Con respecto a lo de los insultos:

No recuerdo si alguien llegó a insultar al Sr. Flores en el Foro. Pero dado que a partir de algunos de sus comentarios sobre Pedrp de la Rosa yo me uní a las críticas a su labor, no puedo estar seguro de no haberlo yo mismo, aunque para nada es mi estilo, pero un calentón lo tiene cualquiera.
Por eso, por mi parte, me gustaría pedir disculpas si ofendí en lo personal, ya que no tengo tiempo ni ganas de releer el foro para comprobar que mi conducta fue intachable. Ni soy rencoroso, ni me gusta insultar a nadie, y no acostumbro a hacerlo, y me parece reprochable cuando otros lo hacen.

Saludos.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
�nimo Fernando! (que no corran que es peor)

Como yo la verdad no entiendo mucho, solo soy aficionado "bajo", los comentarios que hacian en la TVE2 me parecian buenos. Nunca me gustaron las criticas hacia los comentaristas. Es cierto que metian alguna vez la pata, pero es normal. creo que se les debe un respeto.

Hola gente lo primero decir que como nuevo miembro que soy espero aportar cosas al foro y segundo darles las gracias tanto a Pedro Fermín Flores como a jesus frayle por su labor como comentarista ; "formidables".
Por lo demas Saludos a todos los foristas

Lamento profundamente este topic. Que hallan tenido que intervenir media docena de ilustres del motor, (con y sin nick) para entrar al trapo de personas que se dedican a insultar y aporrear alegremente un teclado desde la comodidad y falta de compromiso del sillon de su ordenador.

Es un hecho que a cierto sector de la aficion no nos gustan los ejemplos que citaba Nano, tambien es cierto que comprendemos perfectamente el nivel de aficion que apuntaba Pablo (Un abrazo, como te echamos de menos a ti y a Carlos... y la superseñal) y para aquellos que conocen el foro desde sus inicios, tambien saben que tanto Pedro Fermin Flores Martin y Jesus Fraile leen y aceptan sugerencias positivas planteadas desde el respeto y buena voluntad.

El refranero dice: "Se atrapan mas moscas con miel que con hiel". Dejemos las chiquilladas y al que no le gusten las retrasmisiones, que ponga el Soundscape. Agradecidos debemos estar por poder ver la F1 en una cadena española.

saludos
machaquito

¿Sera el Guaraná?
These cars only achieve their true beauty being driven near the limit of their potential

Pablo, ¿pillamos firmas a ver cuantos de nosotros nos gustarían la f1 retrasmitida por ti y por carlos?

Una cosa es simplificar los comentarios y otra es inventarse lo que no se sabe.

Pero lo peor de todo es hacer mal a este deporte con comentarios dañinos, eso no tiene perdón. ¿Un ejemplo?. El que lo tenga que vea el Gran Premio de Brasil del 2001.

Para mi no es suficiente ser periodista del mundo del motor, hay que respetarlo.

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David Plaza
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Foro: http://www.foro-pasion-escrita.tk/
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Web: http://www.pasion-escrita.tk/
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"Hemos construido castillos en el aire, son tan bonitos que me conformo con sus ruinas".
"La inspiración ajena me inspira, la propia me desborda y se me escapa entre mis dedos en forma de letras".
¿Tablas...?
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Chapeau Rafa.

Es más según las normas del foro, no debreia borrarse este topic?

Miquel se consecuente, thanks!

PD: Un abrazo para Pablo, que hace mucho que no sabiamos de tí.

Todo sea para recuperar el mejor foro !!!

Todo sea por la F1 !!!

A mi me parece recordar que algunas palabras si que le dediqué a PFF en un mal día, mil perdones si me pasé (la verdad, no me acuerdo ni porqué fue, pero poco importa).

De todas formas, y como algún coforero ha dicho antes, un calentón lo tiene cualquiera.

Bueno, vamos a seguir leyendo los otros posts del foro, a ver se cuenta la peña.

Todos somos aficionados, la vida es tan corta que no da para más. Charles Chaplin

bueno, no creo que deba ser borrado ya que el topic ha ido adquiriendo un tono conciliador. estoy muy deacuerdo en que debemos agradecer su trabajo.

Pablo, tu reflexion muy buena, nos hace pensar. la gente que lea este topic lo tendra en cuenta.

un saludo a todos. y yo particularmente y con animos renovados estoy deseando oiros desde malasia a pesar de las sombras de las antenas. ¿sera posible?

saludos

Me ha faltado por poner en mi post, que yo estoy encantado con Merlos, Roses (que conste) y que no sabria ver la f1 sin los sustos que nos da Roses (sé que no era culpa tuya), pero me gustaba muchisimo la forma de retrasmitir de Pablo y Carlos.

Hola
Machaquito:
"Agradecidos debemos estar por poder ver la F1 en una cadena española."
Con todos mis respetos machaquito pero yo me quede la noche del viernes y del sabado hasta las cuatro y pico y no vi nada de F1 todo gracias a esa cadena de television española a la que haces alucion,y todavia no se sabe que va pasar con el GP de Malasia.
Ya se que esto no viene a cuento con este topic pero estoy muy indignado desde este fin de semana y cuando lo he leido no me podio contener.
Saludos



victor

Hola a todo el mundo,
en primer lugar, debo decir que soy nuevo en este foro, aunque había entrado como "lector" en ocasiones anteriores, sobretodo cuando se especulaba con la entrada de Pedro en Jordan.

En cuanto a la polémica alrededor de PFF... la verdad es que no tengo nada en contra de él, básicamente porque siempre recuerdo haber visto la F1 en TV3 (o C33) y anteriormente (1994) en Tele5 (vaya tiempos aquellos). Perdonad mi ignorancia, aunque estoy seguro es de que si escuchara su voz probablemente le reconeocería.

El motivo de mi mensaje no era para ahondar en la disputa sobre si es bueno Pedro Fermín o no, sino para quejarme del trabajo de otro comentarista, Francesc Rosés. Quiero dejar claro que pretendo que sea una crítica constructiva, no una descalificación, y es que sus comentarios son, la mayoría de las veces, erróneos; y no me refiero a aspectos técnicos, sobre los cuales seguramente sabrá más que yo, sino aspectos concretos de la carrera. En este último gran premio (bueno, el primero) Pedro de la Rosa tuvo que corregirlo en distintas ocasiones, a modo de ejemplo, decir que Fernando Alonso iba el último cuando iba octavo y lo enfocaban las cámaras, perderse con los rótulos que ofrecía la televisión australiana, comentar que los tiempos de Fernando eran lentos porque seguramente tenía algún fallo mecánico cuando Pedro reiteraba que era por el efecto "tapón" de Jos Verstappen... es que tiene una gran afición por achacar cualquier alentecimiento de los tiempos de un piloto a fallos mecánicos, o, como él dice, a "pérdidas de eficiencia del coche". Pueden parecer tonterías, pero no son nuevas, entiendo que un comentarista debe saber qué pilotos son los que están siendo seguidos por las cámaras y el devenir normal de la carrera, con sus vueltas rápidas y sus vueltas lentas, que no pido que el comentarista conozca todas las interioridades de los coches, pero almenos que siga correctamente la carrera, vamos, que la vea como el resto de espectadores (hay veces que un coche entra a boxes - y se ha visto- y ha dicho que ha tenido algún problema porque en las tomas siguientes no se le ve persiguiendo al coche que tenía delante antes de entrar... ¿dónde miraba?).

Bueno, creo que quizás me explayado en exceso, ruego me perdonéis.

Joder ... para una vez que entro, y me encuentro esto ...

Que pena ...

Pedro FF ... si realmente lo eres, yo creo que lo mejor es que los ignores ... como decía aquel; se ven muy bién los toros desde la barrera ... y criticar es muy fácil.

A los que criticais a los locutores de TVE ... no os entiendo. Estamos pasándolas putas para poder ver en algún lado las retransmisiones de F1, y todavía desvariaís criticando cosas totalmente superficiales.

Ok, te entiendo perfectamente, y ya he dicho que son tonterías,minucias, pero uno no puede más que exigir que las cosas se hagan bien, o, al menos eso es lo que me pasa a mí en mi trabajo (y no importa lo difícil que sea hacerlo o que otros lo vean).

Por otro lado evidentemente es triste que cueste tanto poder ver las carreras, ya sabemos que este es un pais futbolero, a lo sumo motero... es triste ver Montmeló lleno de Finlandeses, Alemanes, Ingleses y tan poco autóctono... pero es así (aunque quizás el precio de las entradas y nuestro nivel adquisitivo tenga algo que ver).

Tampoco quería crear polémica, tan solo dejar clara una opinión.

Pues yo sinceramente...no os entiendo a muchos...

El otro día...en la carrera...en el chat...estabamos unos cuantos viendo u oyendo las carreras por la RTL y Radio Marca...en esta última se confundían mil veces y no sabían distinguir unos neumaticos mixtos de unos de lluvia...¿pero sabeis una cosa?...¿cuantas radios españolas estaban retransmitiendo el GP de Australia...?

Es que a veces somos tan quisquillosos que no tenemos ojos y oidos par ver y oir los detalles...nos quedamos en lo superficial...

Yo disfruto de las carreras...me gusta ver cada vez más los miles de detalles que hacen de una carrera de F-1 algo diferente...algo que no comprende todo el mundo y por lo que puedes hasta parecer raro al resto de los mortales...pero por encima de todo...creo que el deporte,sea cual sea,su principal base es la capacidad para transmitir emociones...y cuando perdemos de vista lo esencial...cuando nos centramos en los detalles más pequeños e insignificantes para analizarlos hasta el grado más profundo y quizás absurdo...entonces...es cuando nos tenemos que preguntar...¿amamos y nos emocionamos con este deporte o lo analizamos constantemente?

Nunca he creido que fueran dos cosas incompatibles...pero a los extremos que llevan ciertas personas su interés por los detalles más superfluos,hace que uno se pregunten si estas personas disfrutan realmente de la F-1...

Por cierto...eso de echar piedras sobre Pedro Fermin Flores y después decirle que se acuerde de nosotros en las retransmisiones que haga para que se le valore...en fin...será que estoy chapado a la antigua,pero no son cosas que a mi me parezcan que hacen más respetable a una persona.Creo que el que alguien que es de los pocos periodistas que se ven que viven la F-1 dia a dia y no de reportaje oportuno en reportaje oportuno ya le debería merecer ese respeto.

Allá cada uno con lo que diga...pero para ver la F-1 primero hay que saber ser agradecidos...porque si a los responsables de TVE cada vez que emitan una carrera,se les va a poner a parir,no creo que a la siguiente temporada,después de gastarse una pasta,les quedaran muchas ganas de volver a retransmitirla...

En fin...que cada uno se piense un poquito las cosas,porque creo que si las retransmiten,el que quiera oir comentarios ultratecnicos...pues ya sabe...en Alemán seguro que dicen mogollón de cosas interesantes...

PD:Con esto no quiero decir que Pedro Fermin Flores nunca meta la pata o nunca deba recibir criticas...ojo...que sino,apaga y vamonos...amos,tambien debe quedar el derecho a la critica constructiva(que no destructiva,ciega,e intencionadamente subjetiva)

PD:Por cierto...disfruté como un enano viendo la carrera el otro dia,comentandola por chat,y oyendo Radio Marca (aunque de vez en cuando metieran la zarpa...pero el hecho de retransmitirla les honra)

Y Pedro Fermin...lo uno no quita lo otro...creo que poner un mensaje como el primero,sabiendo como sse reacciona en este foro a veces...es algo así como hacerse el "ahora-kiri" .Creo que podía haber sido un mensaje más sosegado...pero weno,me quedo con el segundo...

Eso sí...agradecido te estoy de que seas de los poquitos periodistas que se ven que además de ejercer de reportero de la F1 seas de los que se ven que les gusta este deporte.

Ala...a cuidarse toooossssss y a vivir más la vida que son dos días...y los que les gusta la F-1...que se metan en el chat por las madrugadas,que hay mu wen ambiente...y el otro día me entró nostalgia de no ver a más de uno con los que compartia madrugadas de entrenos y de carreras...snif,snif...

(uf...que largo...¡como en los viejos tiempos!

Bueno,adiosito,que me llaman para una audiencia celestial.

"My mother was of the Sky,my father was of the Earth,but I am of the Universe,and you know what it means..."(Yer Blues - The Beatles)

HAPPINNESS IS A WARM GUN

Hacia bastante tiempo que no escribía por aquí, pero también me gustaría dar mi opinión.

Aclarada la cuestión inicial de si Pedro Fermín Flores Martín es Pedro Fermín Flores Martín, que deduzco que lo es, creo que este señor se ha ganado bastante respeto a lo largo del topic ya que ha dado la cara con su intervención aunque la considero desafortunada ya que no creo que nadie le haya lapidado. Critico puede que lo sea usted señor pero no objetivo y si en algún momento se le ha criticado a usted será por algo. Este es el foro de Pedro Martínez de la Rosa y usted se ha quedado a gusto con sus declaraciones hacia el piloto tanto en los medios escritos y audiovisuales para los que trabaja. Pues ¿qué esperaba? Mi opinión es que en algún momento ha tenido algo personal contra Pedro y ha utilizado su poder de divulgación de la información sobre los medio de Fórmula 1 para atacar a Pedro. Para mi eso no es ser objetivo. También he de felicitarle por el gran Periodista que es usted cuando desea eso lo demuestra la gran cantidad de medios para los que trabaja. Mis más sinceras felicitaciones.

Lo que no se si es cierto que se ha explicado por este foro es que una marca del mundial ha pagado parte de los derechos para TVE. Pues muy bien, todos sacaremos provecho ya que sino nos quedamos sin f1. Mi duda es si seguirá siendo objetivo o con los pilotos y más uno en concreto que corre en esta escudería que pone la pasta... Estoy ansioso por ver la carrera de Malasia en TVE o la de Brasil.

También pienso que este no es el mejor lugar para criticar el trabajo un profesional en un foro, sino que más bien y más efectivas maneras son como lo ha hecho el forista Daichiquito referente a su disconformidad con el titular de cierto periódico deportivo que no se ajustaba con su contenido.



Nano Saiz, soberbia la intervención tuya y como no la tuya también Machaquito!



Quiero cambiar de tercio para comentar a partir de las propuestas que plantea IHR a PFF, la explicación que da Pablo de Villota (si yo fuera un dibujo animado me hubiera caído de la silla de morros al suelo). Pablo me has dejado helado. Era más o menos consciente que puede tener una limitación de espacio en su revista pero no de contenido. Entonces así nunca avanzaremos! Estamos condenados a no tener nivel cultural sobre f1 elevado. Pues no me da la gana ya que considero que el mío está por encima del de la media del aficionado europeo. No soy un fanfarrón pero me autoexijo entender más de este deporte carrera a carrera.

Creo que si que hay afición y ya está creada, pero tiene unas legañas tales que no puede ver a dos palmos de sus narices y solo sabemos quejarnos. Luego esta la desunión que hay entre prensa-afición-empresas de este país.

Finalmente, estoy con T. Elias. Este tema no debe ser borrado ya que aparte del tema conciliador hay un debate bastante sano y honesto entre periodistas y aficionados. ¿Tal vez un principio?

El santo,

no pido comentarios ultratécnicos, sólo seguir lo que está pasando, ayudar a la gente... la verdad, no sé si te ha pasado nunca que estés viendo la carrera con alguien que no sigue la F1 (por un casual, mi novia) y tener que ir corrigiendo lo que dice el comentarista porque se equivoca (Pedro de la Rosa lo hizo unas cuantas veces en TV3) para que no se arme un pitote entre quien es quien y si Montoya es el que iba primero, el que está en boxes o el que conduce un Ferrari... Dando bien las carreras tambien se consigue afición! No pido más, oye, y que reconozco y agradezco que lo retransmitan, joder, claro que sí, pero una cosa no quita la otra, o es que el hecho de agradecer que se pueda ver algo ya hace que no se pueda exigir un mínimo?

Por cierto, me hace gracia que digas que si se quieren oir cosas interesantes está el canal alemán... debe ser que en España no tenemos derecho a oirlas... nosotros simplemente vemos pasar coches??? Bonito color sí señor ese rojo... Mira el negro pincha rueda... Está bien, por cierto, también se aplica a otros deportes?? porque no estoy tan seguro.

Antes que nada, mis respetos para el señor Pedro Fermín Flores. Pero respetar no quita el criticar lo que se haga mal.
Por lo que a mí respecta, los comentarios en los últimas temporadas retransmitidas en TVE eran lamentables. Es una opinión, creo que también respetable. Una cosa es el rebajar el nivel para supuestamente hacer afición (aunque no veo mucho como bajando el nivel se puede educar a los no iniciados), y otra muy distinta -que es la que a mí personalmente me sacaba de quicio- es cometer imprecisiones sin parar y, peor aún, ese tono medio broma-medio cotilleo y contando cosas supuestamente interesantísimas más propias de la prensa del corazón. Me pasaba como cuando Antena 3 retransmitía partidos de fútbol: menos contar lo que pasaba en el partido hablaban de todo. Me ponía de los nervios que, pasando cosas interesantes y que, en mi humilde opinión merecían comentario -precisamente para "educar" a los no iniciados en cómo interpretar lo que pasa en una carrera- ellos estaban hablando de cosas totalmente absurdas. Lógicamente no recuerdo exactamente de qué y cuándo pero, todo el que tenga los vídeos lo puede comprobar.
En descargo del señor Flores decir que su compañero me parecía peor comentarista, en realidad me parecía que estaba inventado todo sobre la marcha porque lo desconocía.

Ah, y el razonamiento de que tenemos que estar agradecidos y por ello no hay que criticar los comentarios, no se sostiene por ningún lado. Se puede estar agradecido y, quizá precisamente por ello, criticar constructivamente lo que se haga mal para que mejore.

Un saludo.

Forza Ferrari.

De acuerdo al 100x100 con Albert Quintana.

Supongo que todo el mundo está de acuerdo con éste párrafo:

quote:

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...Reconozco y agradezco que lo retransmitan, joder, claro que sí, pero una cosa no quita la otra, o es que el hecho de agradecer que se pueda ver algo ya hace que no se pueda exigir un mínimo?

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Si se hace con educación y sin crear sangre, no entiendo por qué no se puede hacer mención a los errores repetitivos de los demás, o es que tenemos que estar callados aceptando con sumisión todo lo que escuchamos sea correcto o no.

En el mundo es sabido por todos que hay profesionales buenos y malos, si yo trato igual al bueno que al malo diciéndole a los dos que lo hacen bien o simplemente callándome la crítica, estoy siendo totalmente injusto con el que se preocupa y se informa para dar un mejor servicio.

Algunas veces en el foro he escrito ¡LIBERTAD DE EXPRESIÓN!, y ahora viene como anillo al dedo y más pensando que los periodistas deberían tener esta frase grabada con letras de oro en su mesa de trabajo para poder informar con total independencia. Yo lo agradecería y supongo que muchos también.


PDLR(22/04/2001):
- "En la Fórmula 1 ya tengo suficiente experiencia"
- "...MI OBJETIVO ES SER CAMPEÃ?N DEL MUNDO DE FÃ?RMULA 1..."

Saludos.