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> LOS SUCESORES DE SCHUMACHER
PEDRO GAN
mensaje Apr 12 2004, 06:33 PM
Publicado: #1


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No sé si habéis visto en la página de F1-Racing una noticia del 10 de Abril en la que se citan los resultados de una encuesta de la Revista BBC Top Gear en la que se designa a los "Cinco mejores Pilotos de la Historia": Son Barry Sheene, Ayrton Senna, ¿Steve McQueen?, ¿James Hunt? y ... ¡¡Jenson Button!! No sé qué tipo de encuesta es ni qué criterios ha seguido, pero en la tierra de Moss, Clark, G. Hill, Surtees, incluso Mansell, incluir a éstos es alucinante.
A propósito de ésto, y ya que en cada medio, según su nacionalidad, se nombra un futuro sucesor del Tío Michael, propongo un debate sobre vuestra sincera opinión (sin patrioterismos) sobre el tema. Hay cinco claros candidatos, citados por todos: Montoya, Raikkonen, Alonso, Webber y Button.
Al margen quedan Barrichello y Fisichela ya que, aunque tienen calidad suficiente y pudieran tener oportunidades, hay que mirar a un plazo más largo.
La prensa británica ensalza a Webber y Button, creo que desproporcionadamente en ambos casos.
Me parece que Kimi, Monty y Fernando están por encima del resto. Curiosamente, en la revista "Grand Prix" de nuestro amigo forista David Plaza se hizo un detallado e interesante estudio comparativo de estos tres únicos pilotos, considerando datos de calificaciones, carrera, éstado físico, etc.
La cosa estaba bastante igualada, pero parecía decantarse por Alonso.
Y creo, nacionalismos al margen, que tiene razón. Opino que ninguno de ellos podría hacer las carreras que éste ha hecho en los dos últimos Grandes Premios, constantemente al ataque, con adelantamientos espectaculares (tan difíciles de ver actualmente). Su juventud y menor experiencia (sólo lleva dos temporadas completas y tres carreras) es un hándicap y se le nota en entrenamientos, donde debería asegurar más, pero lo resuelve con brillantez gracias a sus dotes.
Espero vuestras opiniones.


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A veces, los sueños se convierten en realidad.
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Ferrari F399
mensaje Apr 12 2004, 06:47 PM
Publicado: #2


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Según he leído yo en itv-f1.com se refiere a los pilotos más "cool" votados en programa de la BBC. "Cool" viene a ser algo así como "guai" "moderno" o "con estilo".

Forza Ferrari.


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Forza Ferrari
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diógenes
mensaje Apr 12 2004, 06:54 PM
Publicado: #3


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Encuestas aparte parece que ferrari apuesta por raikkonen. no hay más que ver como tratan de aprovechar la mala racha que lleva para tratar de llevárselo a ferrari.
http://www.f1-live.com/es
la noticia de ross brawn lo siente por raikkonen o algo así pone..

El mejor de los jóvenes es alonso sin duda, pero yo no creo en el concepto "Sucesor" en un deporte con pilotos tan independientes que miran por sus resultados y no por los de sus antecesores.

¿o Acaso michael schumacher es aún el sucesor de senna?...
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Julito0023
mensaje Apr 12 2004, 08:53 PM
Publicado: #4


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Supongo que de todos los que has citado, el más adecuado por carácter, prepotencia, y deportividad, es Button.
Personalmente lo encuentro igual que a Schumacher, lástima que Button no tenga ni dos dedos de las manos de Schumacher.
En cuanto a pilotaje, está claro que el más espectacular está siendo Alonso. Aunque a mí personalmente me parece exagerado todo lo que se habla de él aquí en España. Parece que es mejor que él cuando yo no recuerdo que Schumacher fallara en dos calificaciones seguidas. Dicen "son cosas de las carreras", "unos dias te toca a tí". Todo falso. A Michael, si llueve le favorece, mientras al resto les perjudica. Si hace sol, también le favorece, mientras que al resto no. Y digo yo, ¿cuando le va a tocar a él?
Alonso tiene que hablar con su amigo del anuncio para pedirle que le vuelva a ayudar tanto dentro como fuera de las pistas, porque a este ritmo, será el piloto que peor califica, y mejor corre en carrera.
En cuanto a Fisico, me parece correcto, un grandísimo piloto poco comprendido por la scuderia (debería ser el segundo de Schumacher).
Barrichelo, de risa, intentar ni siquiera compararlo resulta un insulto para el automovilismo mundial. A mi entender, ya ha tenido mucho tiempo para ganar algo más que un par de carreras...
Montoya es demasiado mayor para ser sucesor de Michael, y tiene un estilo completamente distinto, a mi entender.
Raikonen me está decepcionando este año, pero poca culpa tiene.
Así que supongo que lo mejor para todos es soñar con que el mejor es nuestro Alonso, pero mucho me temo, que por mal que me caiga el alemán, es de largo, mucho mejor que ninguno de los que hay por la parrilla.
Quizás con un poco más de tiempo y de experiencia, Alonso pueda acercarse a él.

Para ver más fotos...http://www.f1photogallery.com


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Para ver más fotos...[a]http://www.f1photogallery.com[/a]
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iker.
mensaje Apr 12 2004, 09:12 PM
Publicado: #5


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A mi me parece excesivo todo lo que se dice sobre Alonso. Por ejemplo el otro dia en la carrera de Bahrain , vale si la carrera de Alonso fue muy entretenida , pero de ahi a decir que vaya carreron vaya adelantamoientos , y no se que mas...Adelantar adelanto a Massa(un Sauber contra un Renault) y le costo lo suyo , y a Webber le adelanto porque se paso de frenada en la primera curva asi que tampoco fue para tanto.La carrera de Alonso estuvo bien entretenida, pero es que parece que Alonso es un heroe ya con lo que a hecho y en mi opinion no.En la carrera salio el 19 y pasao a los minardi, toyota, jordan, jaguar, con esto ya son 8 puestos menos .Luego Ralf tuvo ese accidente con Sato un puesto menos, Montoya el problema con el cambio , otro puesto menos.Ya estaria en el puesto noveno.Asi que tampoco fue tanto. Y en Malasya otro tanto de lo mismo.
En fin yo creo que el sucesor de Michael es Button.
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Ferrari F399
mensaje Apr 12 2004, 09:22 PM
Publicado: #6


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En cuanto al tema de los sucesores yo creo que será Alonso. Claro que tendrá que disputárselo a Raikkonen, Webber, Button y quizá alguno más que ahora ni conocemos.

Al que no veo yo ganando mundiales es a Montoya, aunque en su momento hubiera apostado lo que fuera a que Damon Hill tampoco ganaría jamás un mundial y...

Forza Ferrari.


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Arturo
mensaje Apr 14 2004, 07:31 PM
Publicado: #7


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Pues yo pienso sin nacionalismos ni nada, que es Alonso, el "sucesor" de Schumacher.

Y respecto a la carrera de Bahrein, IKER., tiene toda la razon salir el 19º y quedar el 6º es una mierda de carrera y hacer el 2º mejor tiempo de carrera tambien de ser un piloto del monton. Y yo soy Astronauta de la NASA.

Saludos.
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t.elias
mensaje Apr 14 2004, 08:29 PM
Publicado: #8


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Iker es una muestra de lo que ya advirtio Alonso en su momento "Ahora todos me ven como un heroe, en los momentos buenos, veremos como me cruzifican cuando lleguen los malos, que llegaran"

pues nada, Alonso a este paso se va a convertir en un piloto indigno. Pues no sere yo el que le tache de nada malo por intentar hacer la pole en sepang. Eso es lo que quiero ver, no estrategias ni conservadurismo.

Tambien tiene el la culpa de la rotura del diustribuidor de frenada en Shakir... y claro, el adelantamiento a webber fue xq este se paso de feenada, asi por las buenas, no porque alonso le metiera el coche 20 veces y le forzara a errar... No tiene merito... No tiene merito aguantar a ralf toda la carrera con nosecuantos bastantes caballos mas.

No tiene merito salir el ultimo con mas de 30 segundos de diferencia con el ultimo y adelantar a todos hasta llegar al 6 puesto.

No tiene merito.

Button el año pasado era una mierda de piloto y ahora va a ser el sucesor de schumy porque tiene un buen coche y ha hecho dos podios seguidos...

Me parto el bazo con los cambios de opinion en este pais...

De heroe a villano y de villano a heroe en un plis.

Ahora, en cuanto llegue barcelona y alonso haga podio metiendole el coche inverosimilmente a montoya en la ultima vuelta todo el mundo le aplaudira en su agresividad y lo alabara.

Pero lo que hay que comprender es que en un deporte asi hay que arriesgar, el que no arriesga no gana, y alonso no ha venido aqui para ser 5 ni para conservar posiciones. Ha venido a ganar. Unas veces se arriesga y se gana y otras muchas se pierde. Esto es así.

Os recuerdo que Michael lleva mas de 11 años en esto y que tiene una edad y una posicion muy diferente a la de alonso. No creo que nadie se atregva a decir que Michael no fue agresivo en sus inicios, y se equivoco como todos.

Pero vamos, que hoy el sustituto es button, y nadie se acuerda ya de raikko porque a roto 3 veces seguidas el motor...que mal piloto... cuando williams mejore y bar se estanque pues se olvidara le gente de button... Pos na pos na, ya veremos...

BUTTON POWA!!! Aaaaahhhhiiiiii si Alonso fuera britanico...
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MARTI
mensaje Apr 14 2004, 09:02 PM
Publicado: #9


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¿Iker dices que el sucesor de michael es Button y que Alonso esta inflado?.
Vamos a ver como estan los numeros
Button Alonso
Gp.disputados 69 36
poles conseguidas 0 2
podiums 2 5
victorias en gp. 0 1

Una vez vistos estos numeros decir que Button es el sucesor y descartar Fernando simplemente me parece una chorrada.
Cuanta razon tiene T.ELIAS al decir que si Fernando fuera ingles otro gallo cantaria
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homer15
mensaje Apr 15 2004, 03:43 AM
Publicado: #10


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T.Elias, en contestacion a tu post.

Dime, que piloto de la parrilla no arriesga? Que piloto no va a ganar?
Estoy seguro que ninguno de los pilotos vayan a darse una vuelta. Con esto quiero decir que no solo Alonso arriesga, o como dicen en Tele5, va con tantas ganas que comete errores.
Si fuese Montoya diriamos que tiene tanta agresividad que la caga, y no sirve para esto.

Una cosa esta clara: hay que ser más objetivos.

Saludos


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L E T ´S R A D I C A L ! ! !
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OutShell
mensaje Apr 15 2004, 03:44 AM
Publicado: #11


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Buenooooo... Ya veo por aquí mucha gente que se sube por las paredes en el momento se nombra a Alonso. Además el tema a tratar es quién pensamos que será el sustituto de Shumacher cuando éste se jubile, no que piloto es mejor ni peor, ni si Alonso es mejor o peor que tal otro piloto, o si Alonso tiene buena a mala suerte, o si Alonso a comió fabada para tal premio y por eso corría tanto, porque iba suelto de gases. Seamos serios, que el mundo de la F1 no es solo Fernando Alonso, y procuremos ser un poco más objetivos, y no vengo a decir mi opinion sobre éste piloto porque creo que es algo que no viene a cuento, pero no veo apropiado centrar la F1 sólo en Alonso, y mucho menos en un foro de PEDRO DE LA ROSA. Yo, siendo objetivo, no veo como sustituto de Shumacher ni a Alonso, ni a Montoya, ni a Button, ni a Webber ni a Raikonen, simplemente porque ninguno de ellos ha demostrado hasta el momento ser tan bueno como él subido en un F1, que no digo que con el tiempo alguno pueda demostrarlo. De momento Shumacher está muy bien donde está y sigue siendo el hombre a batir, y si decide retirarse, pues pondrá a Ferrari en duro aprieto y se decidirá por fichar a uno o a otro dependido de su disponibilidad y los últimos logros de los pilotos en cuestion, ya no en clasificación en el mundial, si no en lo que halla podido conseguir en relación al coche que conduzca y con los menores errores posibles en carrera, porque Ferrari no se la juega a que sus pilotos puedan fallar por un lance o "calentón" en carrera.
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t.elias
mensaje Apr 15 2004, 04:53 AM
Publicado: #12


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Primero para Homer 15.

Ralf Schumacher. Por ejemplo.

Jarno trulli.

Objetividad amigo homer es lo que pido, yo no endioso a alonso, porque es humano. Y no soy Alonsocentrico, pero la verdad salta a la vista y donde hay calidad la hay.

Para outshell, yo no se donde ves que se centre la F1 en Alonso más que en el marca y medios sensacionalistas hispanicos.
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PHILIP
mensaje Apr 15 2004, 05:30 AM
Publicado: #13


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Sucesores de Schumacher???

Ya me gustaría ya, pero es que este señor no se vá ni con agua caliente. Os recuerdo que segun tengo entendido, tiene contrato hasta 2006, así que igual alguno de los que considerais sucesores ya está retirado para esas fechas. O por ejemplo, a lo mejor no es ninguno de los que nombrais; porqué no Barrichello? Coulthard? (ya me callo...)
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Rafa_Granada
mensaje Apr 15 2004, 12:03 PM
Publicado: #14


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Veeenga... lo diré. El sucesor natural de Schumi debía ser yo, pero por motivos personales ($$$) no pude dedicarme al karting y sacar el piloto que llevo dentro...

Si queréis alguna foto, ya sabéis dónde estoy.

Un saludo. Je, je, je...


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Un saludo del Granaíno.
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ijjc
mensaje Apr 15 2004, 06:46 PM
Publicado: #15


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Bajo mi punto de vista estamos hablando basicamente de los mejores pilotos del mundo, por lo que creo que las diferencias entre ellos ó el 90% de la parrilla las marcan las escuderias no los pilotos, por lo que creo sinceramente que cualquiera de ellos incluyendo algunos de los actuales probadores si dispusiesen del material adecuado estarían el cima de lo que entendemos como F1.

Un saludo a todos.
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pca
mensaje Apr 15 2004, 11:09 PM
Publicado: #16


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Coincido con IJJC en que la competitividad la marca, la condiciona, el monoplaza. Raikkonen y Button dos casos contrarios. Exagerando: de héroe a villano y al inrevés. Pero cabe matizar que el piloto aún marca las diferencias. Algunos le sacan más partido a lo que tienen que otros. Es más, cuanto mejor material disponen, más se les debería exigir para demostrar su capacidad como piloto.

Ciñéndome al título del topic, ahora mismo siendo estrictos no veo a nadie como candidato a conseguir lo que ha logrado Michael Schumacher a lo largo de toda su carrera.

Como posibles campeones del mundo post Michael-Ferrari veo a varios capaces disponiendo del material adecuado para ello. Pero con un mínimo de igualdad entre los equipos punteros, no haya ni supremacias (Ferrari) ni fiascos (McLaren ahora mismo), me decantaría por Raikkonen y Alonso. Los veo los más sólidos.
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murra
mensaje Apr 16 2004, 01:34 AM
Publicado: #17


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El jefe de equipo que tenga ojos en la cara fichará a Alonso como el piloto del futuro (mirad que rápido lo trincó Briatore, que una vez ya hizo lo mismo con un tal Michael Schumacher). Y no es patriotismo, para mí de los jóvenes es el que más ha demostrado.

¿Raikkonen? Muy bueno, sin duda, es el Alain Prost de hoy día (Alonso es el Senna). Pero ésta es su tercera temporada con McLaren y tiene las mismas victorias y poles que Alonso en 1 temporada y 3 carreras con Renault (no pienso contabilizar el año de Minardi). Pero sin duda será uno de los mejores.

Webber es muy rápido, sobre todo en calificación, pero en carrera su mejor resultado hasta el momento es un 5º (¡con Minardi!), aunque corre para Jaguar y todos sabemos lo que eso significa. Probablemente acabe en Williams tarde o temprano, por lo que habrá que tenerlo en cuenta en el futuro.

En cuanto a Button, la verdad es que ha mejorado mucho, aunque nunca ha sido santo de mi devoción. Hay que reconocer que es rápido y que ha madurado, pero todo el bombo que se le está dando viene de la prensa inglesa, ansiosos por tener de nuevo un campeón británico a toda costa. Veremos si esa presión no le afecta, y acaba siendo un Mansell o por el contrario un Brundle. Por cierto, aún recuerdo en el 2002 a Pedro adelantándole en varias ocasiones....

Saludos a todos los foristas

Montoya: nadie duda de su velocidad, pero como no espabile se le pasa el arroz. Y ese cambio a McLaren veremos si ha sido un buen negocio.
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iker.
mensaje Apr 16 2004, 02:33 AM
Publicado: #18


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Bueno veo k ha molestado lo que he comentado. Vamos a ver: Yo Alonso a mi como si queda ultimo todos los gp , a mi nunca me ha gustado , solo digo que lo unico bueno que tiene es que gracias a el podemos ver la f1 , sino no se emitiria. Segun tu criterio Elias que me has dicho de comparacion de puntos yo tambien puedo hacer otra compracion.
Si no recuerdo mal Gene consigio 1 punto en Minardi y alonso cuantos? 0 patatero asi k marc gene es muchisimo mejor k alonso. No se vale Alonso es bueno pero es que tampoco ha hecho nada para ponerle por las nubes creo yo.Y sin mas lo de Button es una opinion mia k la tenia hace años ya , yo simepre lo he comentado con mis amigos k Button seeia el sucesor de Schumi y no se si tengo razon o me confundire , con el tiempo se vera.
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migang
mensaje Apr 16 2004, 08:16 PM
Publicado: #19


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¿Que Alonso no ha hecho nada para ponerle por las nubes? Vaya, vaya, ahora ganar un Gran Premio no es hacer nada. En fin, que Schummacher es un matao, ya que como tiene un carro que tira de miedo no hay mérito en lo que hace.

¿Y qué pasa con Button? Para mí que se ha encontrado con el podio por casualidad en la última carrera (si no le peta el coche a Montoya se queda cuarto). Y si nos ponemos, en la anterior.

En fin, que cómo protege Dios la ignorancia.
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t.elias
mensaje Apr 16 2004, 09:37 PM
Publicado: #20


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aja, alonso no ha hecho nada, pero button supongo que si.

2 podios consecutivos en su 5 temporada en f1. Conduciendo un williams un renault y un bar. IMPRESIONANTE!!!

Pero vamos que Alonso no ha hecho nada:

-NO es el piloto mas joven en hacer una pole
-NO es el piloto mas joven en hacer un podio
-No es el piloto mas joven en hacer una vuelta rapida.
-No es el piloto mas joven en ganar un gran premio.
-No ha hecho nada!!! y lo que no es mensurable... vamos hombre, esque esto es la leche... hablar por hablar comida de tontos.

Dime que Alonso no te gusta y te dire vale, no entiendo xq xo vale, te respeto. Dime que Button es cojonudo y te dire, bueno, es tu opinion. Pero como te puedes atrever a decir que Alonso no ha hecho nada????? no lo concibo...

Por cierto, el minardi de Alonso no fue el mismo que el de gene. Ni en el mismo momento. Habra que compararlo con la actuacion de su compañero, que ta,poco puntuo y te recuerdo que Alonso ya fue resaltado por muchos expertos cuando conseguia calificar su coche 18 o luchar con los beneton. Eso puede ser mas que un podio conseguido x abandonos.

Y que conste que Gene es bueno. Pedro mejor y Alonso magnifico. Schumacher incomparable y Senna unico. Por ejemplo.

Cada uno es quien es y uno sucedera a otro como campeon del mundo pero no como personaje ni como mito.

Un saludo
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