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> PREVIO/CARRERA GRAN PREMIO DE ALEMANIA 2010
monza2001
mensaje Jul 26 2010, 10:58 AM
Publicado: #481


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CITA(Champiñón @ Jul 26 2010, 09:54 AM) *
No recordaba esta jugada, pero qué razón tienes, creo sinceramente que Vettel arrinconó en exceso a Fernando, pero el que se salta las normas es Fernando, claro.

En mi pueblo se dice: "Todos los pájaros comen trigo, y las culpas para el gorrión".

Como gane Alonso el mundial... es para que muchos se lo piensen, por que no veo más formas de jooooorobarle.


Es totalmente cierto que están realizando los comisarios unas decisiones 'dirigidas' bastante escandalosas, pero no es menos cierto que Fernando la ha pifiado a lo grande en varios GP. Si al final no lo gana no me quedaría sólo con que los comisarios le han dado cera.

Saludos


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_GaIzKa_
mensaje Jul 26 2010, 11:00 AM
Publicado: #482


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Otra cosa, ¿veis una posible sanción del WMSC a Ferrari?, yo no lo tengo tan claro, estoy totalmente seguro de que la situación vivida ayer en Alemania, se va a repetir (bueno, ya se ha repetido) por otros equipos, aunque sea de una forma "más sutil" conforme vaya avanzando el mundial y empiecen a despuntar los primeros espadas. ¿Que van a hacer? ¿Quitarle los puntos a Ferrari (constructores o pilotos), para luego no hacer lo mismo a otros (McLaren/Redbull)?

huh.gif


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"He trabajado muy duro, muy duro para llegar hasta aquí ¿sacrificios? Ninguno. Fue duro, pero no sacrificado, sacrificio es hacer algo que tu no quieres hacer" Pedro De la Rosa
"Nunca agaches la cabeza, mira siempre bien alto ganes o pierdas" Enzo Ferrari
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ELEDUAR
mensaje Jul 26 2010, 11:01 AM
Publicado: #483


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CITA(Champiñón @ Jul 26 2010, 11:54 AM) *
No recordaba esta jugada, pero qué razón tienes, creo sinceramente que Vettel arrinconó en exceso a Fernando, pero el que se salta las normas es Fernando, claro.

En mi pueblo se dice: "Todos los pájaros comen trigo, y las culpas para el gorrión".

Como gane Alonso el mundial... es para que muchos se lo piensen, por que no veo más formas de jooooorobarle.


Irregularidades aparte, lo que le falta a esta gente es una clase de trigonometría. Si sales mal, y vas más lento, por qué se empeñan en salir en diagonal, que se recorren más metros, y encima hacia la zona más complicada para trazar la siguiente curva?. Al final el resultado es que no pierdes una posición, la del que salió más cerca, sino dos, porque les das tiempo a los de detrás (que además tienen asiento privilegiado para ver la jugada) a que también te lleguen a la altura.

Y se ha repetido 100 veces esto y siempre igual. El ansia de obstaculizar les ciega. Que recto se llega antes señores!!
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Cesc
mensaje Jul 26 2010, 11:03 AM
Publicado: #484


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Es que me repatea que ahora vaya Massa de victima, como si le hubieran boicoteado para el campeonato... Ferrari ha dejado a ambos correr sin problemas hasta ahora. Pero Massa sta lejisimos de Fernando en todos los sentidos, donde va ahora con todo esto...y como pierdan puntos por sancion yo lo echaba sin miramientos. Ni contrato ni nada. A la calle. Que ya son muchos años en esto como para saber cuando se puede y cuando no se puede y como funcionan las cosas, que para algo disfruto de un año con Schumacher haciendo de segundo (y sin quejas que recuerde). Y finalmente, el ingeniero es TONTO DEL CULO! donde va con esas declaraciones!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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monza2001
mensaje Jul 26 2010, 11:04 AM
Publicado: #485


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CITA(_GaIzKa_ @ Jul 26 2010, 09:58 AM) *
A continuación pongo la rueda de prensa postpodium, y su traducción rápida por Google. Parece más un interrogatorio de película policiaca que una rueda de prensa angry.gif . Y de paso...perdón por el tocho laugh.gif


Te quoteo sólo esta parte porque sino sale un mapa de considerables proporciones.

Esta conferencia de prensa, estas declaraciones me parecen un calco de las que hubo post el Austria-gate. Aunque suene feo y quede mal ante el público en general el periodista TIENE que hacer este tipo de preguntas. Luego el interesado responderá o no, pero un buen periodista tiene que hurgar en la herida

Saludos


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monza2001
mensaje Jul 26 2010, 11:08 AM
Publicado: #486


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CITA(_GaIzKa_ @ Jul 26 2010, 10:00 AM) *
Otra cosa, ¿veis una posible sanción del WMSC a Ferrari?, yo no lo tengo tan claro, estoy totalmente seguro de que la situación vivida ayer en Alemania, se va a repetir (bueno, ya se ha repetido) por otros equipos, aunque sea de una forma "más sutil" conforme vaya avanzando el mundial y empiecen a despuntar los primeros espadas. ¿Que van a hacer? ¿Quitarle los puntos a Ferrari (constructores o pilotos), para luego no hacer lo mismo a otros (McLaren/Redbull)?

huh.gif


Supongo que a Ferrari le darán el toque ese mítico de este consejo de que a la próxima se tomarán medidas contundentes. El tema es saber cuando consideran que la próxima sea la definitiva. Lo mejor que el WMSC puede hacer en esa reunión es pedir a la FIA que se eliminen lo de las ordenes de equipo porque tener un reglamento que sanciona eso pero que nunca se aplica es de tontos de capirote. A mi no me gustan para nada este tipo de acciones pero viendo el dineral que se mete en este mundillo es comprensible que los equipo intenten en la medida de lo posible 'redirigir' sus resultados.

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KIT
mensaje Jul 26 2010, 11:09 AM
Publicado: #487


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CITA(Mike @ Jul 26 2010, 01:44 AM) *
Desde luego algunos en el foro parece que no saben mucho de la historia de la F1, y que la F1 siempre ha sido un deporte de equipo.

Supongo que el antinosequien o el forofismo hacia un único piloto hace que se lean según que comentarios.

Por desgracia desde hace pocos años la FIA no permite órdenes de equipo, bueno mejor dicho, no permite que se hagan de forma evidente, y aquí Ferrari parece que le gusta llevar la contraria a la FIA , ya lo hizo en el anterior GP y ahora lo ha repetido, creo que juegan con fuego y pueden salir mal parados, pero por mi que quiten ya de una vez esta estúpida norma de la prohibición de órdenes de equipo.


+1... Pero amigo... no vengamos con sermones o simplismos, cuando después nos tiramos a la yugular de cualquier movimiento "sospechoso" que nos parezca en cualquier rival. Y quizás tras lo de ayer, algunos deberían mirarse al espejo antes de criticar con la ferozidad con la que criticaron en el pasado y con la permisividad que opinan con lo ocurrido ayer.

Sobre las órdenes... Ahora los "arreglos" no se pueden hacer en PISTA se deben hacer en los boxes o tras ellos... (algo repito, intolerable para algunos cuando ocurre en otros equipos)

POR CULPA de Ferrari se PROHIBIERON las ordenes de equipo (como bien dices de una forma clara ... hasta ahora se pasaba a hacer de una forma encubierta) y POR CULPA de Ferrari la maFIA debería QUITAR DEFINITIVAMENTE esa norma. Lo de ayer fue de escándalo y para mi tan escandaloso como en otras ocasiones que hemos vivido en otros equipos... pero esta vez el escándalo fue en las formas y no en el fondo... un escándalo equiparable al que protagonizaron Rubens y Michael en A1RING 2002.

Sobre Massa... darle las gracias por mostrarnos tan claramente que las órdenes existen. Seguramente si así lo hizo fue porque a Felipe le dieron "carta blanca" para luchar por este mundial, pero le han cambiado el guión y eso escueze y mucho, otra cosa es que desde un principio aceptes y tragues con el rol que tienes en tu equipo... algo que le hicieron entender a Rubens y con ello ganarse sus posteriores renovaciones de contrato en Maranello.

El acto de rebeldía de Felipe (al igual que el de Rubens) fue dejarlo pasar de "esa" manera levantando el pie descaradamente sin utilizar el modo "encubierto" que se utiliza para no vulnerar "la norma" o el "espectáculo" deportivo (ya sabemos que un engaño es un engaño... pero precisamente por eso existe esa normal)

Eso sí... me parece curioso que a algunos por sistema pidan un subordinado a las órdenes y deseo de Fernando en cada uno de los equipos en los que ha competido.

Penosas muchas cosas de las de ayer... la conversación de Fernando sobraba... (como las que sobraron en otras ocasiones vs Fisichella) Yo creo que si ayer Fernando aprieta, por calidad hubiese adelantado a Massa hubiese sido una fruta madura que hubiese caido por su propio peso y hoy estariamos todos tan contentos.

Ferrari se unió a la fiesta con sus "good boy" y sus "thank you" y Massa... acabo de añadir penosidad al tema contestando en un claro modo irónico y rematarlo con su acción "levanto el pie y passa"... casi pareció que le ponía los intermitentes y le levantaba la mano. Lo de la rueda de prensa también me parecio un poco penoso y el intentar "arreglarlo" de Fernando con sus declaraciones también... eso de "vi la oportunidad y fui a por él" me parece genial, pero cuesta bastante hacer creer a los demás eso... cuando el que menos se lo cree es el protagonista.

Sobre la sanción... pues me pareció justa, porque es la que pueden aplicar según reglamento (aunque también otras... ahí esta ese fabuloso y ambiguo reglamento que tenemos) personal y subjetivamente me puede parecer muy blanda y que con ello cualquier equipo se JUEGUE 100.000 pavos... que para ellos es NADA y así hacer y deshacer a su antojo... un poco como lo que algunos criticaban de "saltarse" el SC que si la sanción era un D&T salía a cuenta y lo único que probocaban es fomentar el saltarse la norma. Pues la maFIA acaba de hacer lo mismo ... fomentar las órdenes de equipo a cuenta de 100.000 eurillos.

CITA(pionsinho @ Jul 26 2010, 09:52 AM) *
Y Button, actual campeón del mundo... que desde que los McLaren tienen el problemas de "consumo" y ha vuelto Ron Denis, se ha esfumado su primer puesto en la clasificación... y casualmente acaba todas las carreras justo detrás de Hamilton.


Ya sabemos... cualquier ocasión es buena para "atizar" a los de siempre!!! y de paso que la culpa al demonio Dennis, jajajaja laugh.gif perdón pero me hecho gracia que los resultados de Button coincidan con los regresos esporaádicos de Dennis (amo y propietario de McLaren) al padock!!!..

CITA(pionsinho @ Jul 26 2010, 09:52 AM) *
Es una pena, pero es lo que hay... y le han hecho eso a bicampeones y actuales campeones (incluso más rápidos y por delante de sus "jefes de filas")... como para que ahora nos entre la pena penita pena... por alguién que no es campeón, no es más rápido y el viernes en hora y media se marcó 5 trompos en agua.

P.D: Y también es lo que hay, que alguno el reglamento se lo llevan punto por punto... y a otros se les llenan de lagunas los artículos.


Ya si eso ya lo sabemos y ES EXACTAMENTE IGUAL DE DESAGRADABLE... pero las fomas de ayer son escandalosas y lo que se critica son las formas, ya sabemos que existen órdenes de equipo.

El comentario de Massa te lo podría hacer yo sobre Kovalainen... y si posteo algunas de tus opiniones al respecto... quizás te sonrojes.

Eso sí... me parece curioso que se critiquen los favoritismos en tal lugar y que luego se pida por sistema un subordinado a las órdenes y deseos de Fernando en cada uno de los equipos en los que ha competido.

En definitiva que estamos de acuerdo en muchas opiniones... pero cuando el "forofismo" aflora muchos bajamos el tono, y no nos parecen mal muchas cosas cuando en otras ocasiones con otros implicados y por muchísimo menos se ha puesto el grito en el cielo.

Sobre Pedro

En calificación pudimos estar mejor de hecho Pedro ha reconocido que en su último intento quiso ir a cuchillo que tuvo un error en la vuelta y que seguro de nos ser por ello hubiese mejorado posición seguramente 11º - 12º y eso nos hubiese ayudado mucho.

En carrera la de ayer me pareció una muy buena carrera, las estrategia fue acertada y nos quedamos con las ganas de haber disfrutado de un magnífico final de carrera seguramente no hubiésemos llegado a puntuar pero nos lo hubiésemos pasado PIPAAA!!! Kovalainen tiene un monoplaza lento y que estorba y viendo como andaba la carrera y la cantidad de monoplazas que lo estaban doblando debió estar más atento al tema cierto es que Pedro quizás quiso meter el monoplaza a saco para no desaprovechar ni un solo metro en esas pocas vueltas que quedaban para atacar y atacar realmente era mucho más rápido que los pilotos que llevaba delante, decidió atacar a saco y así lo hizo no podemos criticar que no sea agresivo y luego echarle a los perros por tocarse con Kovalainen.

Una verdadera pena!!!

Lo positivo para mi fue la igualdad que mostró Sauber frente a rivales aparentemente más fuertes (Mercedes, Williams, FI e incluso Renault) creo que ayer las distancias entre esos equipos fueron más pequeñas o yo por lo menos entendí que estamos a la cola de ese grupo pero que no estamos tan lejos de ellos, estamos ahí!!! Y eso es lo que necesitamos para poder luchar!!! Con un pasito más adelante estoy seguro que podremos mantener alguno a raya y añado que considero que STR se ha quedado tras Sauber y ese ya es un objetivo cumplido, algo que no era así hace pocas carreras.

PD: Sobre la bronca a Massa que parece que alguno quiera que el muchacho deje de existir o se convierta en pura comparsa Durante la carrera un amigo un amigo Ferrarista me mandó este mensaje:

Que vergüenza que estoy pasando Hoy no es ningún orgullo ser Ferrarista.

Lo posteo porque dentro del mismo equipo hay opiniones muy distintas entre sus seguidores.


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Salu2 a todos y...
FOR?A PEDRO!!!
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_GaIzKa_
mensaje Jul 26 2010, 11:17 AM
Publicado: #488


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CITA(monza2001 @ Jul 26 2010, 12:04 PM) *
Esta conferencia de prensa, estas declaraciones me parecen un calco de las que hubo post el Austria-gate. Aunque suene feo y quede mal ante el público en general el periodista TIENE que hacer este tipo de preguntas. Luego el interesado responderá o no, pero un buen periodista tiene que hurgar en la herida

Saludos


OK, pero que cuando se den situaciones parecidas, espero que sean tan contundentes y puntillosos con las preguntas "sea quien sea el infractor" y que con un "I dont remember too much about it to be honest", no se deje de preguntar.

CITA(monza2001 @ Jul 26 2010, 12:08 PM) *
Supongo que a Ferrari le darán el toque ese mítico de este consejo de que a la próxima se tomarán medidas contundentes. El tema es saber cuando consideran que la próxima sea la definitiva. Lo mejor que el WMSC puede hacer en esa reunión es pedir a la FIA que se eliminen lo de las ordenes de equipo porque tener un reglamento que sanciona eso pero que nunca se aplica es de tontos de capirote. A mi no me gustan para nada este tipo de acciones pero viendo el dineral que se mete en este mundillo es comprensible que los equipo intenten en la medida de lo posible 'redirigir' sus resultados.

Saludos


En esto si que estoy al 100% de acuerdo! Un saludo


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Cesc
mensaje Jul 26 2010, 11:24 AM
Publicado: #489


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CITA(KIT @ Jul 26 2010, 11:09 AM) *
PD: Sobre la bronca a Massa que parece que alguno quiera que el muchacho deje de existir o se convierta en pura comparsa Durante la carrera un amigo un amigo Ferrarista me mandó este mensaje:
Que vergüenza que estoy pasando Hoy no es ningún orgullo ser Ferrarista.


Yo debo ser uno de estos que quiere que Massa desaparezca, supongo por tu PD. Y no veo que relacion tiene lo de la verguenza con lo de que queremos que Massa desaparezca, pero bueno.

A pesar de como se presenta a Massa en mucho medios, hasta hoy ha tenido oportunidades de luchar con Fernando, en Melbourne, China, incluso en Silverstone estuvieron rueda con rueda. Ferrari se ha puesto muy seria para tratar de sacar adelante este campeonato. No creo que nadie le haya impedido correr a Massa, pero es manifiestamente mas lento que Alonso. Y por tanto, creo que antes de este GP se redefinieron objetivos por lo que se dijo de la famosa reunion del jueves. Nadie ha engañado a Massa, solo que esta descolgadisimo de la clasificacion y si pensar que la opcion de Alonso por ganar el mundial es compicada, ni te digo la de Massa y menos con el rendimiento que esta dando esta temporada. Puede sentirse triste o enfadado, pero es el quien decide cuando pararse y lo hace con mala intencion, si lo hubiera hecho en la recta no hubiera sido tan obvio, levantado minimamente el pie o acelerando tarde antes de la recta ya hubiera sido suficiente...por eso creo que ha puesto al equipo en muy mala posicion.

Estoy seguro de que si la situacion fura inversa y sucediera en McLaren la apoyarias, y tendria su sentido.
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monza2001
mensaje Jul 26 2010, 11:40 AM
Publicado: #490


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CITA(_GaIzKa_ @ Jul 26 2010, 10:17 AM) *
OK, pero que cuando se den situaciones parecidas, espero que sean tan contundentes y puntillosos con las preguntas "sea quien sea el infractor" y que con un "I dont remember too much about it to be honest", se deje de preguntar.


Totalmente de acuerdo en lo que dices. Un buen periodista debe tocar las narices de todo el mundo, eso es algo que tienes que tener bien claro para rendir en esta profesión. Te debes a tus lectores, unos lectores que al margen de empatías y ecpatías lo que quieren es una información de calidad y diferenciada del resto de los informadores, y eso muchas veces se consigue hurgando en la herida.

Saludos


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pionsinho
mensaje Jul 26 2010, 11:42 AM
Publicado: #491


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CITA(KIT @ Jul 26 2010, 12:09 PM) *
Ya si eso ya lo sabemos y ES EXACTAMENTE IGUAL DE DESAGRADABLE... pero las fomas de ayer son escandalosas y lo que se critica son las formas, ya sabemos que existen órdenes de equipo.

El comentario de Massa te lo podría hacer yo sobre Kovalainen... y si posteo algunas de tus opiniones al respecto... quizás te sonrojes.

No KIT no... no pretendas otra vez más dar la vuelta a las cosas.

Los comentarios que hacías tu sobre Kovalainen eran ver esto http://www.youtube.com/watch?v=epI6u6uA8hM después de haberle dicho por radio "Hamilton is faster than you"... y salir diciendo que Kova es un paquete y que no se cuantos puntos le quita Hamilton... porque en McLaren Hamilton corre en "igualdad"...

Lo que decía y lo que digo... es que Kovalainen, no es un paquete, ni siquiera malo... y en McLaren las ordenes de equipo, las presiones de neumáticos, las estrategias de carrera, son exageradamente escandalosas a favor de Hamilton (sea novato con bicampeón, sea campeón contra novato, sea campeón contra campeón...). Por eso la comparativa de Alonso, Kovalainen y Button con Hamilton en McLaren hay que hacerla desde una prespectiva tremendamente favorable a Hamilton... hasta el punto de oír al jefe de equipo decir "corremos contra nuestro piloto (por el segundo piloto)"... y tampoco pasa nada... ni he visto a nadie muy "apenado".


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Sí, pero es que la explicación es muy sencilla, lo que hace es guardar sitio no muy lejos del post que quiere contestar, y así con calma preparar el ataque!!. Mike Rodriguez de la Fuente.
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KIT
mensaje Jul 26 2010, 11:47 AM
Publicado: #492


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CITA(Cesc @ Jul 26 2010, 12:24 PM) *
Yo debo ser uno de estos que quiere que Massa desaparezca, supongo por tu PD. Y no veo que relacion tiene lo de la verguenza con lo de que queremos que Massa desaparezca, pero bueno.

A pesar de como se presenta a Massa en mucho medios, hasta hoy ha tenido oportunidades de luchar con Fernando, en Melbourne, China, incluso en Silverstone estuvieron rueda con rueda. Ferrari se ha puesto muy seria para tratar de sacar adelante este campeonato. No creo que nadie le haya impedido correr a Massa, pero es manifiestamente mas lento que Alonso. Y por tanto, creo que antes de este GP se redefinieron objetivos por lo que se dijo de la famosa reunion del jueves. Nadie ha engañado a Massa, solo que esta descolgadisimo de la clasificacion y si pensar que la opcion de Alonso por ganar el mundial es compicada, ni te digo la de Massa y menos con el rendimiento que esta dando esta temporada. Puede sentirse triste o enfadado, pero es el quien decide cuando pararse y lo hace con mala intencion, si lo hubiera hecho en la recta no hubiera sido tan obvio, levantado minimamente el pie o acelerando tarde antes de la recta ya hubiera sido suficiente...por eso creo que ha puesto al equipo en muy mala posicion.

Estoy seguro de que si la situacion fura inversa y sucediera en McLaren la apoyarias, y tendria su sentido.


Ups... lo siento quizás no lo has entendido... y perdona pero no seré yo quien defienda a Massa cuando he sido muy, muy crítico con él con su nivel y con su pilotaje. Cuando veo que le falta calidad para ser pilotos de Ferrari etc... y en ocasiones con mucho esfuerzo y profesionalidad simplemente ha salvado la papeleta...

En TODO eso estamos de acuerdo... pero muchos lo critican o se lo quieren cargar... NO PORQUE consideren al igual que yo que quizás no es un piloto de máximo nivel... sino por no dejarse adelantar por Fernando por ser un mal subordinado y esas quejas deberian hacerse al jefe (Domenicali / Montezemollo), no te niego nada de lo que posteas, al contrario. NO queramos decir lo que NO ES... No dudes que YO estaria de acuerdo en ver esa maniobra en mi equipo como YA HA SUCEDIDO en el pasado... y te aseguro que el hecho pareció MUCHISIMO MAS GRAVE que lo ocurrido ayer. Repito... un engaño es un engaño... pero la DIFERENCIA ... es que Mclaren no se llevó una sanción, no montó el numerito por la radio, no "desvirtuó" la ya de por si desvirtuada competición. Y ESO es precisamente lo que te "permite" hacer el reglamento con las "órdenes de equipo".

Es que lo grave... no es la acción SON LAS FORMAS!!! la acción es común en TODOS los equipos... pero lo que ya no lo es, es el no diferenciar anteriormente el rol en los equipos, el que un piloto no quiera aceptar tal o cual decisión, el hecho que el otro piloto exija publicamente por la radio, el hecho que no se decidan las cosas en boxes y no por la radio durante la carrera... ESE ES EL ESCÁNDALO.



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KIT
mensaje Jul 26 2010, 12:02 PM
Publicado: #493


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CITA(pionsinho @ Jul 26 2010, 12:42 PM) *
No KIT no... no pretendas otra vez más dar la vuelta a las cosas.


Al contrario... eres tu el que estas siempre "erre que erre"... el ejemplo de ayer me hace recordar que no se puede sacar pecho de segun que cosas... cuando acabas cayendo en los mismos errores que en otras ocasiones TANTO se critican.

CITA(pionsinho @ Jul 26 2010, 12:42 PM) *
Los comentarios que hacías tu sobre Kovalainen eran ver esto http://www.youtube.com/watch?v=epI6u6uA8hM después de haberle dicho por radio "Hamilton is faster than you"... y salir diciendo que Kova es un paquete y que no se cuantos puntos le quita Hamilton... porque en McLaren Hamilton corre en "igualdad"...


Gracias por el video... a eso me refería!!!


CITA(pionsinho @ Jul 26 2010, 12:42 PM) *
Lo que decía y lo que digo... es que Kovalainen, no es un paquete, ni siquiera malo... y en McLaren las ordenes de equipo,


Ya... lo jodido es que Massa si no s parece rematadamente PETARDO... solo cuando da pol saco!!!... si se queda calladito y no molesta aunque sus resultados sean mucho más inferiores... NO NOS PARECERÁ TAN MALO!!!... anda que ya nos conocemos.

En cambio... y al contrario, yo estoy muy contento con el rendimiento que está dando Button que es TREMENDAMENTE SUPERIOR al que podía dar Kovalainen, porque en cada carrera pido que los dos pilotos de mi equipo termien lo mejor posible.


CITA(pionsinho @ Jul 26 2010, 12:42 PM) *
las presiones de neumáticos, las estrategias de carrera, son exageradamente escandalosas a favor de Hamilton (sea novato con bicampeón, sea campeón contra novato, sea campeón contra campeón...).
Por eso la comparativa de Alonso, Kovalainen y Button con Hamilton en McLaren hay que hacerla desde una prespectiva tremendamente favorable a Hamilton... hasta el punto de oír al jefe de equipo decir "corremos contra nuestro piloto (por el segundo piloto)"... y tampoco pasa nada... ni he visto a nadie muy "apenado".


No soy yo el que vuelve a lo de siempre...


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Champiñón
mensaje Jul 26 2010, 12:30 PM
Publicado: #494


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Si, tu lo has dicho.

Todos han guardado las formas menos Massa, que es el verdadero culpable de que las formas no fueran como debían.

Yo desde lugo, en mi empresa no duraría ni un minuto.

Un saludo.


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Si es que se me ponen los pellejos de pollo... no lo puedo remediar.FFG
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Ayrton_Hill
mensaje Jul 26 2010, 01:05 PM
Publicado: #495


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Tramposos, carrera manipulada !!! a ver si les cae un buen puro al Hamilton y estos de Mcl..., ah coño que era Ferrari, voy a editar !!!!

Grande Ferrari !!!
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Cesc
mensaje Jul 26 2010, 01:11 PM
Publicado: #496


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CITA(KIT @ Jul 26 2010, 10:47 AM) *
Es que lo grave... no es la acción SON LAS FORMAS!!! la acción es común en TODOS los equipos... pero lo que ya no lo es, es el no diferenciar anteriormente el rol en los equipos, el que un piloto no quiera aceptar tal o cual decisión, el hecho que el otro piloto exija publicamente por la radio, el hecho que no se decidan las cosas en boxes y no por la radio durante la carrera... ESE ES EL ESCÁNDALO.


Si es verdad, las formas fallaron y de que manera!, lo que no tengo tan claro es quien decidio esas formas... No se quien decide donde se adelanta, pero me extraña que Domenicalli decidiera que Alonso le pasaba por alli teniendo una recta tan fenomenal en la que ocultar ese adelantameinto.
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Verb
mensaje Jul 26 2010, 01:46 PM
Publicado: #497


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Me parece que desde hace un buen rato todos (o por lo menos la mayoría?) decimos lo mismo pero con distintas palabras.

- Nos parece mal que las órdenes de equipo estén prohibidas
- Reconocemos que a día de hoy las órdenes de equipo están prohibidas
- Admitimos que en el pasado se han dado múltiples casos de órdenes de equipo que no han sido sancionados por no ser tan descarados
- Estamos de acuerdo en que ayer Ferrari dió mucho el cante (da igual si la culpa es de Massa, su ingeniero, o de quien sea, el hecho es que al final la maniobra fué demasiado evidente)

Y ahora a lo que importa... LoganF1, ¿Donde tenía que haber sacado Pedro la ventaja para después de su repostaje no perder posiciones? De verdad, que no entiendo como puedes decir que tenía que haber metido 20 segundos al resto por retrasar la parada.
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ELEDUAR
mensaje Jul 26 2010, 01:50 PM
Publicado: #498


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Lo peor ya no es el numerito del domingo sino la gran pantomima que se forma ahora alrededor. Menudo mundillo de mierda y de hipocresía.

Leo en el autosport ahora a Horner hablando también de los fans, y de carreras manipuladas, y sacando pecho de que en red bull se deja competir como se vio en Estambul. También habla Withmarsh, más moderado, sin querer opinar públicamente del asunto, pero dejando claro que en su equipo se deja competir en igualdad, que es lo que encentran más saludable para la competición.

Por Dios, es que sólo puedo pensar que se creen que los aficionados tenemos las facultades mermadas, o que somos gilipollas directamente.

En estambul hubo órdenes de equipo en Red Bull y fruto de su desobediencia hubo un accidente. Pero órdenes hubo, y dudo que se pensara mucho en los fans. Tampoco creo que pensara en los fans a la hora de quitar piezas nuevas del coche de un piloto para reponer las rotas del otro, y facilitarle la pole en Silverstone con lo que suele suponer salir en primera posición en la F1 actual. Y en McLaren no creo que tengamos dificultad para encontrar ejemplos variopintos. Si noqueremos hurgar en el pasado... pues con mirar en estambul, vemos lo mismo. Que los pilotos desobedecieran las órdenes no hace que las órdenes no existan ni que a los aficionados se nos caiga la baba y no nos demos cuenta de lo que hay. Es que me jode profundamente. Hablar de respeto a los fans con parrafadas que lo único que muestran es que se nos toma por subnormales.

Si todo esto ha sido obra del ingenio de Massa y su colega, han conseguido enfangar a Ferrari por algo que hace habitualmente todo el resto de equipos sin problema. No se qué clase de contrato tendrán, pero en cualquier parte hacer ese tipo de daño de imagen a una empresa te manda a la calle en décimas de segundo.



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mensaje Jul 26 2010, 01:53 PM
Publicado: #499


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CITA(ELEDUAR @ Jul 26 2010, 02:50 PM) *
Lo peor ya no es el numerito del domingo sino la gran pantomima que se forma ahora alrededor. Menudo mundillo de mierda y de hipocresía.


Claro, cuando se le ven las vergüenzas al otro todos sacan pecho, igual que pasa al revés, cuando las vergüenzas se les han visto a los que ahora hablan, son los que ahora callan los que hablaron. Pero esto es algo que sabemos todos desde hace mucho tiempo y que no es exclusivo de la F1
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_GaIzKa_
mensaje Jul 26 2010, 02:11 PM
Publicado: #500


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CITA(Ayrton_Hill @ Jul 26 2010, 02:05 PM) *
Tramposos, carrera manipulada !!! a ver si les cae un buen puro al Hamilton y estos de Mcl..., ah coño que era Ferrari, voy a editar !!!!

Grande Ferrari !!!


Pues si, bastante grande: 43 puntos para la escuderia y 25 para Fernando wink.gif

Y es verdad, totalmente de acuerdo carrera manipulada... a Vettel le tenian que haber metio un DT



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