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> Dennis, prodrive y demás rumores
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mensaje Oct 3 2007, 07:36 PM
Publicado: #1101


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esto dijo mosley hace tiempo


Tuesday, 24, April, 2007, 13:14


FIA president Max Mosley says that allowing customer cars is vital for Formula 1's future competitiveness.

Under the new-for-2008 rules, teams will be able to buy chassis from other outfits rather than having to design and build their own cars.

Prodrive has already announced that its new F1 team will be a customer project.

Mosley told the Reuters news agency that the enormous resources required to build a competitive chassis meant that smaller teams were doomed to struggle if customer cars were not permitted.

"There are all sorts of commercial discussions going on but, to me, it's self evident that Formula 1 hasn't got enough money for 12 different teams to have 12 research and development programmes, 12 wind tunnels, 12 organisations getting on for 1,000 employees (each)," he said.

"That means you either have 'customer cars' or you have people struggling at the back of the grid being lapped four times in the race.

"To me it's obvious you should have the customer cars.

"Whether you have four cars of a given make or two on the grid, it doesn't seem to matter.

"They will all look completely different anyway."
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revolutionman
mensaje Oct 3 2007, 07:54 PM
Publicado: #1102


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Me temo que en los tiempos que corren, cualquier declaración de más de 5 días de antigüedad tiene el mismo valor que los billetes del tío Gilito.
Que se lo digan a Jean Todtt.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
Ánimo Fernando!


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No se trata solo de ganar; se trata de correr, de competir, de ir lo más rápido posible!

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el latigo
mensaje Oct 3 2007, 08:12 PM
Publicado: #1103


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Creo que ante todo no debemos dejar que nos vuelvan locos, vayamos paso a paso y no nos dejemos engatusar con cantos de sirenas.
A dia de hoy debemos pensar en China y despues en Brasil, luego ya veremos que va pasando y hasta que Pedro y Fernando no digan oficialmente cual sera su destino la temporada que viene lo mejor es no entrar al trapo de suposiciones, tramas, traiciones y demas situaciones que nos van a proponer desde todos los medios de comunicacion.

No quiero estar libre de peligros. solo quiero valor para afrontarlos.(Marcel)


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No quiero estar libre de peligros. solo quiero valor para afrontarlos.(Marcel)
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mensaje Oct 3 2007, 08:23 PM
Publicado: #1104


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Aguri set to have to wait for 2008 car

By Jonathan Noble Wednesday, October 3rd 2007, 13:18 GMT


Honda Racing's need to design a completely new car next year could mean that Super Aguri have to wait to get hold of their 2008 challenger until after the start of the new season.

After a disastrous year with the RA107, Honda are starting with a clean sheet of paper for their design of next year's challenger as they adopt a new concept.

And with the amount of effort the team are putting into getting the design of the car right, it means there may not be enough time and capabilities to get cars ready for both Honda Racing and Super Aguri by the start of the season.

Team boss Nick Fry said: "We won't share cars in winter testing. If the rules allow it, the objective would be for Super Aguri to have the same car as us next year. But that probably wouldn't be from round one - purely because the logistics just don't work.

"Even though we have substantial manufacturing capability, to turn out two teams' worth of cars in time for round one just would not be possible. Consequently, the cars that we test between now and the end of the year will be different. They'll be doing things differently from us."

With Honda now admitting that there is little they can do to improve the RA107, it means the focus of winter testing this year will shift towards new electronic systems.

"The programme for the rest of this year will mainly be working with the McLaren ECU," said Fry. "We've worked with this car enough now to know that we can't learn much more from this concept.

"We'll spend the rest of the year giving some time to some of our younger drivers, working on the McLaren ECU – but not continuing to develop this car. It's not too responsive to treatment.

"We've got models in the wind tunnel of the new car and have had for some weeks. And obviously the CFD is going strong with our new computer.

"We haven't made a big fuss about it but like most of the other teams, we've invested heavily in CFD and the new equipment is also running. We're satisfied with progress for next year – but we've got 20 weeks to do a huge amount of work."
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Mefe1
mensaje Oct 3 2007, 09:22 PM
Publicado: #1105


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SI ALONSO SIGUE, LO HARÁ JUNTO A HAMILTON

McLaren no se plantea tener dos equipos en F-1

McLaren no quiere, ni puede, hacer una segunda estructura de F-1 para la próxima temporada, como se rumoreó ayer en varios foros periodísticos

La escudería McLaren no se plantea hacer un segundo equipo clónico para la próxima temporada, tal y como se rumoreó ayer, entre otras cosas porque no se ajustaría al pacto de concordia que rige las normas entre constructores de Fórmula 1.

Según informaron ayer varios medios, McLaren estaría dando pasos para quedarse con la licencia de Prodrive, el equipo que David Richards tiene previsto inscribir el próximo año en el Mundial, y correr el próximo año con cuatro coches iguales, dos por equipo. Uno quedaría bajo la dirección de Ron Dennis con Lewis Hamilton de primer piloto, y el otro bajo la dirección de Mercedes con Fernando Alonso y Pedro de la Rosa como pilotos.

Richards alcanzó, el pasado año, un acuerdo con Bernie Ecclestone para adquirir una licencia para correr en F1. Al mismo tiempo, negoció con McLaren para que le suministrara los motores. Richards aseguró a finales de abril que durante el GP de Gran Bretaña (que se disputó el pasado mes de julio) anunciaría los planes del equipo, los patrocinadores y los pilotos. Estamos a octubre y el equipo Prodrive no tiene ni planes, ni sponsors ni pilotos.

Uno de los problemas que se ha encontrado es las normas que rigen el pacto de Concordia entre constructores de F1, según el cual las escuderías puede adquirir motores de otros fabricantes, pero no puede haber coches iguales. Richards no tiene los medios para construir chasis y la única opción era correr en 2008 con los McLaren MP4/22 de 2007.

En ese sentido hay que recordar que Spyker denunció a Toro Rosso y Super Aguri por considerar que corren (además de con los motores) con el mismo chasis que Red Bull y Honda, respectivamente. La vista por esta denuncia se celebrará el próximo martes.

No faltaron ayer voces discordantes sobre la posibilidad de que McLaren salga, la próxima temporada, con cuatro coches iguales en dos equipos clónicos. Ferrari, BMW y Williams hicieron ayer frente común para oponerse a que Prodrive tome la salida en 2008, apelando al pacto de Concordia.

El futuro de Alonso

Lo que está claro es que si Fernando Alonso sigue el año próximo bajo la disciplina de McLaren lo hará en el primer equipo, con el mejor coche y, con toda seguridad, con Lewis Hamilton como compañero. Si McLaren tratara de hacerle correr con el equipo B, Alonso podría romper el contrato unilateralmente, ya que éste especifica que McLaren le suministrará siempre el mejor material. Y lo que está claro es que McLaren no mandará a Hamilton al equipo B, donde sí tiene una plaza casi asegurada, si llega a correr Prodrive, Pedro de la Rosa. En resumen, McLaren no quiere ni puede hacer un equipo B con Prodrive y, mucho, menos, enviar a esa estructura a Alonso o a Hamilton.

sport.es


No hay peor ciego que el que no quiere ver [/b] [/i]


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"Como en los viejos tiempos"...El JEFE volverá a ganar tarde o temprano ;)
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Guest_lemec_*
mensaje Oct 3 2007, 09:32 PM
Publicado: #1106





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Efectivamente ... McLaren ni puede ni quiere ...pero ¿Y Mercedes? ... Porque Mercedes si quiere puede.
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KIT
mensaje Oct 3 2007, 09:39 PM
Publicado: #1107


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MERCEDES ... fuera McLaren... y "convertirse" en PRODRIVE, Hamilton en uno y Alonso en otro

Conclusión: CIENCIA FICCION!!!

McLaren SERÁ McLAREN... ahora parece que estemos hablando de cualquier pelacañas de la categoria. Que alguien vuelva a mirar una foto aerea de Woking (llamese sede, llamese, aeropuerto espacial, llamese NASA). Que le dé un vistazo a los títulos y a la história de McLaren, ya no digamos a los pilotos. Empezando por Bruce McLaren y acabando en Fernando Alonso.

También me hace gracia en que ha quedado "el palo en la rueda" que le han puesto a Fernando esta temporada los amigos de Mclaren, que resumiendo esas trabas son:

- No se le ha beneficiado o acogido como nº1 del equipo (tal y como establecía su contrato) supongo que eso debe desvirtuar a un piloto y anular sus posibilidades de ganar un mundial

- Su compañero NOVATO ... le ha copiado REGLAJES (eso parece ahora un crimen, claro que un titular tambien puede ser "un asesino destripador, despiadado insecticida aplasta una mosca" o... "un joven adolescente es acusado de terrorista por encender un rompetochos en plena calle durante las fiestas de San Juan alcanzando un cajero autómatico que quedó ligeramente enegrecido por el fuego originado al prender encenderse unos papeles de un contenedor cercano") Supongo que compartir información de otros equipos repartimientos de pesos, fotografias, analisis... es algo normal... pero copiar reglajes de un compañero es un genocidio.

- Competitividad extrema... no me dan la última vuelta en calificación (supongo que por eso se pierde una pole y a la postre un campeonato del mundo) y ahí ponemos mil ejemplos transcurridos esta temporada.

-Los integrantes del equipo son ingleses... porque narices apoyan al compi inglés?... ¿porque comen fish and chips y no Jamón serrano y queso manchego?... ¿porque apoyan a Beckam y no a Raúl?... ¿porque apoyan a alguien que nació en el equipo y no al bicampeón del mundo?...

-Y sobretodo mi conclusión al respecto... ESTE AÑO PARECÍA TODO CANTADO... hay muchas posibilidades y espero que Alonso consiga el título... queda la prueba final la presión más fuerte que pudiera sentir un novato... lider 2 carrera título en Juego... si me salgo... tengo un accidente o la cago... puedo perder. Pero lo que realmente me JODE... es que este año se habia retirado MICHAEL... ya dije que si no está SCHUMACHER... lo tendremos que INVENTAR, y así ha sido!!!

En fin que puede que este año gane o no Alonso, eso sí, excusas para justificar la derrota o para magnificar la victoria NO NOS VAN A FALTAR, así que tengo la misma sensación que tiene Pedro... ha sido un campeonato apasionante pero en contrapartida tengo unas ganas enormes que finalice.

Esta claro que este año Mclaren no ganará el campeonato de Marcas... pero mediaticamente ha tenido más repercusion este año que cualquier otro... vamos que si los comaparamos esta temporada con Ferrari sería casi como comparar en otras temporadas a Ferrari con Minardi, mediaticamente hablando.

En cuanto a Alonso, debería analizar el tema y pensar que NO va estar en un lugar más competitivo, evolutivo e inmejorable que en McLaren, que está la opcción Ferrari pero que allí está KIMI así que nadie ni el mismo piense que el finalndés es un corderito... que luego resulta que el lobo llevaba piel de cordero... DEBERIA QUEDARSE... ganar este campeonato y si no pudiera... PASARLE LA MANO POR LA CARA A SU COMPI y demostrarle a él y a todo el equipo que se le puede sorprender una vez... pero NO DOS!!! y lo digo a sabiendas que puede que si Fernando se marcha... puede que Pedro tenga una remota posibilidad de ser oficial McLaren... y si de eso depende, por mí como si Fernando pilota la temporada próxima el Troncomóbil del Picapiedras F1 Team.

En cuanto a Pedro estoy más tranquilo sabiendo que... sigue siendo una pieza clave en Mclaren y que siguen contando con él... no se si llegaremos a valorar lo que supone la confianza de un equipo como McLaren en un piloto como Pedro, alguna vez ya he comentado que su puesto es envidiado por muchos... y el resto de los equipos sueñan con tener un tester como Pedro.

Yo no voy a echar más leña al fuego... porque bastante arde YA!!!... pero la entrevista me parece muy clarificante y el sufrimiento de Pedro o lo vivido esta temporda es a acorde con su forma de ser y su profesionalidad... así que no nos creamos todo lo que dice ante Mortadelo y "el de los estudios centrales" porque en más de una ocasión Pedro no me ha parecido Pedro. Me ha gustado mucho el tono de la entrevista... no se moja y evita según que cosas, no sin dar a entender que se muerde la lengua... también me gusta eso de "El tiempo pone cada uno en su lugar" y me encanta el no aludir a relaciones personales (porque prefiere no decirlo) ese es Pedro!!!... Y es genial que retome el rumbo hacia su profesionalidad, imparcialidad y honradez y pase de los carajillos televisivos y sus temas personales, que para eso ya está su entorno, sus amistades y su vida privada.

Espero que en 2008 PEDRO compita y me alegraré a un 99% por motivos obvios... y a un 1% por no tener que escuchar a sus compinches de tertulia televisiva sobretodo al de "los estudios centrales" dicen que se pega todo menos la hermosura... muy hermosos no son... pero como se le pegue cualquier otra cosa de sus compis... JODIDOS VAMOS.

Las carreras van a perder mucho sin él pero como me alegrare si el motivo es que está pilotando sobre un monoplaza... y si no pilota... por DIOS!!! que escriba una columna personal en Autoebdo o en el prensa

Por cierto que el canal televisivo que transmite la F1 cambiará en 2009... esperemos que sea a MEJOR ... que visto lo visto no creo que sea muy difícil.

Por otro lado el lunes escuché RAC-1 en el espacio de motor del programa VERSIÓ RAC 1 que presenta Josep LLuís Merlos (COJONES este cae bien o MAL ... pero era un profesional como la copa un pino) ... pues bien... escuchándolo, aludía a las informaciones que da Mortadelo sobre Alonso (un poco claiente porque sobre más de uno podría soltar lindezas) que Mortadelo resulta que ni coleguita, ni información privilegiada, ni nada de nada. Porque parece que "Mortadelo" sea el primo hermano de Fernando y que nada más lejos de la realidad... que Alonso cuenta lo que quiere a quien quiere y nunca cuenta demasiado, que a él mismo (cuando TV3 retransmitía la F1 en catalunya y en españa NO SE VEIA F1) Alonso también le contaba cosas... porque al mismo Fernando le convenia y porque se las hacía a un medio que retransmitía la F1 en "españa" ... más bien en Catalunya.

Así que me jode que según quien, ponga sentimientos ajenos en boca del interlocutor, o pensamientos propios hacerlos oficiales. Algo a lo que en este país se abona todo el mundo al puro estilo "superentendido"

Quizás me he ido por los cerros... pero todo esto no deja de ser el detonante de la situación actual con Mclaren - Prodrive - Mercedes - Alonso - Pedro - Hamilton - Massa - Fisicehlla - Renault - Toyota etc... y el porque de tanto follón esta temporada. Repito que si Fernando se va de Mclaren... sea a Ferrari sea a otro lugar... estará cometiendo un terrible error. Ese es mi objetiva opinión, subjetivamente creo que ganaría mucha emoción el campeonato si Fernando vistiera de rojo puede que a la postre eso sea lo mejor para Mclaren (no para Fernando), pero que se le quite de la cabeza a él y a todos que su convivencia en Ferrari vaya a ser mejor o que el material proporcionado por "il cavalino rampante" vaya a ser superior al de McLaren.

Salu2 a todos y...
FOR?A PEDRO!!!


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KIT
mensaje Oct 3 2007, 09:49 PM
Publicado: #1108


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Por fin una noticia coherente!!!



Salu2 a todos y...
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AC99
mensaje Oct 3 2007, 09:53 PM
Publicado: #1109


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Lo de Paffet lo comento porque es lo que siempre se ha reflejado en la prensa: Prodive = PDLR y GP.

Saludos.


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Resistir es vencer, y en los momentos malos hay que ser, sobre todo,condenadamente optimista, hasta el final.
Sir. Ernest Shackleton.
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850 coupé
mensaje Oct 3 2007, 09:54 PM
Publicado: #1110


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¿Pero hacía falta escribir tanto?
je, je Ok a todo!
La F1 es negocio; y no hay mejor negocio que volver a repetir otro año todas estas guerras.

(Por cierto, hablando de negocios, ¿qué hará la FIA con los 100 millones?)

Sólo echo en falta haber metido (aunque sea con calzador) un pequeño comentario sobre Ralf, que "abandona" Toyota para buscar nuevos alicientes...
Más je, je.
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KIT
mensaje Oct 3 2007, 10:21 PM
Publicado: #1111


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Sí sorry... lo sé, cuando empiezo no puedo parar siempre creo que me dejo algo sorry!!!



Salu2 a todos y...
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Salu2 a todos y...
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Guest_lemec_*
mensaje Oct 3 2007, 10:34 PM
Publicado: #1112





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Mi sensacion es que de Paffet se hablaba al principio de la historia, cuando se hizo evidente que la opcion McLaren era la mas probable (y mas util) para Richards, pero que desde hace ya meses no se le menciona.

El unico que se mantiene como candidato claro a (re)incorporarse a la parrilla es Pedro ... tanto es asi que cuando se habla de posibles sustitutos de Fernando en McLaren el nombre de Pedro aparece tanto como el de cualquier otro y mas que Ralf (faltaria!)
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AC99
mensaje Oct 3 2007, 10:48 PM
Publicado: #1113


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No sé, quizás si que haya perdido fuerza el tema de Paffet. Pero desde luego que si PDLR tiene volante en Prodrive, el otro tendrá que ser para alguien que guste a los británicos, y no creo que sean Button ni Hamilton los que lo obtengan.

Saludos.


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gargamel
mensaje Oct 3 2007, 10:59 PM
Publicado: #1114


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Yo creo que lo de Prodrive se esta diluyendo. Me huelo a que el año que viene seguiremos con 22 coches en la parrilla. Por tanto, la unica posibilidad que le veo a Pedro para correr es que Fernando se vaya a Toyota o Ferrari. Yo creo que si Fernando se va, en McLaren no se la van a jugar con un piloto de fuera y pondran por fin a Pedro de piloto titular.

Ademas, si pasa esto ultimo, por fin podremos leer a Albert 230SL poniendo a caldo a Hamilton el dia que le haga alguna "putadita" a Pedro.

Albert, de buen rollo, eh?
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ufrasio
mensaje Oct 3 2007, 11:35 PM
Publicado: #1115


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No se si es una tonteria lo que voy a decir, pero... porque han pixelado todos los patrocinadores del mono de pedro de la fotografia de la portada?
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Guest_lemec_*
mensaje Oct 3 2007, 11:40 PM
Publicado: #1116





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Prodrive no se esta diluyendo ... lo unico que pasa es que no esta el horno para bollos.

Tal y como estan las cosas no se va a tomar ninguna decision en McLaren hasta que no termine la temporada y las que ya se han tomado no se van a contar.

Por otro lado yo sigo pensando que si hay que poner a un ingles en Prodrive, Davidson me parece mejor candidato. El contrato que este pobre hombre tiene con Honda lo puedo comprar hasta yo ...
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MisilRojo
mensaje Oct 4 2007, 01:10 AM
Publicado: #1117


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El detalle del mono de Pedro difuminado es curioso. No recuerdo que haya pasado antes, de hecho en la misma portada hay otras imágenes donde esto no ocurre.

Saludos,
MisilRojo.


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PDLR&HRT ... 2012

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B.ROSAN
mensaje Oct 4 2007, 01:17 AM
Publicado: #1118


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Lo de difuninar los logos biene pasando desde principio de temporada, yo lo comente en otro topic pero no sabemos la causa.Es cierto que en otras fotografias esos logos se leen claramente, pero repito desde el principio de temporada en ocasiones salen los logos difuminados.


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circuito urbano de Alcañiz, for ever...
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Brian Syrup
mensaje Oct 4 2007, 03:19 AM
Publicado: #1119


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Es cierto, hasta el mes de Abril más o menos salían difuminados, luego salían correctamente y ahora otra vez difuminados; es evidente que alguna explicación que no conocemos debe existir.

Sempre Pedro! ARA SI!
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gargamel
mensaje Oct 4 2007, 04:19 AM
Publicado: #1120


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Digo yo que el tema de los logos difuminados no sera por motivos economicos y de patrocinio?

En la declaracion de Pedro a raiz de lo del espionaje de McLaren, dijo que el no era un empleado de McLaren, sino un agente. Es decir, para entendernos, es similar a decir que Pedro es "autonomo" y McLaren lo contrata para hacer de probador. Eso quiere decir que seguramente Pedro es "dueño de su imagen" y en su web puede poner lo que quiera. Muchas veces (que yo sepa en el futbol pasa mucho) en los contratos millonarios, la empresa que contrata se reserva el uso de la imagen para recuperar parte de la inversión. De todas formas, me he dado una vuelta por la web de Fernando Alonso y no he visto ninguna referencia a McLaren ni ninguna foto donde se vieran todos los logos del mono. Solo hay alguna foto donde se ve Vodafone y poco mas. Estoy seguro que la publicidad de las webs personales de los pilotos se cobra a parte y si no se paga, pues no hay publicidad que valga. Esto es como con las botellas de agua que tienen los pilotos a disposicion antes de la ceremonia del podio. Os habies fijado que casi siempre tienen las etiquetas arrancadas? En este mundo de buitres y tiburones que es la F1, nadie regala ni una chuche.

Lo que me extraña es que algunas fotos tienen los logos borrados y otras no.
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