oscar si te lees lo q e escrito creo q entenderas lo q marzal queria decir, espero q os guste el mini ladrillo

Pero que ganas de pillarme en fuera de juego!

A mi me parece que esta bien, suena lógico.

Una pregunta (es que me aburro mucho):
Alguien sabe porqué tiene mas endiduras o cortes en la parte trasera para refrigerar el motor en un lado que en otro (creo que son dos en el izquierdo y cuatro en el derecho) el nuevo ferrari?
Tiene algo que ver con que en todos los circuitos menos brasil se gira en el sentido de las agujas del reloj y por lo tanto hay una lado del coche que puede absorver mas aire, el izquierdo?

El motivo es que el coche no es simétrico, a un lado van los radiadores de aceite y al otro los de agua, y cada lado puede tener diferentes necesidades de refrigeración.

De hecho, las rejillas del F2003 son desmontables para poder adecuar la refrigeración en cada momento.

Bueno, Marzal si suena lógico, tendré que ponerme en contacto con Renault, posiblemente no se les ha ocurrido .

Pues ná si te vas a ese peacho School comenta esto. Y si al final llegas a estar en un departamento de diseño de una scuderia de Fórmula 1, acuérdate de estos pringaos que estamos por aquí




MUERTE AL FUTBOL
http://www.terra.es/personal7/regatactics

Felicidades y duros con ellos Marzal.

Mucha suerte!

Lo Mejor del Foro PDLR sobre: http://www.pedrodelarosa.com/castella/foro...&M=False&S=True " target=_blank>Historia, http://www.pedrodelarosa.com/castella/foro...M=False&S=True" target=_blank>Técnica y http://www.pedrodelarosa.com/castella/foro...M=False&S=True" target=_blank>Relatos

Gracias! Pero no hay que vender la piel de oso...y todo eso!

Hoy viendo el motociclismo se ha puesto a llover y han entrado a cambiar neumaticos y suspensiones. Tambien han dicho que cambian los frenos de carbono por unos de acero.

Sabemos que los de carbono permiten frenar mas tarde al piloto, pero no entiendo que ventaja pueden dar los de acero en condiciones de lluvia.

Tambien me gustaria que me aclarara alguien el tema de suspensiones. Porque se hablandan en lluvia?

Salu2!

Cuestión de temperatura. Los frenos de carbono necesitan alcanzar una temperatura alta para se efectivos, cosa difícil si se están mojando con el agua procedente de la lluvia. En esas condiciones son mucho más efectivos los de acero que no requieren de esa condición.

los frenos se cambian efectivamente porque los de carbono necesitan mucha temperatura para funcionar, de hecho si no han cogido temperatura, literalmente no funcionan!!!! por ello usan los de acero que funcionan mas o menos igual sea cual sea la temperatura.

es cuanto a las suspensiones se ablandan ya que de esta manera los cambios de pesos son mucho mas progresivos, por ejemplo en una frenada, q ademas al ser menores los g's que se producen en esta, la suspension puede ablandarse sin que se haga tope. las reacciones del tren trasero son tambien muy parecidas, unas suspensiones mas blandas pueden absorber las nerviosas reacciones de la moto en los 2 trenes sobre todo a la hora de dar gas.

tambien se acorta la relacion del cambio, ya que al haber menos agarre y abrir gas mas tarde y frenar antes, las velocidades en todos los puntos del circuito son mucho menores por lo q no se aprovecharia el motor al 100% lo que se logra acortando desarrollos.

en las modernas 4t lo mas probable es que tambien se opte por un mapa de encendido que dulcifique al maximo la entrega de potencia y reduza todavia mas el freno motor para mejorar la respuesta en tan dificiles situaciones.

un abrazo espero q os sirva!

...y sin embargo, acortar la relación de cambio y ajustar el encendido del motor para que sea menos picudo puede provocar que sea más fácil aún perder tracción en las curvas lentas, no?

Interesante dilema!

Hay alguna moto que lleve control de tracción? Esta permitido?
(...se nota mi total analfabetismo en el mundillo de las dos ruedas motorizadas!)

Pues que yo recuerde y según un comentario de los comentaristas de TV. La protón si que lo lleva. Por lo menos la de 2T y como en la Fórmula 1 actuaba sobre la inyección. No se como estarán en las demás marcas y si las 4 tiempos lo llevan.

Como en su tiempo también oí, que en la moto de Crivi (500) también estaban probando una suspensión activa. Es decir que cuando frenaba la suspensión delantera se hacia mas dura, para evitar que la rueda trasera se despegase del suelo. Pero lo dicho fue otro comentario de los comentaristas de TV y no se si actualmente esta dicho sistema, o si se desecho por que no era efectivo o como esta la situación.

Pero no me hagáis mucho caso, por que fue todo fue de oídas. Y como no me compro revistas especializadas, pues no puedo afirmar nada con rotundiad.



MUERTE AL FUTBOL
http://www.terra.es/personal7/regatactics

Buenas, el otro día en el periodico MARCA leí unos comentarios de Sete, el cual decía que si que había ciertos equipos que usaban el control de tracción, pero que era menos util que en los coches y que él no lo usaba (solo transcribo las palabras de Sete)

En cuanto a los de acero puede que otra razón podría ser que los frenos de acero son más progresivos y que, por tanto, no frenan tan en seco como los de carbono (me resulta más convincente la razón de la temperatura, pero...)

Noooooooos Veeemos!!

Hola buenas, escribo aqui para que alguien con mas conocimientos que yo de la materia, me explique cual es el funcionamiento de los deflectores laterales de los coches.

Y tambien si es posible para que m deis una idea mas clara acerca de la influencia en la aerodinamica de la doble quilla en la suspension delantera.
Desde mis muy limitados conocimientos creo que sirve para canalizar mas eficazmente el aire hacia el separador de flujo que se encuentra justo bajo el piloto,y para interferir menos en el aire que proviene del aleron delantero.
Asi creo yo que funciona, pero no m agais mucho caso.

Cuando tenga mas tiempo pegare aqui algunos textos bastante interesantes sobre aerodinamica. Pero es que ahi que concentrarse en los finales!!!

Los deflectores laterales (bargeboards) sirven para dividir el flujo "sucio" de aire que proviene del alerón y ruedas delanteros y evitar que llegue a la parte trasera del coche.
Asimismo energiza ese aire y lo redirige hacia la parte baja, debajo de los pontones, para aumentar el flujo que pasa por debajo del coche (por cierto, los nuevos alerones de Sauber, Renault y McLaren no son tan bajos en su parte central para permitir un mayor flujo hacia el difusor trasero a costa de perder un poco de eficacia en el alerón delantero)

En resumen, son unos "canalizadores" del aire revuelto por el alerón delantero para poder aprovecharlo de nuevo.

La doble quilla evita que la articulación del triangulo inferior de la suspensión delantera este en medio del flujo de aire del alerón delantero.
En realidad, el alerón delantero trabaja más como un difusor y si colocamos algo detras, lo "estragulamos" y taponamos el flujo de aire. Asi que, todo lo que esta detras de él estorba!
De ahi la doble quilla, el morro elevado y aguileño... todo para dejar libre ese espacio.

La doble quilla permite también colocar un triangulo inferior de longitud diferente que con la quilla única (pero eso no se si es una ventaja...)

Primero queria por favor pediros, a ver si podiais hacer una especie de listado de libros y revistas indicando la cantidad de conocimientos que se necesitan para poder leer cada una (si es para gente que si inicia, etc.)

Yo no entiendo mucho por ahora, pero estoy empezando a aprender y me gustaría meterme en este mundillo.

Una pregunta para cada una de las por personas que han estado llevando este topic:

Marzal, donde compras la revista RACECAR ENGINEERING en Bilbao?
CRASH-MAN, veo que has trabajado cerca del mundo de los coches de competición. A lo mejor me podias informar. Me gustaria trabajar en una escudería como ingeniero(no teine por que ser de formula uno, evidentemente). Que pasos tendría que dar, que te exigen para empezar en los equipos de categorias inferiores? Todo lo que me puedas contar bienvenido sea.

Finalmente,sobre el proceso de diseño, comentaros que por la poca experiencia que yo tengo, hoy en dia esta por los cuatro años (desde los bocetos a la venta); pues he estado de practicas en una fabrica de coches, y eso era mas o menos lo que se a tardado. respecto a los programas de diseño, donde yo estaba se usaba CATIA 4, porque CATIA5 no existia cuando se empezo el desarrollo. Es verdad, que el diseño que se realiza por personas que no son ingenieros, dificulta muchos procesos posteriors.

Muchas gracias

Te puedo hablar sobre libros que tengo (aunque no todos los he leido enteros)
Eso si, todo en ingles!

- Race Car Engineering & Mechanics (Van Valkenbourgh)
Esta bastante entretenido aunque la edición no es gran cosa (hay una nueva e igual esta mejor) No es caro y explica las cosas claramente aunque no en demasiada profundidad. Dirigido principalmente al público norteamericano y se ha quedado antiguo en algunos aspectos (lo cual no es malo, solo que no es actual)

- Tune to win (Carroll Smith)
Muy del estilo del primero. La edición es similar y todo.

- Competition Car Downforce (Simon McBeath)
Este esta muy bien y es muy ameno. Nada de fórmulas. Es un libro bastante caro para las páginas que tiene. Lo bueno es que hay una edición traducida que es bastante más barata!

- Race Car Aerodinamics (Joseph Katz)
Edición muy cuidada con multitud de dibujos y diagramas. Este libro tiene más "chicha" teórica que el anterior.

- Formula 1 Technology (Peter Wright)
Genial. Lástima que la tecnología de la F1 avance tán rápido y lo deje viejo. Pero es una foto fija de la tecnología de la F1 en la temporada '99/'00. Su autor fue ingeniero de Lotus muchos años y sabe la tira.
Este libro tendría que tener anexos año tras año (o comprarme los anuarios de Piola!)
Eso si, este es caro.

- Race Car Vehicle Dynamics (Milliken&Milliken)
La biblia. Hace poco lei que en el equipo Ferrari tienen 10 ejemplares para su consulta. Eso si, no es demasiado ameno. Básicamente es un libro teórico sobre el automóvil de competición con un huevo de fórmulas y gráficos. Para leer con un conocimiento mínimo de mates y mecánica (la de fuerzas y aceleraciones, no la de grasa )
Lo peor, que no es caro, sino carísimo!

Aprovechad que el dolar esta barato!

Tengo alguno mas como:

- Tires, suspension & handling
- Competition car suspension

Las revistas:

- Racecar Engineering
Llevo comprandola unos cuatro años. A mi me gusta bastante. Me cuesta 6 € en la libreria Camara (calle Euskalduna) pero puedes suscribirte on-line.

- RaceTech
Esta no la he visto, pienso suscribirme cuando mi economía este más holgada.

Es que las revistas extranjeras cuestan un pastón y yo que tengo debilidad por las de clásicos...no bajan de 8-9 €!

Libros disponibles en la SAE:

http://www.sae.org/servlets/product?PROD_T...p;TECH_CD=MSPRT

En una pagina muy interesante tienen otra lista:

http://www.mulsannescorner.com/books.html

Gracias por la información. tendre en cuenta todos los libros que comentas, pero ahora quisiera hacer otra pregunta.
con dominio del ingles, y conocimientos técnicos (yo tambien he estudiado ingenieria indusrial), que libro me recomendarias para leer, si se supone que no tengo mas que los conocimientos mecanicos basicos de un automovil( me estoy leyendo el manual del automovil de Arias Paz)? A poder ser que sea ameno y facil de leer, o sea que no se valla por las ramas con demostraciones de formulas, etc.. es decir, mas o menos como el Arias Paz, pero en F1.

Quien se anime, que eche una mano.
Gracias de nuevo y un saludo

Ah, y que este actualizado