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> PREVIO/CARRERA GRAN PREMIO DE MÃ?NACO 2010
pionsinho
mensaje May 18 2010, 10:28 AM
Publicado: #941


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CITA(Verb @ May 17 2010, 08:05 PM) *
Hombre no se trata de lo que nosotros creamos sino del reglamento, que dice que si la carrera termina bajo condiciones de SC este se retirará en la última vuelta y los coches deben terminar en la misma posición en que se encuentren cuando el safety car se retira. El problema es que no hay manera de saber si el SC se retira porque le toca (lo que interpreta Ross Brawn) o porque es la última vuelta (que es lo que indican los jueces a la hora de sancionar).

Le toque o no, hay un nuevo artículo que dice que se va para adentro si o si, y que se termina sin poder adelantar... lo que no explica es el proceso de retirada del safety (al cual se sobreentiende que va a ser el mismo que para el resto de la carrera)... y además recalca el nuevo artículo, que si a alguien se le queda una bandera amarilla... que te la tomes como normal.

Pero en ningún sitio dice, que si hay verdes, el coche apague las luces, se meta, se haya termina de limpiar la pista, etc, etc, etc, etc.... que se pueda adelantar cuando se llega a la última vuelta con el SC.

No se, podrían añadir por claridad (aun que suene repetitivo)... en la última vuelta el SC entrará a boxes, "siguiendo el proceso habitual de entrada a boxes", aunque queden desperfectos en pista y banderas amarillas.


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Sí, pero es que la explicación es muy sencilla, lo que hace es guardar sitio no muy lejos del post que quiere contestar, y así con calma preparar el ataque!!. Mike Rodriguez de la Fuente.
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lemec
mensaje May 18 2010, 10:33 AM
Publicado: #942


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CITA(Diablillo @ May 18 2010, 09:16 AM) *
Lemec, no se trata de cabezonería, pero si te marcan ¡bandera verde! es que tienes vía libre.



Pero hombre!!!

¿No has leido la definicion de lo que es la bandera verde?

No dice nada de via libre ni mucho menos de que se pueda adelantar !!!!


f) Green flag:
This should be used to indicate that the track is clear and should be waved at the observation post immediately after the incident that necessitated the use of one or more yellow fl ags.
- It may also be used, if deemed necessary by the Clerk of the Course, to signal the start of a warm-up lap or the start of a practice session.


¿Donde dice aqui que "tienes via libre" ? ¿Donde dice aqui que se puede adelantar? ¿Donde dice aqui "que se levantan las prohibiciones de la bandera amarilla"?


Si que es cabezoneria.


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ELEDUAR
mensaje May 18 2010, 10:56 AM
Publicado: #943


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CITA(AC99 @ May 18 2010, 10:02 AM) *
A Alonso no se le pasa ni una!!


Y desde que corre Pedro, cada vez, menos. A ver si mejora la fiabilidad del sauber y entre eso y el solecito mejora el humor.

No digo que sea correcto, porque en mi opinión se debería haber ahorrado el comentario y sólo decir que el tiempo perdido con diGrassi le impidió mejorar alguna posición más pero, por ejemplo...

Por qué quejarse (no entro en lo de levantar la mano, porque es algo que hacen todos) a posteriori de las formas de di Grassi (entiendo que todo el comentario viene de la subida tras Santa Devota) es un desprecio., una mofa por parte del "sujeto", "bocazas", "boca-más-grande-que-cuello" sobre di Grassi por su condición de novato etc. y por ejemplo, pedir como pidieron algunos pilotos y jefes de equipo que se separara la clasificación en dos tandas separando a los lentos de los rápidos para que nadie les estorbara lo es menos. Vamos que quejarse de que a 200 por hora cuando vas a meter un poco el morro te den un bandazo retrata "al bocazas" y es mucho menos razonable que pedir a priori que te quiten a los lentos de enmedio para que no te fastidien la qualy.

Por qué Massa, el "estorbado a más de 100m de Monza" puede tener el comportamiento que tuvo con Button en la qualy y da igual, porque es más importante lo que diga Alonso en la rueda de prensa.

Por qué por ejemplo las palabras textuales de Ross Brawn de "pillamos durmiendo a Alonso" cuando está aún en entredicho que se haya violado una norma de SC pasan inadvertidas.

Por qué se habló de "donde queda la rajada " de la "suerte vs. trabajo bien hecho" de Alonso un suspitro más tarde de tener el accidente el sábado, cuando entiendo que se en ningún momento Alonso se haya aplicado otra regla distinta a su punto de vista y haya dicho que su trabajo estuviera bien hecho el sábado...)

Pues al final es lo de siempre. Al que le cae mal, le cae mal. Igual que el que no tiene simpatía a Hamilton está esperando que abra la boca para darle un latigazo. La cosa es que mientras que criticar a Hamilton es un hábito reprobable generado por la prensa pro-Alonsista y fruto del borreguismo futbolero-nacionalista que está quitando toda el señorío y exclusividad a la F1, estar esperando que Alonso abra la boca para darle una bofetada por no tener el señorío de Pedro es tan normal.

Y mientras veo que muchos f1fanssinceanteayer se están olvidando del 2007, y empiezan o han aprendido ya a valorar la grandeza real de Hamilton como talento en la F1 y a disfrutar de sus carreras, estoy viendo todo lo contrario con los detractores de Alonso, cosa que me apena enormemente. Pero vamos, como yo no conocí a Ascari ni me iba de cañas con Fittipaldi, pues será por ignorancia...


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Mike
mensaje May 18 2010, 10:57 AM
Publicado: #944


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Ni caso Lemec, algunos les puede su faceta antialonsista.

No vale la pena discutir con quien no quiere leer el reglamento o quieren que las reglas de la Formula 1 sean las que ellos se inventan a su conveniencia.
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pionsinho
mensaje May 18 2010, 11:00 AM
Publicado: #945


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CITA(Gordongekkko @ May 18 2010, 12:19 AM) *
Lo de los libres fue un error, pero un error no habitual, no en Alonso, sino en ninguno de los llamados Top. Si hubiera sido otro el que hace esta cagada lo hubieran crucificado con seguridad.

Al final parace que el error estaba lejos de las manos y los pies de fernando...

CITA(Gordongekkko @ May 18 2010, 12:19 AM) *
Respecto a la remontada, !!!vamos hombre!!!!!, el hecho de que se adelantaran 18 posiciones, (o las que fueran) es porque con la normativa de este año que obliga a parar al menos una vez, la estrategia en Monaco de parar en la primera vuelta es una estrategia muy respetable, en un circuito en el que la degradacion no es mucha y es facil que haya un Safety Car.

En este mismo foro comentamos que si la rueda duraba toda la carrera (cosa que a mi no me gusta nada, porque creo que es uno de los motivos de los tostones), sabiendo que en monaco va a haber safetys... podría pararse al principio y tirar hasta el final...

CITA(Gordongekkko @ May 18 2010, 12:19 AM) *
Vamos coño, que la remontada esta, no es tal, yo solo le vi adelantar a 4 o 5 coches y ninguno todos ellos eran coches infinitamente mas lentos. ¿Que tiene merito? ¿Que era monaco? Ya, ya, si lo tiene si, pero en ningun caso es para dar aqui la medalla a la mejor remontada. Una vez pararon los demas, Alonso estuvo en tiempos de los 5 primeros con dificultad, y sino fuera por el resto de SC hubiera quedado mucho mas lejos de Hamilton. Por tanto lo de carreron, nada, y si acierto en la estrategia, con algo de suerte.

Habría que ver los tiempos y en que acaban las carreras de los demás usando los mismos neumáticos durante 78 vueltas. Está claro que ahora en la F1, los neumáticos parecen de una copa de promoción... pero algún desgaste tendrán... aunque yo cada día lo dudo más.

Y al final... la mejor (o la única) estrategia va a ser esta... penoso.

CITA(Gordongekkko @ May 18 2010, 12:19 AM) *
Por un lado Alonso dice: "vi que hamilton iba despacio y desde el equipo me indicaron que no podia adelantar, luego vi a Michael que me intentaba adelantar y pense, bueno unos puntos que va a perder".

Veamos, lo de que Hamilton iba despacio, no se como interpretarlo, en un monton de vueltas que estuvo detras de el, no se acerco en ningun momento, ¿donde iba despacio? ¿en la vuelta de formacion del SC? Raro.

Pues yo (que soy un paquete), me doy cuenta cuando llevo al de delante en vuelta de formación (que nunca he rodado con SC), si va lento, con problemas o simplemente dejando enfriar las gomas... yo tampoco tengo radio... pero hablo conmigo mismo y me digo "a este lo voy a pasar en cuanto den permiso".... pero si tuviese radio, preguntaria si se me está escapando algo o el de delante tiene problemas con algo.

CITA(Gordongekkko @ May 18 2010, 12:19 AM) *
Mi version es que Michale le chupo con todas las de la ley, y luego le informaron a Alonso que no podia adelantarle, pero viendo las imagenes estoy seguro de que Alonso NO SE DEJO PASAR.

No lo ha dicho en ningún sitio. Dijo que iba tranquilo porque no se podía adelantar, cuando ves que se te tiran... el instinto te lleva a dudar de lo que te han dicho... aunque sigas pensando que si está bien lo que te han informado, la han cagado ellos.

CITA(Gordongekkko @ May 18 2010, 12:19 AM) *
Por tanto, mi conclusion es que fin de semana negro para Alonso, y que si bien, es el piloto mas regular y esto le esta permitiendo estar arriba, se le estan acabando las "bolas" de suerte, como no espabile pronto no le veo para nada ganador del mundial.

Bolas de la suerte???... si llega a tener bolas de suerte con las carreras que acabo "por suerte" rodando detrás de Massa... ahora estaría primero del mundial, con un coche que no es el más rápido ni el más fiable... aún así está 3º a 3 puntos del primero, con un cambio de motor en la primera carrera, una rotura de motor y saliendo de boxes en monaco por un golpe... que al parecer, por lo que se en las onboards y los "rumores"... fué también otra "bola de la suerte" del coche.

Yo no veo que la cosa vaya tan mal... para el material que hay a disposición del piloto.


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Sí, pero es que la explicación es muy sencilla, lo que hace es guardar sitio no muy lejos del post que quiere contestar, y así con calma preparar el ataque!!. Mike Rodriguez de la Fuente.
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Pep79
mensaje May 18 2010, 11:04 AM
Publicado: #946


Pep
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No hace falta ser muy listo para entender que quiere decir "track is clear"


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ELEDUAR
mensaje May 18 2010, 11:12 AM
Publicado: #947


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CITA(pionsinho @ May 18 2010, 12:00 PM) *
... que al parecer, por lo que se en las onboards y los "rumores"... fué también otra "bola de la suerte" del coche.


Que a los rumores no se les haga caso por las sospechas de fanatismo, vale. Pero vamos, con la de carreras de F1 y salidas de pista por accidente que hemos visto quien más quien menos debería al menos dudar un pelín al menos viendo el accidente de Alonso.
Ni iba subiéndose por las paredes, ni tiene una pasada de frenada de decir "dooonde vas!!!", ni es capaz de corregirlo un pelo, ni parece que frene de manera muy efectiva. El coche se sale de la trayectoria y va relativamente recto perdiendo velocidad hacia el muro.

Mi hipótesis, aceptando que Alonso reconoció error de pilotaje y viendo el onboard es que se durmió al volante en la cuesta arriba.
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pionsinho
mensaje May 18 2010, 11:17 AM
Publicado: #948


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CITA(ExxonValdez @ May 18 2010, 02:11 AM) *
En mi modesta opinión, dada la confusión en la interpretación de la normativa, Schumacher debería perder tan sólo una posición, de sexto a séptimo, y Alonso recibir la compesación de pasar de séptimo a sexto. Tanto Alonso como Hamilton preguntaron a sus respectivos equipos si era legal o no adelantar. Tanto McLaren como Ferrari dijeron que no era legal adelantar. Ellos, por tanto, mantuvieron la posición, sin tratar de adelantar al coche que tenían a un metro delante. Ross Brawn interpretó la normativa de otra manera y animó tanto a Schumacher como a Rosberg a intentar pasar a Alonso.

Yo creo que Ross Brawn, es un hombre que tiene el reglamento al lado de taza del water... y todos los días lo lee y lo relee... y cada vez que ve algo mal escrito, toma nota para aplicarlo en carrera.

Usar el segundo piloto como estorbo a los demás y ayuda al primer piloto, fondos del coche, ganar entrando por boxes, alerones flexibles, dobles difusores... y ahora con la norma del SC en la última vuelta. Si os fijais, el balance de puntos... le sale a favor... sobretodo en la época de Ferrari.

Es decir, con esta intentó que le saliese como en muchas anteriores... que todo se quedase en un aviso, en volver a recuperar la 7ª plaza... en definitiva, mucho por ganar y poco que perder. Solo que en esta... le ha tocado a "mucho que perder"... aún así el balance de puntos por estas situaciones, le sigue siendo muy positivo... así que no tengo dudas de que volverá... y creo que Damon Hill y la mayoría de comisarios... ya saben con quien estan jugando cuando viene Branw y Schumacher a correr juntos. El estilo tramposo de Schumacher (golpe a Hill, a Villeneuve, pararse en la Rascase...), pero con guiado por la inteligencia de Branw... que ahí es cuando coje peligro el binomio.


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pionsinho
mensaje May 18 2010, 11:23 AM
Publicado: #949


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CITA(rodgar @ May 18 2010, 09:08 AM) *
Viendo las declaraciones de F.A , luego no es de extrañar que exista una corriente antialonsista, si es que el buen hombre tiene la boca como el cuello.Y a muchos aficionados no nos parece bien esa actitud. Luego con decir que es que en España no valoramos lo que tenemos, todo arreglado.
¡¡Señores para algunos , la deportividad, y el buen comportamiento están por encima de las personas, aunque estas esten bajo "nuestra bandera".
Si el diablo es español, todos con el diablo.
Es una lastima, pero cada dia me siento menos identificado con este sujeto, y menos aun con parte de su hinchada futbolera y maleducada. jamas me habia pasado esto con un deportista español. sad.gif sad.gif sad.gif

Supongo que no seguirás a ningún campeón español en un deporte de contacto. Y también supongo, que nunca te habrás fijado en Schumacher ofreciendo ostias por el paddock, Senna o Prost directamente insultandose... y un largo etc, etc...


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monza2001
mensaje May 18 2010, 11:25 AM
Publicado: #950


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CITA(Mike @ May 18 2010, 10:57 AM) *
Ni caso Lemec, algunos les puede su faceta antialonsista.

No vale la pena discutir con quien no quiere leer el reglamento o quieren que las reglas de la Formula 1 sean las que ellos se inventan a su conveniencia.


Aplicate el cuento.

Saludos


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Gora Pedro ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

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pionsinho
mensaje May 18 2010, 11:28 AM
Publicado: #951


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CITA(Diablillo @ May 18 2010, 10:36 AM) *
Luego, si la norma principal dice que una bandera verde SIEMPRE elimina toda prohibición debida a bandera amarilla, por mucho 40.13 que haya, no puede existir una norma que incumpla una norma mayor. Vamos, como en la realidad no hay una ley anticonstitucional.

Si eso es así... en Turquía vamos a ver muchos adelantamientos en la vuelta de formación... no hay SC, hay banderas verdes... y no hay norma que diga que no se puede adelantar... y bueno, si la hay... las banderas verdes estarán por encima de la norma.


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Mike
mensaje May 18 2010, 11:28 AM
Publicado: #952


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CITA(monza2001 @ May 18 2010, 11:25 AM) *
Aplicate el cuento.

Saludos


Ah si ? ilúminame, y dime cuando no me he ceñido a lo que dicen las normas de la FIA, si creo que soy de los pocos que siempre pongo en el foro la norma, para que algunos incrédulos crean, pero es que ni así !

No será que tu eres otro antialonsista ? y ahora me vienes con la pataleta porque no te gusta ver lo que realmente dicen las normas ? laugh.gif
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monza2001
mensaje May 18 2010, 11:32 AM
Publicado: #953


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CITA(Mike @ May 18 2010, 10:28 AM) *
Ah si ? ilúminame, y dime cuando no me he ceñido a lo que dicen las normas de la FIA, si creo que soy de los pocos que siempre pongo en el foro la norma, para que algunos incrédulos crean, pero es que ni así !

No será que tu eres otro antialonsista ? y ahora me vienes con la pataleta porque no te gusta ver lo que realmente dicen las normas ? laugh.gif


Tu mismo te retratas con estas palabras.

Por 2432907423v vez pongo lo referente a la sanción. "Para mí tras leer el reglamento tengo meridianamente claro que lo que ha hecho Michael es sancionable".

Saludos


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Mike
mensaje May 18 2010, 11:33 AM
Publicado: #954


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CITA(monza2001 @ May 18 2010, 11:32 AM) *
Por 2432907423v vez pongo lo referente a la sanción. "Para mí tras leer el reglamento tengo meridianamente claro que lo que ha hecho Michael es sancionable".


Bien, me alegro de ver que no eres de los que no quieren leer el reglamento, ahora dime dónde no me he ceñido yo al reglamento ya que dices que me aplique el cuento.
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lemec
mensaje May 18 2010, 11:35 AM
Publicado: #955


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CITA(Diablillo @ May 18 2010, 10:04 AM) *
No hace falta ser muy listo para entender que quiere decir "track is clear"



Debo ser jilipollas ¿Me lo explicas? ... "please" ...


Te hago notar que esta tambien la version en Frances, mas que nada para ver como haces encajar las dos versiones en tus fantasias dry.gif


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_GaIzKa_
mensaje May 18 2010, 11:49 AM
Publicado: #956


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"He trabajado muy duro, muy duro para llegar hasta aquí ¿sacrificios? Ninguno. Fue duro, pero no sacrificado, sacrificio es hacer algo que tu no quieres hacer" Pedro De la Rosa
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Croco
mensaje May 18 2010, 11:55 AM
Publicado: #957


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Tíos, esto se va de madre. Tomároslo con calma hombre. No os cabreéis así. Esto parece el peleódromo.


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Anselmo
mensaje May 18 2010, 11:58 AM
Publicado: #958


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CITA(ELEDUAR @ May 18 2010, 10:12 AM) *
Mi hipótesis, aceptando que Alonso reconoció error de pilotaje y viendo el onboard es que se durmió al volante en la cuesta arriba.



laugh.gif
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tenista
mensaje May 18 2010, 12:06 PM
Publicado: #959


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CITA(_GaIzKa_ @ May 18 2010, 12:49 PM) *



Yo quiero este emoticono laugh.gif


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"El Foro es y será, siempre, mi Segunda Casa"

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ABCV
mensaje May 18 2010, 12:08 PM
Publicado: #960


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CITA(Mike @ May 18 2010, 11:28 AM) *
Ah si ? ilúminame, y dime cuando no me he ceñido a lo que dicen las normas de la FIA, si creo que soy de los pocos que siempre pongo en el foro la norma, para que algunos incrédulos crean, pero es que ni así !

No será que tu eres otro antialonsista ? y ahora me vienes con la pataleta porque no te gusta ver lo que realmente dicen las normas ? laugh.gif


Cada uno puede ser lo que le venga en gana. Solo faltaba que algunos nos impongáis al piloto que tenemos que seguir.


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Dicen que Magic es Alonso, pero el verdadero magic es Catalán y se llama Pedro

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