Mercado de pilotos temporada 2009, Comienza el baile Votos Opciones

[siate]

El 2008 comienza: El 2009 se prepara

Scuderia Ferrari:
1. Kimi Raikkonen (confirmed 2008 driver)
2. Felipe Massa (confirmed 2008 driver)
T. Luca Badoer (2007 driver)
T. Marc Gené (2007 driver)

BMW Sauber F1 Team
3. Nick Heidfeld(confirmed for 2008)
4. Robert Kubica (confirmed for 2008)
T. Christian Klien (confirmed for 2008)
T. Marko Asmer (confirmed for 2008)

Renault F1 Team
5. Fernando Alonso (confirmed for 2008)
6. Nelson Piquet Jnr. (confirmed for 2008)
T. Romain Grosjean (confirmed for 2008)
T. Sakon Yamamoto (confirmed for 2008)

Williams
7. Nico Rosberg (confirmed for 2008)
8. Kazuki Nakajima (confirmed for 2008)
T. Nico Hülkenberg (confirmed for 2008)

Red Bull Racing
9. David Coulthard (confirmed for 2008)
10. Mark Webber (confirmed for 2008)
T. Sebastien Buemi (confirmed for 2008)

Toyota Racing
11. Jarno Trulli (confirmed for 2008)
12. Timo Glock (confirmed for 2008)
T. Kamui Kobayashi (confirmed test driver for 2008)
T. Kohei Hirate (2007 driver)

Scuderia Toro Rosso
14. Sebastien Bourdais (confirmed for 2008)
15. Sebastian Vettel (confirmed for 2008)

Honda Racing F1 Team
16. Jenson Button (confirmed for 2008)
17. Rubens Barrichello (confirmed for 2008)
T. Alexander Wurz (confirmed for 2008)
T. Mike Conway (confirmed for 2008)
T. Luca Filippi (confirmed for 2008)

Super Aguri F1 Team
18. Takuma Sato (expected for 2008)
19. Anthony Davidson (expected for 2008)


Force India
20. Adrian Sutil (confirmed for 2008)
21. Giancarlo Fisichella (confirmed for 2008)
T. Vitantonio Liuzzi (confirmed for 2008)

McLaren-Mercedes
22. Lewis Hamilton (confirmed for 2008)
23. Heikki Kovalainen (confirmed for 2008)
T. Pedro de la Rosa (2007 driver)
T. Gary Paffett (2007 driver)

Drivers without seats
Narain Karthikeyan (formerly with Williams)

Franck Montagny (formerly with Toyota as test driver)

Ralf Schumacher (formerly with Toyota)

Markus Winklehock (formerly with Spyker / Force India)

Adrian Valles (formerly with Spyker / Force India)

Giedo van der Garde (formerly with Spyker / Force India)

Fairuz Fauzy (formerly with Spyker / Force India)

Roldan Rodriguez (formerly with Spyker / Force India)

Ricardo Zonta (formerly with Renault)



Estimación de salarios de los pilotos en el 2008:

New superlicence costs

Driver - 2008 fee (2007 fee)
Fernando Alonso - 228,000.00 (51,429.00)
Rubens Barrichello - 10,000.00 (1,725.00)
Sebastien Bourdais - 10,000.00 (1,725.00)
Jenson Button - 22,000.00 (4,461.00)
David Coulthard - 38,000.00 (8,109.00)
Anthony Davidson - 10,000.00 (1,725.00)
Giancarlo Fisichella - 52,000.00 (11,301.00)
Timo Glock - 10,000.00 (1,725.00)
Nick Heidfeld - 132,000.00 (29,541.00)
Lewis Hamilton - 228,000.00 (51,429.00)
Heikki Kovalainen - 70,000.00 (15,405.00)
Robert Kubica - 88,000.00 (19,509.00)
Felipe Massa - 198,000.00 (44,589.00)
Kazuki Nakajima - 10,000.00 (1,725.00)
Nelson Piquet Jnr - 10,000.00 (1,725.00)
Kimi Raikkonen - 230,000.00 (51,885.00)
Nico Rosberg - 50,000.00 (10,845.00)
Takuma Sato - 18,000.00 (3,549.00)
Adrian Sutil - 10,000.00 (1,725.00)
Jarno Trulli - 26,000.00 (5,373.00)
Sebastian Vettel - 22,000.00 (4,461.00)
Mark Webber - 30,000.00 (6,285.00)

FUTURAS ESTRELLAS:

Name: Age Races Win % Wins
1 Phil Quaife 21 99 34.34% 34
2 Romain Grosjean 21 113 27.43% 31
3 Carl Skerlong 19 53 56.60% 30
4 Patrick Barrett 18 44 52.27% 23
5 Sebastian Vettel 20 95 22.11% 21
6 Will Bratt 19 112 17.86% 20
7 Mariano Werner 19 44 43.18% 19
8 Marco Andretti 21 76 25.00% 19
9 Callum MacLeod 20 45 40.00% 18
10 Ted Brink 20 49 36.73% 18
11 Alexander Rossi 16 53 33.96% 18
12 Caine Lobb 19 56 32.14% 18
13 Colin Braun 19 66 27.27% 18
14 Earl Bamber 17 88 20.45% 18
15 Máximo Cortés 19 52 32.69% 17
16 Adrian Quaife-Hobbs 17 65 26.15% 17
17 Frédéric Vervisch 21 70 22.86% 16
18 Thomas Merrill 21 26 57.69% 15
19 James Hinchcliffe 21 84 17.86% 15
20 Frank Kechele 21 94 15.96% 15
21 Brendon Hartley 18 104 14.42% 15
22 Martin Kudzak 18 28 50.00% 14
23 Dane Cameron 19 46 30.43% 14
24 A. Aziz Al-Ya'eesh 20 48 29.17% 14
25 Ashley Walsh 20 55 25.45% 14
26 Tom Onslow-Cole 20 56 25.00% 14
27 Jonathan Cocker 21 62 22.58% 14
28 Shane van Gisbergen 18 64 21.88% 14
29 Sergio Pérez 18 74 18.92% 14
30 Davide Rigon 21 99 14.14% 14
31 Andy Knight 21 103 13.59% 14
32 Christian Vietoris 18 62 20.97% 13
33 Nicolas Hülkenberg 20 72 18.06% 13
34 Hamed Al Fardan 20 77 16.88% 13
35 Adrián Vallés 21 100 13.00% 13
36 Daniel Morad 17 35 34.29% 12
37 Francesco Pastorelli 21 45 26.67% 12
38 Luciano Bacheta 17 49 24.49% 12
39 Kazuya Oshima 20 52 23.08% 12
40 Sam Abay 20 55 21.82% 12
41 Luiz Razia 18 70 17.14% 12
42 Michael Herck 19 87 13.79% 12
43 Rodolfo González 21 90 13.33% 12
44 Sébastien Buemi 19 123 9.76% 12
45 Andzej Dzikevic 21 42 26.19% 11
46 Michael Burdett 17 59 18.64% 11
47 Craig Dolby 19 63 17.46% 11
48 Ricardo Risatti 21 83 13.25% 11
49 Sam Bird 21 84 13.10% 11
50 Kamui Kobayashi 21 93 11.83% 11
51 Pascal Kochem 21 107 10.28% 11
52 Raed Raffii 19 22 45.45% 10
53 Jazeman Jaafar 15 35 28.57% 10
54 Clemente Faria 20 35 28.57% 10
55 Jens Klingmann 17 38 26.32% 10
56 Bill Goshen 17 43 23.26% 10
57 Mario Moraes 19 72 13.89% 10
58 Gérman Sánchez 18 31 29.03% 9
59 Liam McMillan 17 33 27.27% 9
60 Daniel Brown 16 44 20.45% 9
61 René Rast 21 68 13.24% 9
62 Viktor Jensen 20 72 12.50% 9
63 Dani Clos 19 76 11.84% 9
64 Paul di Resta 21 91 9.89% 9
65 Harald Schlegelmilch 20 93 9.68% 9
66 Adrian Zaugg 21 124 7.26% 9
67 Augusto Mateo Scalbi 17 29 27.59% 8
68 Marco di Leo 21 34 23.53% 8
69 John Whelan 20 49 16.33% 8
70 Tim Blanchard 20 66 12.12% 8
71 Javier Villa 20 75 10.67% 8
72 Junior Strous 21 91 8.79% 8
73 Joey Hanssen 16 16 43.75% 7
74 Joey Logano 17 16 43.75% 7
75 Salvatore Cicatelli 17 18 38.89% 7
76 Mika Vähämäki 18 23 30.43% 7
77 Freddy Nordström 19 32 21.88% 7
78 Peter Dempsey 21 35 20.00% 7
79 Andrew Waite 18 47 14.89% 7
80 Niki Lanik 20 48 14.58% 7
81 MÃ¥rten Hansen 19 54 12.96% 7
82 Robert Wickens 19 62 11.29% 7
83 Graham Rahal 19 66 10.61% 7
84 Niall Breen 21 66 10.61% 7
85 Diego Nunes 21 67 10.45% 7
86 Joakim Ahlberg 21 73 9.59% 7
87 Joel Miller 19 23 26.09% 6
88 Nick Catsburg 20 26 23.08% 6
89 Tristan Vautier 18 32 18.75% 6
90 Isaac Lopez 20 40 15.00% 6
91 Adrian Campos jr. 19 49 12.24% 6
92 Richard Singleton 19 50 12.00% 6
93 Robbie Pecorari 20 56 10.71% 6
94 Alex Frassinetti 20 67 8.96% 6
95 Daniel Campos 18 69 8.70% 6
96 Armaan Ebrahim 18 72 8.33% 6
97 Dean Smith 20 83 7.23% 6
98 Kohei Hirate 21 106 5.66% 6
99 Daniel Juncadella 16 25 20.00% 5
100 Kevin Lacroix 19 33 15.15% 5


Primera noticia seria Vettel a Ferrari en 2009:

http://www.f1today.nl/nieuws/2008/03/19/se...en-bij-ferrari/

[MarinaRM]

Tess,te entiendo perfectamente,sentimos lo mismo por Fernando y me da igual que tenga o no tenga un buen coche,que vaya mejor o peor,el caso es que ahí tiene a un montón de gente que le quiere.
De Pedro digo exactamente lo mismo,me encantaría que corriera,pero tal y como están las cosas,seguiré apoyándolo hasta que no me quede voz.

[KIT]

Tess, creo que no me has entendido... NO ES LO QUE QUIERO, pero eso es lo que hay!!! tu misma has respondido en ese sentido y no te lo crítico al contrario está muy bién que así sea... pero no deja de ser un HECHO!!!

[Tess]

KIT no me entiendas mal hombre, no lo digo por ti, pero si por muchos que parece que ser novato en esto de la formula 1 es cometer un crimen.
No creo que se pierda tanta audiencia porque Fernando no gane, así como si creo que como sigan con tanta machada de la Fia, tanto tejemaneje y tanta gaita entonces si que podría peligrar y mucho.
Sólo hay que ver lo que han conseguido con el ciclismo, un deporte que levantaba pasiones, y a donde ha llegado, y por favor, no me digais que es porque no hay españoles que estén arriba porque últimamente tuvimos dos ganadores del tour y las audiencias son pesimas

[MarinaRM]

El ciclismo cae en picado mientras la F1 levanta pasiones,el fútbol se manitnee igual y en baloncesto la cosa ha subido...Deportes como la hípica no levantan ninguna expectación,por ejemplo.

[Pep79]

Tess, sin duda ya has dado a conocer que a ti esto de la f1 es un circo montado para que Fernando juegue y así muchos se diviertan. Además me parece fantástico que sea así, ya que cada uno es libre de sentir la competición a su manera y no digo que sea ni mejor ni peor.

Pero a eso me refiero en cuanto a seguimiento y popularidad. Si Alonso no esta delante, tú quizás si que te levantes a las 4 para verlo, pero habrá muchisimos que no. Y eso se notará.

[Tess]

Joer Diablillo yo no he dicho que sea ningún circo ni que Fernando juegue, eso son conclusiones que tu te sacas.
Yo comencé a ver la F1 por mi hijo, lo he dicho mil veces, para no dejarlo solo durante las madrugadas, lo mismo que comencé a ver la NBA con el, eso no quita que te apasiones por ese deporte y lo vivas, y no es motivo de menosprecio para quienes han descubierto este deporte a través de Fernando o de Paquito el chocolatero, creo que todos disfrutamos de una u otra forma.

Te reitero, en estas madrugadas la audiencia ha subido como la espuma, casi un 70º de share, eso es....... un abismo (para los que no lo sepais, a las cadenas de tv les interesa muchíiiiiiiisimo más el share que la cantidad de espectadores que ven el producto, a más share mayor costo de los anuncios).

Yo lo que no entiendo es la manía que teneis algunos a la gente que comenzó viendo esto por Fernando, es como que sentís una especie de desprecio, no acabo de entender porqué, digo yo que cuanta más gente lo vea, mejor para el deporte, ¿o pretendeis que siga siendo patrimonio de unos cuantos elegidos?

[flyinfinn2]

Lo de las audiencias y publico tambien lo veo logico.. Recordad el Motodrom del viejo Hockenheim cuando estaba Michael, y donde esta Hockenheim Ahora? y por poco, muy poco se quedan sin NINGUN gran premio en Alemania. Tenemos a Nurb, que a ver cuanto tardan en Quitarlo...
Desgraciadamente esto es asi, no hablo de Fernando, hablo de cualquier piloto que Ganó, Vendio, y que luego se retiró, o que ya no gana.

Pero tambien estoy seguro, que a los que solamente ven las carreras de F1 unicamente por Fernando, es que aun sin ganar Fernando, y cuando algun dia se retire, estoy seguro que esos aficionados no dejaran la F1, conozco a mucha gente que simplemente era Seguidor de Michael, y que ahora siguen esto como lo que realmente es, un espectaculo de 22 coches, y 22 pilotos.

[Tess]

Se me olvidaba, lo malo que ahora no podremos hacer una media, me explico:

A partir del año que viene será la Sexta quien coja el relevo, con lo que eso conlleva, telecinco es la cadena de mayor consumo televisivo en España (hoy por hoy) la Sexta está por debajo de cuatro, antena 3, tve y a veces hasta las locales le ganan puntos, así que si tienen un 20% de share ya será como darse con un canto en los dientes, ten en cuenta que el share medio de esa cadena es un 6 (creo), vamos que a un 10 no llegan.-

[palatoos1]

pues yo desde que conoci en persona a luis perez sala en el salon del automovil, cuando aun corria en f1 fue cuando mas me animo a ser seguidor de la f1, y no ganaba.... le handicap era acabar..., luego con pedro puntuar y mas tarde con alonso ganar. pero siempre para mi la f1 ha estado en mi vida, lo que pasa que ahora con alonso es mas facil....por los medios de comunicacion que hay entorno a la f1 en españa.

[patan]

Pues ayer venía en la prensa especializada en este deporte (no sé si era el Marca o el As ) los "herederos" de Alonso y hay como 15 o 20 pilotos muy jóvenes dando guerra por esos circuitos de dios. Impensable hace apenas unos años, así que creo que será difícil no ver un español en la parrilla a partir de ahora.

[cies]

cies, me parece que era Alonso, y no tú, el que estaba en McLaren y sabía qué estaba pasando exactamente, así que no creo que se pueda ser tan categórico cuando se afirma si Alonso se fue por comparativas, falta de huevos o lo que sea.

Y lo de Alonso a Ferrari, es una opción, ni más, ni menos. Para tí imposible, para otros posible en alguna medida. También era imposible que McLaren dejara marchar a Alonso libre, y mira, sucedió.

Saludos.

Amigo AC99,
claro que yo no estaba dentro de Mclaren (ojalá) pero lo que no es subjetivo es que:
1)Hamilton quedó por delante de Alonso en el campeonato
2)el prestigio de un bicampeon caería mucho si fuese superado por un novato un año mas.

¿De verdad te crees eso de que Mclaren dejó marchar a Alonso libremente?
¿o será mas bien que sutilmente le enseñaron la puerta para que se fuese?

Lo que está objetivamente probado es que sea como fuere Dennis consiguió lo que quería, eliminar de un plumazo al mas serio rival de su protegido Hamlton.
Alonso fue tonto no tirandose el ordago diciendole:
"¿Primero me fichas como campeon y luego me quieres echar por un novato?"
"pues ahora por mis huevos que me quedo"
Y una de dos:
1)o le mantiene arriesgandose a que le quite victorias y puntos en 2008 al protegido Hamilton.
2)o le despide pagandole una millonada de indemnizaciones, total para acabar en un equipo no puntero por lo menos los hubiera debilitado economicamente.

Por todo ello digo que Fernando se equivocó.
y que quizá fue la falta de confianza en poder batir a Hamilton y restarle puntos lo que le llevó a tomar la decision de salir.

¿Ferrari 2009 una opcion mas??????????



me morderé la lengua porque no pareces una locaza sino alguien que razona.

[Tess]

y digo yo, Alonso siendo como es, que cada vez que le da por soltarse la melena no queda vivo ni el apuntador..... ¿te crees tu que si no le hubieran dejado marchar bajo contrato de que no soltara una palabra (de hecho Dennis dijo que si hablaba iría a los tribunales) crees que Fernando se iba a callar todo lo que sufrió???

NI DE COOOOOOOOOOOÃ?AAAAAAAAAAAA

[flyinfinn2]

Fernando Sufrio... Mclaren sufrio, los aficionados de mclaren sufrimos.
Si Fernando abriera la boca, la imagen de mclaren resultaria dañada, pero creeme, si mclaren abriera la boca, Fernando tambien reaultaria MUY dañado.

Aqui nadie habla, y que siga asi, que a lo mejor mas de uno se llevaria un disgusto, sea del lado de Fernando o del lado de Mclaren.

Y lo de ferrari, pues yo sigo creyendo que Ferrari no ficharia a Fernando estando Kimi, en Ferrari no son tontos, han aprendido del año pasado, y Kimi no es, ni de coña, un numero 2, y si Fernando llega en 2009, puede que llegue con un Kimi Bicampeon como el, y Fernando no tendra el "trato y cariño" que se merece y que tanto reclama. Apuesto por Vettel, gran promesa de Futuro, si BMW le deja.

[ABCV]

Si Fernando abriera la boca, la imagen de mclaren resultaria dañada, pero creeme, si mclaren abriera la boca, Fernando tambien reaultaria MUY dañado.

La mejor frase que he oido en mucho tiempo, si señor. Plas plas plas (aplausos)

Realmente sabemos que Mclaren son unos incalificables tal y como se han portado con Pedro y las jugarretas que le han hecho. Pero no nos engañemos, Alonso tampoco es ningún santo como nos trata de vender la prensa y seguro que el alguna ha liado también hay dentro, en especial cuando veía que no podía con Hamilton.

[KIT]

Cuando Fenando y Mclaren se desligaron firmaron un pacto de "no agresión" admitido publicamente

Y obvio como los dos se pongan a rajar... no queda piedra sobre piedra!!! Terrible temporada el pasado año para los seguidores (en los que me incluyo) de McLaren.

Pero me empieza a parecer curioso... que aunque ya no esté en el equipo todo el mundo se acuerda (medios) de McLaren, no pasa un dia o otro que no intenten "agredir" al equipo, a Dennis a Withmars, confrontar (o inententar) a Dennis y Mercedes, etc... veo demasiados temas de preocupación cuando ya no devería preocuparlos tanto.

[flyinfinn2]

Si KIT, y la mejor forma de hablar... aplastando a todos en la pista... mejor que se dediquen a esto, y no a defendense de cosas raras.

[Cesc]

KIT, esto de la critica constante a McLaren ya pasará. Todavia es todo muy reciente...en 2009 ya veremos y en 2010 formará parte de la historia.

A mi también se me hace difícil ver a Alonso al lado de Kimi. Pienso que Alonso es mejor piloto pero Kimi es suficientemente bueno como para ganar carreras de manera solvente y aunque relativamente irregular, capaz de ganar campeonates (aunque McLaren lo perdió). Alonso es más constante a lo largo de una temporada, muy regular, pero tiene muy mala prensa. Aunque no nos engañemos, si Ferrari quiere ganar campeonatos al estilo "Schumacher" (15-16 podios, 9-10 victorias...), el mejor candidato es Alonso

Un destino más realista para el asturiano es BMW, ya que ellos SI pueden necesitar un piloto de primerisima linea. Hamilton esta en McLaren, Kimi en Ferrari y ellos, el tercer equipo, tienen buenos pilotos pero no 'suerclases' o futuros campeones (a mi entender, Heidfeld es "solvente" y eficaz y Kubica algo irregular).

El proyecto Vettel en Ferrari es lógico. Es muy joven y junto a Kimi puede ser una buena pareja de cara a ser el "futuro" campeón. Massa está claro hasta donde puede llegar y en Ferrari ya lo saben bien.

[KOSTER]

No se si para este tipo de cosas deberíamos abrir un topic que se llamara "hablar por hablar", porque eso es lo único que podemos hacer.

Yo no veo a Alonso tan lejos de Ferrari. De hecho, creo que es el objetivo último de Fernando desde al menos mediados de la temporada pasada, incluso no me extrañaría que hubiera algun acuerdo al respecto. En favor de esta teoria sólo tenemos gestos, pero gestos llamativos bajo mi punto de vista. Parece que Fernando ha asumido sorprendentemente fácil y rápidamente que este va a ser un año de trámite ("no va a haber resultados este año" "habra que dedicarse a sacar muchas fotos en los GPs"...)
Sobre todo a mi me llama la atención los guiños descarados que hace a Ferrari, como el de Malaysia, o como la temporada pasada, en Monza creo, cuando en una entrevista previa a la carrera, durante la presentación de los pilotos, soltó "si no gano yo, prefiero que gane Ferrari". Con el mono de Mclata puesto!!!
Todo ello es de todo menos normal, y no creo que pueda explicarse como una pataleta de Fernando contra Mclata. Que ya no tiene 8 años. Esos gestos estan medidos.

Respecto a por qué no se hizo el año pasado, sobre todo creo que en la Scudería se vieron obligados a renovar el contrato a Massa, y así asegurarse de que haría trabajo de equipo en Interlagos, y poder hacer efectivas las pocas opciones de ganar el Campeonato que tenían. Y les salió de lujo.
Además, quizá era un poco pronto, por la presencia e influencia de Todt en el equipo, pero ahora las cosas son diferentes

Un factor en contra de ver a Fernando de rojo quizá sea que ha rajado demasiado a menudo de sus diferentes equipos, lo que hace que sea dificil verlo como un piloto de "equipo", algo que gusta y se valora mucho en Ferrari, sino que se le ve mas bien como un piloto que busca su propia gloria (lo que en absoluto me parece criticable).

Dicho esto, por todo lo que supondría para Ferrari contar con Alonso, no creo que estemos hablando de algo, ni mucho menos, improbable.

Además, y respecto a Vettel, es un piloto con mucho potencial, pero lo veo algo joven para Ferrari. Sobre todo para el, creo que una opción como la que eligio Rosberg este año, de quedarse en una escudería media para seguir ganando experiencia, es lo que más le puede beneficiar.

[cies]

Yo no veo a Alonso tan lejos de Ferrari.

Al principio del pit lane, dos box mas allá, ahí está Fernando.
Tienes razón, no está tan lejos.

Dicho esto, por todo lo que supondría para Ferrari contar con Alonso, no creo que estemos hablando de algo, ni mucho menos, improbable.

Dificil calcular probabilidades pero yo diría que tienden hacia la cola de la campana de Gauss.

Además, y respecto a Vettel, es un piloto con mucho potencial, pero lo veo algo joven para Ferrari. Sobre todo para el, creo que una opción como la que eligio Rosberg este año, de quedarse en una escudería media para seguir ganando experiencia, es lo que más le puede beneficiar.

¡¡¡Esta si que es buena!!!
¿¿¿Dices que a un piloto le beneficia mas empezar en un equipo de cola de parrilla que en uno de cabeza???
Preguntale a Hamilton, seguro que te dice que sí, y además te dará las gracias por la idea con unas palmaditas en la espalda.

El caso Rosberg es bien distinto.
Williams no es Toro Rosso y Mclaren desaforutanadamente no es Ferrari.
Preguntale a Rosberg, verás como te asegura que le encantaría volver a compartir equipo con Hamilton, las palmadtas en la espalda estarán de nuevo aseguradas.

Cesc, Flyin, Kit:
Yo he sido tan fan de Mclaren como vosotros o mas.
Casi toda la vida. Lo he sido desde que de pequeñito mi piloto favorito (Niki Lauda) reresó a la F1 con Mclaren y fue campeon.
Este año he dejado de serlo. Lo que le hicieron a Fernando no tiene nombre.
Bueno sí, HIJOS DE PUTA.
No se ficha a un bicampeon del mundo para tratarlo como una basura:
-Ningunearle una gran victoria delante de todo el mundo (Monaco)
-Traicionar el pacto de calificacion (Hungría)
-Ponerle las presiones de los neumaticos mal (Turquía)
-Decir que luchaban CONTRA él (China)
-Darle una coche capado (Brasil).
-Y las que me dejo atrás.

[ABCV]

El daño que hace el Marca y el As para creerse aún todas esas cosas de presiones o desigualdades mecánicas.