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Pedro de la Rosa - Foro _ Fórmula 1 en español _ Reportaje: Senna vs Alonso

Publicado por: SUPERTEC_V10 el May 9 2005, 10:01 PM

Eso es inviable. Más que nada por que esa comparación además de imposible es hasta insultante para la gente que nos gusta Senna

Publicado por: ` el May 9 2005, 10:14 PM

estoi contigo SUPERTEC_V10 a alonso le faltan muchos años para poder llegarlo a comparar con ayrton senna yo solo te puedo decir que ambos dijeron esta frase "El segundo es el primero de los perdedores" si recuerdo otra cosa ya te dire..

Publicado por: Ferrari F399 el May 9 2005, 10:20 PM

Yo que tú, pondría el foro en "mostrar los últimos cinco años" y le daría a Edición/Buscar en esta página y pondría Senna. Seguro que encuentras un montón de tópics sobre Senna, en mi opinión hasta demasiados...

Forza Ferrari

Publicado por: Raquel el May 9 2005, 10:34 PM

A mí también me parece totalmente desmesurada esa comparación. Para que un análisis comparativo sea en verdad riguroso, se requiere poder examinar alternativamente ambos miembros llevados a estudio, a fin de hallar la expresión de igualdad o diferencias que permita el mejor entendimiento de los datos.
Creo que Alonso aún está lejos de ser colocado en un polo de la comparación situando a Senna al otro lado.
Pero como ha citado ahora Yossi esa frase que usa también Alonso, te diré que, si quieres, en el suplemento dominical de El periódico de este domingo tienes una entrevista a F. Alonso. El texto es de Carlos Miquel. En el antetítulo se dice que nunca un piloto de F1 había colocado a nuestro país frente al televisor . Y en la introducción a la misma aparece resaltada la frase de Ayrton Senna: "El segundo es el primer perdedor".
Por si te aporta algo, te lo indico.

Publicado por: Kashopi el May 9 2005, 10:38 PM

Añadiendo a lo que dicen los compis de aqui , incluso en la vida real parecen ser completamente distintos.
Alonso es mas reposado, Senna vivia siempre compitiendo, hasta con el coche que traia del aeropuerto.
Todavia es muy pronto para poder compararlos... es como querer comparar dos manzanas siendo una de ellas aún una semilla.

Publicado por: ogledalo el May 9 2005, 10:46 PM

Pues yo discrepo en que no se les puede comparar.
Primero, porque ya lo habéis hecho.
Segundo, porque también Senna se inició en los karts.
Y tercero, porque no hace falta comparar toooda su trayectoria profesional (la de uno, desgraciada y prematuramente interrumpida, y la de otro, casi empezando).
Por eso, yo creo que sí se pueden comparar sus trayectorias pre-F1 y sus primeros años. Por ejemplo, comparando su rendimiento con el de su compañero de equipo, las veces que no terminó un GP por errores propios, etc...
Suerte con ello, Gallego!!!

Publicado por: Raquel el May 9 2005, 10:58 PM

Mea culpa: me retracto, Gallego, de parte de lo dicho anteriormente. Aún pecando de incoherente, prefiero asumir mi error: visto como te lo plantea Ogle, me parece muy buena idea. Así que no quiero para nada desmotivarte, claro que no. Sigue su consejo y seguro que tú irás determinando vías que resulten realmente ineteresantes.
Lo siento.
En la entrevista que te citaba también aparecen datos sobre la época en los Karts, auque el "rival" es Kimi .

Publicado por: Raquel el May 9 2005, 11:01 PM

¡Ojito!: "aun" sin tilde, que es adverbio que expresa "incluso", no adverbio de tiempo.
Es que... estamos "de facultad" y no se puede escapar ni una falta.

Publicado por: AMAROK el May 9 2005, 11:03 PM

Comparar a Senna con Alonso es tendencioso. Es mucho más interesante hablar de Senna, que tuvo una vida extraordinaria, mientras que Alonso tiene mucho por delante.

HEALTH WARNING:
This record could be hazardous to the health of cloth-eared nincompoops. If you suffer from this condition, consult your doctor immediatly.

Publicado por: gallego el May 9 2005, 11:03 PM

Me lo habeis puesto complicado, pero tengo que hacerlo, me ha obligado mi profesor, asi que... "que salga como Dios quiera"

Gallego el "Tigre de Tasmania"

Publicado por: Raquel el May 9 2005, 11:06 PM

Pues si te ha obligado el profesor, lo tienes que hacer y punto en boca. Tú a cumplir lo mejor posible y a dejarlo entusiasmado .

Publicado por: AMAROK el May 9 2005, 11:10 PM

No sé en que carrera estarás, pero si haces periodismo y ya te sometes al criterio de un profe.... No me parece buena idea, pero al menos publícalo por aquí. Estaría bien un comentario crítico acerca de la idoneidad de comparar a ambos, como ha pasado en este tópic.

Publicado por: arch el May 9 2005, 11:14 PM

Ya que tienes que hacerlo obligatoriamente entre alonso y senna, lo lógico y justo, sería hacer un reportaje, pero solo teniendo en cuenta los primeras años de Senna en la F1, por ejemplo, hasta la temporada en que ganó con Lotus su primera carrera en Estoril.

Comparar mas alla me parece que no tiene ningún sentido, aparte de que hoy por hoy Senna no tiene comparación.

Publicado por: memo el May 9 2005, 11:17 PM

Bueno, si lo tienes que hacer... Pues algunos datos que se me vienen a la cabeza...

Por lo que vi en un documental, Senna siempre tuvo la espina clavada de no ser Campeon del Mundo de Karts, lo intento varias veces y no lo consiguio. Fernando fue Campeon del Mundo de Karting, creo que de la categoria junior.

Senna debuto en F1 con 24 a~os, por lo tanto, todo el palmares actual de Alonso en F1 lo hizo a una edad mas temprana que la edad de debut de Senna.

Alonso empezo en los karts a los 3 a~os y Senna a los 4.

Publicado por: MILES el May 10 2005, 12:22 AM

Hola a todas y todos,

yo creo que sí se pueden comparar Alonso y Senna, entre otras cosas porque son distintos y compitieron en épocas distintas y por eso es interesante tratar de encontrar cuáles son sus puntos en común.

Yo me aventuro a sacar uno: el talento natural. Otro, la pasión que despiertan en sus países. Otro más, la precocidad (Senna debutó con 24 años, algo que en los 80 no era tan habitual).

No me parece que sea hacer de menos a Ayrton querer compararlos, eso sí te doy un consejo: Busca tus fuentes y sé riguroso.

Publicado por: gallego el May 10 2005, 02:03 AM

¿me podrías pasar un resumen de la temporada 2004 de Alonso?, es que estoy un poco atascado. a ver si esta noche lo termino y puedo colgarlo en la página.

Gallego el "Tigre de Tasmania"

Publicado por: Diablillo el May 10 2005, 02:29 AM

Pues yo creoq ue tu profesor va pasado de marihuana.

Ojala los mios me dejaran hacer esos reportajes...jejjejeje.

Publicado por: gallego el May 10 2005, 02:35 AM

joder, no me dgas nada d emi profesor, que había hecho un reportaje entero sobre Senna y me ha dicho que no me valía, que de alonso y como quería aminorar tiempo, he hecho la comparación con Senna de lo que había hecho antes

Gallego el "Tigre de Tasmania"

Publicado por: inferno el May 10 2005, 07:34 PM

Miles,

quote:
Otro más, la precocidad (Senna debutó con 24 años, algo que en los 80 no era tan habitual).


En la década de los 80 hubo un total de 80 debutantes en F1 (vaya coincidencia). De ellos, 32 lo hicieron con la misma edad o más jóvenes aún que Senna, 24 años. Y con 25 ó 26 lo hicieron otros 20. Así que no era tan precoz su edad.

De entre los más conocidos, podríamos poner a Andrea de Cesaris (21), Alex Caffi (22), Iván Capelli (22), Nicola Larini (23), Pierluigi Martini (23), Ricardo Paletti (23), ... ¡Hala italianos!.

Hasta su gran rival, Alain Prost, debutó también con 24 años. El más joven, con 19 años, Mike Thacwell. Y el "abuelo", un tal Jean Louis Schlesser, que debutó a la respetable edad de 34 años.

Publicado por: MILES el May 11 2005, 04:40 PM


Eso me pasa por hablar de memoria e ir de listillo. De todas maneras, de casi todos los pilotos que has citado casi ninguno (excepto Prost, claro) hizo carrera en F-1. Inclsuo, creo que Thackwell no llegó a clasificarse aunque otra vez estoy apelando a mi demasiado frágil memoria.

Gracias por corregirme, INFERNO.

Salud y R&R

Publicado por: MILES el May 11 2005, 04:42 PM



Por cierto, ¿no fue Schlesser el que le jodió la victoria en el GP de Italia '88 a Ayrton posibilitando el doblete de Ferrari en homenaje al Commendatore que hacía poco que había fallecido hacía poco tiempo?. Creo que lo fue a doblar a pocas vueltas del final y chocaron

Publicado por: Damon el May 11 2005, 06:53 PM

Sí que fue él, en la única carrera que ha disputado. Y no sólo posibilitó el doblete de Ferrari, sino que impidió que McLaren ganara todas las carreras de aquel año.

Publicado por: inferno el May 12 2005, 10:22 PM

Thackwell se inscribió en 5 carreras en la F1, no clasificándose en 3. En las dos restantes, en una abandonó por accidente, y en la otra por rotura del turbo, por lo que, efectivamente, podemos decir que no se ha clasificado en ninguna carrera. Actualmente sigue siendo el piloto más joven en disputar un GP de fórmula 1, por delante de Fernando Alonso, Ricardo Rodriguez y Chris Amon, que han sido los cuatro que lo han hecho con 19 años.

En cuanto a los demás que he puesto, no tienen excesivo historial en F1. "Carrera" sí, que Andrea de Cesaris es de los abuelos de la especialidad, ocupando el 4º lugar tanto en GGPP inscritos como iniciados. Además, tiene 2 segundos puestos, 3 terceros y una pole.

Por su parte, Nícola Larini consiguió un segundo puesto, mientras que Ivan Capelli hizo dos segundos y un tercero. Disputó con Ferrari, acompañando a Alesi, la que sería su última temporada, en 1992 (en el 93 sólo participó en una carrera).

Del malogrado Riccardo Paletti, poco podemos decir. Falleció en la salida del GP de Canadá de 1.982, al embestir en la salida al Ferrari de Pironi.

Toma rollo enciclopédico.

Publicado por: gallego el May 9 2005, 08:21 PM

hola a todos, os voy a pedir un gran favor. me han mandado un reportaje en la universidad y el profesor me ha dicho que lo haga sobre alonso y todo lo que el conlleva, a mi me gustaría compararlo con Syrton Senna. Aquí entrais vosotros. Me serías de muchísima ayuda, que me dijeseis, en que cosas ves similitudes entre los dos y en que veis diferencias, sobre todo en trayectoria, caracter, piques con algun piloto actual, ésto va más por Alonso (de senna no me hace falta que me digais nada de sus piques con Prost, porque ya tengo mogollón de información), declaraciones literales de otros pilotos, ingenieros, etc sobre Senna y Sobre Alonso cosas de ese tipo...

Muchas Gracias y Viva Pedro de la Rosa

cuando lo termine lo cuelgo, para que me lo evalueis.

Gallego el "Tigre de Tasmania"

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