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> ¿Quién es el mejor piloto de todos los tiempos?
Ferrari27
mensaje Feb 18 2001, 07:41 AM
Publicado: #1


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Primero que nada, me gustaría saludar a todo el que se pase por aqui a leer lo que escribo y le invito a contrastar opiniones, ya que este me parece un tema largo de tratar.
Me baso en las estadísticas para calificar a los mejores pilotos de la historia.
Desde luego, el mejor ha sido Juan Manuel Fangio, y no sólo porque sea el piloto con más títulos, sino porque ganó 24 carreras de las 51 en las que participó, eso es ganar casi el 50% de las carreras disputadas. Nadie se acerca ni por asomo a ese porcentaje, y siceramente veo muy difícil que alguien pueda hacer algo por superarlo.
Por otro lado, se compara mucho a Schumacher con Senna, y creo que Schumacher supera, no aplastosamente, pero sí claramente a Senna, y para compararlos me voy a servir de nuevo de las estadísticas.
Schumacher ha ganado más carreras que Senna disputando menos Grandes Premios. Teniendo el mismo número de títulos mundiales, creo que ya es razón suficiente para establecer una diferencia.
También es verdad que Senna casi dobla a Schumacher en poles, pero Schumacher tiene más del doble de vueltas rápidas que Senna.
Además, Senna corrió durante 4 años con la mejor máquina, período en el cual se hizo con sus 3 títulos, pero Schumacher nunca ha tenido a su disposición el mejor monoplaza, en conjunto.
Algunos dicen que estas diferencias se deben a que Senna se enfrentó a auténticos campeones como Mansell o Prost, y que Schumacher no se ha enfrentado con esa clase de pilotos. La verdad es que esto debe ser molesto para pilotos del calibre de Hakkinen, Villeneuve o Hill, que son auténticos maestros y se merecen ser tratados como superclase, no veo por qué estos pilotos son menos que los grandes ases de los 80.
Para terminar, me gustaría saludar a Carlos Castellá, que dicen que de vez en cuando se pasa por aqui, me parece muy acertado en las cosas que dice en las retransmisiones de CSD.
Es el mejor comentarista de F1 que he tenido la ocasión de oír.

Un saludo.


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" Lo más bello hecho por la naturaleza, la mujer; lo más bello hecho por el hombre, las carreras de coches."

"El fútbol es el deporte rey; el automovilismo es más que un deporte."
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KONI
mensaje May 30 2001, 12:48 AM
Publicado: #2


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Creo que esta es una pregunta que no tiene respuesta. La razón:
Se estan comparando pilotos en diferentes circunstancias. Para obtener respuesta habria que juntarlos a todos con el mismo coche y epoca y ver que hacen (Cosa imposible, por lo menos en el mundo de los mortales). Quien sabe a lo mejor en el cielo hacen grandes premios.

Derrapeitor


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Derrapeitor
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jgarra
mensaje May 30 2001, 01:13 AM
Publicado: #3


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Estoy con Koni. Hacen carreras de Kars en el cielo? Donde y a que hora las ponen?

Eso si seria magnifico. Todos juntos y con el mismo coche. A ver que hacen, Si seria magnífico ver a los 22 que estan en la Parrilla cada GP os imaginais lo que ocurrira con todos los que han pilotado alguna vez un F1 en un GP?

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De Salzes a Guardamar. De Fraga a Maó. I si és en un Fórmula 1 Molt Millor


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Garbu
mensaje May 30 2001, 01:18 AM
Publicado: #4


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¿ El mejor piloto se mide con sus victorias ? Yo pienso que no, pero a falta de criterios entiendo que lo considereis asi....ejemplo : Atletico de Madrid, no tiene tantos titulos como otros pero es el mejor !!

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http://www.todocoches.com/f1
http://formula1.metropoli2000.com
Que canteo, ¿no?
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[a]http://perso.wanadoo.es/garbulin/Porra2002.htm[/a]
Que canteo, ¿no?
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xurxotolo
mensaje May 30 2001, 02:11 AM
Publicado: #5


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Es Santiago Herrero el mejor piloto de motos de todos los tiempos pues ganaba a las pluricilíndricas japonesas con su OSSA monocasco?. No se debe responder con una pregunta pero el caso es similar... distintas épocas; distintas máquinas y lo más importante, cada uno tiene su opinion. A mi me gusta Niki Lauda y con Fangio me pasa como con Pelé o Di Estéfano, no les vi. Se puede hacer una encuesta en la web foristas no?
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Garbu
mensaje May 30 2001, 02:39 AM
Publicado: #6


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Desde luego que es una buena idea esa de la seccion de encuestas de la pagina de foristas xurxo, yo recuerdo que antes habia una encuestilla en esta web y era bastante interesante...lastima que la quitaran.
Seguimos tomando nota !!!

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erredege
mensaje May 30 2001, 03:23 AM
Publicado: #7


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Vamos por partes.
Las condiciones en las que corrió Fangio no son ni por asomo como las que se han dado con el paso de los años, en cuanto a maquinas, entrenamientos, durante la propia carrea, en fin, eran G.P. pero diferentes.
En cuanto al numero de victorias, poles, etc. No se puede calificar algo tan maravilloso como el nivel de conducción de los pilotos que hablas con frios numeros de estadisticas, esto no es algo que pueda medirse asi puesto que las carreras no las corren pilotos solos contra el circuito sino con otros pilotos en liza lo que hace variar todo.
Tambien pienso que los pilotos de la ultima epoca son algo inferiores a los Prost, Mansell, Piquet, Senna, etc. aunque esto es mas personal.
Para mi el mejor sin discusion ha sido Senna, y aun no hay nadie en mi opinión que pueda superarle, estoy convencido que de no haber sucedido aquello aún habria ganado algún titulo más, por otro lado Schumi lleva ya demasiados años en un equipo con presupuesto ilimitado y que vive para el y "solo" ha conseguido un titulo (aunque esta cerca de otro) y en mi opinión sin verdaderos rivales que le planten cara carrera si y carrera tambien. Si tuviera tres pilotos luchando con el por el cetro mundial otra cosa veriamos.

Todo esto no es más que una opinión personal porque a mi entender la conducción es cuestión de gusto, como todas las disciplinas del arte.

Un saludo a todos los foristas.
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blackadder
mensaje May 30 2001, 03:39 AM
Publicado: #8


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Ayrton Senna. Sin duda. Lo tengo tan claro como incapaz soy de dar un argumento sólido
sobre porqué.

Un saludo
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jjturbo
mensaje May 30 2001, 03:42 AM
Publicado: #9


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Ayrton Senna da Silva. Marcó un antes y un después. Y esto lo dice un incondicional de M.Schumacher.

"Mi coche favorito es el que aún no he construido" Enzo Ferrari -Il Commendatore-

Salu2


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jjturbo
mensaje May 30 2001, 03:46 AM
Publicado: #10


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De todas maneras, decir q no me gustan este tipo de encuestar porque no se puede comparar la época de Fangio con la de Senna o Schumi, por ejemplo. Yo he dicho Senna, porque he vivido su época y es lo que siento, pero no es justo decir que es el mejor de todos los tiempos, desmereciendo alos demás "grandes" de la historia de la F1

He dicho.

"Mi coche favorito es el que aún no he construido" Enzo Ferrari -Il Commendatore-

Salu2


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Dvd360
mensaje May 30 2001, 04:01 AM
Publicado: #11


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Me siento incapaz,tanto como seguro estoy de que todos ellos me hacen o han hecho disfrutar hasta límites insospechados.

Y también sé que todos merecen nuestro respeto(si,Mazzacane también!!!!)

David Plaza 1
http://www.pobladores.com/territorios/depo...OCIDAD_ESTATICA

¿Tablas...?
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Jordan Nº1
mensaje May 30 2001, 04:58 AM
Publicado: #12


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Para mi no tiene respuesta. ¿En qué condiciones se corría en la "era Fangio"? Yo creo que no habia, ni de largo, la competitividad que hay ahora.
De los que no he visto correr, no puedo opinar (Graham Hill, etc. etc.).
Senna fué (y es) mi idolo. No sé, era un piloto diferente. Pero el hecho de morir en la pista ha contribuido a que se le mitifique mucho. Vale que es el "poleman" por excelencia, pero os emplazo a leer el articulo "la bestia negra" que aparece en la F1 racing de junio. Dicen que Lotus gastaba un turbo para cada intento de calificación, puesto que anulando una valvula reguladora, conseguian entre 1250-1275 caballos (y el turbo duraba 5 minutos y a la basura). Es por ello que pese a salir en la "Pole", quedaba 2º o 3º en algunas carreras: En calificación llevaba el mejor coche.

No quiero quitarle con ello meritos al gran Ayrton, ojo. Pero qué me decís de pilotos como Lauda, Prost, Mansell, Piquet o Rosberg? -por nombrar a alguno reciente-.

Para mi, el mejor HOY POR HOY es Schumacher, puesto que desde hace ya 10 años es el que me hace disfrutar más.

Y ahora, una pregunta: ¿A qué se debió el "altercado" entre Senna y Schumacher en Spa 92? Es que sale una foto un F1 Racing donde parece que Senna le va a pegar una leche a Schumacher, y alguien le aguanta. Es que no me acuerdo!

Cap i collons!


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Francesc
mensaje May 30 2001, 01:49 PM
Publicado: #13


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Sin atreverme a responder la pregunta, me gustaría decir que se tiende a mitificar los tiempos pasados y a despreciar lo contemporáneo. A mi entender, la diferencia entre Fangio y Schumacher (por ejemplo) es que en la época de Fangio no existía el nivel de profesionalización e igualdad que existe ahora, lo que es un punto a favor para juzgar a los pilotos más modernos. Por contra, como más atrás nos remontamos en el tiempo más importante es el papel que el piloto jugaba en el resultado de la carrera (no como ahora, 80% coche - 20% piloto, más o menos, sin querer crear polémica).

De todos modos, ¿sabéis qué? Que me la juego: aunque Damon Hill siempre estará en mi corazón, reconozco que el mejor piloto de la historia es (o será) Michael Schumacher. Quizá la muerte de Senna nos privó de ver lo realmente bueno que era (en comparación con el brasileño, el mejor piloto de ese momento), pero el hecho es que desde 1993 ha ganado carreras todas las temporadas y (casi) siempre sin tener el mejor coche. Sus tres mundiales, casi 40 victorias y 30 y pico poles y vueltas rápidas lo dicen todo. Y que conste que le odio, pero las cifras están ahí, y su pilotaje también.
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Ayrton
mensaje May 30 2001, 03:59 PM
Publicado: #14


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Lo primero no lo vuelvo a contestar , pero en cuanto a lo segundo sólo me pregunto:

¿porqué cuando Schumacher está en el podio mira hacia el cielo?


"...CUANDO TODO PASE, SERÁS OTRO, PERTENECERÁS A UNA CLASE DIFERENTE E INCOMPRENSIBLE DE HOMBRES, LA DE LOS QUE HAN CONDUCIDO UN FORMULA UNO..."

GRACIAS A TODOS LOS FORISTAS POR HACER DE ESTO ALGO TAN GRANDE.
GRACIAS A PEDRO POR EL PASADO Y EL FUTURO.


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"...CUANDO TODO PASE, SERÁS OTRO, PERTENECERÁS A UNA CLASE DIFERENTE E INCOMPRENSIBLE DE HOMBRES, LA DE LOS QUE HAN CONDUCIDO UN FORMULA UNO..."
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Arturo
mensaje May 30 2001, 04:28 PM
Publicado: #15


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Si Dios existe, Si el cielo existe, y si alli hay carreras, solo ellos saben quien es el mejor.

Desde aqui, la tierra, es imposible saberlo, por todo lo comentado.

Y no estaria nada mal, todos los pilots que han corrido en un GP juntos en una super calificacion con coches iguales, condiciones de pista exactas, y los 22 mejores a correr el GP. Por cierto en el cielo no hay riesgo de muerte, asi que, si que irian a saco de verdad.

Saludos Arturo.
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Mr Floppy
mensaje May 30 2001, 04:35 PM
Publicado: #16


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¿quen es le piloto con mas cara de subnormal de todos los tiempos?


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NIKI
mensaje May 30 2001, 04:41 PM
Publicado: #17


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Miguel Zapatero
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KARNAPLOSKY
mensaje May 30 2001, 04:45 PM
Publicado: #18


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Bernie?


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Mr Floppy
mensaje May 30 2001, 04:53 PM
Publicado: #19


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XPG
mensaje May 30 2001, 05:00 PM
Publicado: #20


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Jordan, el altercado entre Senna y Schumacher no fue en Spa92 (1ª victoria de MS por cierto). Había un hilo en el foro de AtlasF1 que hablaba del tema y creo que fue en unos entrenamientos en Hockenheim, donde se habían molestado. Ya habían tenido sus piques en Brasil, cuando Senna tenía problemas de motor y MS pensó que lo estaba puteando, y en Francia cuando MS se comió a Senna.
Voy a ver si encuentro el asunto en AtlasF1.
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