Noticias 2013, Con el análisis de los miembros del Foro Oficial de PDLR Opciones

[Nivola]

te vale el quedarse parado en la calle de pit "bloqueando" o impidiendo/retrasando la salida de tu compañero???
accion que, para mas inri, acarreraria una sancion a ti mismo y a tu equipo...

Eso es obedecer al equipo???... el equipo y Ron Dennis querian que Alo hiciera eso??...jajaja... eso no es ir en contra de los intereses de tu equipo??? (que es sobre lo que va eso en realidad)... pues que baje dios y lo diga...jajaja
lo dicho...que manera de retorcer las acciones cuando queremos justificar unas cosas que nos quitan argumentos en otros validos... o de no querer ver las cosas...

que si...que empezo Ham... y que una accion viene por la otra...pero que eso a la postre me da igual... que hacerlo, lo hizo...y no os comais la cabeza.
Yo no tengo mania a Alo, ni soy "anti" ni sandeces de esas...pero tampoco es mi piloto preferido, lo que me hace verlo con la misma objetividad que por ejemplo a Rosberg, o a Sutil.... y desde ese prisma (desde fuera del forofismo)...la cosa se ve muy diferente... en mi opinion, claro.

[850 coupé]

Exactamente no hay mas ciego que quien no quiere ver ¿cual fue la orden que Alonso no cumplio?

¿La de arrancar?

[cies]

Desde aquello...
...no duermo por las noches
...se me cae el pelo
...solo como arroz blanco
...esto es un sinvivir

[Ainsman]

¿La de arrancar?

Estaba buscando su emisora favorita en la radio, como bien captaron los del vídeo de la Gala de la FIA...
Pero bueno, aquel año ganamos... ¡hostias, no! que en esos años los de Ferrari eran los malos y los tramposos fulleros...

[Nivola]

jajaja...la verdad es que ha estado sembrado el astur

[LOGANF1]

te vale el quedarse parado en la calle de pit "bloqueando" o impidiendo/retrasando la salida de tu compañero???
accion que, para mas inri, acarreraria una sancion a ti mismo y a tu equipo...

Eso es obedecer al equipo???... el equipo y Ron Dennis querian que Alo hiciera eso??...jajaja... eso no es ir en contra de los intereses de tu equipo??? (que es sobre lo que va eso en realidad)... pues que baje dios y lo diga...jajaja
lo dicho...que manera de retorcer las acciones cuando queremos justificar unas cosas que nos quitan argumentos en otros validos... o de no querer ver las cosas...

que si...que empezo Ham... y que una accion viene por la otra...pero que eso a la postre me da igual... que hacerlo, lo hizo...y no os comais la cabeza.
Yo no tengo mania a Alo, ni soy "anti" ni sandeces de esas...pero tampoco es mi piloto preferido, lo que me hace verlo con la misma objetividad que por ejemplo a Rosberg, o a Sutil.... y desde ese prisma (desde fuera del forofismo)...la cosa se ve muy diferente... en mi opinion, claro.

Estás haciendo lo mismo de siempre, darle la vuelta a la tortilla para justificar tu postura.

Esto es muy claro: lo que se discute es desobedecer una orden directa del equipo.

Seguro que cuando dos pilotos de un mismo equipo luchan en pista y en esa lucha uno de los dos se va al carajo porque le echa su compi en esa lucha, o incluso se van los dos, tampoco el equipo estará contento, tampoco será lo que querría el equipo, pero no es eso lo que se está discutiendo. Se está hablando que el equipo dio una orden explicita y el piloto la obvió. Da un ejemplo claro en ese sentido y te compro tu teoría...

Aquí no se trata de ser fan ni de ser anti. Aquí lo que se trata es de poner el mismo ejemplo: desobedecer una orden dada.

Mi postura sobre el comportamiento de Vettel ya está expuesta:

http://www.quemandorueda.net/2013/04/vette...hoguera-de.html

y dista de ser la de ningún fan. Toda esta clase de pilotos (Vettel, Alonso, Hamilton, Kimi, Schumacher...) tienen un instinto asesino, una especie de animal que llevan dentro, que es lo que les hace ganadores. Es necesario que lo sigan teniendo, pero al mismo tiempo también tenerlo controlado de alguna manera, sin matarlo, porque si les matas ese instinto, pierden esa caracteristica que les hace casi invencibles...

[Ainsman]

No creo que Alonso tenga que saltarse una orden de equipo jamás, estando en Ferrari...
Antes explota el coche de su compañero de equipo, así luego hay que dar menos explicaciones.

Pero que su actuación en Hungría'07 fue la de un profesional como la copa de un pino...

[Nivola]

Estás haciendo lo mismo de siempre, darle la vuelta a la tortilla para justificar tu postura.

Esto es muy claro: lo que se discute es desobedecer una orden directa del equipo.

Seguro que cuando dos pilotos de un mismo equipo luchan en pista y en esa lucha uno de los dos se va al carajo porque le echa su compi en esa lucha, o incluso se van los dos, tampoco el equipo estará contento, tampoco será lo que querría el equipo, pero no es eso lo que se está discutiendo. Se está hablando que el equipo dio una orden explicita y el piloto la obvió. Da un ejemplo claro en ese sentido y te compro tu teoría...

Aquí no se trata de ser fan ni de ser anti. Aquí lo que se trata es de poner el mismo ejemplo: desobedecer una orden dada.

Mi postura sobre el comportamiento de Vettel ya está expuesta:

http://www.quemandorueda.net/2013/04/vette...hoguera-de.html

y dista de ser la de ningún fan. Toda esta clase de pilotos (Vettel, Alonso, Hamilton, Kimi, Schumacher...) tienen un instinto asesino, una especie de animal que llevan dentro, que es lo que les hace ganadores. Es necesario que lo sigan teniendo, pero al mismo tiempo también tenerlo controlado de alguna manera, sin matarlo, porque si les matas ese instinto, pierden esa caracteristica que les hace casi invencibles...

De acuerdo en tu ultimo parrafo..eso no lo discuto ni lo he discutido nunca.

Pero lo que no te compro es esto (curioso que me acuses tu precisamente de dar la vuelta a la tortilla...jejeje...que nos conocemos): "...pero no es eso lo que se está discutiendo. Se está hablando que el equipo dio una orden explicita y el piloto la obvió....lo que se discute es desobedecer una orden directa del equipo..."

NO es esto lo que se esta discutiendo, y lo sabes... lo que se esta discutiendo no eso, ni esa situacion puntual de una orden directa a un piloto en tal carrera para favorecer tal accion... lo que se esta discutiendo, y por que viene este debate es por las declaraciones de ALO sobre que que él nunca iria contra su equipo, que es el que le paga y a quien se debe, y tal y cual y pascual...blablabla...Y punto, no hay más....y eso va más alla de una situacion puntual en un determinado GP y en una orden directa dada... eso va a la linea de flotacion de la relacion empleado/subordinado/lealtad debida---equipo/jefes/lealtad y obediencia requerida y 100% esperada (en favor siempre del interes del que manda).

Si lo quereis ver, lo veis, y si no hala...a seguir retorciendo para justificar al vuestro

[LOGANF1]

No creo que Alonso tenga que saltarse una orden de equipo jamás, estando en Ferrari...
Antes explota el coche de su compañero de equipo, así luego hay que dar menos explicaciones.

Pero que su actuación en Hungría'07 fue la de un profesional como la copa de un pino...

No mezclemos cosas. No se trata de enjuiciarla, simplemente es que no tiene nada que ver el ejemplo con lo pedido para justificar que Alonso también desobedeció en el pasado una orden directa del equipo. Como no vale como ejemplo, lo indico.

Ahora bien, soy yo, y si veo que mi compi me la juega, yo se la juego a él. En ese Gp le tocaba a Fernando dar una vuelta más y Lewis decidió que no, que él la iba a dar, saltándose el acuerdo. Solución: lo visto. Y venía de antes. En Mónaco, McLaren le pidió que se mantuviera tras Fernando durante la carrera, visto que eran 1º y 2º, y Lewis pasó de mantener el ritmo, intentando perseguirle, rozando los muros en varias ocasiones, arriesgándose a quedarse fuera de carrera por querer alcanzar a Fernando. En esa ocasión protestó contra su equipo dando a entender que habían dado órdenes de equipo cuando estas estaban prohibidas. Y lo único cierto de todo es que ni rozando los muros le pudo dar caza para pasarle. De esos polvos vinieron los otros lodos. En todo caso, os digo una cosa: Lewis en contacto directo gana mucho. Lo que pasa es que estos "animales" se ponen el casco y se transforman...

[LOGANF1]

Esto es por si quereis darle la vuelta a la tortilla, que sea al menos completa y en condiciones...

http://www.motorpasionf1.com/escuderias/de...r-contra-alonso

http://www.20minutos.es/noticia/287550/0/f1/dennis/alonso/

[kurtco]

Logan, poner un articulo de prensa española no aclara demasiado, todos sabemos el color que tienen...

Con el tema Alonso-Hamilton yo siempre tomo como referencia la actitud de Pedro con respecto a aquello, siempre ha defendido que se divulgaron muchas cosas que no eran ciertas, en clara alusión a la línea editorial que marcaron lobato y sus amigos en España contra McLaren y Hamilton...

P.D: muchos en España no perdonan a Pedro que no se posicionara con Alonso...

[kurtco]

Volviendo al obedecer o no obedecer ordenes de equipo... Como nos hubiera gustado ver a Pedro pasar por encima de Kobayashi en la ultima vuelta del gp de Turquía de 2010 saltándote todo protocolo establecido...

Yo insisto, no solo no deberían estar permitidas, sino que me encantaría una F1 con equipos de un solo piloto.

[ABCV]

Volviendo al obedecer o no obedecer ordenes de equipo... Como nos hubiera gustado ver a Pedro pasar por encima de Kobayashi en la ultima vuelta del gp de Turquía de 2010 saltándote todo protocolo establecido...

Yo insisto, no solo no deberían estar permitidas, sino que me encantaría una F1 con equipos de un solo piloto.

Pero para decir NO a las órdenes de equipo directamente no había que tener equipos. Debería ser entonces como el breve regreso que ha tenido la F2. �nico fabricante de monoplazas y que sea la organización la que decide los pilotos, y eso aparte de inviable sería el declive de la F1. Así que mientras haya equipos, veo normal que haya órdenes desde el muro y me parecería extraño que no se dieran esas órdenes y mal que la FIA las volviera a prohibir. Es como si a Xavi le prohíbes pasar el balón a Messi o Pedro.

[Ainsman]

Creo que las órdenes de equipo son necesarias. Siempre lo han sido y siempre lo serán... cuando la ejecución de esa orden produce beneficio al equipo (y por extensión a alguno de sus pilotos).

Pero, ¿qué beneficio puede producir una orden de equipo en la segunda carrera?
A Bernie mucho desde luego, pero ahora Red Bull es una casa de señoras que te hablan de tú (ya lo era, pero ahora es público y notorio) y en Mercedes saben que hay un ambiente también algo enrarecido. Y queda el 90% del mundial.

PD: Esto con Schumacher no pasaba...

[kurtco]

El mismo beneficio que en la ultima carrera... Los puntos no valen mas en una que en otra carrera

[monza2001]

Estoy flipando en colores.

Usease que lo Alonso en Hungría no cuenta? Joder pues menudo canelo es un AvantiFer que pidió personalmente disculpas a Ron Dennis y el conjunto de mecánicos de Hamilton por pasarse por el arco de triunfo la orden de salir a pista.

[Ainsman]

El mismo beneficio que en la ultima carrera... Los puntos no valen mas en una que en otra carrera

Ya, seguro que el ambiente en Mercedes ahora es el mismo que en Australia... Y con los mismos puntos.

[LOGANF1]

ALONSO, ¿ENFADADO CON LOBATO Y CON EL MUNDO?...

http://www.quemandorueda.net/2013/04/alons...o-y-con-el.html

[Vincent Hill]

ALONSO, ¿ENFADADO CON LOBATO Y CON EL MUNDO?...

http://www.quemandorueda.net/2013/04/alons...o-y-con-el.html

Entiendo que la oficina de prensa de Ferrari, esta a otro nivel que en Renault, por otro lado, entiendo que Lobato ha hecho mucho daño a la imagen de Alonso, más que ayudar, entiendo que le ha perjudicado.

[El nombre de la ...]

¿La de arrancar?

Que yo sepa el coche estaba en marcha por lo tanto arrancado, estamos hablando que se trata de un momento de tension en el que nadie sabe lo que pasa en ese momento, lo normal era que Alonso sufriera un problema en el coche que le impedia salir, pero si tu eres capaz de detectar en el primer momento de que se trataba de eso, felicidades pero no te creo.

A toro pasado todos somos manolete, no hay tiempo sufiente para saber lo que esta sucediendo mucho menos para dar una orden y lo sabes de sobras, si un compañero te la juega es normal que se la quieras devolver.

Sigo diciendo que no tiene ningun sentido lo que dices y te lo digo yo que no soy fan de Alonso estaria encantado que no pudiera subirse al coche para que Pedro pudiera competir.