento crítico en que debería salir para favorecer la estrategia de Hamilton. Le levantan el pirulí pero Alonso no arranca. Mira al muro y parece aguardar una orden (que es lo que está analizando ahora la prensa inglesa con lo de la intervención del fisio de Alonso)...

Pero... hay algo más. Si os fijáis bien, Alonso sale como un centenar de metros por detrás de Kimi Raikkonen y calentando ruedas duras... De haber salido cuando se levanta el pirulí podrían haber pasado dos cosas:

1) La más coherente para McLaren, y de ahí el posible enfado de Dennis: Alonso habría salido delante de Kimi y le habría entorpecido en su vuelta rápida, consiguiendo la pole parra Hamilton o para Alonso y dejando a Kimi fuera de esa posibilidad.

2) Que Alonso hubiera salido no a un centenar de metros de Kimi, sino a un metro de él, con lo que habría podido tener más problemas para el calentamiento del coche y haber facilitado una pole sin problemas a Hamilton, sin tener en cuenta lo que hubiera podido suceder con Alonso o "dejando a Alonso a su suerte" pero con la pole de Hamilton asegurada. Tal vez fuese esa táctica la que no gustó a Alonso y contra la que se rebeló. El caso es que la segunda salida del pit de Alonso parece estar más relacionada con la posición de Kimi en la pista que con la posición de Hamilton en el pit-lane. Si se revisa el vídeo, se puede comprobar que, en las dos ocasiones, los mecánicos retienen bastante tiempo a Alonso en el pit. En la segunda vez, de haberle puesto ruedas y haberlo echado a la pista inmediatamente, Hamilton no habría tenido problemas. De modo que McLaren también es responsable de lo sucedido en gran parte.

Nadie, en ese momento, tuvo en cuenta que el Ferrari no dio mucho de sí y no completó una gran vuelta.

Otro dato es que Ron Dennis inmediatamente se encara con el fisio de Alonso y que, cuando Alonso llega, bastante eufórico, el fisio le comenta algo y Alonso se pone inmediatamente serio. Puede ser un comentario del tipo: "Dennis cree que le hemos arruinado la vuelta rápida a Hamilton deliberadamente"... De ahí la reacción de incredulidad y casi enfado de Alonso cuando Dennis se acerca a él.

Son sólo teorías, pero es la sensación que me produce al ver el vídeo de nuevo.

[Vincent Hill]

Incluso diría que él de la piruleta mira a todos, uno a uno, les pregunta, responden y entonces, solo entonces, levanta la piruleta.

Todo esto es muy raro, raro de coj****.

Alguien duda desde hace unas carreras que en McLaren va a ganar Alonso, estando Hamilton....


GO KIMI, GO

[danini]

Yo estoy con Misilrojo, tras lo visto hoy, creo que Alonso se puede despedir del campeonato. Con el favoritismo de MCLaren por Hamilton y tras el pulso de Alonso hoy, veo que los ingleses van a tirar aún más para casa. Ojalá me equivoque, pero vista la reacción de Dennis (el supuesto jefe de equipo "imparcial") creo que reviviremos el campeonato de WRC del 95 pero esta vez en la F1.

[atom]

Nadie ha visto cómo gesticulaba LH justo cuando se sentó en la ruedade prensa junto a Alonso y le preguntaban a FA por lo que había pasado? en mi opinión, le miraba como diciendo "a ver, qué tienes qué decir ahora?"

[Ferrari F399]

formula1.com:

"Both drivers had entered the pits in the closing stages of Q3. However, a lengthy stop for Alonso - with the Spaniard appearing to sit motionless for several seconds even after the lollipop had been raised - meant Hamilton was forced to queue behind the champion."

autosport.com:

"The two-time champion was waved to get going by his mechanics, but he stood still for some 10 seconds while Hamilton waited behind him. The delay meant Hamilton was unable to complete his final run in time."

as.com:

"The two-time champion was waved to get going by his mechanics, but he stood still for some 10 seconds while Hamilton waited behind him. The delay meant Hamilton was unable to complete his final run in time."

elmundo.es:

"1:36 para finalizar la sesión de clasificación. Fernando Alonso entra en el 'pit-lane' para poner neumáticos duros. Hamilton hace lo mismo detrás del español. El bicampeón del mundo aguanta un poco más de lo necesario y entorpece el cambio del inglés."

itv-f1.com:

"But before starting his final run Alonso appeared to wait in the McLaren pit stall for several seconds after he had been released to go, forcing team-mate Hamilton to queue behind him."

gazzetta.it:

"A 2' dalla fine delle prove Alonso entra al box per il cambio gomme e dare l'assalto alla pole che è nelle mani del suo compagno di squadra. Nello stesso istante al box arriva anche Hamilton per montare le gomme morbide e provare l'ultimo giro. I secondi passano, Alonso tergiversa e resta fermo lì dov'è. Sa che alle sue spalle c'è Hamilton che aspetta e riesce nel suo intento: strappa la pole all'inglesino impedendogli di effettuare il suo ultimo giro poichè il tempo è scaduto e le prove sono finite."

sport.es:

"Aunque nadie en McLaren se ha pronunciado aún abiertamente, todo hace pensar que el asturiano ralentizó su salida para dar la última vuelta rápida - con la que consiguió la pole - impidiendo con ello que Hamilton pudiera hacer un último intento."

***

Por lo que leo, sólo el As dice que los mecánicos son los que no "dejan" salir a Alonso. En todos los demás sitios parecen tener claro que es intencionado ya que la "piruleta" había sido levantada y hasta le indicaban a Alonso con gestos que saliera.

Supongo que lo que los comisarios investigan es si ha habido "comportamiento antideportivo".

En principio lo parece, yo en directo pensé que sería algún fallo mecánico o incidente como en la parada anterior, pero si no ha habido nada de eso y realmente habían levantado el pirulí y le estaban indicando que saliera entonces parece claro que es algo hecho a propósito. Pero me gustaría volver a ver la secuencia, ¿alguien sabe si se puede ver en algún sitio?

[FCC]

Saludos!! Madre mia como esta el tema!! No se por donde empezar.
En primer lugar una duda me ronda la cabeza .... que narices hace el fisioterapeuta de Fernando en el muro con los ingenieros ... dar masajes a Ron?
Los que pensais que Alonso no es capaz de hilar tan fino puede que le esteis subestimando, este chico es una calculadora andante.
Para mi ha sido una jugarreta de Alonso, no todo lo limpia que deseariamos sus seguidores pero al fin y al cabo o metes la pierna con fuerza de vez en cuando o no ganas la liga.
A dia de hoy no se puede comparar a Michael con Fernando, ni en lo deportivo (7 contra 2) ..... y en jugarretas ni hablamos, necesitariamos un foro entero para comentar las del aleman.
El favoritismo a LH clama al cielo ... de la fia, de mclata de bernie y de la madre que ... aun asi personalmente me parece un gran piloto y le deseo lo mejor.
La ultima vuelta de FA que hemos podido ver desde la camara subjetiva es ESPECTACULAR ole, ole y ole perfecta!! levantando polvo y bien pegadito al guardarrail en la ultima curva, impresionante con los neumaticos duros , mañana si no tenemos sorpresas les da un buen repasito.

[verto]

juas juas la culpa de hamilton!!!!!!!la fia dice que la ordenes se las saltó jaimito!!!!y que no habrá sancion para alonso

No basta con ganar una carrera, tendrás que superar siempre tu última hazaña

[Vincent Hill]

Copiado y pegado de Tele cinco

Al parecer, el acuerdo interno era que Fernando Alonso, autor de la 'pole', dispondría de una vuelta extra en la calificación, algo que parece que no respetó inicialmente el británico Lewis Hamilton -líder del Mundial- al salir delante del español y no cederle el paso en la tercera y decisiva ronda de la calificación.

El inglés, segundo en la cronometrada, aunque no lo expresó de forma explícita, entendió posteriormente que la última salida de boxes de Alonso había sido ralentizada de forma voluntaria, de tal manera que el español pudo efectuar su última vuelta rápida y Hamilton no.

Dennis tuvo que admitir en el encuentro con los medios de comunicación que tuvo un "duro intercambio de opiniones" con Hamilton.

Control por GPS

Dennis tuvo que admitir en el encuentro con los medios de comunicación que tuvo un "duro intercambio de opiniones" con Hamilton.

"El ingeniero mira el GPS, analiza las diferencias, calcula el tiempo y determina cuándo ordena la salida del coche. El hombre de la señal (el 'lolly-pop man') comete un error, porque levanta la misma al estar viendo a Hamilton entrar por detrás; pero es el ingeniero el que está midiendo el tiempo", explicó Dennis, que admitió que el equipo "no efectuó un buen trabajo" en esta ocasión.

"En el tiempo de espera, Fernando está recibiendo una cuenta atrás. No sacas un coche cuando hay tráfico. Ahí es donde radica el equívoco", explicó el jefe de McLaren Mercedes, que, inquirido indicó que "a Fernando no hay que culparle de nada".

"Todo este asunto comenzó desde el principio del entrenamiento, entre dos pilotos competitivos, y no salió de la manera en que fue planeada, pero, por favor, no creen un problema mayor de este asunto", dijo Dennis. JWS

Edited by - Vincent Hill on 04/08/2007 18:23:31

[Brian Syrup]

Revolutionman, quizás no he entendido el sentido de tu comentario, pero Sáinz ganó dos mundiales 1990 y 1992, aunque tiró por la borda (por dolor de muelas, por una oveja cruzando, por no sé qué...) unos cuantos

[f1 warm up]

Bueno pues si para la FIA la culpa no es de Alonso y no lo sancionan, dado que la culpa han reconocido que es de Hamilton ahora deberían sancionar al protegido de Ron.
Eso sería lo lógico, pero claro estamos hablando de la FIA...

[revolutionman]

La cuestión es 'a propósito de quién?'.
Alguien puede demostrar que es Alonso el que toma esa decisión? Todo el equipo dice que es una decisión del equipo -pienso que puede ser una simple estrategia para evitar sanciones, pero es lo que dice hasta Hamilton-.

Ahora que sabemos que no se puede demostrar la culpabilidad de Alonso, yo creo que hay genet aquí que ha demostrado su inocencia: el detalle de que Ron solo se cabree cuando LH no cruza la meta a tiempo y el que los mecánicos no hagan ningún gesto a Alonso cuando este queda parado (si los mecánicos no están implicados, lo lógico es que preguntaran o hiciesen gestos para averiguar si hay algún problema), hacen pensar, en contra de lo que a mí mismo me pareció en directo, que era algo orquestado por Alonso y algún 'cómplice' en el muro, a espaldas de tito Ron.

Como habeis dicho, puede que el cabreo se deba a la estrategia fallida, pero sigue sin cuadrar por qué Denis se va a por el fisio de Alonso como si se hubiese llevado las llaves de su caja fuerte. El gesto del fisio levantando las manos, es vastante demostrativo de que Ron no venía precisamente a celebrar la pole.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
�nimo Fernando!

[Cap]

Me parece increible la desfachatez y la poca vergüenza de Hamilton, al buscar la vuelta extra que no le correspondia de semejante forma, saltandose las ordenes del equipo. Se merece lo ocurrido.

[ExxonValdez]

Autocorrección: En la última salida del pit-lane Alonso sí sale por delante de Raikkonen pero enseguida le abre paso para no molestarle en su vuelta rápida. Una de mis teorías queda descartada.

[revolutionman]

BRIAN, me refiero al mundial que Carlos pierde por no respetar las órdenes de Subaru Colin McRae, obcecado en ganar el RACC.
Al año siguiente la situación era al revés y Carlos sí paró el coche para que Colin ganara el RACC.

Por cierto, parece que hasta los que defendiamos a Alonso aun admitiendo su 'mala intención' estabamos equivocados.
Pero bueno, para eso está el foro, para conjeturar, no? Solo espero que los anti-Alonsistas empedernidos no arremetan ahora contra Dennis por ex-culpar a Alonso. Manda narices.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
Ánimo Fernando!

Edited by - Revolutionman on 04/08/2007 18:37:33 [/b]

[punch]

Quien siembra recoge.
Tanta ansia y obsesión por salir primero, por ocupar siempre el simulador, por querer dar 1 vuelta mas de califi tenía que explotar por algun lado.
Como decimos por aquí: la avaricia rompe... el saco.

[revolutionman]

Estoy pensando que los que sí hemos arremetido contra Dennis, quizá tambien debemos desdecirnos, pues parece que el cabreo es contra Lewis, imagino por haber desperdiciado 2 vueltas de combustible en un circuito donde todo se gana o pierde en el pitlane.
No obstante sigo opinando que la alegría el doblete debería supera todo lo demás.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
�nimo Fernando!

[ManoloJ]

¿ La noticia de Dennis admitiendo el error de LH es solo de T5 ? Yo no la encuentro ni por F1.live no por TheF1.

¿ Alguien tiene confirmacion de ella ?

¿ Donde se puede ver aparte de T5 ?

[ELEDUAR]

Pues si esa resulta ser la versión oficial, no entiendo el numerito de tirar cascos, caras largas y el mal rollo de después con Alonso. No cuadra para nada.

[atom]

Edited by - atom on 04/08/2007 18:42:50

Edited by - atom on 04/08/2007 18:44:36

[ManoloJ]

Si la noticia es verdadera, a mi tampoco me cuadra para nada. En ese caso, la pole deberia haber sido celebrada por todo lo alto.

Ademas, como bien han dicho, entonces ¿ A que viene que Dennis lleve "preso" al fisio ante la FIA ?