sospechas de fraude Opciones

[KIT]

Bueno, pues nada como no son compatibles... que no contraten + a Pedro para retransmitir carreras... y así escuchamos durante las transmisiones lo que "todos" queremos escuchar.

¿Porque iba a ser un pequeño sector de irreductibles de una pequeña aldea... seguidores de Kimi?... total con lo fácil que es serlo de otro?... pero más fácil es serlo de los 2 o de una decena de pilotos... aunque eso muchos no lo entiendan.

Aunque tienes razón en una cosa… pobre “Iceman” que mal piloto… teniendo el mejor coche y, o, u monoplaza y no es capaz de recortar distancias. Vaya… tendré que repasarme todas las carreras del mundial hasta ahora para intentar averiguar el porque… aunque quizás no es tan buen piloto como muchos creen.

Por otra parte… que desconfiado Pedrito… mira que ocultarnos información… a nosotros los seguidores… total a quien se lo íbamos a decir?... ¿Pero t5 no le paga por retransmitir?... deberíamos saber hasta el color de los calzoncillos de JPM, yo de Pedro me plantearía seriamente la dimisión televisiva… este pedro… ¿… mira que jugar al despiste… ¿Y si el que se despistó fue él?... no seguro que no, seguro que despistó con mala intención, pero en fin… que nos va a enseñar a nosotros este chico, que no sepamos ya¡¡¡ mira Fernando que majo… que nos explicó que no le gustaba la sidra ni la fabada… él si que no tiene secretos para nosotros.

Desde cuando soys fanáticos (a mi me gusta + seguidor, fanáticos solo los hay en el fútbol no en F1) de Kimi?... total para que serlo… ¿La formula 1 existe desde marzo 2003? ¿Verdad?

PD.: Cálico for President… pero YA¡¡¡

Un saludo a todos y…
FORÇA PEDRO¡¡¡

[monza2001]

No hay mucho mas que añadir a lo dicho al respecto. Gracias Vincent Hill y Misilrojo.
Para terminar me gustaria resaltar que en las entrevistas ajenas a T5 Pedro ha declarado varias veces que no solo se vive de alonso como intentan hacer ver en este país. La fórmula 1 es un deporte que abarca tantos campos que hablar todos los días de lo mismo me parece insulso, pero allá cada uno con lo suyo.

Gora Pedro¡¡¡¡

[Catalan Rocket]

Hi!
Éste último post de KIT no me gusta para nada.És del tipico "cultureta" como yo les llamo.El menosprecio sistemático a aquel que no tiene los mismos conocimientos de uno.
La afición a la formula 1 no se mide en tiempo,se mide en pasión.Por muy mayor que uno sea,o por muchos años de afición y seguimiento,no le hacen tener la razón,ni tan siquiera estar en lo cierto.
Las suspicacias,aquí cómo en cualquier lado,són bien válidas.La ignorancia no es buena.La prepotencia,la vanidad,són mucho peor.
Si alguien no está de acuerdo... porqué no simplemente se le discute con argumentos,conocimentos? No me seáis "culturetas" de la F1,que ultimamente veo demasiados.... me cansan más!
La nueva afición,desde el 2003 o desde el 1999... siempre será bien recibida.
Asunto Kimi.... éste tio es jodidamente bueno! pero no más que Alonso.
Los "culturetas" siempre hacen lo mismo,da igual en que campo del deporte,o del arte.Siempre intentan menospreciar al ídolo del nuevo... Así creo que algunos os comportais.

Ála! ahi queda eso.Tenia que decirlo

Saludos.

[Kashopi]

Ivangar, soy ante todo seguidor de Alonso.
Lo que me sorprende es la cantidad de gente que piensa que Raikkonen hubiera echado fuel para 24 vueltas si le quedaban 26 para el final ....
¿Que le suponia echar para 2 vueltas mas?
No te molestes, pero lo veo un poco extraño

[KIT]

Cultureta... que más quisiera yo que tener "cultureta" como bien dices... siento decirte... que yo no menosprecio a ningún piloto de F1 (ni a Yoong, por si a caso) eso no quita que de mi opinión o no de su valía, respeto... a que piloto falte al respeto?... Kimi mejor que Alonso?... quien a dicho eso?... lee Catalan Rocket lee los post anteriores y luego el mio... acusame de ser sarcástico o quizás no te guste el sarcasmo. Pero busca el sarcasmo en todos los post... quizás el mio es mas directo... pero no dejo de dar mi opinión. Lo siento... no hay mejores seguidores por nuevos o viejos ni del 1999 ni de mucho antes ni de mañana... pero si hay que escuchar para entender o afirmar con rotundidad... me viste alguna vez a mí hacerlo?...

Nunca discutí con ningun forista... ni me enfadé y no voy a hacerlo ahora. Pero tampoco voy a No criticar algo que me parece criticable. Nunca me gusto el blanco o el negro sino más bien el gris. Que otros o tú no entiendais el porque... me parece perfecto. Pero no me encasilles.

Desgracidamente no puedo enseñaros nada ni mostraros mi "cultureta" porque no la tengo... pero si hay más de un forista que me eseñó muchas cosas y espero que así sea por mucho tiempo... porque para eso está el foro... porque "cultureta" "cultureta" no tendré pero... cogiendo la calculadora ... te puedo decir que 2 y 2 son 4. Solo demostrar que para criticar injustificadamente o por vanidad (como tú dices) todos sabemos hacerlo. De una forma más o menos agradable, con más o menos picardía que te gustará más o menos.

Lo dicho... nunca discutí con un forista... porque aquí opinamos NO discutimos y todas las opiniones son bien vistas y enriquecedoras... así que siguiendo con la actitud que siempre tuve en el foro aquí acabo esta aclaración (que no discursión).

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Por si mi coletilla no gusta...
FORÇA ALONSO¡¡¡
(estamos apunto de conseguir algo impensable solo hace unos años atrás)

y que desgracia... que Kimi haya roto tantos motores este año... tendriamos un final de campeonato muy emocionante de esos que realmente hacen AFICIÓN a equipos y pilotos y a la categoría en general.

Tomatelo como "cultureta" si quieres.

[ivangar]

Trataré con este mensaje de zanjar la polémica suscitada por mi primer mensaje. Ok, entre todos me habeis demostrado que es posible que Raikonen dosificara la gasolina y que el repostaje y la estrategia estuvieran calculados para así hacerlo. Siempre se aprende algo.
Agradezco especialmente a Vincent Hill que me haya enseñado a leer, por suerte siempre encontraré maestros como tú para seguir aprendiendo.
También mis mas sinceras gracias a Kit por descubrirme que la F1 existe desde antes del 2003. Extrañará si digo que sigo la F1 desde 1979 aunque claro está, es evidente, que no he llegado a los niveles de erudición de algunos.
Me gusta disfrutar de la emoción de las carreras, de las estrategias, de las habilidades de los pilotos, de las innovaciones técnicas y sobre todo del espectáculo de la F1. Entiendo que si compartís esta afición os pueda molestar que haya planteado una duda como la que ya me ha quedado descartada.
El apasionamiento está bien, el forofismo es peligroso. No me gustaría, por nada de este mundo, que existiera una rivalidad nacionalista entre los aficionados a la F1, es decir, Pedro de la Rosa es catalán y Fernando Alonso es asturiano. Nadie debería apoyar a Pedro por su condición de catalán ni nadie debería hacerlo con Alonso por la suya de asturiano. Pero todos sabemos que estas situaciones también se dan. Ojalá el año que viene podamos ver un duelo deportivo entre Fernando y Pedro.

[Ferrari F399]

Ivangar, como tú mismo dices, ya te han demostrado que la estrategia a una parada era posible. Además Raikkonen la hizo y la inspección técnica de la FIA posterior no ha encontrado nada fuera del reglamento (y eso que a veces lo encuentran, véase BAR en Ímola) o sea, que era más que posible, es que pasó. Así pues está claro que no hubo nada raro en esto.

Ahora bien, podrías seguir manteniendo que tu sospecha viene de lo que estuvo diciendo Pedro durante la carrera (varias veces, además): que Raikkonen debería parar una vez más. Se me ocurren varias razones por lo que Pedro dijo eso. Que estuviera jugando al despiste o esquivando la cuestión (como hace con lo de las r.p.m. CADA carrera, que mira que es pesado el comentarista con el tema...). Que de verdad pensara que Raikkonen debía hacer una parada más, por no haber hecho las cuentas bien él mismo (cosa comprensible estando en directo) o porque sus propios compañeros de equipo no se lo hubieran dicho para que no se le escapara en antena. ¿Por qué no quieren que salgan "secretos" en antena? Bueno, nadie podría afirmar que haya espías o no escuchando lo que se dice en las transmisiones, pero en cualquier caso supongo que prefieren ser, digamos, discretos.

En fin, a mí todo me parece bastante normal y lógico, pero obviamente a otro puede parecerle sospechoso. De hecho, durante la propia carrera, aunque Pedro dijera lo contrario, siempre tuve la impresión de que Raikkonen iba a una sola parada.

En cualquier caso, si algún equipo hubiera encontrado la estrategia de McLaren "sospechosa" podría haber sugerido a la FIA una inspección más a fondo, de hecho esto lo hacen bastante a menudo y sin complejos (las famosas barge boards de Ferrari en Malaisia 99 o los neumáticos Michelin en Hungría 2003) así que para mí es tema cerrado y no hay sospecha alguna.

Forza Ferrari

[Verb]

Me gustaba tu el comienzo de tu post, pero al final lo has estropeado, sacandos historias de Catalanes, Asturianos y guerras nacionalistas. Eso no venía a cuento.

Yo soy Alicantino (de Benidorm), sigo a Pedro de toda la vida y mi piloto favorito es Raikkonen. Ni me siento catalán ni Finlandés, pero me gusta como conducen estos dos pilotos, nada más.

Cuando lleves mas tiempo por este foro, comprobarás que hay gente de todas partes. Andaluces, Vascos, Valencianos, Extremeños, extranjeros, etc... Este foro es grande porque se pueden aprender barbaridades de formula 1 (como ejemplo leete el post que habla sobre los motores V8 de Cosworth para el año que viene) y también lo es porque la gente intenta ser siempre correcta sin caer en forofismos. Lo que pasa es que a veces cuando no se lee/escucha lo que se quiere leer/oir lo fácil es "echarle la culpa al empredrao" (lease, forofismo, nacionalismo, envidia, y todas esas otras excusas que se suelen aducir para criticar el que la gente no sea seguidora de Alonso).

A mi no me gusta Alonso y punto, es mi opinión. Y no es ni por envídia, ni nacionalismo, ni nada. A mi me gusta un piloto como Kimi, que siempre va a tope. Se que esto es cuestionable (poco inteligente) pero prefiero ver jugar a futbol a Holanda que a Italia y la historia demuestra que el futbol italiano es más inteligente (tiene más titulos). Cuestión de gustos, nada más.

[pca]

quote:

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Me gusta disfrutar de la emoción de las carreras, de las estrategias, de las habilidades de los pilotos, de las innovaciones técnicas y sobre todo del espectáculo de la F1. Entiendo que si compartís esta afición os pueda molestar que haya planteado una duda como la que ya me ha quedado descartada.
El apasionamiento está bien, el forofismo es peligroso. No me gustaría, por nada de este mundo, que existiera una rivalidad nacionalista entre los aficionados a la F1, es decir, Pedro de la Rosa es catalán y Fernando Alonso es asturiano. Nadie debería apoyar a Pedro por su condición de catalán ni nadie debería hacerlo con Alonso por la suya de asturiano. Pero todos sabemos que estas situaciones también se dan. Ojalá el año que viene podamos ver un duelo deportivo entre Fernando y Pedro.

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quote:

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Es verdad KIT se me ve el plumerillo.
Puxa Alonso!
Estoy seguro de que si las gradas en lugar de la bandera de Asturies estuviera repleta de señeras estarías mas contento.
Hay mucho plumerillo!!!!!
Ja, ja, ja....

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Misma persona en dos topics distintos. A mí me parece contradictorio. Por lo visto lo que no le gusta en el primer quote, sí que le viene bien como argumento en el segundo.

Que uno se identifique con lo más próximo es normal, pero sin más.

[monza2001]

Como bien decis hay que excluir los nacionalismos de la fórmula 1. Obviamente cada uno tendrá sus preferencias (la mia es Räikkonen, ya que su capacidad para llevar la vuelta al límite y hacerla que sea agradable para el espectador es inigualable, es un clon de Mika Häkkinen, estos dos dan vueltas perfectas) pero esto no nos tiene que llevar a que nos pongamos a parir aqui.

En este foro siempre ha habido y habrá gente que sabe más o menos de fórmula 1 pero nunca ha habido hasta este momento una situación en la que se mezcle la fórmula 1 con nacionalidades, que más da que uno sea euskaldun, catalán, andaluz, o luxemburgués.

Pienso yo que aqui estamos todos para expresar nuestras opiniones y para aprender un poco más de fórmula 1, que nunca viene mal, y no para que se le acuse a uno que por que sea catalán está en contra de alonso.

Por último solo me queda por decir

Gora Pedro ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

[ivangar]

Gracias PCA por el seguimiento tan estrecho que haces de mis contradictorias opiniones. De verdad que deseo disculparme ante aquellos que os habeis molestado por cuanto aquí he dicho. ¡Será mi maldita manía de sacar punta al lápiz!

[Verb]

No se trata de un marcaje a tus palabras. lo que sucede es que somos exclavos de nuestras palabras...

Y no se trata de "sacar punta al lápiz", sino de provocar. Quizá no lo haces intencionadamente, pero siempre dejas una puntillita que está fuera de contexto.

[ivangar]

He de reconocerlo, soy un provador nato. Ya no se como disculparme. Lo diré una vez mas:
Pido disculpas por tener sospechas infundadas que entre todos me habeis aclarado.
Pido disculpas por manifestar opiniones contradictorias y provocadoras.
Pido disculpas a quien le hubieran molestado mis palabras. ¿Lo de ser esclavos de nuestras palabras es una sentencia para toda la vida?
En fin, procuraré leer el foro, disfrutar de la F1, disfrutar de mi predilección por Fernando Alonso y trataré de no menospreciar a nadie. Es una firme promesa.
Y cuando lea algo que me provoque trataré de morderme los dedos o de alejar de ellos el teclado.

[one01]

Pero el caso del nacionalismo esta ahí. Leí hace tiempo que la Generalitat iba a gastar 1 millon de euros al año, para encontrar un piloto capaz de ser campeón del mundo de F1. (casi todos los pilotos de F1 han sido catalanes)
Requisitos: ser Catalan y creo que tener menos de 20 años.
Los pilotos catalanes siempre lo han tenido más facil que los del resto de España, por existir alli mucha más afición.
La culpa no es de los aficionados, ni de los pilotos, sino de los partidos políticos que se alimentan de esto.
No pretendo crear polémica ni nada, solo añadir este comentario.
Saludos

[pca]

Bueno Valencia creo que ha estado últimamente haciendo algo parecido, ¿no? Cheste y pilotos valencianos no han aparecido por arte de magia.

No veo malo que cada administración autonómica gaste sus recursos en el deporte del motor si lo desea. (Otra cosa es que los priorice, los recursos económicos públicos, sobre otras cosas más importantes).

Otra cosa es el supuesto uso político en el sentido que sea, por parte de los propios políticos y/o de las personas de a pie, que se haga de los exitos o fracasos deportivos. Ahí ya no me meto.

[pca]

Después también habría que ver lo muy caro que es el deporte del motor. Sin financiación es complicado.

A mayor renta es más fácil que un país tenga más representantes en un deporte tan caro. (Tanto a nivel de pilotos, como ingenieros, como los propios equipos).

Catalunya tiene más renta, que otras regiones de España.

También ha sucedido tradicionalmente con otros deportes que requieren inversiones en instalaciones deportivas y en profesionales para la formación, y el deporte es un gasto para las familias, todo el ocio lo es, hasta que aquellos, los pocos, que son lo bastante buenos a partir de una cierta edad puede que con suerte se conviertan en profesionales.

En el caso de Brasil tienen detrás de la F1 mucha afición y grandes multinacionales. Pero curiosamente son todos los pilotos blancos y en cambio futbolistas, un deporte más barato, a parte de porque sean mejores, son mayoritariamente negros. (Espero que no se me malinterprete y se me entienda lo que quiero decir). La afición en cambio seguro que es multirracial, pero el dinero es el dinero para pagarse las carreras de karting cuando se empieza... ¿no?.

[pca]

En futbol y en atletismo podemos encontrar grandes deportistas en todas las partes del mundo: ricas o pobres.

Pues "curiosamente" en los deportes más caros los punteros son los países más ricos. Los pobres son inexistentes.

Pues si lo trasladamos a nivel local, de nuestro país, lo mismo. En las zonas más ricas el ocio, el deporte era más importante. En las zonas más pobres tenían otras prioridades. Ahora yo creo que, afortunadamente, cada vez la cosa se iguala más.

Después también está la tradición de cada sitio. Hay sitios en donde al deporte, en general no sólo al futbol, se le ha dado más importancia que en otros. Independientemente de los recursos económicos.

También están los gustos de cada zona o país. En España, como no se cansan de repetir los periodistas, hasta hace nada la F1 no existía (a pesar de GPs de España hace tropecientos años que se celebran. Normalmente también esto está relacionado con la historia, cultura de cada país... que suele coincidir con los exitos. Lo ganador tira más.

[Vincent Hill]

Perdon y sin intencion de polemizar, de veras.

El circuito de Xeste patrocino a Fernando Alonso.

He conocido a Mika, soy McLarista (aunque Kimi no tiene el mismo Filing que Hakkinen), ME ENCANTARIA VER A DLR CAMPEON DEL MUNDO, pero de momento quiero conformarme con Alonso.

Amunt NANO
PDLR el mejor.

[pca]

¿A Fernando o a Adrián Campos?

También su carrera kartingista la hizo con un equipo privado catalán Alonso, ¿no?.

¿A quién le coge más a mano el circuito de Cheste a un extremeño o a un valenciano?.

[Raquel]

Acabo de ver noticias en TV3 y... es triste ver cómo se mezclan políticas, nacionalismos y... sobre todo FÚTBOL. Por favor, que no pase aquí, en la F1.

A pesar de que estoy de acuerdo con muchas cosas que habéis dicho algunos, no puedo evitar sentir "tristeza" cuando otros temas se mezclan "tontamente".
Aclaro mi "tontanmente" para que nadie se lo pueda tomar a mal: me refiero a que no seamos estrechos de mente y veamos de verdad todo lo que de magnífico, enriquecedor y fantástico tiene un deporte como éste.
GRACIAS.

Vicent Hill : sé que no es el lugar o "el topic", pero me encantaría poder escuchar cómo conociste a Mika . Tampoco se me ocurre en qué tópic podría caber, así que te lo pido aquí, pero decide tú...