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> ¿Quién es el mejor piloto de todos los tiempos?
XPG
mensaje May 30 2001, 05:59 PM
Publicado: #21


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Aquí está, Jordan Nº1:
http://www.atlasf1.com/bb/showthread.php?t...mp;pagenumber=1

Una "bonita" foto de Senna en su salsa, tipo Schumacher en Spa 98 contra Coulthard. Según los foristas parece que efectivamente fue en unos entrenos en Alemania, antes del GP. Uno de los foristas da estos buenos recortes históricos:


brasil '92

C.HILTON /MICHEAL SCHUMACHER
in brasil, senna qalified third, schumacher fifth ..
'.. i really felt very cross inthe race and my anger was directed at ayrton senna, the 3x wdc, and i
will tell you why....i was quicker but even though he was slower than me he chose to play around
...i did not expect it from a three times wdc and it was not necessary'.
schumacher spoke these words at the time and was perhaps not aware that senna drove like that
for a reason.
' during the early stages of the race ', senna said ,'my car suffered a serious and intermittent
engine cut-out. the effect of this was totally unpredictable and could occur four or five times on one
lap and or not at all on the next. at times the cut-out was so bad that it felt as if i had applied the
brakes. i continued with this problem, trying to cover it in the hope that it would eventually go
away'.
senna had already waved to schumacher, signalling 'i'm in trouble", waved while he 'waited for the
the cut-out to go away.
i raised my arm to warn drivers behind of my problem'.


A.HENRY/AUTOCOURSE
'...almost from the start senna was in trouble, the honda engine cutting out intermittently, which
allowed schumacher even closer.
by lap 6 the wdc was collecting a huge gaggle of cars behind him, but thanks to adopting some
rather creative inlines through the infield section, he ensured that schumacher was unable to find a
way past.....a few laps of this treatment left schumacher feeling pretty annoyed about senna's
tactics and it was clear from his remarks at the racepressconference that he tought ayrton was
simply messing about, holding him up on the twisty bits and then blasting away on the straights...'


senna retired lap 16

'....he (senna) then stormed off from the circuit without making any comment, later telephoning to
suggest that it would be perhaps a good idea to make a statement.
this proved to be a case of closing the stable door after the horse had bolted as, by then
schumacher-who understandably hadn't had all the facts at his disposal- had torn him (senna) of
astrip on worldwide.
'i got the feeling he was playing with us',schumacher had said firmly.
i don't know what this game was , but it wasn't a nice one.
for a three-times wdc it is not necessary to do something like this'.
once that remark had been made, the truth couldn't overtake the lie....'

C.HILTON /MICHEAL SCHUMACHER
'..schumacher might have been announcing 'i fear no man, fear no reputation, i am what i am'...
...another theory, no less intriguing.
schumacher perhaps sensed that one day he would have to match and then surpass senna, and
this would partly physical, partly psychological.
he could not afford senna to out-psyche him ( as senna had outpsyched a generation of
opponenets) and the sooner he announced that the better...'

french gp '92

C.HILTON /MICHEAL SCHUMACHER

'..schumacher tried the inside and punted senna.
senna: '..schumacher came and hit me from behind...i think he totally misjudged his speed and his
braking point for that corner...
schumacher:'...it was my fault. there was nothing i could do....'

schumacher: '...there was some worry from the press that there would be problems between senna
and i following our crash at magny cours ..senna and i get on far better now than before the
incident and i have learned a lot since then...'

between british and german gp, testing at hockenheim '92.

C.HILTON /MICHEAL SCHUMACHER

senna felt schumacher baulked him atone point, schumacher felt senna had baulked HIM at
another point. senna journeyed to the bennetn pit and 'grabbed me by the collar-probably to give
me a little message'.
a couple of mac mechanics, sensing trouble, followed senna and dragged him off.

- C L I C K -

schumacher'...it was a simple misunderstnding on the circuit,in fact it happened twce. once it was
his misunderstanding and once it was mine. afterwards he was very angry and he came to me and
i was very angry too, but after a bit of disagreement-it was almost a fight but not quite- we were
able to talk and sort it out.
in my hearth and mind, there is no problem between us anymore.
'it all started atfer brasil, really, and i was glad that after scrapping again we had time to sit down
together abnd talk about it...
people have suggested all sorts of things about my relationship with ayrton simply because he
made impression on me when i was younger. that of course when i went to a kart race in belgium
where i saw him in action and he was really very impressive, but it's not true in any way that i then
said i wanted to follow his career and emulate him or anything like that...'

---------------------------------



En cuanto al tema del mejor piloto de todos los tiempos, yo sólo ví desde finales de los 80, así que mi opinión sólo va sobre esa época. Estoy de acuerdo en que Schumacher no ha tenido rivales de altura, pero tampoco ha tenido el mejor coche casi nunca. Quizás sólo a principios del 94 y en algunas carreras del 2000 y 2001. Sin embargo, siempre ha estado ahí, peleando por el campeonato hasta el último momento, excepto en el 96, cuando además de llevar una cacerola, ésta se rompía la mitad de las carreras. Y aún así, hizo poles y ganó 3 carreras. Nadie más de su generación podría haber hecho algo así, excepto Senna si hubiera estado aquí.
Yo prefiero a Schumacher antes que a Senna, pero no soy capaz de decir que fuese mejor. Quizás Senna haya sido el piloto más rápido de todos los tiempos, pero no sólo cuenta la velocidad y yo creo que Schumacher aventaja a Senna en todo lo demás (excepto quizás en su aguante bajo presión). El sentido táctico de Prost y Schumacher es superior claramente al de Senna. Además de parecer más inteligentes tanto en la pista como fuera. Y sobre todo, que me caen mucho mejor que el brasileño... Hala, subjetividad total !
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Gilles
mensaje May 30 2001, 06:22 PM
Publicado: #22


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Manolo Escobar antes de que perdiera el carro.

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Toleman
mensaje May 30 2001, 06:32 PM
Publicado: #23


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quote:

Una "bonita" foto de Senna en su salsa



XPG ... Me caes mal ...

SENNA FOREVER!!!!


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AYRTON & JIMMY FOREVER !!!
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XPG
mensaje May 30 2001, 06:44 PM
Publicado: #24


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Je je, ¿qué pasa? ¿acaso Senna era un santo? También Schumacher se ha comportado de forma parecida cuando intentó agredir a Coulthard en el 98... y es mi piloto preferido. Aunque estas cosas son muy poco elegantes, le dan "colorido" al mundillo de la F1...

En Suzuka 94 tampoco estuvo muy fino cuando tuvo sus piques con Irvine (que había hecho el "mono" en la pista). Estuvo curioso que cambiase su casco "homenaje" a Senna después de eso.

Joder, Senna era así, tenía sus cosas buenas y sus cosas malas como todo el mundo.
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Toleman
mensaje May 30 2001, 06:52 PM
Publicado: #25


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Bueno, esta bien ... ha sido una buena contestacion, ya no me caes tan mal ...


SENNA FOREVER!!!!!


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AYRTON & JIMMY FOREVER !!!
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Beaumont
mensaje May 30 2001, 07:02 PM
Publicado: #26


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También creo que la pregunta no tiene una única respuesta.

Puede haber pilotos con grandes resultados y que no me convencen o convencieron (nunca me gustó Prost, por ejemplo, ni N. Piquet, ni me gusta el estilo de Hakkinen...).

Por mi experiencia desde que era un chavalín, y si pongo a los tres que mejores ratos me han hecho pasar: Rosberg (mis primeras carreras vistas en la tele), Mansell (con dos cojones y un bigote) y Senna.

(Floppy, si creas otro topic específico para tu pregunta, te respondo).
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Julito
mensaje May 30 2001, 07:18 PM
Publicado: #27


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Por supuesto, Senna es mejor que Schumacher. Para decir esto, me baso en algo en lo que se basan todas las religiones para justificar e intentar demostrar la existencia de Dios: La FE!
En senna, o crees, o no crees. En Schumacher, sólo hace falta recordar incidentes del pasado, que le costaron un título y una descalificación de un mundial, es decir, una retirada de todos los puntos de ese año. No sé si las estadísticas han eliminado ese año, pero da igual. ¿Puede alguien ser el mejor piloto de la historia de la Formula 1, saltándose a la torera todas las normas éticas que reinan en un circuito?
Además, sólo hace falta leer, para disipar cualquier duda:
Michael Schumacher de Christopher Hilton. Libros Cúpula. Un buen libro, pero nada que ver con:
Ayrton Senna de Francisco Santos. Libros Cúpula. Este si es un gran libro, en él, se explica toda su vida, igual que en el otro, y sólo con eso, ya no tengo ninguna duda:
Entre Schumi y Senna: ME QUEDO CON SENNA! Entre Sennay el resto: ME QUEDO CON SENNA! pero más por una cuestión de fe que por otra cosa...
Por cierto, alguien puede decirme porque pone siempre esa cara :-( ese alemán...

Visitar mi web y mandarme un mail con vuestras opiniones por favor... www.f1photogallery.com


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[a]www.f1photogallery.com[/a]
Visitarla, dentro de poco la nueva version con buscador...
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MAICO
mensaje May 30 2001, 07:32 PM
Publicado: #28


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Henri Toivonen, aunque era de rallys. Y, desgraciadamente, falleció.
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Lluis Fernandez
mensaje May 30 2001, 08:22 PM
Publicado: #29


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.....por supuesto SENNA es mejor que Schumacher..... JA

por supuesto PROST era mejor que SENNA....

por supuesto Schumacher es mejor de lo que fue PROST.....

Resultado: SCHUMACHER es mejor que el resto
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Nano Saiz
mensaje May 30 2001, 10:48 PM
Publicado: #30


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Solo un informatico puede dar una respuesta así.



Saludos,


Nano Saiz.
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MBV
mensaje May 30 2001, 11:03 PM
Publicado: #31


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Pues no lo se, pero si se quien es el que mas dinero gana, desde luego $$hummi, es obvio que si corre es porque le da la gana, no porque lo necesite.

http://www.elmundo.es/2001/05/30/deportes/1003082.html

Este tio es una máquina de hacer dolares...

Saludos al Foro


"La muerte está tan segura de su victoria, que nos deja toda la vida de ventaja"


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SPEKTAKL
mensaje May 30 2001, 11:03 PM
Publicado: #32


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if (prost_raced_80_decade) then prost.canbejudged_with_schumacher = 0;

if (senna_raced_80_decade) then senna.canbejudged_with_schumacher = 0;

if (schumacher_raced_90_decade) then schumacher.canbejudged_with_prost_and_senna = 0;

else {
prost.canbejudged_with_senna = true;
senna.canbejudged_with_prost = false;
};

cout << "El mejor piloto es " << Michael.Schumacher << endl;



Pedro de la Rosa, 22.4.2001: "Yo tengo las ideas muy claras y estoy en la F1 para ser Campeón del Mundo, no para hacer amigos. Si estuviera para lo segundo seguramente me entrevistarías de aquí unos años preguntándome por qué no fui Campeón de Mundo"

Jirky Jarvy Letho:
"Apenas llegué a conocer a Schumacher durante mis 6 carreras con Benetton, pero
no creo muchas de las cosas que la gente ha dicho sobre su carácter. No tuve
queja. La gente que no lo conoce dice que es arrogante , pero creo que eso es
debido a su cara . Creo que tiene que ver con esa expresión. Le da un aire de
arrogancia
"


Mi wehssite : http://www.geocities.com/spektakl2001.
Fotos de F1 de cosecha propia.


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Lluis Fernandez
mensaje May 30 2001, 11:22 PM
Publicado: #33


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ja ja ja ja ja ja ja......

MUY BUENO

ahora en serio Nano y Spektakl, muy bueno.

Con todos mis respetos, y es mi opinión personal, para mi Schumacher es mejor que Senna, contando con que las comparciones son odiosas y esto es muy subjetivo ya que habria que verlos en igualdad de condiciones y con la misma madurez como pilotos.

Saludos
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SPEKTAKL
mensaje May 30 2001, 11:45 PM
Publicado: #34


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Compiling...
foro\bestpilot.cpp error C2013: senna is as better as schumacher in monaco
foro\bestpilot.cpp wrning C3437: prost isn't as better as schumacher
foro\bestpilot.cpp warning C0466: schumacher will reach senna's statistics those next years

Compiler results: 1 error, 2 warnings



Informática aparte...

Creo que, si miramos las cosas estadísticamente, con la renovación de contrato de Schumacher hasta 2004, se va a colocar delante de estos dos grandes pilotos que fueron Prost y Senna. Claro está, como se dice muy bien por aquí, haría falta la igualdad total de condiciones para poder juzgar satisfactoriamente a los pilotos, y esa igualdad no existe.

Hasta pronto!

Hasta pronto!


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Gilles
mensaje May 31 2001, 12:16 AM
Publicado: #35


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El mejor piloto de todos los tiempos aún tiene que nacer.

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NIKI
mensaje May 31 2001, 12:21 AM
Publicado: #36


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Manolo Escobar.
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THE TROOPER
mensaje May 31 2001, 12:48 AM
Publicado: #37


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Gaston Mazzacane, sin duda alguna.
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oskharin
mensaje May 31 2001, 01:01 AM
Publicado: #38


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No es para que me abucheeis, pero para mi el mejor es: Damon Hill.

Quizas no destaque por victorias, por puntos, por poles,...pero mirando sus 6 años en la formula 1, no està nada mal. Como olvidar Hungria'97 a mandos de un penoso arrows, con el cual a falta de una vuelta iba 1 a más de 30'' del Williams de Villeneuve, o sus piques con Shumacher,... Quizas no sea el piloto más eficaz ni convincente, però para mi es el mejor.

Otra cosa, quien supera a Damon como persona? Nadie.


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the destroyer
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erredege
mensaje May 31 2001, 02:36 AM
Publicado: #39


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<< Correr, competir, eu levo isso no sangue, e parte de minha vida.>>

A buen entendedor...
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Bernie
mensaje May 31 2001, 02:46 AM
Publicado: #40


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Sin duda Mazzacane !!

¡¿Que piloto ha sido capaz de no ganar ningun titulo en su trayectoria deportiva(excepto el campeonato de karts de Argentina 125cc 91) y consigue saltar a la F1 por todo el morro, eh?! eh?!


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Ke vá, Ke vá, Ke vá, yo leo a Kikergad!!
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