Parrilla 2007 Opciones

[KIT]

Bueno yo solo sugería que el planteamiento es lógico y que es demasiado jugoso tener a Montagny en el equipo... un tema parecido al de Pedro cuando entró en Jaguar que ya todos daban por contados los dias de Burti como oficial.

Salu2 a todos y...
FORÇA PEDRO!!!

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La pela manda e Ide paga y seguira ahi.

[mikahakkinen]

Es bastante lógico y como dices tú, no sería la primera vez que se hace, pero me parece muy pronto...

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Uno contra montoya y otro contra ide ... que estaran tramando

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hay david! que montoya de te vuelve a quitar el asiento !

'Maybe' Montoya, says Red Bull

Red Bull owner Dietrich Mateschitz has threatened to declare the 2007 silly season open, by answering 'maybe' when asked if Juan Pablo Montoya was on his driver wish list.

"Our goal is to be among the best in Formula One," the billionaire told Sport Bild. "We are not here just to say that we are here.
"

[JV97_Forever]

PEDRO ENTRE RENAULT Y MCLAREN

JEJEJEJE...ESTO SI ES PARA MORIRSE DE LA RISA. SEGUN VOSOTROS PEDRO ES EL PILOTO MAS COTIZADO QUE TANTO EL EQUIPO CAMPEON COMO SUBCAMPEON LO PELEAN...JEJEJEJE...QUE IDEA TAN SACADA DE LOS CABELLOS. Y ESO QUE PEDRO TIENE 37 ANOS (UNO DE LOS PILOTOS MAS VIEJOS), NUNCA HA GANADO UN CAMPEONATO DE F1, NUNCA HA GANADO UNA CARRERA, NUNCA HA LLEGADO A UN PODIUM, SU MAXIMO LOGRO ES HABER LLEGADO EN 5TO PUESTO EN UNA CARRERA, EN 3 ANOS SOLA HA CORRIDO UNA VEZ Y SU UNICO ROLL ES DE PILOTO DE PRUEBAS... Y A PESAR DE TODO ESO ES EL PILOTO MAS COTIZADO DE LA PARRILLA?? SABEN QUE? PERMITANME REIRME UN POCO: JAJAJA Y SABEN QUE? POR FAVOR ATERRICEN.

GO GO JACQUES !!! YOU'RE THE BEST! [/b]

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Edited by - ` on 16/03/2006 21:05:31

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Es largo de leer pero creo que se ajusta perfectamente al caso que se nos presenta y a todos nos interesa conocerlo. Saludos:

¿Qué es un troll?
Un «troll» de Internet es el (normalmente es un él) que siente placer al sembrar discordia en Internet. Intenta iniciar discusiones y ofender a la gente.

Los trolls ven los servicios de comunicaciones de Internet como lugares adecuados para su extravagante juego. Por alguna razón, no «captan» que hieren a gente real. Para ellos, los demás usuarios de Internet no son del todo humanos, sino una especie de abstracción digital. Como resultado, no sienten ningún tipo de pena por el dolor que infligen. De hecho, cuanto mayor sea el sufrimiento que causan, mayor es su logro (tal y como lo ven ellos). De momento, el relativo anonimato de la red permite que florezcan los trolls.

Los trolls son completamente insensibles a las críticas (constructivas o no). No puedes negociar con ellos; no puedes hacerles sentir vergüenza o compasión; no puedes razonar con ellos. No se les puede hacer sentir remordimientos. Por alguna razón, los trolls no sienten que estén obligados a seguir las normas de cortesía o responsabilidad social.

Quizás esto suene inconcebible. A lo mejor piensa «Sin duda habrá algo que pueda escribir que les haga cambiar». Pero un auténtico troll no puede ser cambiado mediante meras palabras.

¿Por qué importa?
A algunas personas -especialmente las que han estado conectadas durante
años- no les afectan los trolls, los consideran un inevitable riesgo de usar la red. Como señala el dicho, «no puedes tener un picnic sin hormigas».

Estaría bien si todo el mundo se lo tomara con tanta calma, pero la triste realidad es que los trolls desaniman a la gente. Los contribuidores arraigados pueden dejar un foro por las discusiones que encienden los trolls, y los lurkers (gente que lee pero no escribe) pueden decidir que no quieren exponerse a estos abusos y por tanto no participar nunca.

Otro problema es que las emociones negativas despertadas por los trolls se filtran a otras discusiones. Gente normalmente afable se puede volver agria después de leer un amargo intercambio entre un troll y sus víctimas, y esto puede envenenar las interacciones hasta entonces amigables entre viejos usuarios.

Por último, los trolls crean un entorno paranoico, de modo que una crítica tranquila de un recién llegado puede provocar una réplica feroz e inapropiada.

La Internet es un recurso maravilloso que está derribando barreras y eliminando prejuicios. Los trolls amenazan que continúe nuestro disfrute de este maravilloso foro de ideas.

¿Qué se puede hacer con los trolls?
Cuando sospeche que alguien es un troll, puede intentar responder con un mensaje educado y suave para ver si simplemente es alguien que está de mal humor. Los usuarios de Internet dejan a veces que sus pasiones se liberen al sentirse seguros sentados delante del teclado. Si ignora su elevado tono de voz y les responde de una manera agradable, normalmente se calman.

Sin embargo, si la persona se empeña es ser bruta, y parece disfrutar siendo desagradable, la única postura efectiva se resume en lo
siguiente:

La única manera de tratar con trolls es limitar su reacción a recordar a los demás que no respondan a los trolls.

Si intenta razonar con un troll, él gana. Si insulta a un troll, él gana. Si le chilla a un troll, él gana. Lo único que los trolls no pueden aguantar es que se les ignore.

Qué no hacer
Como ya se dicho, es inútil intentar «curar» a un troll de su obsesión.
Pero quizás simplemente no pueda aguantar el ambiente hostil que crea el troll y quiera irse un tiempo.

Si lo hace, por el bien de los demás usuarios del sistema, no envíe un dramático mensaje de despedida. Esto convencería al troll de que está ganando la batalla. El mensaje más dañino que pueda escribir en un foro es quizás el anuncio de que lo deja por la hostilidad que el troll ha encendido.

Si siente que debe decir algo, un discreto mensaje al operador del sistema (y a algunos de los demás usuarios, si tiene sus direcciones de correo
electrónico) es lo mejor que puede hacer. A propósito, si escribe la carta en un estado de agitación, es buena idea esperar una hora y después darle un último repaso antes de enviarla realmente. Eso le puede ahorrar el dolor de decir cosas que no piensa realmente a gente que le gusta.

Suplantación
Una técnica que usan los trolls para generar caos es hacerse pasar por una persona bien considerada. En algunos sistemas no hay nada que impida que alguien firme con su nombre un mensaje de mal gusto. En otros sistemas puede que el troll tenga ser un poco más astuto, quizás cambiando un carácter por otro. Éstos son varios ejemplos de varios trucos para engañar que se podrían usar contra una persona llamada Brenda Q. O'Really:

Brenda Q. O"Really Brenda Q. 0'Really Brenda Q O'Really Brenda Q. O'Rea11y Bredna Q. O'Really 8renda Q. O'Really

Nota: «Brenda Q. O'Really» es un nombre inventado para ilustrar el engaño y no pretende hacer referencia ninguna persona concreta.

Si usted reacciona con enfado, el troll gana. Así que si ve en algún foro un mensaje suplantándole, simplemente escriba una respuesta a él titulado «Ése no era yo» y escriba solamente esto:

Yo no escribí ese mensaje; es una falsificación.

Por supuesto, en ocasiones encontrará que la gente que le conoce bien ya haya identificado el mensaje como una falsificación y lo haya etiquetado como tal. Después de todo, uno de los objetivos del troll es darle mala imagen. Si usted tiene una buena reputación, la gente tendrá un indicio claro si un mensaje aparentemente escrito por usted está totalmente fuera de tono.

Se sabe que a los trolls les ha fastidiado tanto ver sus falsificaciones identificadas que han aprendido a escribir en el estilo de otra persona.
Pueden acabar escribiendo un mensaje inteligente que sea indistinguible de sus propias palabras. Si sucede tal cosa, ¡siempre puede dejar el mensaje y atribuírselo a sí mismo!

Los trolls también escribirán alguna vez un «Ése no era yo» después de un mensaje genuino, intentando obtener un desmentido. Realmente no hay razón para darle lo que quiere, puesto que una advertencia «Ése no era yo» simplemente le recuerda a la gente que sea escéptica. Es decir, no tiene transcendencia real si alguien no está seguro de que usted haya escrito un mensaje normal, dado que a largo plazo son las ideas las que son importantes.

El reto del webmaster
Cuando los trolls son ignorados, redoblan sus ataques, buscando desesperadamente la atención que ansían. Sus mensajes se vuelven más y más groseros, y los envían más que nunca. Otra alternativa es que afirmen que se está recortando su libertad de expresión (más sobre esto más adelante).

El moderador de un foro puede no ser capaz de borrar inmediatamente los mensajes de un troll, pero su trabajo se hace mucho más duro si también tienen que leer numerosas respuestas a trolls. También se ven forzados a decidir si borrar o no los mensajes de gente bien intencionada que tengan el efecto no pretendido de animar al troll.

Algunos webmasters tienen que aguntar que usuarios concienzudos les digan que están «actuando como dictadores» y que nunca deberían borrar ni un solo mensaje. Esta gente puede estar mal informada: pueden haber llegado a su opinión sobre el troll basándose en los mensajes que ven, sin darse cuenta jamás de que el webmaster ya ha borrado su material más horrendo. Recuerde que un troll tiene de hecho una alternativa si tiene algo de valor que
decir: hay servicios en la red que facilitan sistemas de mensajes gratuitamente. De modo que el troll puede crear su propio foro, en el que puede tomar sus propias decisiones sobre el tipo de contenido que va a tolerar.

¿Exactamente cuánto podemos esperar de un webmaster cuando se trata de preservar los principios de la libertad de expresión? Algunos trolls se toman como un deporte el averiguar cual es el límite de resistencia del operador de un foro concreto. Pueden enviar una docena de mensajes, y que cada uno de ellos contenga 400 líneas de la letra «J». Eso es una forma de expresión, sin duda, ¿pero consideraría usted que es su obligación alojar a una persona así?

Quizás el reto más difícil para un webmaster sea decidir si tomar medidas contra un troll al que algunas personas encuentran entretenido.
Algunos trolls tienen una chispa creativa y han decidido desperdiciarla perturbando. Hay un cierto placer perverso en observar a algunos de ellos. En última instancia, sin embargo, el webmaster debe decidir si el troll se preocupa de montar un buen espectáculo para los participantes usuales, o si simplemente actúa para una audiencia de una persona: él mismo.

¿Qué pasa con la libertad de expresión?
Cuando los trolls ven que sus esfuerzos están siendo resistidos con éxito, a menudo se quejan de que se está infringiendo su derecho a la libertad de expresión. Examinemos esa alegación.

Si bien la mayoría de la gente en Internet son ardientes defensores de la libertad de expresión, ésta no es un derecho absoluto; hay limitaciones prácticas. Por ejemplo, no se puede gritar «¡Fuego!» en un teatro abarrotado de gente, y no se puede bromear sobre bombas mientras se espera para embarcar en un avión. Aceptamos estas limitaciones porque admitimos que sirver para un bien mayor.

Otro ejemplo útil es el control del espectro de radiofrecuencia. Quizás desee montar una potente emisora de radio para difundir sus ideas, pero no puede hacerlo sin solicitar una licencia. De nuevo, ésta es una limitación
práctica: si todo el mundo emitiera sin restricción, las repercusiones serían molestas en el mejor de los casos, y con riesgo de vidas en el peor.

El ejemplo de la radio es útil por otra razón: con innumerables personas con una necesidad legítima de usar comunicaciones por radio, es importante asegurarse de que nadie esté monopolizando el canal.
Solamente hay un número limitado de canales claros disponibles en cada banda de frecuencia, y se deben compartir.

Cuando un troll ataca un foro, generalmente envía un montón de mensajes.
Incluso si sus mensajes no son particularmente incendiarios, pueden ser tan numerosos que ahogen las conversaciones normales (esto es conocido como flooding, inundación). No hace falta decir que no se puede permitir que las opiniones de una persona monopolicen el canal.

La respuesta definitiva al argumento de la libertad de expresión es
éste: aunque podemos tener derecho a decir más o menos lo que queramos, no tenemos derecho a decirlo donde nos dé la gana. Quizás sienta intensas emociones sobre el hecho de que su vecino no haya cortado el cesped desde hace dos meses, pero eso lo da derecho a reprenderlo en su propio cuarto de estar. De modo similar, si un webmaster le dice a un troll que no es bienvenido, el troll no tiene «derecho» a quedarse. Esto es especialmente cierto en los numerosos servicios de comunicaciones gratuitos que se ofrecen en la red. (En los sistemas de pago, el troll puede estar en el derecho de solicitar un reembolso).

¿Por qué lo hacen?
Afirmación.

Los usuarios habituales de la red saben lo delicioso que es que alguien responda a algo que ha escrito uno. Es un encuentro de mentes, lo que es un estremecimiento intelectual, pero también es un reconocimiento del valor de uno, y eso puede ser una recompensa emocional muy satifactoria.

Los trolls ansían atención, y no les preocupa si ésta es positiva o negativa. Ven la Internet como un espejo en el que pueden mirarse en un éxtasis narcisista.

Si quiere un análisis más profundo, quizá un psicólogo puede emitir algo más de luz sobre el asunto.

Conclusión
La próxima vez que esté en un foro y vea un mensaje de alguien que usted crea que es un troll, y sienta que debe responder, simplemente escriba un mensaje de respuesta titulado «Alerta troll» y escriba solamente
esto:

La única manera de tratar con los trolls es limitar su reacción a recordarle a los demás que no contesten a los trolls.

Al enviar un mensaje como éste, le hace saber al troll que usted sabe lo que es, y que no va a ser arrastrado a su pequeña y retorcida afición.

La Internet es una colección espléndidamente caótica de material tanto serio como estúpido. Al ser tan libre, está obligada a tener problemas.
Pienso que podemos disfrutarla mejor si tratamos con todo lo que pasa en la red con una irónica sonrisa abierta y un encogimiento de hombros preparado.




Edited by - ` on 16/03/2006 20:44:07 [/b]

[JV97_Forever]

POR DIOS, DEJEN DE SER TAN INFANTILES Y DIGANME EN QUE ESTOY MINTIENDO... TODO LO QUE DIJE ES, AUNQUE LES PAREZCA DURO, LA TRISTE REALIDAD. ES DE ALABAR EL ENTUSIASMO Y OPTIMISMO QUE UDS IRRADIAN POR PEDRO. PERO PEDRO NO ES NI CERCA UN PILOTO QUE ENTUSIASME AL RESTO DEL MUNDO NI MUCHO MENOS A LOS DUENOS DE EQUIPO. SOLO EN ESTE PEQUENO MUNDO DEL FORO PEDRO ES IMPORTANTE. PARA LO DEMAS LOS NUMEROS, RESULTADOS, ESTADISTICAS Y PERFIL DE PEDRO NO SON GRAN COSA.

ESTIMADOS FORISTAS, NO SE MOLESTEN, SIMPLEMENTE PIENSEN EN QUE QUIZAS YA ES HORA DE RECONOCER QUE A PEDRO SE LE PASO LA HORA, LLEGO TARDE O NO SE JUNTO CON LA GENTE CORRECTA EN EL MOMENTO CORRECTO.

POR FAVOR, PIENSEN POR UN MOMENTO EN ESO, NO SE TRATA DE MOLESTAR A NADIE.

GO GO JACQUES !!! YOU'RE THE BEST !

[Raquel]

quote:

---

Si intenta razonar con un troll, él gana. Si insulta a un troll, él gana. Si le chilla a un troll, él gana. Lo único que los trolls no pueden aguantar es que se les ignore.
(...)
La única manera de tratar con los trolls es limitar su reacción a recordarle a los demás que no contesten a los trolls.

---

..que no contesten a los trolls... y evitar darle un pie de entrada

Gracias, Yossi. Estupendo y clarísimo texto. Similar al que dejó ya en su día PCA. Diría que éste aún más directo y concreto.
Bonita reflexión, además (o por otra parte), de la riqueza en sí que puede aportar un buen foro.

[`]

[/B]

Edited by - ` on 16/03/2006 21:01:18

[JV97_Forever]

QUE LE VAMOS A HACER:
LA VERDAD SIEMPRE DUELE AUNQUE OS HARA LIBRE

GO GO JACQUES !!! YOU'RE THE BEST ! [/b]

[gramolo]

[Arrows76]

Disculpadme, es off topic total, sólo para contestar a Kit:

http://www.minichamps.co.uk/minichamps_index.htm[URL-NOMBRE]http://www.minichamps.co.uk/minichamps_index.htm

Esta es la dirección a través de la que hice una pre-order a primeros de enero, hace poco me contestaron, y espero que me llegue en 5 días.
Ahora mismo pone que ese modelo de pedro está sold-out a los pre-orders.
Sólo lo hay en 1/43.
En 1/18 tienes el de color naranja de los tests del 2006, como puso yosssi hace unos días.

[Arrows76]

No sale foto del de pedro de bahrein 05, pero se puede encontrar esto...

[pelirrojo_20]

Por cierto en www.f1racing dicen de que redbull quiere contar con montoya.

Y en lo referente a Pedro que es malo pues el año pasa salió una carrera y quedó 5º y con vuelta rápida ni mas ni menos que lo haga otro probador, en la prensa no sé dejó de hablar de pedro es más dennis se quedó impresionado diciendo que no lo podía hacer mejor.

[`]

[Arrows76]

ese yosssi! gracias por poner las fotos!!!
ese mismo estará en mis manos en breve!!!!
qué ganas tengo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Lance]

Ahora me vienen a la mente las palabras de Ron Dennis hace un par de meses:

"Si Pedro tuviera un coche competitivo sería campeón del Mundo"

xDDDDDDDDDD espero que pronto se cumpla tu predicción Ron "Rappel" Dennis

Cálico for Presindet!!

[KIT]

EN ESCALA 1:18?...

BUUFF.. ANDE?... ONDE?... CUANTO?...

Salu2 a todos y...
GO GO GO...PEDRO DE LA ROSA!!!