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Publicado por: 850 coupé el Sep 17 2008, 11:29 AM

Max Mosley aboga por un motor común para todas las escuderías

Max Mosley en el circuito de Monza, el pasado sábado. (Foto: EFE)
Actualizado miércoles 17/09/2008 10:24 (CET)
EFE
PAR�S.- El presidente de la Federación Internacional de Automovilismo (FIA), Max Mosley, aboga por un motor común a todas las escuderías de Formula Uno para reducir costes, en una entrevista publicada en el diario "L'�quipe".

"Sé que los grandes constructores me van a decir: 'si hacemos un motor común, quiero que sea el mío'. Pero en lo que yo llamo 'el mundo real', si Volskswagen puede comprar los motores más baratos en Peugeot, lo van a hacer sin la más mínima duda", indica Mosley.

Sin embargo, se muestra contrario a que los equipos compartan el mismo sistema KERS (sistema de recuperación de energía cinética), como había sugerido el jefe de Renault, Flavio Briatore, porque es un tipo de tecnología nueva que precisa de la competencia para desarrollarse.

"Eso muestra la incapacidad de los patrones de escuderías para reflexionar con lógica", afirma Mosley, quien añade que cuando el sistema se haya desarrollado se podrá pensar en un KERS común.

Cita como ejemplo de tecnología suficientemente evolucionada la caja de cambios, sobre la que es "complicado ganar algo más que centímetros" y en la que los equipos ya han abandonado sus propios trabajos.



Lo estroperán todavía más o se la cargarán definitivamente.
Como ya se han cargado el valor de la pole.
Como se han cargado el que se trate de velocidad pura (un motor para 2 carreras! Habrase visto!)
Como se han cargado la lucha entre fabricantes de neumáticos.
Como se han cargado las escuderías.
Como se han cargado su valor de laboratorio del mundo del automóvil...

Lo veo como copa monomarca en unos años.

Publicado por: accitano el Sep 17 2008, 11:34 AM

Esperemos que la nueva asociación de equipos, FOTA, sea capaz de aportar mejores soluciones que la FIA y/o que el sustituto de Mosley tenga otro concepto de lo que debe de ser la F1.

Publicado por: Raquel el Sep 17 2008, 11:40 AM

Exactamente, Accitano. Te diría que me has quitado la palabra de la boca, porque cuando leía la noticia que dejaba Yossi antes, es lo primero que me venía en mente: ¿Qué concepto tiene la FIA y/o el Sr. Mosley sobre la F1?

Me gustaría que lo explicitara con toda claridad. Quizás así podrían entenderse ciertas decisiones por las que aboga...

Publicado por: ABCV el Sep 17 2008, 11:56 AM

Lo único que veo bien es fabricante único de neumáticos ya que no me gusta que estos sean los que decidan los mundiales. Por lo demás totalmente de acuerdo. Hay que intentar hacer un mundial como en los 80-90 pero con las medidas de seguridad de ahora para evitar muertes como las de Senna, Ratzemberger, etc.
La F1 de los 70-80-90 era divertida, adelantamientos, sin absurdas limitaciones de motor con lo que era mas fácil ver roturas que era parte de la salsa de este deporte, donde los equipos se debatían entre hacer un motor potente a riesgo de no acabar la carrera o un motor fiable menos potente pero que da la seguridad de finalizar la prueba.
Esa F1 que menciono eran adelantamientos ya que gracias a la FIA y sus ansias de cargarse la F1 a favor de los intereses económicos de Bernie Ecclestone hacen imposible (a excepción del duelo Raikkonen-Hamilton en Spa) que veamos duelos como el de Villeneuve-Arnoux o adelantamientos épicos como los de la era de Senna.

Publicado por: ABCV el Sep 17 2008, 11:57 AM

Concepto de "dame dame si si"

Publicado por: accitano el Sep 17 2008, 11:59 AM

La verdad es que la presencia de la televisión en la F1 es en estos últimos años cuando más se esta dejando notar. La televisión decide horarios, formatos de clasificación que sean comerciales durante toda la sesión y permitan "lastrar" a los más rápidos de cara a la carrera,... ¿Os imagináis retrasando la salida de la carrera debido a la lluvia?

Quizás, también, otro de los problemas ha sido el exceso de cambios de una temporada para otra. En una F1 capaz de adaptarse "a fuerza de talonario" a cualquier nueva norma, creo que serían muy positivos unos años de "sosiego y tranquilidad" en los que los equipos pudiesen centrarse en evolucionar y desarrollar lo que tienen y no estar pensando en cambios drásticos para el siguiente.

Publicado por: 850 coupé el Sep 17 2008, 12:02 PM

¿Y aquellos tiempos, no tan lejanos, donde un iluminado se inventaba el efecto suelo, o le ponía 6 ruedas al coche, o volvía al turbocompresor o colocaba un ventilador succionador en los bajos...?

Todo eso prohibido.

¿Prohibido por innovador? ¿Por revolucionario?

¡Motor único! Es que me parece increíble.

Y la disculpa de siempre: para reducir gastos.
A sus nóminas y dividendos sí que les reducía yo los gastos.

Publicado por: Bobo el Sep 17 2008, 01:15 PM

Este tío desbarra ya mas que yo y eso es decir mucho.

Ya se cepillaron a las tabaqueras y a las licoreras, ahora a los constructores y dentro de poco a las tecnológicas al poner la misma centralita (se acabarán marchando Intel, AMD, HP, etc), la misma caja de cambios, al tiempo el mismo KERS y ahora... juasjuasjuas EL MOTOR. Los constructores sin trabajo. No pueden hacerse publicidad de que sus motores son los mejores... se largan. ¿Quién va a patrocinar con todos esos millones en la F1? ¿Los fabricantes de caramelos? Uy, que el azucar es malo.

Es BOBO, mucho mas bobo que yo. No se trata de que Volkswagen compre el motor a Peugeot, como él dice sino... SI PEUGEOT QUIERE VENDERLE EL MOTOR al resto de competidores, mostrándoles así a la competencia su tecnología en desarrollo de motores.

Eso lo puede hacer Cosworth, que es una compañía dedicada a fabricar motores de competición, vender motores a varios equipos, pero... ¿un fabricante a otro? juasjuasjuasjuasjuasjuasjuasjuasjuasjuasjuasjuasjuasjuasjuas


¡¡¡Que lo jubilen YA!!! ¡Qué de daño están haciendo a la F1!

Un coche de la máxima categoría debe ser lo ultimo en innovación, en I+D, es decir un largo un ancho y un alto con unas medidas de seguridad máximas. A partir de ahí, haz lo que quieras. Eso es F1. Y si los demás equipos no pueden desarrollar la suspensión activa para igualarse a Williams que busquen otros medios. Si los equipos no pueden igualar el sistema de aspiración y efecto suelo de Lotus primero y de Brabham despues, que desarrollen nuevas tecnologías. Si no pueden igualar el rendimiento del Mass Dumper de renault, que investiguen otras salidas. pero desde luego, capar el desarrollo tecnológico va en contra de todo el espíritu de la F1.

Publicado por: Mike el Sep 17 2008, 01:28 PM

Aunque pueda parecer exagerado, yo la única limitación que pondría de un F1, es un mínimo de 4 ruedas, unas medidas máximas y mínimas del monoplaza, unas medidas de seguridad muy altas (crash-test) y sobretodo una limitación en el consumo de combustible y contaminación. Para todo lo demás los equipos que hagan lo que quieran. Para mi la F1 debería ser un escaparate de la tecnología al máximo nivel. Que cada equipo busque nuevas ideas, nuevos conceptos, etc.

Saludos

Publicado por: ABCV el Sep 17 2008, 01:44 PM

Como se le ocurra hacer eso a la FIA (espero que sea un farol) podemos despedirnos de la F1.
Como bien dice Max "Orgías" Mosley (la neurona estaba despierta en ese momento menos mal) todos los fabricantes van a decir "quiero que sea mi motor el que motorice toda la parrilla" con lo que la escudería que fabrique sus propios motores no sea agraciada abandonará el gran circo con lo que haciendo esto estarían en serio peligro de abandonar la competición los siguientes equipos:

- Ferrari
- BMW
- Renault
- Toyota
- Honda

Cinco equipos que podrían quedar fuera al no poder suministrarse ellos su propio motor (con las consecuentes pérdidas en el mercado) mas lo muy debilitada que quedaría Mclaren al estar asociados con Mercedes y tener que romper estos su asociación por culpa de la FIA.

Publicado por: tenista el Sep 17 2008, 01:46 PM

+1

Publicado por: KIT el Sep 17 2008, 03:26 PM

A mi me suena a ida de olla de Max Capone (General sodoma y gomorra)

Estoy imaginándome a los responsables de los equipos (CONSTRUCTORES) leyendo la noticia y desencajandoseles la mandíbula a carcajada limpia.

¿¿¿Que sentido tendría para un motorista, un constructor estar en la f1???

En serio yo no le daría la más mínima importancia.

Publicado por: 850 coupé el Sep 17 2008, 04:39 PM

Lo cierto es que cada vez que lo pienso me parece más ridículo.

Sólo Gonzalo Serrano estaría capacitado para responder adecuadamente a este tema; pero como afortunadamente lo hemos escuchado en infinidad de ocasiones, podemos sustituirlo porque sabemos exactamente qué diría.

Señores, con ustedes Gonzalo Serrano opinando sobre Max Mosley.

- "¿Un motor único? Bueno, bueno, bueno, bueno... yo no digo nada, yo no digo nada."

Publicado por: F1FAN el Sep 17 2008, 04:40 PM

Max Mosley tiene algo de buena idea pero las aplica a lo grande, si coge el concepto de hacer que los pilotos esten mas igualados va y ahora quiere que si centralitas iguales, que si motores iguales. Los chasis al tener menos aerodinamica tambien seran ''mas iguales''

Vamos que esto se convertira en una GP2.

La GP2 es entretenida, pero la F1 es la F1, y seria desprestigiarla si ahora fueran todos con el mismo motor, no tendria sentido.

Publicado por: Verb el Sep 17 2008, 04:48 PM

Totalmente de acuerdo contigo. Con la excusa de la "igualdad" parece que se ha perdido la esencia de lo que es F1 velocidad pura, innovación y carreras de escuderías no de pilotos. Eso sí, creo que esto no llegará a ser una realidad nunca, las escuderias no lo permitirán.

Publicado por: 850 coupé el Sep 17 2008, 04:51 PM

No comparto esa idea de igualar las cosas.
Creo que en el deporte, y especialmente en la fórmula 1, deben ganar los mejores.
Por eso no me gusta ni que lastren los coches según el resultado de la carrera anterior, ni que prohiban cualquier posibilidad de desarrollo o innovación, ni que salga el octavo de primero, el séptimo de segundo ni otras zarandajas.

Ni Usain Bolt debe salir diez metros más atrás, ni ir cargando con el juez que da la salida, ni deben cortarle las piernas para que midan lo mismo que las de Ben Johnson...

Igualar las cosas se refiere a igualar las cosas para los pilotos, ¿qué hay de los ingenieros? ¿qué hay de inventar algo nuevo?

Lo dicho, copa monomarca.
Si Colin Chapman levantase la cabeza...

Publicado por: Verb el Sep 17 2008, 04:57 PM

No, yo tampoco la comparto. Sólo digo que es la excusa que viene usando la FIA en los últimos tiempos para todos los cambios que realiza (esa y la reducción de costes)

Publicado por: pionsinho el Sep 17 2008, 06:47 PM

La Formula 1 no es una copa monomarca... en la F1 compiten pilotos y material...

Una monomarca es la copa Yamaha, la copa Rotax, la A1 GP o la superleague formula... son campeonatos de pilotos, la Formula 1, nunca ha sido eso... ¿que sentido tendrían las campeonatos KF1, KF2, KF3, las Formulas 3... si la F1 fuese una copa monomarca?

Publicado por: F1FAN el Sep 18 2008, 02:45 PM

Creeis que sería una buena idea, tal y como ya creo que dijo Bernie, desvincularse de la FIA?

Salu2

Publicado por: KIT el Sep 18 2008, 03:01 PM

Para que sea Campeonato del Mundo (campeón mundial) de F1 tiene que estar amparado por FIA... al igual que el campeonato del mundo de MOTOGP está amparado por la FIM

en la CART, o IRL... pueden llamarse series o como quieran... pero no consta como "campeón muncial de la CART o la IRL" aunque compitan en circuitos de todo el mundo.

Es solo un tema de prestigio y nomenclatura.

Publicado por: Bobo el Sep 18 2008, 03:28 PM

Anda que no hay campeonatos del mundo de boxeo, por ejemplo, de diferentes federaciones. Todo es cosa de hacer una nueva "federación" que no reconozca la autoridad de la FIA tal y como está organizada. Y si se mete dinero, publicidad, espectáculo, vender entradas y se hace bien... olvidate de lo actual. Mas o menos lo que ocurre en Yankeelandia con la IRL, Cart y la F1. Mira el caso que hacen a cada competición. A ver cual saca mas dinero.

En Europa somos menos así (por eso no salió hace poquitos años), pero si tocan los pelendrengues Mosley y cia al bolsillo de los que ponen la pasta (en estos momentos los constructores) ... Me parece que se retiran y dejan caer la FIA y la F1 en el momento en que los intereses bajen. Sólo quieren sacar dinero haciéndose publicidad y si se lo recortas... Adioooosss.

Pero la FIA, Mosley y Ecclestone no son lo único que exixte en el mundo.

Publicado por: Kashopi el Sep 20 2008, 01:27 AM

Creo que le estais dando demasiada importancia a las palabras de un viejo chocho que no sabe ni en que cama pone el culo
No tiene ningun sentido y lo sabe.
Y si la FIA decide hacer eso y los motoristas abandonan el barco ya haran un campeonato "alternativo" (un campeonato con BMW,Ferrari,Toyota,Renault,Honda y se llama alternativo xD) y aqui no ha pasado nada.

Publicado por: KIT el Sep 20 2008, 06:23 AM

Si eso está claro... solo comentaba que para que sea "Campeonato del mundo"... (y por tanto campeón) ... tiene que estar amaparado por la FIM (en motociclismo) y por la FIA (en automovilismo)

No se decirte sobre otros deportes, por ejemplo la NBA es la mejor liga del mundo... pero el ganador no es "el equipo campeón del mundo" y no están regidos por la FIBA... en cambio si hay un mundial de baloncesto, "controlado o amparado" por la FIBA.

Aunque deduzco que en otros deportes es así, en motor te lo aseguro... otro ejemplo son las DAKAR SERIES que se inventó la ASO este año.

Algunas citas las separan solamente una semana con el mundial de Raids... y es imposible (porque le cuerpo no da) completar todas las del mundial de Raids y las "DAKAR SERIES". La mayoría de pilotos optan por las Dakar series, ya que s donde hay $$$$$ y donde se mueve el cotarro... pero el ganador de las "DAKAR SERIES" será simplemente eso... no podrá ser campeón del mundo de Raids. En este caso la FIM y FIA ... ampara las Dakar series... pero es un campeonato paralelo al mundial de Raids por tanto no otorgan el título o el prestigio de campeón del mundo al piloto que gane las Dakar series.

Montoya o Bourdais son campeones de la CART pero no son campeones del mundo de la CART.

Claro que Eclestone puede deshacerse de la FIA... montar un reglamento nuevo si es necesario para su nuevo producto, pero el ganador no se llamará campeón del mundo.

Cómo decía antes solo se trata de un prestigio y un nombre, cosa que podemos evaluar como relevante o insignificante.

Publicado por: Bobo el Sep 20 2008, 11:43 AM

El ejemplo del boxeo, que es el único que conozco, cuenta con varias "federaciones" paralelas y con igual poder. Y como se mueve la cosa por el dinero y todas tienen mucho, no hay una que pueda decirse que es "La Federacion Internacional Mundial" (que englobe todas) como ocurre normalmente en los demás deportes.

La NBA si está regida por la FIBA, de hecho, los EEUU participan en el Campeonato del Mundo bajo las reglas de la FIBA. Otra cosa mas exacta sería decir que la NBA rige la FIBA, también por el poder del dinero. Y cada vez mas, las competiciones del resto del mundo se van pareciendo mas y los jugadores no americanos van haciéndose hueco al adoptar sus sitemas, estilos, entrenamientos y reglamento. Y por ello discutí con un amigo hace unos meses y me decia que al final, los americanos tendrían que adaptarse al basket europeo. Entonces le dije que el día que un partido en yankeelandia acabe 73-59 como aquí, se habrán cargado el espectáculo y por lo tanto el deporte. Y como lo que mueve el dinero allí es el espectáculo, acabarán pareciéndose (ya lo hacen) los europeos (y el resto del mundo) a los del otro lado del charco. España hizo el ridículo en el primer partido por plantearlo al estilo europeo y en la final, lo hicieron al estilo estadounidense y pasaron de 100 puntos. Los únicos en toda la olimpiada que lo consiguieron. Ejemplo mas claro, no se me ocurre.

Con la F1 es igual. De momento, sólo hay una Federación que permite varias competiciones como la Cart, las Le Mans Series, etc. Pero de lo que no puedes hablar es de un campeonato del Mundo de CART. Es como decir que alguien puede ser Campeón del Mundo de la Vuelta a España de Ciclismo. No confundas las federaciones y los títulos con las competiciones y los campeonatos. Eres Campeón de Bélgica, en Spa, de 2008, no Campeón del Mundo de Spa. Tampoco hay un Campeón del mundo de automovilismo, sino de F1 o de GP2 o de Rally o de CART. Kimi es campeón de F1, nada mas. No es Campeón del Mundo de nada. Que la F1 sea la "categoría reina" (que es mucho decir) es como hablar de 1ª Division en otros deportes. Nada mas. No metamos en el carro a las Olimpiadas que tampoco tienen competición de motor.

En motor, de momento, lo único que se podría llamar "Campeón del Mundo" sería al pais vencedor (ni siquiera al piloto, que se puede cambiar) de la A1GP. Pero como no tiene repercusión mediática...

Y Bernie no creo que pueda, ni quiera deshacerse de la FIA, sino todo lo contrario, manejarla como lo hace. Otra cosa son los equipos que están ahí por dinero y creen que no reciben lo suficiente. Esos sí podrían pasar de la federación, ya que tienen dinero, y hacerse su propia competición con sus propias reglas. Pero ya ves que fracasó. Cuando se mueven por dinero, es muy difícil que lo hagan al unísono. Así aparecieron la Federación Mundial de Boxeo, el Consejo Mundial de Boxeo, la Asociacion Mundial de Boxeo, la American Footbal League, la National Football League (estas dos últimas, llamadas confederaciones, siguen separadas, aunque haciendo el campeonato y una final conjunta, la SuperBowl), y un montón mas que desconocemos (en beisbol se que en su día pasó también lo mismo).

Y este era tema de haber respondido Albert, que es su terreno y sabrá mucho mas que yo.

Publicado por: Dvd360 el Sep 20 2008, 10:35 PM

Analizando como funciona Max Mosley, lo interpreto de la siguiente manera.

Max es del tipo de persona que piensa que, si llegas a una reunión con cinco ideas sacarás adelante dos. Pero si llegas con 10, conseguirás cinco. O, en este caso, una idea muy radical y aparentemente descabellada no sale adelante, pero puede acarrear consigo la aprobación de medidas menos espectaculares, pero que eran el objetivo real de Mosley desde el principio.

Dicho de otro modo, seguramente Mosley está llamando la atencion con esto porque busca conseguir alguna otra cosa, como la mayor presencia de motores cliente o algo parecido. Ya ha actuado de un modo similar en el pasado y le ha salido bien.

Bueno, también puede ser que haya perdido la cabeza del todo

Publicado por: Verb el Sep 20 2008, 11:09 PM

pues no lo había pensado, pero la verdad es que lo que dices tiene mucho sentido. Esto es como negociar en un mercadillo persa. Pido 1000 para vender a 100

Publicado por: nah el Sep 21 2008, 09:04 PM

Hola a todos buenas noches, soy nuevo en el foro y quisiera saludarlos a todos, naturalmente soy fan de Pedro De La Rosa, y tambien de McLaren Mercedes, es verdad que eso de un motor unico es una tonteria, en primer lugar los motaristas desaparecerian y se montarian su propia competicion, asi que no le hago mucho caso, ahora si, desde aki deberiamos mandarles un claro mensaje a McLaren de que ponga a Pedro y quite a Kova, porque Hamilton see lo esta comiendo vivo, a parte de esta tambien me cabrea que siempre que McLaren esta a punto de ser campeon, sale la FIA y le arrebata dicho campeonato, y hecha por tierra todo el trabajo de Pedro, porque el coche lo ha mejorado el, bueno ya no me en rollo mas, mañana es el recurso de McLaren, haber que pasa, saludos

Publicado por: revolutionman el Sep 22 2008, 09:34 AM

En el boxeo (buen ejemplo) La FIB (Federación internacional de Boxeo) es precisamente el órgano con menos prestigio (es decir es el campeonato con una calsificación de boxeadores que menos reconocimiento tienen por parte de los expertos y aficionados).

Desde luego con las gansadas reglamentarias y el cachondeo del arbitraje que existe en las carreras de F1, solo por eso ya merecería la pena montar una ASOCIACI�N MUNDIAL DE AUTOMOVILISMO DE COMPETICI�N (os gusta el nombre? ) que, entre otreas cosas, fuese más seria en ese aspecto.

Aunque conste que soy partidario de mejorar lo que hay, antes que provocar una 'escisión' que debilite este mundillo.

Publicado por: km-l el Sep 22 2008, 03:36 PM

La Fórmula 1 es un campeonato del mundo igual que por ejemplo... la wtcc.

Priaulx, por ejemplo es campeón del mundo de turismos; Ekström, sólo de DTM. ¿Por qué? Porqué la WTCC está considerada competición mundial, la dtm no. Lo mismo pasa con la Fórmula 1 y la Cart.

Otros foristas lo sabrán explicar mejor que yo.


Saludos

Publicado por: Bobo el Sep 23 2008, 11:04 AM

A ver si me hago entender esta vez.

Estamos hablando de campeón del mundo de "automovilismo", de natación, de ciclismo y de campeón del mundo de modalidades diferentes dentro de un deporte. Dos cosas diferentes: el deporte y sus modalidades.

Se dijo que no había Campeonato del Mundo de Cart. Y yo digo que tampoco lo hay de F1. Aunque así se le denomine.

Los campeonatos mundiales los consiguen los paises (¿España Campeona del Mundo de Futbol o Real Madrid Campeón del Mundo o Barcelona Campeón de la Champions?). El Camponato del Mundo de Ciclismo, ya sea en pista o carretera en sus diversas modalidades, son por naciones, al igual que la natación o el atletismo o ... elige deporte.

Sin embargo, no hay campeonatos denominados Mundiales en el motor, ni automovilismo ni motociclismo ni fuerabordas ni acrobacias aéreas ... Por lo que las diferentes competiciones, se dicen mundiales a falta de algo mejor como la A1GP.

A lo mejor es que tienes una definición de Mundial diferente. Pero tan mundial es la Cart como la GP2. Puede participar todo el mundo. ¿O por que sólo se corra en EEUU deja de ser mundial? ¿El cricket no puede ser un deporte mundial porque solo se juega en la Commonwealth? ¿Qúe hubiese pasado con el beisbol? ¿No deberían haber dejado jugar mas que en yankeelandia? Claro, tu lo dices, como la DTM, aunque corran diferentes equipos de diferentes marcas con diferentes nacionalidades de pilotos, como sólo se corre en Alemania ya no es una competición mundial. Deberían no dejar correr mas que a pilotos alemanes. Y no deberían dejar que el Tour tuviera etapas fuera de Francia. Entonces, los campeonatos del mundo ¿deberían recorrer los 178 países del mundo?

E insisto, seguro que Albert sabe mucho mas que eso. Aaaalbeerrtt ¡¡¡manifieeeestate!!!

P.D: Sé que parece el anteúltimo párrafo en tono irónico y lo es. Pero en absoluto quiere ser ofensivo, sino irónico de ese tipo de "ironías de la vida". Sólo es una forma de expresarme a falta de algo mejor, que no se me ocurre. Es decir no te ofendas que no va con segundas.

Publicado por: Dvd360 el Sep 23 2008, 04:50 PM

Según tengo entendido, el rango de Campeonato del Mundo lo otorga la Federación internacional de cada deporte, la FIA en el caso del automovilismo y la FIBA en el caso del baloncesto, por ejemplo. Igual que en muchos casos Estados Unidos se rige bajo las normas de la Federación internacional (ciclismo, atletismo), en otros casos no es así (baloncesto, automovilismo). En mi opinión, queda claro por tanto la razón por la cual la ChampCar o Indy no es Campeonato Mundial aunque se corra en varios paises y la F1, en cambio, sí. Igualmente, la GP2 o el DTM no son campeonatos mundiales porque no están reconocidos de ese modo por la FIA. Lo mismo pasa con la NBA.

Que se represente a países o a equipos privados no tiene mucho que ver, en realidad. Fernando Alonso es tan Campeón del Mundo como Marga Fullana, por ejemplo.

Publicado por: KIT el Sep 23 2008, 11:07 PM

exactamente!!!... eso es lo que expuse yo hace un par de dias.

Publicado por: ` el Sep 24 2008, 12:20 AM

Paffet: ''In 2006 we tested a lot more. We used to have two cars at each test and there was a lot more work to be done. Back then we used to test every week, nowadays even De la Rosa is only scheduled to test a few times.''

The current testlimits should cut the costs and quite some people plead for having even less testdays during a year. For a team that has two testdrivers such as McLaren this poses some problems: ''There's too much work to do for one testdriver, but perhaps there's not enough for two of them.'' The consequences are clear: ''The work on the one car becomes a lot more important and there's a lot more work to do for the teams with just one car. We probably didn't save money with the one car regulation, it has only made things more difficult.''

asi funciona la reducion de costes que se habla desde hace tantos años que parece todo lo contrario xd

Publicado por: Bobo el Sep 24 2008, 01:01 AM

Como bien dices, en el caso de la FIA, de automovilismo ¿Hay un Campeón del Mundo de Automovilismo? No.

¿Hay una Federación Internacional de Fórmula 1 que "otorgue" el título y no me he enterado?

Al final es todo cosa de nomenclaturas que no van a ninguna parte. Por mi, abandonaría esta estéril discusión puesto que parece que se basa en apreciaciones de terminología, que, para mi, no es lo indicativo, sino la significación del hecho en sí.

Publicado por: revolutionman el Sep 24 2008, 09:20 AM

Pues a mí me parece interesante el tema, aunque sea discutir sobre el sexo de los ángeles.

A ver, quién es el campeón del mundo de motociclismo: el campeón de MOTOGP o el de SUPERBIKES?

Publicado por: 850 coupé el Sep 24 2008, 10:37 AM

Esa es fácil: Toni Bou

Publicado por: KIT el Sep 24 2008, 11:11 AM

PO ZI!!!


Superbikes está amparado y regido segun la FIM así que son campeones del mundo de superbikes, y en MOTOGP pues también así que son campeones del mundo de MOTOGP.

Son máquinas distintas, vamos que las superbikes seria en automovilismo el mundial de turismos y MOTOGP la F1

Publicado por: Dvd360 el Sep 24 2008, 01:33 PM

Es que claro, Campeón del Mundo de Automovilismo no hay. Sí de Fórmula 1 o Turismos. Todas esa categorías regidas por la Federación Internacional de Automovilismo.

Pero tienes razón, una cosa es la terminología y otra la justicia o significado del título otorgado. Pero ese es otro tema.

Publicado por: 850 coupé el Oct 27 2008, 06:34 PM

Ferrari amenaza con dejar la F1 si se impone un motor estándar
Actualizado lunes 27/10/2008 18:23 (CET)
AFP
ROMA.- Ferrari ha amenazado con abandonar la Fórmula 1 si la FIA decidiera estandarizar los motores de los monoplazas, una de las medidas que se han planteado para reducir costes a partir de 2010.

Tras una reunión de su consejo de administación, la escudería italiana emitió un comunicado en el que informa de que en esas condiciones no participará en el Mundia

Publicado por: km-l el Oct 27 2008, 06:43 PM

A ver si se suman más equipos contra esta norma estúpida

Publicado por: KIT el Oct 27 2008, 06:44 PM

Obviamente... esto era de esperar!!!.... Entiendo y defiendo la posición de Ferrari.

Con normas por el estilo... la F1 deja de tener razón de ser y deja de ser interesante para equipos tan prestigiosos y vanguardistas como Ferrari

Publicado por: 850 coupé el Oct 27 2008, 06:47 PM

27/10/2008 11:47
Adiós al motor único en la Fórmula 1. www.thef1.com

Un acuerdo entre la FOTA y la FIA desecha su aplicación


Flavio Briatore © Renault Media

Se acabó el motor único. La propuesta de la FIA, en teoría planteada para 2010, ya no está sobre la mesa. Al menos es lo que asegura Flavio Briatore al periódico alemán Welt am Sonntag, cuyas declaraciones versan sobre la reunión mantenida en Ginebra por Max Mosley y la FOTA la pasada semana.

El italiano apunta a que la presentación de la FOTA de un programa con diversas alternativas al motor estándar para reducir costes ha sido aceptada por la FIA, por lo que la Fórmula 1 "probablemente" planteará un motor "que sobre las bases de los costes, no va más allá de ciertas fronteras de desarrollo".

La solución contentaría a numerosos equipos que estaban recelosos con la incorporación de un motor único, como Toyota, que ya ha amenazado con abandonar la Fórmula 1 si la FIA seguía empeñada en el motor estándar con proveedores. Según explica el jefe de Renault, la estrategia de un motor con limitaciones al desarrollo podría extenderse también a las transmisiones, proporcionadas "a un precio razonable".

De confirmarse la noticia, la propuesta del motor único quedaría en el tintero de la FIA como una solución nonata y definitivamente abandonada.

Publicado por: 850 coupé el Oct 27 2008, 06:48 PM

El motor único sigue adelante. www.f1live.com

La Federación Internacional de Automovilismo (FIA) ha salido al paso de los rumores que insinuaban que podría haber renunciado a su intención de implantar el motor único en un futuro próximo en el Mundial de Fórmula Uno.

Se cree que tras anunciar hace dos semanas la FIA que se abría un proceso de licitación para posibles suministradores de ese motor único, Max Mosley se reunió con los jefes de equipo de la Fórmula Uno para tratar diferentes alternativas a esa propuesta de un único motor.

Pero en un comunicado de prensa facilitado hoy lunes por la FIA, el máximo organismo deja claro que el proceso sigue adelante e incluso han publicado unas respuestas a las preguntas de las partes interesadas.



La FIA también ha confirmado que aquellos interesados en convertirse en suministradores del motor y las transmisiones únicas tienen de plazo para presentar sus candidaturas hasta el próximo 7 de noviembre.

"La FIA pretende introducir una serie de cambios en la reglamentación para que todos los participantes utilicen un motor y una transmisión estándar en el Campeonato del Mundo," podía leerse en el comunicado de la FIA.

En el mismo comunicado se anunciaba que el suministrador oficial será seleccionado a finales de noviembre.

Publicado por: Mike Watt el Oct 27 2008, 07:00 PM

Este es un pulso que la FIA no puede ganar.

Al final llegarán a un acuerdo de motores que tenga que durar 5 grande premios y este tipo de cosas.

Publicado por: Ferrari F399 el Oct 28 2008, 04:50 PM

La FIA contesta a Ferrari. Por lo que leo viene a decir que no es que vaya a imponer un motor estándar. Al menos no de momento sino que es una de las tres opciones que ha dado a los fabricantes. En el comunicado se habla de otra opción: el que hagan motores disponibles a otros equipos a menos 5 millones de euros al año. Pero no veo la tercera opción, la verdad...

http://www.autosport.com/news/report.php/id/71797

Y yo que creo que lo suyo, por el bien del espectáculo y del ahorro, sería dar más libertad en vez de hacer cada vez normas más restrictivas y "estandarizantes"...

Publicado por: ABCV el Oct 28 2008, 05:32 PM

Totalmente de acuerdo, +1

Las normas restrictivas van contra el espectáculo. Antes había libertad, la rotura de un motor era parte del espectáculo del gran circo pero tras las restricciones de motor de que tienen que durar X grandes premios (ahora 3 ya veremos en el futuro) sacrifica una parte del espectáculo muy importante. Los gastos se dispararán pero ¿y que?, los que gastan son los equipos, no la FIA. Si un equipo quiere reducir costes que lo haga por su cuenta y riesgo no con imposiciones de la FIA.
Lo del motor estándar va mas allá. Eso pone en riesgo al mundial de llevarse a cabo. Yo ya veía que iban a amenazar con abandonar el mundial varios equipos y así está siendo. Era previsible que en Toyota y Ferrari esto no gustase y creo que BMW, Honda, Renault y a lo mejor Mclaren Mercedes decidan secundar a Ferrari y Toyota. Vamos, que sería el fin de la F1 y la FIA tendrá que ceder y mucho.
Esta medida ha dado resultado en otras categorías porque son todo equipos privados (vease GP2 y World Series) pero en F1 están los constructores y desde luego Ferrari, Toyota y Honda por ejemplo no estarán dispuestos a llevar un motor Renault.
Además, de ser elegido un consructor de F1 (por ejemplo Renault) para suministrar a los demás ¿no creéis que el motor de dicha escudería sería el bueno y el resto motores de segunda?.

Max Max, que las orgías te están haciendo desvariar

Publicado por: Gindaltónic el Oct 28 2008, 10:50 PM

Y digo yo, ¿no se podrían aplicar normas similares a las de la NBA?
Por ejemplo, si se quiere reducir costes, se marca un tope, y que cada equipo lo gaste como quiera. En lugar de poner tantos límites a la inventiva, que limiten directamente lo que buscan. Está bien buscar la igualdad (aunque sea algo utópico), pero sin perder la identidad. Un motor único en F1 sería buscar directamente su quiebra. Vamos, como eliminar la quintaesencia de lo que es esto.
Saludos

Publicado por: Verb el Oct 28 2008, 11:11 PM

+1

Estoy contigo, un tope salarial sería lo mas lógico. Durante el año que se vayan auditando las cuentas (al menos las partidas de gastos, porque los ingresos supongo que cada equipo se los guardará para ellos) de los equipos y que se controle que nadie se pase de ahí pero dejando vía libre al desarrollo de cada equipo.

Publicado por: ivax el Oct 28 2008, 11:11 PM

Del diario "El mundo deportivo" http://www.elmundodeportivo.es/web/gen/20081028/noticia_53568443938.html

"La FIA ha ofrecido a los equipos tres alternativas, una de las cuales es la del motor estándar, y otra en la que los fabricantes podrían conjuntamente proveer motores y caja de cambios a los equipos independientes por menos de cinco millones de euros por temporada"

Según entiendo puedes acogerte, como equipo, a usar un motor estándar, o como fabricante a fabricar tu motor siempre que puedas proveer a otro equipo y el coste no supere los cinco millones de euros por temporada, de esa forma cada constructor podría fabricar su propio motor, pero estaría limitado en el apartado económico.

Publicado por: Ferrari F399 el Oct 29 2008, 05:33 PM

Sigo sin saber cuál es la tercera alternativa...

Lo del tope de gasto se habló en su momento, al parecer ha quedado en nada porque no se ha vuelto a oír hablar de ello desde hace tiempo... He aquí una noticia al respecto de mayo de este año:

http://www.autosport.com/news/report.php/id/67410

Publicado por: bridge el Oct 29 2008, 06:23 PM

Creo que las limitaciones se tendrían que imponer de forma dura en el apartado aerodinámico, que se dejen ya de tocar los motores y consulten a los equipos antes de lanzar globos sonda que no hacen nada bien a a la F1.

Publicado por: KIT el Oct 30 2008, 03:33 PM

A ver si hay suerte con lo de Canadá!!!

http://f1.gpupdate.net/es/noticias/2008/10/30/este-viernes-podria-decidirse-futuro-gp-de-canada/

Bueno pues como obviamente teniamos TODOS claro y el mismo alcalde de Montreal confirma... la cosa va de dinerito $$$ el que se mete en el bolsillito Bernie Corleone amigo de Max Capone, que entre los dos controlan la maFIA a su antojo y como no a favor de sus intereses, que de todos sabido son única y exclusivamente monetarios $$$$$

Al final los aficionados tendrian que ser dueños y artífices de un campeonato paralelo!!!

Publicado por: tenista el Oct 30 2008, 03:46 PM

Pues pienso que cuantas mas restricciones, mucho peor.

De acuerdo que antes habia una diferencia enorme entre los equipos, llamemoslos asi, ricos y pobres; pero tras la congelacion de los motores, eliminacion del control de traccion, reduccion aerodinamica, limitacion del numero de juegos de neumaticos por gran premio y obligacion de usar tanto blandos como duros, menos numero de test tanto en pretemporada como durante la misma, etc. y teniendo en cuenta que vuelven a introducir los slick, cosa que me estraña muchisimo, no me queda otra opcion que pensar en la devaluacion del mundo de la F1, año tras año.

Estudio aparte merece la aparacion de los nuevos circuitos de F1, priman mas los $$$$ o los , que el espectaculo en si.

Publicado por: ` el Nov 8 2008, 05:27 PM

Publicado por: Diógenes de sinope el Nov 9 2008, 11:11 AM

después de todo, no es tan extraño su aspecto. desaparecen (a priori) todos los mini aletines y aleroncitos que fueron poblando loscoches durante los últimos años. pero tampoco es tan radical. sigue pareciéndome más desnudo aerodinámicamente hablando cualquier coches de entre el 90 y el 93.

además es la suposicion de una revista. los chicos del departamento de aerodinámica seguro que tienen algo màs. ¿aerodinámica interna? ¿estaría esto prohibido? se esperan respuestas de los conocedores del reglamento.
aquí dibujan un coche con culo botella de coca cola, pero ¿no puede ser el centro del coche mas cuadrado y meter elementos en dobles planos paralelos?.......

se ofrece forista diógenes para sabotear planes restrictivos de la fia. salario negociable si incluye primas con pit babes....


por otra parte no deja de parecerme interesante pensar como va a hacer levisito para no estrellarse continuamente con tan poco agarre. seguramente los slicks son pensados para él.
ah, no, me olvidaba, el está dotado con "EXCELENCIA" tm

Publicado por: KIT el Nov 13 2008, 12:57 PM

Fuente: WWW.AUTOSPORT.COM

http://www.autosport.com/news/report.php/id/72103

En definitiva que siguen intentándolo.

Ojo al dato, el alcalde de Montreal refiriendose a Bernie Corleone:

"He's not interested in where the money's going to come from, he just wants to get the money to which he thinks he's entitled."

Vamos que Corleone está apretando de lo lindo.

Que triste...!!! y si no hay GP en Montreal pues montamos otro circuito urbano y listo!!

Publicado por: 850 coupé el Nov 20 2008, 08:05 PM

Ahora medallas como en los Juegos Olímpicos...

¿Cuál será la próxima idea?

¿Un Gallifante para el ganador?

Con lo bonito que sería ver parrillas de 28 coches.
En circuitos de verdad.
En paises con tradición automovilística.
No como ahora con 20 coches pelados corriendo por calles en el Campeonato del Mundo de los Países Emergentes.

Publicado por: tenista el Nov 20 2008, 08:14 PM

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