PREVIO/CARRERA G.P. JAPÃ?N 2011 Opciones

[LOGANF1]

Ya solo te falta ser de McLaren, aparte de "tu" HRT

que me pongan a Pedro de titular y me reconvierto

[pmpalao]

sigo pensando que webber no lleva el mismo coche que vettel,el año pasado estaban peleandose hasta el último gp y este le mete un 11-1 o algo así.NO, en un año un piloto no baja tanto de resultados a no ser que este en el contrato............atado y bien atado es lo que tienen todo en red bull...hoy dice webber que no entiende como dando todo acaba sexto-------más claro el agua....que listos son los de red bull,si fuera la fia estudiaba todo al 100%.Innvento incluido

[LOGANF1]

Conferencia de prensa GP de Japón 2011 - Sábado

http://www.caranddriverthef1.com/formula1/...pon-2011-sabado

Y DALE LA CABRA AL MONTE: NUEVAS OPINIONES SOBRE LA ACTITUD DE LEWIS HAMILTON

http://loganf1.blogspot.com/2011/10/y-dale...nte-nuevas.html

La FIA pone orden al caos de la Q3 del GP de Japón: Kobayashi será séptimo

http://www.caranddriverthef1.com/formula1/...hi-sera-septimo

[LOGANF1]

Kobayashi ganó tres plazas por la astucia de Sauber

http://www.as.com/motor/articulo/kobayashi...dasdaimot_3/Tes

[BITTER]

Enhorabuena a Sebastian Vettel por un merecidísimo segundo campeonato. Ha hecho una gran temporada, al igual que los otros dos pilotos que estaban en el podio con él.

[Verb]

Mi resumen del año...NO ME GUSTA EL INVENTO DEL DRS...o al menos, no me gusta como está planteado, como arma para favorecer sólo al piloto que va por detrás. Si antes los pilotos arriesgaban poco, ahora ya ni se plantean un adelantamiento salvo que sea en situación de ventaja frente a su rival.

[MisilRojo]

Hombre yo creo que el tema de DRS ha favorecido el espectáculo en algunos circuitos, y en otros no ha contribuido demasiado o ha favorecido la monotonía. Yo no lo veo negativo, ¡lo que sí que no tocaría serían los neumáticos! ¡Qué espectáculo! Hoy me lo he pasado pipa viendo las diferentes estrategias, mucha variedad en la elección de estrategias, y se notan las diferencias en el estilo de conducción. Este año Hamilton lo está pasando mal, y me parece genial porque también debe primar en cierto modo ese piloto técnico, delicado en el cuidado del coche y los neumáticos.

Sobre el campeonato, enhorabuena a Vettel, pero hoy han puesto el primer aviso para el 2013 tanto Button como Alonso. Lo de Jenson increíble. Lo de Fernando más.

[Verb]

Hombre yo creo que el tema de HRT ha favorecido el espectáculo en algunos circuitos

Supongo que te refieres al DRS, insisto es que para mi es un timo, lejos de contribuir al espectáculo lo que hace es que los pilotos no arriesguen pues saben que en esa zona sólo con pisar el acelerador lo van a tener hecho. Es un adelantamiento ficticio, no una muestra de pilotaje.

Respecto a lo de primar a los pilotos técnicos, pues tampoco es que esté de acuerdo. ¿por qué es mejor ser técnico que agresivo? ¿es como si en el boxeo se pusieran reglas especiales para perjudicar a los boxeadores con mas pegada frente a los finos estilistas.

De todos modos, lo que sí estoy de acuerdo es que la norma de los neumáticos no la tocaría...aunque lo que haría sería que la qualy la hicieran todos los equipos con el mismo tipo de neumáticos...el rollo ese de tener que guardarse ruedas para la carrera, me parece que también deja bastante descafeinada la lucha por la pole.

[Guest_km-l_*]

Supongo que te refieres al DRS, insisto es que para mi es un timo, lejos de contribuir al espectáculo lo que hace es que los pilotos no arriesguen pues saben que en esa zona sólo con pisar el acelerador lo van a tener hecho. Es un adelantamiento ficticio, no una muestra de pilotaje.

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[LOGANF1]

Y DALE LA CABRA AL MONTE: NUEVAS OPINIONES SOBRE LA ACTITUD DE LEWIS HAMILTON

http://loganf1.blogspot.com/2011/10/y-dale...nte-nuevas.html

Me autoquoteo porque vaya con Lewis...como dice el totulo..."¡y dale la cabra al monte!"....

o tiene un problema ocular o necesitan que le pongan ya una sanción ejemplar...

de nuevo dice que no sabía que estaba allí:

http://www.crash.net/f1/news/173824/1/mass...tm_campaign=rss

There was another round in the on-track Felipe Massa/Lewis Hamilton feud in the Japanese Grand Prix, when the two clashed early in the race as they ran side-by-side through the chicane.

The contact cost Massa the end plate of his front wing and other damage that affected his race performance, and he wasn't at all happy that it compromised his performance for the remainder of the race.

"My car was definitely damaged by it," Massa said. "When I looked at it after the race, I saw there was a bit of the front wing endplate missing and the floor was not on properly on the left hand side and I could feel it in the way my car was behaving."

"Felipe was having a very good race, at least until the contact with Hamilton," pointed out Ferrari team principal Stefano Domenicali. "The damage his car suffered in this incident probably penalised him excessively in the second part of the race."

As for whose fault it was, Massa had no doubt: "I think the footage speaks for itself: he was struggling with his tyres and I had almost come alongside him and for no reason, he moved over and hit me. I let you be the judge," he finished. "It's pointless for me to say any more about it."

Lewis Hamilton had a different view of the incident "I don't really know what happened with Felipe," the McLaren driver insisted. "The car's mirrors vibrate at high-speed, so I couldn't see him pulling alongside me. (pues ya va siendo hora de que gradues la vista, porque estaba más que claro donde estaba Massa y le tenías que ver por huevos)

"I want to apologise for our cars' touching," Hamilton continued, taking a conciliatory tone. "Fortunately nothing happened to either of us. There was no bad intention towards Felipe; I've got the utmost respect for him, he's a fantastic driver and he was extremely quick today." (claro, claro, pero le jodes la carrera y después con disculparse y hacer el falso peloteo basta)

The incident was put under investigation by the race stewards, which included 1980 world champion Alan Jones, but they agreed that it had been a racing incident and deemed no penalty was necessary.

"Once again I finish a race with a very bitter taste in my mouth," summed up Massa as he left Suzuka.

(el pobre es que ya ni se cabrea porque no le hacen ni puñetero caso).Lo de los comisarios es para hacerselo mirar.

[LOGANF1]

Y sí, la carrera muy bonita...increible la carrera de Button y Alonso...de sobresaliente cada uno de los 2.Hoy Jenson ha demostrado que lo de la Calificación no fue casualidad y le ha vuelto a pasar la mano por encima a Lewis, que de nuevo ha demostrado estar desquiciado.

Alonso, magistral, haciendo lo que se espera de él: milagros.Porque de otra manera no se puede juzgar lo que ha hecho hoy con el Ferrari.Ha gestionado bien los neumaticos, y ha estado a puntito de batir a Jenson, que ha tenido que emplear toda la gasolina posible, toda la potencia de su monoplaza, para poder contener a Fernando.Dudo mucho que si no hubiera tenido esa presión hubiera tenido problemas de consumo.La pregunta que me surge es ¿si se queda sin gasofa para completar la vuelta después de pasar por meta, y no puede coger los 2-3 kg de virutas en la vuelta posterior ¿es posible que cumpla con el peso mínimo?.No entiendo eso de que con pasar la linea de meta pero no poder completar otra vuelta para poder llegar a pasar las verificaciones se quede sin sanción alguna.Creía que había una norma para ello...pero debe ser que sólo era para la calificación...y a veces ni eso.

En todo caso, carrerón de ambos, Jenson y Alonso, que han demostrado en este final de Campeonato, que tras la combinación RB (70%) y Vettel (30%), son los pilotos más en forma.Hamilton debe tener ya pesadillas con Jenson.

Respecto a Jaime, decepcionante...y se ha librado con el accidente de Buemi por la rueda mal atornillada.Pero la estrategia de los neumaticos de ayer en esta ocasión no ha funcionado y ha mostrado que no siempre funciona la misma estrategia en todos los circuitos.

HRT, muy bien en el caso de Ricciardo, que se ha mezclado con los Virgin y si no llega a ser por el SC termina por delante de ellos.Ha demostrado el ritmo que ayer no tuvieron en la calificación (me pregunto si se reservarían algun neumatico blando para hoy) porque lo cierto es que con la mala suerte del SC, ha terminado a 2,4 seg de D'Ambrosio y a 1,2 más de Glock.Las evoluciones parece que al menos funcionan en carrera.Veremos en Korea que tal van.Pero la carrera me ha gustado.Habrá que ver mañana los tiempos que han marcado en el vuelta a vuelta.Pero repoito, parece de momento que una gran carrera de Daniel.El punto negativo ha sido Liuzzi, pero es que es cierto que dio 6 vueltas en todo el fin de semana al circuito antes de salir en carrera, con lo que no hay manera alguna de hacer el setup de un coche.Ha terminado y eso es lo mejor que le podía pasar.

[xenon8]

De las carreras mas divertidas del año, la verdad que no como lo ha hecho fernando para casi conseguir la victoria saliendo desde un 5º puesto con un coche que no da para mas.

Hoy se ha visto a ver que con un coche superior fernando se las gasta para superar a muchos rivales, incluido dedo-boy, que hoy no ha podido no toser a un fernando con un coche superior, ni a un button realmente espectacular.


lo de webber es lamentable, que su coche este tan capado es increible, pero claro luego hay que leer canciones de moralidad y buen hacer, por los dueños y mienbros del equipo de la bebida y por lo anglosajones JUAS JUAS .

carreron de perez, cada vez me gusta mas, trueque por massa YA ???¿?¿

Espero que las ultimas carreras sean divertidas, y el año que viene halla de verdad campeonato.

[Raul Leiva]

Mi resumen del año...NO ME GUSTA EL INVENTO DEL DRS...o al menos, no me gusta como está planteado, como arma para favorecer sólo al piloto que va por detrás. Si antes los pilotos arriesgaban poco, ahora ya ni se plantean un adelantamiento salvo que sea en situación de ventaja frente a su rival.

+1

Y te digo más, para mi es igual el timo del DRS como el desgaste intencionado de los neumáticos. También es manipular/determinar el desarrollo de la competición. El desgaste del neumático viene por dos factores: la construcción del neumático, más frágil para mejorar el espectáculo, y del diseño y construcción del monoplaza. Por mi que hagan el neumático como toda la vida, por derecho, y que el resto, el desgaste, venga por el tipo de diseño del coche, no por los dos factores actuales.

Yo creo que el DRS debería de usarse en todo el circuito y para todos los coches sin determinar su uso a la diferencia con el de delante. Así si que habría riesgo por parte del que ataca como por parte del que se defiende. Yo quitaba la zona DRS y ponía DRS en todo el circuito. Eso sí, con lluvia DRS off.

Saludos.

PD: FELICIDADES A VETTEL, BICAMPE�N DEL MUNDO por méritos propios.
PD1: Inmenso Button hoy.
PD2: inconmensurable Fernando hoy.

[AC99]

Yo veo muy estereotipado y superficial el tema de por qué ganan unos u otros, ya que es imposible de saber ni de comparar. Es estéril. Desde los medios se ha machacado con que el coche de Vettel lo dirige con control remoto Newey desde el muro, el Ferrari es poco más que un HRT pintado de rojo, y Hamilton está desquiciado. Pero puede haber muchísimos detalles más. Los neumáticos son fundamentales, y pueden ir bien para un piloto y mal para otro, pero no es que fulanito sea mejor que menganito, sino que el conjunto piloto-coche-goma a veces funciona mejor y otras veces peor, pero como digo, es un conjunto, y valorar alguna de las cosas por separado como causa única de los resultados me parece que no refleja la realidad (una realidad que como espectadores desconocemos en gran medida).

Esto es así de injusto o como se quiera llamar, pero es lo que hay: son múltiples factores, no solo uno. Poniendo un ejemplo futbolero para entendernos: ¿Messi es el mismo en el Barça y en Argentina? Pues sí, aunque su juego no, ya que no depende solo de él. Pues en la F1 es igual, a lo mejor Alonso con RBR no arrasaba como se presupone, o Webber con McLaren era campeón del mundo. No se sabe, ni se sabrá.

Disfrutemos de lo que hay, que no es poco.

Saludos!!

[Ainsman]

Enhorabuena para Vettel y Red Bull por arrasar como han arrasado este año.
Tremendo Button... Pero tremendísimo, incluso engañando al personal al final de la carrera con el tema de la gasolina.
Y también espectacular la carrera de Michael Schumacher.
También "espectaculares" las carreras de Hamilton y Massa, que parecen más concentrados en su guerra particular (otro toque para añadir a la colección) que en tratar de superar a sus compañeros de equipo.
Las desinfladas de Massa en las segundas partes de carrera empiezan a ser preocupantes...

Y preocupantes también las actitudes de los pilotos-robots que hay ahora... Vettel dice que no ha visto a Button en la salida cuando desde la onboard queda claro que mira dos veces por el retrovisor derecho. Hamilton, por su parte, excusando el toque con Massa diciendo que no veía nada por los retrovisores por la vibraciones.
Alonso funcionando con el piloto automático durante la celebración del podio...
En fin, supongo que los departamentos de márketing son los que mandan ahora y deciden lo que han de hacer y/o decir los pilotos en cada momento, que en el fondo no son más que chavales entre los 20 y los 30 que no han hecho otra cosa que pilotar coches la mayor parte de su tiempo.

Cuatro carreras y se acabó... Me apuesto un "gallifante" a que Webber empieza a hacer poles y ganar carreras...

[Pep79]

Increíble lo que ha conseguido Vettel y RedBull. Grande VETTEL!!!

A mi este año no me ha desagradado. Hemos visto grandes carreras... incluso más emocionantes que otros campeonatos más ajustados.

[MisilRojo]

Pues yo qué queréis que os diga, me gusta que haya incertidumbre. Una vez eliminados dos factores claves (suministradores único de neumáticos, no evolución de los motores), algo había que hacer para evitar el tostón de los últimos años en muchos circuitos. Este año el DRS ha aportado momentos entretenidos, y bien gestionado (creo que ha habido bastante discusiones acerca de dónde utilizarlo en los circuitos), creo que ha deparado luchas bonitas.

Hoy sin ir más lejos, con DRS y todo, Vettel no ha podido con Alonso, y una de las claves ha sido por ejemplo la "laguna" del reglamento que permite activarlo también ante un piloto doblado con lo que Alonso se ha beneficiado de él en un momento en que era más vulnerable. Ok, ahora los pilotos no van a tener que aprender a adelantar... ¡sino a defenderse! Bien visto puede ser un cambio de punto de vista, que no necesariamente resta credibilidad al espectáculo.

Aunque eso sí, reconozco que ha habido circuitos donde el tema del DRS no se ha sabido gestionar (probablemente porque haya circuitos donde el DRS no tenga cabida para lo que ha sido concebido).

Luego además hay que montarlo bien, porque equipos como Toro Rosso llegan al final de la temporada sin saber utilizarlo bien. Es decir, no todo está hecho.

Sobre lo de que los pilotos ya no se ponen a adelantar en otros puntos y esperan al DRS : ¿es que en año anteriores lo hacían? En otros años había mucha calculadora y mucho conformismo, bajo la premisa de que : "es que en este circuito es imposible adelantar", "es que no le cojo el rebufo",... etc. Excusas ha habido siempre en la Fórmula 1.

El tema de los neumáticos es precioso. ¡Por favor pero si es como si hubiera un suministrador de neumáticos por cada equipo! Es lo más abierto del año. Cada diseño ha sido radicalmente diferente en lo que al trato de neumáticos se refiere, y eso está influyendo en un baile de estrategias tremendo, y es una delicia que como ocurriía hace 20 años, los pit stops estén entrando de nuevo en juego, con una pelea tremenda por parte de los equipos por intentar mejorar el tiempo que se dedica a este tema. ¿Artificial? Seguramente a muchos les podría parecer artificial las diferencias que había en su momento cuando competían Michelín y Bridgestone, y que en algunas temporadas ya descartabada de inicio a determinados pilotos y equipos de la lucha por el campeonato. A mí me parece que el tema de los neumáticos es innegable, es un acierto mayúsculo, y pone de relevancia la importancia (¡por fin!) del estilo de conducción del piloto : ahora toca cuidar los neumáticos, la técnica en la conducción también es importante.

Además por este último punto no hay que preocuparse, suponiendo que no haya cambios en la normativa, el año próximo seguro que se están concibiendo los coches con soluciones ya incorporadas tendiendo a disminuir las diferencias entre los diferentes pilotos. Abogamos porque los pilotos saquen a relucir sus capacidades, sus cualidades, y cuando se hace algo en esta dirección, ¿nos parece mal? Lo del DRS me parece que puede ser discutible, y OK, entiendo algunas de las argumentaciones de los que no están a favor, pero esto de los neumáticos... Me parece que la entrada de Pirelli ha favorecido bonitos bailes estratégicos en muchos circuitos.

En este circuito sin ir más lejos, preciosa carrera en Suzuka, que no hubiera sido lo mismo sin los neumáticos (y en menor medida el DRS). Incertidumbre hasta la última parada, diferentes conceptos en la estrategia de carrera, uso de los neumáticos... iPara mí chapeau por el trabajo de Pirelli!

[LOGANF1]

GP DE JAPON: LA CARRERA

http://loganf1.blogspot.com/2011/10/gp-de-...la-carrera.html


Ah, y para variar:

Massa and Hamilton clash again at Suzuka

http://www.crash.net/f1/news/173824/1/mass...tm_campaign=rss

[Nivola]

Yo veo muy estereotipado y superficial el tema de por qué ganan unos u otros, ya que es imposible de saber ni de comparar. Es estéril. Desde los medios se ha machacado con que el coche de Vettel lo dirige con control remoto Newey desde el muro, el Ferrari es poco más que un HRT pintado de rojo, y Hamilton está desquiciado. Pero puede haber muchísimos detalles más. Los neumáticos son fundamentales, y pueden ir bien para un piloto y mal para otro, pero no es que fulanito sea mejor que menganito, sino que el conjunto piloto-coche-goma a veces funciona mejor y otras veces peor, pero como digo, es un conjunto, y valorar alguna de las cosas por separado como causa única de los resultados me parece que no refleja la realidad (una realidad que como espectadores desconocemos en gran medida).

Esto es así de injusto o como se quiera llamar, pero es lo que hay: son múltiples factores, no solo uno. Poniendo un ejemplo futbolero para entendernos: ¿Messi es el mismo en el Barça y en Argentina? Pues sí, aunque su juego no, ya que no depende solo de él. Pues en la F1 es igual, a lo mejor Alonso con RBR no arrasaba como se presupone, o Webber con McLaren era campeón del mundo. No se sabe, ni se sabrá.

Disfrutemos de lo que hay, que no es poco.

Saludos!!

Perfecta la exposición AC99.
No puedo estar más de acuerdo en este comentario.
A veces nos cegamos con tópicos y con ideas mas o menos prefijadas y que convertimos en dogmas con el tiempo... y olvidamos un poco la relatividad y las innumerables variables, parametros y circunstancias que conforman el todo.
Luego, cuando los hechos dan un vuelco y nos demuestran en alguna ocasión lo contrario a lo que teníamos como prefijado, nos echamos las manos a la cabeza, y pensamos "pero si estaba claro... no todo el monte es orégano... se veia venir que, en estas condiciones, la cosa es diferente..."
Pero eso lo vemos a toro pasado.
En el momento, sólo hacemos juicios brutales y absolutos de "lo inmediato" (en general).
Saludos

[850 coupé]

Perfecta la exposición AC99.
No puedo estar más de acuerdo en este comentario.
A veces nos cegamos con tópicos y con ideas mas o menos prefijadas y que convertimos en dogmas con el tiempo... y olvidamos un poco la relatividad y las innumerables variables, parametros y circunstancias que conforman el todo.
Luego, cuando los hechos dan un vuelco y nos demuestran en alguna ocasión lo contrario a lo que teníamos como prefijado, nos echamos las manos a la cabeza, y pensamos "pero si estaba claro... no todo el monte es orégano... se veia venir que, en estas condiciones, la cosa es diferente..."
Pero eso lo vemos a toro pasado.
En el momento, sólo hacemos juicios brutales y absolutos de "lo inmediato" (en general).
Saludos

Pero así es la vida misma. Tendemos a simplificar todo, todos los conceptos, hasta la mínima expresión; y ello debe ser porque esto nos da seguridad, nos hace saber a qué atenernos y qué podemos esperar de cada cosa.
Esto tiene su lógica y suele funcionar razonablemente bien, con pocas excepciones, los problemas vienen cuando esas simplificaciones tan extremas dejan de estar basadas en la lógica o en la experiencia, para pasar a coincidir con nuestros deseos e intereses.
Así vienen los grandes desengaños... Y también un hermoso punto para el F5Club por andar provocando con filosofías de domingo.