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Pedro de la Rosa - Foro _ Fórmula 1 en español _ PREVIO/CARRERA G.P. EUROPA 2005

Publicado por: accitano el May 23 2005, 06:34 PM

Tema caliente?

...No se porque ha salido escrito.
Lo siento.

Por fin!! Vuelve BAR .

Saludos.
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Publicado por: carlus el May 23 2005, 07:13 PM

Saldra Pedro de piloto reserva o Alex ?

Publicado por: PHILIP el May 23 2005, 07:17 PM

Ayer no lo dejó claro Pedro... de hecho, si en Ímola y Barcelona fué Pedro, encuentro justo que ahora le toque a Würz durante dos carreras, es decir, en Mónaco y Alemania.

Publicado por: accitano el May 23 2005, 07:17 PM

Pedro, en teoría, no será piloto de los viernes hasta el GP de Canadá y GP de EEUU.

Wurz y Pedro se alternarán en el puesto cada dos carreras y hasta el final de la temporada.

Saludos.
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Publicado por: Toadstool el May 23 2005, 07:24 PM

¿Tema caliente? ¿no debería ir en un off-topic?

Bueno, fuera bromas: estoy que no puedo conmigo de la emoción. Cómo mola que este año haya 19 carreras y que así durante muchas veces haya carreras dos fines de semana seguidos.

Yo vuelvo a ver a Kimi ahí delante y a Montoya quizás (por fin) disputándole podios a los Renault. Cuidadito con Toyota porque pueden ir finos aquí. Vuelve BAR y veremos los resultados del trabajo realizado estas semanas. Williams se ha asentado y vuelve a estar arriba ¿o ha sido todo un espejismo? Y Ferrari: ¿qué pasaría si lloviera ? Bueno, dejémonos de fantasías: están afinándose cada vez más. Todo dependerá de si son capaces de una vez de no perder demasiado en la calificación. Porque a mitad de carrera el Ferrari se convierte en un pepino atómico.

Publicado por: Cesc el May 23 2005, 07:56 PM

Kimi es favorito sin duda.

En Renault supongo que habrán aprendido algo de Monaco y si no pueden ganar irán a por el segundo, que en condiciones normales deberia ser más que asequible para Alonso.

Fisichella deberia estabilizarse arriba de una vez.

Montoya...pues yo que se... No lo veo centrado y es capaz de lo mejor y de lo peor.

MSchumacher es una incógnita pero el Ferrari es tanto o más rápido que el Renault a partir del 50% de carrera, solo que para entonces lleva 25-30 segundos de desventaja. Ya se verá.

Lo que me sabe mal es que hasta en España nos cargamos a Alonso. A mi el chaval, aunque me parece un poco chulillo no me cae mal. Pero se ha perdido objetividad cuando se le juzga (para bien y para mal) y nos olvidamos de que otros pilotos tienen actitudes similares o peores.

Publicado por: Arrows76 el May 23 2005, 08:38 PM

Acabo de escuchar en la fonoteca de la ser, el programa el larguero de anoche, y a Pedro le preguntan que cuándo sale para alemnia, y dice que seguramente el jueves, pero que no lo sabe al 100%, alguien me lo explica? no era que Wurz en monaco y europa, y pedro en canada e indianapolis?
Pedro de tercer piloto en alemania??? PEDRO!!!!!!!!! a tope!!!!!!!!!!
Yossi, tu que todo lo sabes dime algo!!??

Publicado por: flyinfinn2 el May 23 2005, 09:13 PM

Bueno, teniendo en cuenta que creo que los BAR abren pista el sabado, y que sera la unica sesion, perderan algo de tiempo seguro. Montoya saldra el 16, Alonso 17 y Kimi 20. Creo que mclaren estan, desde Imola, en condiciones de hacer doblete, lo quiero ya biggrin.gif
Alonso y Renault estaran supongo que hambrientos,(como estabamos nosotros, en la situacion inversa), y creo que deben tranquilizarse, estoy de acuerdo con Fernando en que esta a 22 puntos, y esta muy lejos, y lo importante es ir sumando, totalmente de acuerdo, asi que no deben cometer locuras.

Entonces mi pronostico es, si no pasa ninguna desgracia, es..

En la qualy:

1-Alonso
2-Raikkonen
3-Montoya
4-Trulli
5-Fisichella
6-Button

Y para la carrera..

1-Raikkonen
2- Montoya o Alonso, si no pasa ninguna desgracia a montoya,(que ultimamente no se pierde una), me decanto por Montoya
3-Montoya o ALonso biggrin.gif
4-Button
5-Trulli
6-Sato
7-Ralf

Si en Monaco hemos visto todo ese baile, es de esperar que en esa maravillosa recta y maravillosa frenada, vemos como minimo el triple de pasadas, eso espero.

Saludos!

Por cierto, BAR corre con motor viejo o nuevo?

Publicado por: pca el May 24 2005, 12:14 AM

http://img240.echo.cx/img240/8614/nurburbring3sr.jpg

Publicado por: accitano el May 24 2005, 12:21 AM

Gracias!! PCA.

Saludos.
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Publicado por: LOPESF1WC el May 24 2005, 12:55 AM

Recordar que esas anotaciones son antiguas debido a que la primera parte del circuito es completamente nueva.

Publicado por: Edmundo el May 24 2005, 12:58 AM

Ya que estamos os pongo otra imagen del circuito.
Si te pones encima las bolas rojas se ve la curva desde un Jordan

Deu

Publicado por: Edmundo el May 24 2005, 01:00 AM

La direccion es la siguiente
http://www.formula1.com/race/circuitmap/738.html

Deu

Publicado por: ocko el May 24 2005, 02:59 AM

lo de williams ha sido un espejismo, volveran a estar donde estaban antes de monaco. La carrera del pincipado nos obsequia con resultados variopintos. Recordad el podio de irvine con jaguar.

Publicado por: Cesc el May 24 2005, 01:29 PM

Williams ha mejorado, pero se beneficiaron del megatapon que Fisichella montó detrás.
En condiciones "normales" hubieran estado entre el 4º y el 7º en Monaco. En Alemania creo que estarán alrededor de esos puestos si los dos Renault y McLaren acaban (y SIN PROBLEMAS!). Atención a Ferrari que puede tratar de ir a una sola parada y pueden dar guerra...

Publicado por: Cesc el May 24 2005, 01:38 PM

Una cosilla más...
Aunque es pronto, de momento las previsiones son de posibles lluvias el sabado y el domingo. Veremos como evoluciona...

Publicado por: flyinfinn2 el May 24 2005, 04:08 PM

Si Cesc, y tambien lo eran para el GP de España, y no veas casi me derrito jajaja. smile.gif
Si llueve, seria la 1ª victoria de ferrari?

Publicado por: Cesc el May 24 2005, 04:37 PM

Como ya he dicho es pronto... pero la meteorologia no es una ciencia exacta, eso ya lo sabemos.

Publicado por: accitano el May 24 2005, 06:50 PM

Liuzzi correrá en Nurburgring.

http://f1.racing-live.com/es/headlines/news/detail/050523192629.shtml

Fuente: f1racing.net

Saludos.
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Publicado por: accitano el May 24 2005, 06:52 PM

FIA FORMULA ONE WORLD CHAMPIONSHIP
QUALIFYING

23.05.2005

With the agreement of the competing teams and the Formula 1 Commission, the FIA World Motor Sport Council has changed Formula One qualifying, starting with the European Grand Prix this coming weekend. The new qualifying procedure will be:

- one qualifying session only from 13.00 to 14.00 on Saturday;

- single lap qualifying with race fuel under parc fermé conditions (as 2004);

- running order to be reverse of finishing order of previous race (ie winner of last race goes last).

Publicado por: gargamel el May 24 2005, 07:55 PM

Si llueve no importa!!! Al fin y al cabo, Fernando Alonso rodo sobre mojado la ultima parte del GP de Monaco y quedo cuarto!!!

Al menos eso es lo que creia el ordenador del coche, porque con la porqueria de tracción que tenia al final, llevaba la luz roja encendida smile.gif (lo dijo Pedro en T5, otra de las informacions que solo un piloto puede dar)

Publicado por: Cesc el May 24 2005, 07:57 PM

Si, eso de la luz estuvo bien. La verdad es que no se me hubiera ocurrido que iba con el "programa" de mojado. A ver que pasa.

Publicado por: monza2001 el May 24 2005, 08:51 PM

Me gustaria destacar los grandes comentarios de Pedro en T5, ya que sin él los comentarios técnicos serían muy escasos.
GRacias Pedro

Publicado por: monza2001 el May 24 2005, 08:54 PM

Me da que en este Gran Premio las cosas no van a cambiar mucho respecto al de Nurburgring porque solo ha pasado una semana y si mal no recuerdo el año pasado a pesar de que McLaren del año pasado no estaba a la altura de este ni por el forro no lo hicieron tan mal.

En teoria Pedro no iba a estar en Alemania pero quien sabe. EStá previsto que Pedro vuelva para los grandes premios de canada y eeuu

Publicado por: MisilRojo el May 25 2005, 01:25 AM

Llega uno de mis circuitos favoritos. Espero que podamos ver un buen espectáculo.

En teoría McLaren está hoy día un paso por delante que el resto de escuderías, lo demostró en el último Gran Premio. Kimi debe estar delante, pero va siendo hora de exigir a Juan Pablo algo más...

Renault no habrá tenido mucho margen de mejora, de todas maneras este circuito de tan difícil nombre, tendrá otros condicionantes a la hora de entender el desgaste de los neumáticos. Creo que Toyota y Renault volverán a estar entre los cinco primeros.

La potencia del motor y un buen conjunto aerdinámico son muy importantes en este circuito. Creo que en la clasificación del sábado podemos ver un bonito duelo entre lo que son proyectos de coche, como Williams, Renault o Toyota.

Con respecto al tiempo... puff... me gustaría ver una clasificación en seco, ahora para la carrera... tendría un puntito más de emoción, y seguro que sería una ayuda para poder ver el renacimiento de Michael Schumacher.

Saludos,
MisilRojo.

Publicado por: tenista el May 25 2005, 03:09 AM

Está claro que el complemento perfecto para Lobato en T5, es Pedro. Con el es todo más fácil de entender.

Animo Pedro.

Publicado por: Damon el May 25 2005, 12:03 PM

¿Y el complemento de Serrano cuál es?

Poco tiempo van a tener los técnicos de Renault para identificar y solucionar los problemas de desgaste de neumáticos que tiene el R25, pero si Toyota, que lo pasaba aún peor en la pretemporada y en Australia, lo consiguió, ¿por qué no van a hacerlo los franceses?

Si consiguen que el coche sea más dócil con las gomas, volverán a ser la referencia, porque están siendo prácticamente igual de rápidos que los McLaren, a pesar de llevar compuestos más duros, en el momento en que puedan usar la misma opción de Michelín, es de suponer que volverán a estar arriba.

Publicado por: Cesc el May 25 2005, 01:55 PM

Se ha exagerado un poco el tema de los neumáticos.
En Montmeló las gomas de Fisichella fueron a las mil maravillas, se marcó la vuelta rápida en la última, así que tampoco iban tan mal. Las de Fernando tuvieron blistering y al final iban bastante bien, no tuvieron desgaste como Monaco.

Para Nurburgring no creo que vayan tan mal.

En Monaco iban Kimi primero, Alonso segundo y Fisichella tercero más o menos equidistantes (5 segundos) durante la primera fase de la carrera y bastante lejos ya estaban los Williams, así que el Renault no va tan mal como parece que la prensa dice y a bastante gente le gustaria!!!

Si las gomas aguantan (que aguantaran mejor que en Monaco, eso seguro) serán candidatos a podio, almenos Alonso. Y ya veremos como evoluciona todo porque el campeonato es muy largo y no deberiamos entusiasmarnos o desanimarnos con tanta facilidad.

Publicado por: ocko el May 25 2005, 03:58 PM

Si llueve Alonso se come a Kimi, el finlandes a demostrado que bajo lluvia pierde gran parte de sus cualidades como piloto.

Publicado por: Raquel el May 25 2005, 04:22 PM

Más vale tarde que nunca, Accitano

Una vez más: Gracias por el previo/carrera y............



GO, GO, GOOOOOOOOOOO.... McLaren!!!!!
¡A gozar toca!
Olé cómo "afina" la bala Pedro!!

Publicado por: Damon el May 25 2005, 06:48 PM

Sí que es verdad que se ha exagerado el tema de los neumáticos, y que lo de Mónaco no tiene porqué repetirse. Pero no es menos cierto que Renault ya arrastra desde Imola estos problemas, con mayor o menor gravedad, y que esa es la mayor ventaja que les está sacando McLaren, al poder usar compuestos más blandos.

Cuando empezó la temporada, Michelin suministró neumáticos muy duros, que les iban muy bien a Renault, pero no a McLaren, porque ni siquiera eran capaces de calentarlos para la vuelta de calificación. (No sé dónde leí que Dupasquier había declarado que con las ruedas de Australia se podrían haber corrido 3 GP) Ahora que el fabricante francés se arriesga más y trae a las carreras gomas más blandas, se han invertido las tornas.

Publicado por: accitano el May 25 2005, 07:26 PM

Tras esta carrera tendremos una idea mucho más clara de cual es la verdadera situación de los neumáticos para cada escudería.

Cierto que al tema de los neumáticos se le ha dado, quizás, más importancia de la que tiene. Pero tal como yo lo veo la igualdad entre McLaren y Renault es la suficiente como para que el neumático sea lo único que incline la balanza hacía un lado u otro.

En cuanto a Toyoya , como muchos de vosotros ya habeís indicado, creo que volverán a estar arriba.

Sin embargo Williams es para mi una incognita. Mónaco no les fue nada mal. Pero se debió a que era mónaco o a que por fin empiezan a ser competitivos.

Ferrari no creo que nos den ninguna sorpresa, así que creo que seguirán sin estar delante y no creo que sea solo por los neumáticos.

¿Minardi delante de Jordan? A mi me gustaría.

¿Y de BAR? No hemos comentado nada sobre BAR... ¿Hasta que punto este parón en la competición les habrá afectado?

La verdad es que no nos podemos quejar de como se esta desarrollando la temporada este año.

Saludos.
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Publicado por: migang el May 25 2005, 07:45 PM

No es fácil vaticinar cómo irá este GP. La verdad es que como referencia Mónaco no sirve de mucho. Prefiero tomar Barcelona, que es un circuito mucho menos atípico.

En Mónaco los Williams se encontraron con un regalito. Webber, por cierto, fatal. Cada vez veo más espejismo su buen hacer en Jaguar. Se vende bien en calificación pero en carrera va más rápido que él el carrito de los helados.

Para Alemania, McLaren irá bien seguro. Si llueve, las cosas se torcerán para todos. Pero es verdad que a Kimi el agua le gusta bien poco. Es el Pedrosa de la F1.

Renault tendrá que poner en sus coches los neumáticos que usa Pedro Picapiedra. En serio, ni tanto, ni tan calvo. Estarán arriba, lo suficiente para ganar o meterle presión a McLaren.

Toyota van a cumplir. Queda la duda de si Trulli intentará un adelantamiento atajando por la tribuna principal.

Williams a saber. Los veo del séptimo para abajo. A mi entender tienen a los pilotos más chungos del mundial. El alemán es ni fu, ni fa, y el australiano tiene la misma consistencia que un chicle de espuma.

Ferrari es una incógnita. El kaiser es quien es y ese tipo saca fuerzas de flaqueza. Quienes lo dan por acabado se equivocan. Barrichello es muy simpático pero está perdiendo los papeles. A él sí le está afectando la racha de Ferrari.

Los BAR ganan. Sus sesudos ingenieros le van a colocar un depósito adicional de nitro y los coches va a correr a 500 kilómetros por hora. Luego les descalificarán hasta del jardín de infancia de sus hijos.

Para el resto las sobras
Un saludo.

Publicado por: ` el May 25 2005, 07:51 PM

Bueno yo la verdad que no entiendo cuando dicen que los Bridgestone en lluvia actualmente pueden ser tan favoritos como años pasados porque realmente no sabemos el rendimiento actual de ambos con un solo compuesto en carrera.

Publicado por: LOGANF1 el May 25 2005, 08:04 PM

No es por nada,pero yo enfoco este finde de manera optimista...me da que Renault se saca algo de la manga y todos de nuevo tan contentos.

Yo espero podium,y creo probable una victoria o segunfo puesto,aunque todo dependerá de como vaya McLaren,pero por encima de estos dos equipos,no veo a nadie.

Lo de Williams me da a mi que ha sido un espejismo,si entendemos que quedaron 2º y 3º por los problemas con las gomas de Renault,si no,estariamos hablando de un 4º y un 5º,o incluso un 6º porque Montoya tuvo que salir desde atrás,así que no les veo.

BAR,pues habrá que contar con ellos,pero tanto como para la victoria,no creo.Se jugarán del 3º al 6º puesto.

Toyota,uuuhhmmmm,es su segunda casa,y aqui pueden ir fuertes.Lucharán por la pole,incluso por el podium en carrera,pero no creo que por la victoria.

Ferrari,este si que me da miedo,porque es la patria de Schumy y vendrá a dejarse el alma (si no se la ha dejado ya),así que no me extrañaría verlos entre los 4 primeros en parrilla.Y además,mala suerte al margen,poquito a poco despiertan.

Y bueno,del resto,pos comentar que espero que Minardi adelante a los Jordan y que incluso le moje la oreja a alguno más (¿Villeneuve,Liuzzi...?).No oculto que les tengo un cariño especial,y este coche promete más.Ya si encima tuvieran un piloto en condiciones,quien sabe donde estarían...

Publicado por: accitano el May 25 2005, 08:23 PM

Pues, atención!

Que las predicciones meteorológicas para el domingo no son nada buenas:
http://ar.weather.yahoo.com/GMXX/GMXX0272/index_c.html

No estaría nada mal una carrera en mojado(Lo dicho, me gusta como va la temporada).

Saludos.
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Publicado por: ` el May 25 2005, 08:35 PM

http://www.weather.com/activities/travel/businesstraveler/weather/tenday-precipdp.html?locid=GMXX0272 aqui 60% que llueva

Publicado por: monza2001 el May 25 2005, 08:35 PM

Como dice accitano no estaria nada mal una carrera en mojado donde los adelantamientos seran mucho mas factibles y además veriamos más coches luchando por la victoria.

Publicado por: gargamel el May 25 2005, 09:30 PM

Hace tiempo que no hay una carrera en mojado. El año pasado no recuerdo que hubiera ninguna. Me equivoco?

Si bien a mi no me gustan las carreras en mojado, tal y como va la temporada, de emoción en emoción, seria un punto a favor del espectaculo.

Publicado por: monza2001 el May 25 2005, 09:37 PM

A pesar de k la carrera sea en mojado pienso k los grandes favoritos para este gran premio sigen siendo los mclaren.
Ademas cuentan con la ventaja de contar con un probador el viernes, lastima k no sea pedro, k les da una ventaja sustancial a la ora de konocer el rendimiento de los neumaticos michelin.

Y si llueve esto sera muy importante

Gora Pedro¡¡¡

Publicado por: LOPESF1WC el May 25 2005, 09:42 PM

Lástima que no llueva el sábado y nos quede una parrilla graciosa.

Publicado por: monza2001 el May 25 2005, 10:00 PM

Si con Minardis y Jordans en primera linea. Seria bonito verles en cabeza y además para ellos seria un refuerzo economico impresionante

Publicado por: Kashopi el May 25 2005, 10:10 PM

No entiendo esto ultimo ... ¿por que iban Jordan y Minardi salir al principio de la parrilla? ¿Acaso cuando llueve no se seca la pista con los primeros coches y los ultimos que saliesen no encontrarian la pista bastante mas seca?

Publicado por: Bapho4 el May 25 2005, 10:17 PM

Depende de cuando llueva, kashopi, si lo hace en medio de la clasificación, pues los primeros habrían corrido sobre seco, y se supone que haciendo mejores tiempos que el resto.

En cuanto a Minardi, creo que han logrado un coche perfecto para la IRL (buena velocidad punta, el volante para adornar), porque a la primera chicane que se encuentren ese monoplaza no se aguanta en el suelo ni con negumáticos de loctite.

Publicado por: Bapho4 el May 25 2005, 10:18 PM

negumaticos no, neumáticos (o pneumáticos para los que pronuncian porshhh ).

Publicado por: manuel carlos el May 25 2005, 10:23 PM

¿Alguien aqui cree que Montoya es mejor piloto que Pedro?No me explico como Pedro no es el segundo piloto de MacLaren,ya lo dejo bien claro cuando le dejaron correr,el carreron que hizo.Incluso lei en el Marca que Montoya se habia mosqueado con Pedro.Pues nada el que se pìca ajos come dice el refran.En este mundillo de la F1 no se muy bien de que hay que ir para que te hagan justicia...de chulo como Montoya?

Publicado por: flyinfinn2 el May 26 2005, 05:57 AM

Hombre Manuel Carlos, no se, no es que Pedro sea mejor o peor que Juan Pablo, pero es que el comportamiento de Juan Pablo es completamente normal. Pero era el 4º piloto de mclaren y se luce en Bahrain, y a juan le pica un poco, porque era el foco de atencion.
Si transladandolo a nuestras vidas, si yo estoy de baja, y viene un sustituto para cubrir tu baja temporalmente, y resulta que es un maquina, rinde extraordinariamente, y es el foco de atencio de todo el mundo, pues, hombre, yo me sentiria un poco... fastidiao no es la palabra, no se como puedo llamarlo, me sentiria con las ganas de volver cuanto antes, y demostrar que soy tambien se hacerlo bin y lucirme, esto es una reaccion normal en el ser humano.. Y encima viene el otro probador, y tampoco lo hace mal, obteniendo resultados similares, pues mas razon para entender a Juan Pablo..
Espero que no me haya liao hehehehe..

Saludos!

Publicado por: flyinfinn2 el May 26 2005, 06:03 AM

"Pero era el 4º piloto de mclaren "
Quiero decir PEDRO, perdon..

Publicado por: RD-170 el May 26 2005, 04:37 PM

Atentos ... para todos aquellos que vean los tiempos en directo en www.formula1.com, ahora hay que registrarse con una cuenta de correo legal. De momento es gratuito, ya veremos por cuanto tiempo.

Publicado por: AMAROK el May 26 2005, 05:04 PM

Espero que registrándose, los tiempos se actualicen a una buena velocidad. El timing oficial no se actuliza muy en tiempo real, que digamos.

Publicado por: Damon el May 26 2005, 05:38 PM

Pues tiene toda la pinta de que va a dejar de ser gratis, como ya pasó en su día con f1-live.

En el caso de que sea así, yo sólo conozco thef1.com, y no va muy bien que digamos.

¿Alguna otra página?

Publicado por: LOGANF1 el May 26 2005, 07:49 PM

¡MONTAGNY A JORDAN YA!

http://formula-1.updatesport.com/news/article/1117109299/formula_one/F1headlines/Montagny-joins-Jordan/view.html

The Frenchman takes up his post with immediate effect and will pilot the spare car during the opening practice sessions for Sunday's European Grand Prix.

Montagny comes with a wealth of knowledge and experience as the official reserve driver at the Renault F1 team.

"We began the season with three rookie drivers, which was the right thing to do while we adjusted to the Formula 1 environment," said Jordan's managing director, Colin Kolles, in a statement. "But now, after 6 races into the season, we do understand that we need an experienced driver to join forces and simultaneously build up our three rookies.

"As we are in a transition year, we are in the unique position to try different options to make sure that next year, when the team will race as Midland F1, we will be able to be competitive from the very beginning.

"We are very pleased to be given the opportunity to use Franck Montagny’s considerable track experience – more than 13,000 km behind the wheel of an F1 car – to give our development a major push forward. In light of this, I am expecting improved performances from our team over the course of the next few races."

Renault were pleased to release their long-time test driver for the Jordan duties as it is seen as an opportunity for him to display his capabilities.

"We have been working to give Franck the opportunity to demonstrate his undoubted capabilities at a race weekend and this is a good step for him, as at Friday practice he will have the chance to test the car in representative conditions," said Renault team principal, Flavio Briatore.

"I am happy to be able to help Alex Shnaider and the Jordan team, who will be getting valuable feedback from a quick and proven F1 testdriver who has experience with a top car and team.

"I believe this is a good opportunity for everyone concerned."

Speculation had suggested that Montagny may even be elevated to a race role at Jordan for the French Grand Prix in July.

Other rumours speculated that the personnel loan could be the start of a bigger deal that sees Jordan, or what will be known as MidlandF1 in 2006, powered by Renault engines.

Holland's Robert Doornbos had been Jordan's Friday driver for the opening rounds of the season

Publicado por: LOGANF1 el May 26 2005, 07:56 PM

¿que os parece?

A mi algo me mosquea...sin duda es una oportunidad para él,que seguramente se unirá en el Gp de Francia ya como piloto titular.Pero lo que no me cuadra es que justo cuando más importante va a ser la labor de los probadores,cuando más necesitan mejorar y probar,le dejan irse en mitad de esta temporada,que es crucial,y que pueden ganar el Campeonato.

¿No será que Briatore no sabía que hacer con él ya?...porque bueno yo creo que es,pero no sé si Flavio opinará lo mismo.El caso es que no veo dejando las labores de prueba en Kovalainen,cuya experiencia con los F1 es todavia limitada.

¿Servirá esto como excusa para que Renault cntrate otro probador,pero más experimentado?¿quién será?¿se admiten apuestas...

¿Verstappen,McNish,Burti,Bruni,...?

Publicado por: LOGANF1 el May 26 2005, 08:15 PM

Y la confirmación:

http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_news_item.php?fes_art_id=24592

Publicado por: ocko el May 26 2005, 08:24 PM

que pedro haga una muy buena carrera no quiere decir q sea mejor piloto que montoya. Montoya es un gran piloto, irregular, pero gran piloto.

Publicado por: blackfly el May 26 2005, 09:56 PM

Con eso estas insinuando que Montoya es mejor piloto???

Pues yo tambien insinuo que me gustaría ver a Montoya con un Arrows o con un Jaguar, para ver de que era capaz.... con suerte lo veríamos entre los 10 primeros del ranking ATP.

Pero solo insinuo, vale?? (Estoy abierto a todo tipo de flagelaciones debido a mi insinuosa insinuación)

Publicado por: monza2001 el May 26 2005, 10:43 PM

No ay duda d k monty es un buen piloto. Pero no más porque cuando tuvo coche para ganar un mundial con Williams se vino abajo.

En resumen bueno si, pero dudo mucho que llege a ser kampeon del mundo

Publicado por: TATANKA el May 26 2005, 11:40 PM

Vamos allá:

1° Alonso
2° Montoya
3° M.Schumacher
4° Trulli
5° Fisico

Y con agua a mitad de carrera y con Kimi con su mal fario que le vuelve y más cosas....

Publicado por: Diablillo el May 27 2005, 02:16 AM

Hola de nuevo...

La cosa se ha puesto emocionante desde que no paramos de ver como dominan por ahora las balas de plata. Bueno... concretamente las de Kimi y Alex o Pedro, porque la segunda bala de momento esta en la recamara, pero no dudo que Juancho empezara a subir como la espuma.

En cuanto a Ferrari, pues me da que ya les toca ganar, y si la temperatura es normalita, como parece que sera en Alemania, la victoria no es algo descabellado.

Alonso y su Renault, mal momento o declibe de un coche que no puede aportar nada mejor?. Era tan bueno o es que los demas eran muy malos?... espero que solo sea un mal momento, pero lo normal es esto. No lo que sucedio el año pasado con un dominio bestial de Michael.

Con todo esto y sin olvidarme de Toyota, Williams y BAR puedo afirmar que disfrutaremos con otro recital de McLaren y porque no de Ferrari.

Saludos, Pep

PD: La calificacion nueva... bueno, modificada. Beneficio para la Scuderia a mi parecer.

Publicado por: Damon el May 27 2005, 03:05 AM

Pues sí, hasta ahora los Ferrari se han mostrado más competitivos en la segunda calificación que en la primera, y eso que llevaban más gasolina que los demás. Así que es de esperar que puedan salir al menos 3 o 4 posiciones por delante de lo que han venido haciendo hasta ahora.

Al contrario de lo que pasó en Montmeló, que no tuvieron muchas precauciones con los motores porque luego venía Mónaco, en esta ocasión después de este fin de semana vendrá Canadá, que es muy duro con los propulsores, por lo que la cantidad de vueltas que den en los libres se verá muy afectada para todos los equipos que estrenan motor, y sobretodo para Renault, que le interesaría entrenar bastante por los posibles problemas de neumáticos.

¡Cómo odio la normativa de motores!

Publicado por: ocko el May 27 2005, 05:28 AM

No insinuo q montoya sea mejor q Pedro. Pero es q nadie puede afirmar si pedro o juancho son peor o mejor, puesto q nunca se han batido cara a cara con coches similares.

Publicado por: blackfly el May 27 2005, 05:32 PM

Al César lo que es del César....

Te doy toda la razón OCKO ... ojalá algún día pudiesemos ver una F-1 en la que todos los pilotos tuviesen coches similares, ahí si se vería quien es buen piloto de verdad.

Publicado por: manuel carlos el May 27 2005, 05:34 PM

Vamos a ver,Montoya lleva pilotando para escuderias que aspiran al titulo hace tiempo..¿Y que ha hecho?nada.Pedro siempre pilotó para equipos que no eran ni de lejos favoritos por eso no ha tenido oportunidad de demostrar lo que vale de verdad.Hacia un monton de tiempo que no corria un gran premio y ya visteis el carreron que le salio cuando lo dejaron,lo cual al menos a mi me indica que si tuviera continuidad podria hacer carreras enormes y subir al podio,cuando no fuera incluso ganar.Para mi pedo es un tipo mas maduro y sensato que Montoya,ya no digo mejor piloto (aunque lo creo)y eso es una ventaja.Yo apuesto por el.

Publicado por: pca el May 27 2005, 05:52 PM

Estoooo... Hablando de los primeros entrenos de hoy los Ferrari han estado bastante bien. Han hecho un par de tanditas de 5 o 6 vueltas más o menos, mientras los oficiales de McLaren una de 5 o 6 vueltas, y están ahí los italianos de momento.

Wurz ha hecho dos tandas al final de 3 vueltas. En la primera ya ha marcado el mejor tiempo y en la segunda ha bajado otra decima. La tanda más larga que ha dado creo que ha sido de 6 vueltas (1+6+5+3+3).

Por lo menos ya está medio claro que Toyota a pesar de estar jugando en "casa" no parece que vaya a dar la campanada. Además ni los BAR ni los Renault han marcado tiempo.

Publicado por: ocko el May 27 2005, 07:13 PM

Si, pero la diferencia es q Mclaren se fija en montoya como piloto y pedro solo como Probador, ahi esta la diferencia, esto no quiere decir q sea mejor q pedro, pero para un malayo, pedro es casi un desconocido y montoya es un gallo del circo este.

Ojala l dieran un coche competitivo a Pedro y puediese demostrar a q nivel está, creo q ni los seguidores mas fanaticos de Pedro lo tenemos claro.

Publicado por: Raquel el May 27 2005, 08:52 PM

Perdón: ¿alguien sabe exactamente que le ha pasado al pobre Karthikeyan??? Aparte de que algo tiene que ver con un Red Bull... ¿algó más en concreto me podrías decir?

Gracias

Publicado por: Raquel el May 27 2005, 08:53 PM

PD: una errata: "podríais decir..." Lo siento

Publicado por: pca el May 27 2005, 08:58 PM

Ya tiene mérito lo de Zonta. Casi le quita el mejor tiempo a Wurz en esta segunda sesión, en teoría con un monoplaza inferior. Los dos han hecho su mejor tiempo en un simulacro de calificación al acabar esta segunda sesión.

Ya en una tanda larga, he seguido los tiempos a partir de pasada media sesión, era el brasileño tan o más competitivo que el austriaco. Mientras los pilotos titulares de los respectivos equipos era todo lo contrario.

Publicado por: monza2001 el May 27 2005, 09:03 PM

Es verdad que lo de Zonta es impresionante. Cuando era piloto probador de McLaren en 1998 ya demostró que era bueno.

Pero hay que decir que Alex no le llega a la suela del zapato a Pedro.
pdlr en montmeló le saco casi un segundo a Zonta, y aquí Zonta de poco le quita el mejor tiempo, lo que demuestra que Pedro es MUCHO MEJOR k Wurz

Publicado por: pca el May 27 2005, 09:18 PM

Bueno en Malasia creo que Pedro no fue el más rápido (2º). Lo que no sé es si allí en la segunda sesión llego a hacer simulacro de calificación al final de la misma. Creo que no, pero tampoco estoy seguro.

Mi comentario no era tanto quitarle méritos a Wurz, sino dárselos a Zonta.

Publicado por: pca el May 27 2005, 09:20 PM

Yo no lo sé Raquel. Pensaba que se había salido solo.

Además de seguir los tiempos por la página oficial y "verlos" por el enlace ese de la ORF también se pueden leer los comentarios de la sesión en la página de Eurosport, y aquí no dicen nada sobre un Red Bull.

http://www.eurosport.com/home/pages/v4/l2/s25/e9215/live_lng2_spo25_evt9215_mtc110055.shtml

Publicado por: Raquel el May 27 2005, 09:36 PM

Gracias PCA, debe de ser una confusión mía entre lo que hablábamos en el chat, cuando se ha producido esa "bandera amarilla", el lío de Luizzi que se le ha parado el coche, y lo que le ha pasado a Karthi... más lo que había leído.
Nada, que me habré hecho un enredo, como siempre

Publicado por: Raquel el May 27 2005, 09:44 PM

Y ahora se me ha conectado la web que me indicabas y veo cómo se describe "según reloj" qué va pasando en pista.
Pues más gracias

Publicado por: manuel carlos el May 27 2005, 10:40 PM

Yo sigo pensando que Pedro es un piloto para ser titular de un gran equipo,puede ser que mi simpatia hacia el me pueda cegar un poco,pero algo me dice que no.Estoy esperando a que Pedro tenga otra oportunidad con McLaren y ya vereis que bien lo hace estoy seguro.Lo de Pedro ha sido cosa de mala suerte hasta ahora,pero la verdad creo que no le tiene nada que envidiar a la mayoria de los que corren ahora mismo en la F1.

Publicado por: Diablillo el May 28 2005, 06:57 PM

Que grande que es Kimi. Este McLaren me tiene impresionado.

OJO con Barrichello, que parece que desde que esta cabreado con su jefe de filas le ha vuelto la infancia!!.

Publicado por: Raquel el May 28 2005, 07:00 PM

Pero hay que darle la enhorabuena a Nick , su 1ª pole . Yo me alegro mucho por él. Me gusta.

Publicado por: flyinfinn2 el May 28 2005, 07:53 PM

Como me alegro por Nick, un hombre que segun dicen es casi invisible en el paddock, me alegro mucho, me cae bien.
Como es la vida, Kimi empezo en 2001 en sauber junto con Nick que llevaba un año mas de experiencia, y ahora toma, 1º y 2º con equipos diferentes, se puede decir que Sauber es una autentica fabrica de Talentos verdad? smile.gif

yo no se la carga de combustible que lleva el Mclaren de kimi, pero como vaya cargao, tanto como Juan Pablo o Fernando, ese Piloto esta realmente en otra galaxia...
Si los Williams caen pa bajo en carrera, pronostico un doblete Plateado.

Saludos! smile.gif

Publicado por: PHILIP el May 28 2005, 08:04 PM

Pues yo tengo una sensación extraña... a mi me parece que hay equipos "tapados". No me cuadran los tiempos de Renault, que por otra parte son buenos, pero muy por debajo del nivel esperado.

Como Kimi adelante a los dos Williams a las primeras de cambio, la carrera es suya. Si en cambio, los Williams se mantienen en las primeras posiciones, es probable que hagan de tapón a los McLaren que supongo que tendrán un ritmo de carrera muy superior.

Publicado por: ocko el May 28 2005, 08:13 PM

Renault se ve q van cargados, pero no creo q vayan muy muy cargados, despues d ela mala experiencia con los neumaticos en Mónaco.

Asi q creo q van mas o menos cargados como siempre, pero el tiempo de la calificacion no ha sido bueno, tengo malas sensaciones respecto a mañana. Kimi gana otra vez de calle.

Publicado por: ` el May 28 2005, 08:24 PM

Declaraciones de Rubens tema schumi

"lo que ha hecho es indigno de un campeón"
Me ha llamado, pero mantengo mi opinión. Este año hemos vivido varias situaciones similares y yo siempre he tenido que pensar en lo mejor para el equipo. Algo que Michael no ha hecho".

"Si cierro la puerta, nos podríamos haber ido los dos contra el guardarraíl. Ya sé que tres puntos son pocos para Ferrari, pero en la situación que estamos son importantes. Si soy yo el que llega a hacer eso, todo el mundo se me habría echado encima. No estoy de acuerdo y digo lo que tengo que decir. Todt ya sabe mi postura. En esta escudería ya he demostrado lo que valgo con nueve victorias. No soy un Eddie Irvine cualquiera que acataba todo lo que le pedían".

Ya sé que él nunca va a respetar mi trazada, así que yo pienso actuar igual. De ahora en adelante no consideraré a Schumi un compañero de escudería, sino un piloto como otro cualquiera. Aunque será difícil que vuelvan a repetirse situaciones como la de Mónaco. No estoy de acuerdo con Michael, que sólo piensa en sí mismo. Llego a Nurburgring con la intención de ganar".

Publicado por: Diablillo el May 28 2005, 08:35 PM

La verdad es que hace tiempo que Rubens debe empezar a correr, porque hasta ahora ha sido un fiel escudero.

Sin duda, creo que esta situacion se la ha ganado a pulso el solito. Ya sabia a lo que iba cuando firmo.

Publicado por: palatoos1 el May 28 2005, 08:36 PM

pues yo sigo diciendo k me parece k las ultimas actuaciones de Montoya me parecen penosas, viendo el gran estado del equipo mclaren, no le veo a la altura de otras temporadas. Y ademas creo k montoya no va a hacer buen papel en este gp. Esto esta perjudicando mucho al equipo mclaren, pues Kimi esta demostrando k es un buen piloto y esta dando todo en cada carrera. Lastima k no estuviera pedro, sino mclaren ya estaria sumando mas puntos por gp.

Publicado por: LOGANF1 el May 28 2005, 08:48 PM

Despues de ver los resultados de la calificación,me da a mi que Alonso toca podium,pero la victoria la va a tener chunga y me temo victoria del finlandés.

Webber desaparece tras primera curva,Heidfiled a mitad de carrera, a Trulli lo supera en las primeras vueltas y a Montoya a mitad de carrera.

Alonso 2º mañana...

¿sencillo verdad?...pos ya lo firmaba yo mañana,aunque como me ha acostumbrado mal,lo sentiré porque nos recortará otros 2 puntos...

¡Animo Alonsito!

Publicado por: Diablillo el May 28 2005, 09:15 PM

Al ritmo que mejora el McLaren, yo firmo perder solo dos puntos en la carrera de mañana y en las 5 proximas.

Publicado por: danini el May 28 2005, 11:17 PM

Para todos los que vivan en Madrid o cercanías, el canal local 33, emite la primera carrera al completo de la GP2 (no un resumen) por las tardes de los sabados. Me acabo de enterar hoy mismo que he visto de casualidad la de hoy de Nurburnring (serían las cuatro y pico, cinco). Por cierto, Kovalainen desde la 17ª posición a la victoria, impresionante lo de este chico.

Publicado por: LOPESF1WC el May 29 2005, 12:14 AM

Pues yo sinceramente veo a los Toyota, bueno, a Trulli, muy competitivo. No se si luego en la carrera se vendrá abajo, pero no creo que vaya muy descargado y sin embargo ha hecho un muy buen tiempo. Creo que mañana Trulli podria adelantar a Webber seguro y si Kimi no esta fino a éste también. Los dos salen por la parte sucia y eso le da una ventaja a Nick que si sale medianamente bien no tendra problemas para aguantar la primera plaza, pero...¿ le podra la presión ?

Me atrevo ha realizar un pronostico arriesgado para mañana, ya que apostar por Kimi arriba es fácil. Ahi va :
1- Trulli
2- Rubens
3- Kimi/Alonso

Publicado por: Toadstool el May 29 2005, 12:29 AM

Ya sé que lo digo antes de todas las carreras, je, je, pero: atentos a Schumi.

Publicado por: ocko el May 29 2005, 12:42 AM

atentos a schumy siempre estamos, pero el kaiser no gana ni retirandose 10 monoplazas d ela parrilla

Publicado por: pca el May 29 2005, 12:42 AM

Veo que hay gente que ha visto la carrera de hoy de la GP2. Yo no la puedo ver.

He leído en Atlas como titular que prohiben correr mañana a García (Borja de nombre supongo), ¿qué ha pasado?

Publicado por: LOPESF1WC el May 29 2005, 12:49 AM

Por cierto, se me olvida comentar una cosa. A ver que pensais. De todos esta siendo visto que en estas últimas carreras los Jordan y los Minardi a parte de estar cada vez más igualados, cada vez estan más lejos del coche dieciseis.

Sin contar Australia en que llovio, ahi van las diferencias entre los Jordan/Minardi y el coche anterior, siempre en condiciones normales y teniendo en cuenta que hasta hoy habia dos sesiones.

Sepang -->
Alonso 3.07.672
<5.323>
Villeneuve 3.12.995
<4.661><9.984>
Karthikeyan 3.17.656 --> 107% 1.20.809
Frisacher y Albers no clasificados

Barhein -->
Alonso 3.01.902
<6.081>
Villeneuve 3.07.983
<1.445><7.526>
Monteiro 3.09.428 --> 107% 3.14.635
Todos clasificados

Imola -->
Kimi 2.42.880
<5.275>
Liuzzi 2.48.155
<3.944><9.219>
Karthikeyan 2.52.099 --> 107% 2.54.281
Frisacher y Albers no clasificados y Monteiro por 0.025 si.

Barcelona -->
Kimi 2.31.421
<5.059>
Villeneuve 2.36.480
<2.788><7.847>
Karthikeyan 2.39.268 --> 107% 1.42.020
Frisacher no clasificado

Monaco -->
Kimi 2.30.323
<6.829>
Luizzi 2.37.152
<3.658><10.487>
Frisacher 2.40.810 --> 107% 2.40.845
Albers, Monteiro y Karthikeyan no clasificados

Monaco -->
Nick 1.30.081
<2.845>
Sato 1.32.926
<2.121><4.966>
Monteiro 1.35.047 --> 107% 1.36.386
Todos clasificados por 4 décimas menos Monteiro.

Estos coches encima molestan demasiado. Ya se que recuperar la norma del 107% iria en contra de estos equipos, además que ahora luchan entre ellos, pero sin ir más lejos y por poner un ejemplo, el otro dia en Monaco, Monteiro tardo casi una vuelta entera en dejar pasar no recuerdo bien a quien. Y eso son 2 - 3 segundos de penalización.

Veo que cada vez estan más cerca entre ellos pero mas lejos de los otros lo que al final puede modificar algun resultado en carrera. Hoy en dia poco se dice a esto, pero el dia que perjudiquen a Alonso, ya sabemos como se las gasta la prensa española.

Que opinais ?

Publicado por: Raquel el May 29 2005, 12:55 AM

PCA: te he mandado un e-mail . Un par de artículos, pero te aviso porque sé que no abres el correo de inmediato.

Publicado por: ` el May 29 2005, 01:06 AM

PCA aqui tienes la salida de la GP2 http://www.kolumbus.fi/jaakko.napola/Nurburgring_2005_GP2_Race_1_Start.avi Borjita se fue recto...

Publicado por: pca el May 29 2005, 01:09 AM

Vaya.

Pues muchas gracias a los dos: Raquel y `.

Publicado por: Damon el May 29 2005, 01:20 AM

Creo que Kimi ha dado un paso de gigante para ganar la carrera al colarse entre los williams, porque con lo desastroso que es el sistema de salida de éstos, podrá adelantar a nick fácilmente, y aprovechará el tapón que harán los coches blanquiazules hasta la primera parada. Que por cierto, coincido con los que dicen que será temprana.

Alonso, si lleva más gasolina que kimi, no creo que sea para más de una o dos vueltas.

Publicado por: Diablillo el May 29 2005, 01:40 AM

Dios mio que pasada de Borja Garcia... Se ha cargado a 4 coches en una curva!!!.

No me extraña que no le dejen correr... es un peligro jejejejejjeje (es broma eh... no me tireis piedras aun)

Publicado por: pca el May 29 2005, 01:52 AM

Jolín. La GP2 esta es un despendole. .

Publicado por: monza2001 el May 29 2005, 02:08 AM

Ya t digo, van a por perretxikos mas k mi abuela

Publicado por: pca el May 29 2005, 03:39 PM

http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_news_item.php?fes_art_id=24638


Publicado por: Raquel el May 29 2005, 06:48 PM

Bueno, buena suerte a todos y a disfrutar de este megacircuito!!!

Lo siento, pero... GO, GO GOOOOOO... Mclaren!!!

Publicado por: flyinfinn2 el May 29 2005, 08:46 PM

Cuando se equivocan lo digo, y ahora la han cagao. Deberia dejar pasar a Fernando, y aguantar el 2º puesto, y subir al podio. No deberia forzar para ganar, y te pasa esto en la ultima vuelta, estoy mjuy decepcionado con Mclaren, o con Kimi, porque no se quien de los 2 tomo la decision de apretar hasta el final viendo que la rueda estaba a punto de petar.
Mis felicitaciones a Fernando, campeon mundial, aunque me joda.

Saludos!

Publicado por: ocko el May 29 2005, 08:56 PM

Pq te jode?

Publicado por: ocko el May 29 2005, 08:58 PM

Kimi no ha sabido aguantar las diferencias y ha castigado el neumatico delnatero, que sumado a la presion de Alonso en las ultimas vueltas le ha obligado ir al limite, por lo que s eha cargado el coche.

Carrera excitante y apasionante, sin duda de los mejores años de la f-1 desde hace unos cuantos.

Colchon importantisimo de puntos para renault y Alonso de cara al mundial.

Publicado por: Diablillo el May 29 2005, 09:02 PM

A mi me ha acorralado una sensacion de impotencia que no la tenia desde hace tiempo. Una pena para Kimi, solo era una vuelta mas... una p*** vuelta.

Publicado por: flyinfinn2 el May 29 2005, 09:04 PM

OCKO, me jode porque no es mi favorito, eso es todo, no es nada personal, a ver si lo va a entender mal la gente..
Como dije antes, si error de novato, y cagada monumental de Mclaren o de Kimi, no se de quien..

Publicado por: ocko el May 29 2005, 09:10 PM

no, era solo por curiosidad. pues yo he dado un salto de alegria, aunke la verdad es q es una putada, pero las carreras duran 60 vueltas.

Publicado por: Robjuan el May 29 2005, 09:14 PM

Creo que la consecuencia de todo ésto ha estado en la pasada de frenada de Kimi al doblar a Villeneuve. Ya dijo Pedro al principio de la carrera que su coche les permitía arriesgar algo más en la elección de un neumático más blando, pero eso puede ser un arma de doble filo cuando se cometen errores como el que cometió hoy Kimi. Si lo véis repetido, el plano que le hizo a la rueda fue de impresión. Luego, quizá la decisión de cambiar la rueda en la última parada en el box pudiera haber asegurado el 2º puesto, pero recordad que el cambio se debe hacer antes de empezar a repostar y Heidfeld y Barrichello estaban muy cerca: con el tiempo que hubieran perdido a mayores, ¿habría sido suficiente con eso?, ¿habrían mantenido ese puesto? No lo tengo muy claro, la verdad.
Para mí, la clave de todo ha estado en el "plano" al adelantar a Villeneuve y un poco a la salida de pista, que algo habría afectado a la suspensión. A Villeneuve lo tenía doblado ya, no era para ganar una posición, así que creo que ahí Kimi se equivocó.

Bien Renault y Alonso. Creo que se ha acabado la lucha por el Mundial, salvo racha negativa de impresión para Renault y Fernando. Ya tienen el Mundial casi en el bolsillo. A ver si, con eso, el espectáculo no decae.

Para McLaren, pues vuelven al gafe de Kimi, y Montoya, pues mal, la verdad. Tras ver los tiempos de ayer, creí que iba a ir más cargado que el finlandés, pero la estrategia era la misma que la de Kimi. Vale que le ha perjudicado el incidente de la primera curva, pero luego ha estado muy gris.

BAR, muy mal, no les ha sentado nada bien el parón. Ferrari, en su línea, bien en la estrategia de Barrichello, que, como Williams, si querían hacer algo, debían arriesgar a hacer algo así.

Williams ha estado bien, ya se sabía que ayer calificaron con poco combustible, como casi toda la temporada, y no les ha salido nada mal.

Ralf no tiene caché suficiente para estar al volante de un equipo con un coche ganador o que debe estar delante. Trulli...bueno, cometió un error y lo pagó. Toyota se está desinflando poco a poco.

Muy bien RBR, que se han colado ahí con Coulthard, que está haciendo una gran campaña. Liuzzi, como ya dije en otra ocasión, me decepciona, ha pasado demasiado pronto a F1

Y Sauber, pues nada bien, la suerte no les acompaña y tampoco es que tengan pilotos de relumbrón para hacer mucho más.

Minardi y Jordan, pues en su línea, sobran comentarios. Sólo incidir en el bajón de Karthikeyan, o en la mejora de Monteiro, no lo sé, en estas últimas carreras.

S2 desde León.

Publicado por: flyinfinn2 el May 29 2005, 09:14 PM

Claro, como yo me puse hasta cachondo de como se comieron Nick y Webber en Monaco a Fernando, eso es un sentimiento mutuo, cada uno se alegra de lo suyo.

Publicado por: palatoos1 el May 29 2005, 09:18 PM

pues yo no creo k haya sido un error, por k ha ocurrido en la ultima vuelta, si hubiera ganado la carrera todo hubieran sido elogios. Si la verdad es k kimi ha tenido unos errores en las curvas k han castigado el neumatico, pero ha hecho una buena carrera con el mejor coche actualmente. quizas deberiamos criticar un poco mas a montoya k no ha hecho nada, lamentable, y aplaudir la gran carrera de kimi y alonso, pese al abandono.

Publicado por: Robjuan el May 29 2005, 09:22 PM

Donde dije "consecuencia" quise decir "causa2", evidentemente.

Sí, Kimi tiene el mejor coche, pero al doblar a Villeneuve ha cometido un error de principiante. No puedes hacer un plano como el que hizo al doblar un piloto. Es que fue para dejar la rueda cuadrada en ese mismo momento!! Que luego fuera mala suerte el haber pasado todo en la última vuelta es otra historia. si Kimi hace el adelantamiento como Dios manda, sin precipitarse, gana la carrera de sobra.

S2 desde León.

Publicado por: Damon el May 29 2005, 09:22 PM

Es muy posible que la hayan pifiado, sí. Pero tampoco han ido muy desencaminados, porque sólo les ha faltado una mísera vuelta. Pero bueno, si en F1 equivocarse por un segundo es decisivo, por una vuelta...

Me ha dado la impresión de que Renault vuelve a estar, como mínimo, al nivel de McLaren, y que su estrategia era mejor, pero lo caótico de la primera curva ha retrasado demasiado a Alonso.

Alonso muy bien, con el único pero de su salida de pista, pero pocos pilotos no han tenido un susto hoy. Ha apretado cuando lo lógico era quedarse con los 8 puntos, y al final ha sacado 10 por 0 de su inmediato rival. Por cierto, el asturiano se ha tirado toda la carrera con la mitad de la deriva izquierda del alerón trasero por el choque de ralf.

Me ha sabido fatal por Kimi. En todos los años que llevo viendo F1, nunca había visto imágenes como las de esa rueda deformada y todo el coche vibrando. Que acabaran la carrera en esas condiciones era antinatural, pero aún así, yo pensaba que lo lograrían.
Como se ha dicho ya, y Pedro lo ha corroborado en la retransmisión, Kimi ha apretado demasiado cuando no debía, y el resultado ha sido ese. De todas maneras, ese neumático igual tenía algún defecto, porque estaba muy deformado para tratarse sólo de dos o tres pasadas de frenada.

Heidfeld está que se sale, con una estrategia que, según Pedro, era casi un suicidio, ha logrado otro podio.

Barrichello, muy superior a Michael, con la estrategia a priori menos favorable.

Coulthard: carrerón, carrerón y carrerón del escoces (y van...), que si no hubiera sido por la penalización por la velocidad de boxes, hubiera estado muy probablemente en el podio.

En fin, 32 puntos ya, esto huele cada vez más a nuevo campeón mundial más joven de la historia. Y yo que me alegro, a pesar de lo agridulces que son victorias como las de hoy.

Publicado por: gargamel el May 29 2005, 09:26 PM

No me ha gustado!!! Creo que Fernando merecia ganar por la presión que ha hecho y Kimi merecia QUEDAR SEGUNDO por el error de hacer un plano al neumatico.

Soy seguidor de Pedro y de Fernando pero no estoy contento, porque ante todo me gusta el espectaculo, la emoción y los grandes pilotos, y Kimi merecia puntuar para seguir acosando a Fernando en el mundial. Es un gran piloto y merece mas suerte.

Y por cierto, sigo pensando que la norma de un solo juego de neumaticos es bueno para el espectaculo. Como dije en otro mensaje, este año las carreras son emocionantes hasta el final. En Monaco le toco a Fernando, y hoy le ha tocado a Kimi. Pero repito, el resultado justo hubiera sido Kimi segundo o tercero.

Publicado por: Damon el May 29 2005, 09:26 PM

Me olvidaba, un apunte "maligno" sobre BAR.

Ayer, en la calificación, al ver el resultado de los BAR, Serrano o Lobato comentaron que seguramente iban muy cargados.

Yo pensé: "muy cierto, al menos con 10 kilos más que en Imola"

Publicado por: pca el May 29 2005, 09:29 PM

Hombre es normal que esté fastidiado FlyinFinn2. Ya comentó sus preferencias y sólo hay que ver su nick . Yo también estoy algo fastidiado por Pedro ya que es su equipo el que sale perjudicado. (Desde que no está Pedro: ¡Qué gane el mejor).

Menos mal que no le ha pasado nada a Kimi. Bendito cable de seguridad. También que suerte que no ha chocado con Button. Ya llevaba vueltas temiendo que le reventara el neumático, daban miedo las vibraciones, y se pegara un piñazo, pero no tan fuerte bufff. Mal trago.

Lo siento por los fans de Montoya, pero el colombiano es toda una decepción. Hoy, también se podría decir lo mismo de Mónaco y Barcelona, debía haber estado entre Kimi y Fernando para restar puntos al asturiano y para proteger al finlandés. Sin embargo con la misma cantidad de combustible lo vemos que había clasificado lejísimos en tiempo. Triste. El problema en la salida de hoy son cosas que pasan en las carreras, pero lo de la calificación de ayer, de Montmeló, la "tontería" de Mónaco y su accidente son ya cantosos.

Quizás sí que sea cierto que hoy Kimi ha sido demasiado agresivo, sobre todo por alguna clavada del neumático derecho delantero (una al doblar un Sauber). Con el margen que tenía sobre Alonso en el primer stint quizás ha forzado demasiado. Todos son "quizás"... ¿pero quién sabe? Pura especulación.

Fernando como siempre sin tirar la toalla nunca. Lo que le ha permitido estar lo bastante cerca tras el último repostaje para presionar a Kimi. Felicidades porque va para campeón.

Bueno, personalmente me alegro por Barrichello.

Publicado por: PHILIP el May 29 2005, 09:32 PM

Pues yo estoy con FlyingFin; esa rueda llevaba como 10 vueltas desilachandose y se veía claro que algo grave iba a ocurrir. Una cosa es jugar al límite y otra sobrepasarlo con el cosiguiente riesgo para el piloto.

En realidad, el culpable único es Raikonen, ya que ha conservado mal los neumàticos, ha provocado un plano en el neumàtico que ha provocado que la suspensión se rompiera por fatiga, probablemente entrando en resonancia a final de recta.

Para mí, lamentable McLaren, han pecado de avariciosos cuando la temporada no ha hecho nada mas que empezar. Ya habrán carreras para recuperar puntos a Alonso; en éste caso, solo hubiera recuperado 2 míseros puntos corriendo un riesgo desmesurado.

La FIA tendría que tomar medidas en el asunto; tendría que demandar toda la telemetría de Kimi durante la carrera para investigar si desde box se tenía la certeza de que esa suspensión se iba a romper, y en dicho caso, sancionar duramente a McLaren económicamente. Hablo en serio...

Por otra parte, la carrera de Alonso ha sido muy regular, pero probablemente no era el vencedor claro, aunque el monoplaza se ha mostrado muy competitivo. Nadie se ha dado cuenta de que Alonso llevaba el alerón trasero roto por el toque con Ralf? Tampoco creo que afectara demasiado pero lo de Ralf tambien huele... y no precisamente bien.

Y por último, que gran carrera de Coulthard!! fantástico, que constancia!

Publicado por: Kashopi el May 29 2005, 09:36 PM

Poco que añadir por aqui.
Una verdadera pena lo de Kimi , pero hasta yo que veia esa suspension AL LIMITE aguantando los leñazos que le daba esa rueda dañada (creo haberle visto los hilos fuera tambien) pensaba que Kimi debia dejar de apretar y si le alcanzaba Alonso pues mala suerte ...
Tenia mas de 20 segundos de ventaja sobre Heidfield y le hubiera permitido seguir segundo.

Publicado por: Sr_DB el May 29 2005, 09:51 PM

Saludos!!!

Mala suerte la de Kimi, aunque probablemente por culpa suya (o tal vez de Villeneuve al ser doblado, me gustaría verlo de nuevo), la flor de nuevo para Alonso (con milagrosa excursión por la puzolana incluída) y carrerones de Coulthard, Barrichelo, Massa, Fisico y Heidlield (por este orden).

Pero mi pregunta es... cuanto tiempo hemos de aguantar a Villeneuve arrastrándose por la pista? No era capaz ni de adelantar a Kartikeyian... ver para creer.

Por otro lado Montoya lleva el mismo camino que el canadiense, de no ser por los accidentes de Kimi y Massa no hubiera ni entrado en los puntos... y con el (posiblemente) mejor coche de la parrilla (cuaquiera de los 2 probadores lo habrían hecho mucho mejor, sin duda).

La F1 necesita un gran "baile" de pilotos, muy sinceramente, y espero que Pedro entre en él.

En fin, vibrante carrera, en una parrilla con unos cuantos pilotos mediocres y un decepcionante desenlace...
Gracias a Dios sin mayores consecuencias, porque de haberse tocado con el BAR, se podrían haber hecho mucho, pero mucho daño ambos pilotos... y en otro circuito, Kimi ni lo cuenta

A cuchillo!!! PDLR4ever

Publicado por: gargamel el May 29 2005, 09:55 PM

Repito lo que dije a proposito de la estrategia de Renault en Monaco de los que califican lo de hoy de McLaren como "cagada". Las decisiones en carrera se toman en segundos o en decimas de segundo (decidir no cambiar la rueda en la parada y cargar combustible). A toro pasado es muy facil criticar. Los aficionados solo vemos aquellas decisiones erroneas que llevan a perder las carreras, pero seguro que hay muchas otras decisiones tomadas en decimas de segundo que proporcionan victorias. Unas veces se acierta y otras simplemente no se acierta.

Publicado por: Raquel el May 29 2005, 10:10 PM

Unas veces se gana , otras se pierde... Mi cara ha sido todo un poema, para qué negarlo, y eso que yo estaba francamente asustada viendo el terrible machaque que estaba dando la rueda al coche (a la suspensión). Con el "incidente", ¡Uf!, qué espanto!! Pero qué queréis que os diga, yo prefiero ver un Kimi luchador y agresivo aunque al final el error de cálculo le haya dejado fuera.

Y sí, señor, "mi chico David" ha estado estupendo, las cosas como son

¡Enhorabuena al podio!

Publicado por: javitu el May 29 2005, 10:19 PM

Me parece que Montoya lo esta haciendo francamante mal.La diferencia con Raikonen es impresionante. Tiene un coche para ganar carreras y lleva tres carreras decepcionantes.Si no esta en condiciones que lo quiten y pongan a Pedro.
Villeneuve igual. Harian mejor dejando entrar a otro piloto.
Hubiera preferidoque ganaseRaikonen porque a lo largo de la carrera se lo ha merecido mas que ninguno y porque así le da "vidilla" al mundial. Ahora la diferencia de Alonso con el resto es muy grande y no tiene tanta emocion.

Publicado por: javitu el May 29 2005, 10:21 PM

Raquel tienes raon.Lo de coulthard este año con redbull es impresionante.

Publicado por: flyinfinn2 el May 29 2005, 10:25 PM

GARCAMEL, creo que por ahi no van los tiros.
Yo no tengo una mente prodigiosa, y, ojo, sin saber nada " interno " sabia lo que habia que hacer. Era simplemente que, el neumatico no aguanta? pues rueda lento, que te pase Fernando, y aguantas la 2ª posicion, que seria perder 2 puntos, no 10.
Teniendo tiempo sobre Nick, yo lo veia claro, tenian que decir a Kimi que levantara el pie espectaularmente, en las ultimas 3 vueltas, joder que vi a Kimi Dandole unas ostias a los pianos de la chicane faltando 1 vuelta joer, que esto lo llamo yo Cagada, y requetecagada.
Ahora bien, a lo mejor Ron le dice" Kimi afloja, que te pase fernando, y aflojas que puedes terminar 2º, es bueno para el campeonato, y no arriesgas mas" y Kimi pudo haber dicho" na, no y ke no"... o al reves.
No se que ha pasao, pero que fue cagada, lo fue, por una parte o de otra, Ahora para mi el campeonato esta acabao, por culpa de " Saber conservar las cosas"

Y oye, mis preferencias son las que son como se puede ver, pero yo soy gato viejo, y asumo los errores de mi piloto o escuderia, algo que le falta a algunos fans de otro piloto/escuderia.

Y ademas, esta era otra carrera que estaba ganada desde la vuelta 10, y muy claramente. Lo digo, porque ya hay gente de aqui que lo duda, como siempre.

Saludos amigos!

Publicado por: Raquel el May 29 2005, 10:27 PM

Es David quien da alas al Red Bull . No sé si sabéis, pero ayer leí que ha firmado contrato por un año más con "el capo austríaco" , así que se me alarga mi temporadita de disfrute una nueva "season", yo que ya me estaba despidiendo de él

Publicado por: Sergio el May 29 2005, 10:27 PM

Bueno, yo solo quiero felicitar a Fernando por su gran actuación hoy y al equipo Renault, la verdad es que estoy contentísimo por ellos y espero que siga aumentando la ventaja .

Por otro lado... Lo siento por Mclaren porque no me alegra que Kimi haya acabado así y sobre todo por Pedro que se merecía una mayor recompensa por su trabajo.

"Lo demás es historia contemporánea".

Publicado por: flyinfinn2 el May 29 2005, 10:27 PM

" gente de aqui quiero decir de mi " bloque" no de este foro eh biggrin.gif

Publicado por: gramolo el May 29 2005, 10:35 PM

A mi me parece normal que forzase hasta el final, si se va a la porra mala suerte, pero había que intentarlo. "That's racing". Muy bien Alonso tabién apretando hasta el final, sin dar por bueno el 2o puesto.

He capturado alguna imagen, en las primeras se ve como la suspensión se dobla y peta, y luego como afortunadamente el cable no se parte, por que si no hubiesemos tenido una desgracia. De hecho, viendo bien el video, se ve como Kimi agacha la cabeza por que ve que la rueza se le viene encima.

http://img194.echo.cx/img194/6112/kimi13pk.jpg
http://img194.echo.cx/img194/5507/kimi29lb.jpg
http://img194.echo.cx/img194/5885/kimi39my.jpg
http://img194.echo.cx/img194/5752/kimi47nd.jpg
http://img194.echo.cx/img194/3955/kimi51uk.jpg
http://img194.echo.cx/img194/6219/kimi63zk.jpg
http://img194.echo.cx/img194/1707/kimi77ir.jpg
http://img194.echo.cx/img194/1199/kimi83sl.jpg
http://img194.echo.cx/img194/9079/kimi93kb.jpg
http://img194.echo.cx/img194/4296/kimi103iz.jpg
http://img194.echo.cx/img194/4994/kimi118lu.jpg

Publicado por: gramolo el May 29 2005, 10:37 PM

Donde pone"rueza" es "rueda", claro

Publicado por: Raquel el May 29 2005, 10:43 PM

¡Qué buena secuencia fotográfica!

Gracias, friky

Publicado por: flyinfinn2 el May 29 2005, 11:23 PM

Y mi madre, que no tiene ni idea, me pregunta, ¿como es posible que ese chaval rubio guapo gane en una pista de 8m de ancho con muros, y cometa tantos errores en una pista al aire libre?

Y yo... me he kedao.. vamos.. y le digo calla que nmo tienes ni idea jejeje...

biggrin.gif

Publicado por: gargamel el May 29 2005, 11:39 PM

FLYINFINN2, lo de antes no iba personalmente por ti. Lo decia porque la semana pasada no me gusto que mucha gente empezo a criticar por criticar sin, bajo mi punto de vista, objetividad.

Yo tambien creo que McLaren y especialmente Kimi se han equivocado al forzar tanto las ultimas vueltas. Al fin y al cabo, si Kimi hubiera aflojado, Alonso lo hubiera "alcanzado", que no es en absoluto sinonimo de "adelantado" (vease Imola). Pero si somos objetivos, la rueda ha aguantado hasta la ultima vuelta. Yo creo que no pensaban que la vibración romperia la suspension.

Y finalmente, quiero decir que siempre espero expresar mi opinion respetando al maximo la opinion de los demas y que en ningun caso pretendo faltar a nadie, sino a lo sumo "discrepar acaloradamente"

Publicado por: flyinfinn2 el May 29 2005, 11:43 PM

no te preocupes hombre, ke se me esta pasando ya el calenton jejeje..

Publicado por: flyinfinn2 el May 29 2005, 11:56 PM

Bueno, yo estoy con mis paranoias, vamos a ver:

Fernando: 59
Kimi: 27

Kimi ganando todo: 120
Fernando 2º todo: 96

Kimi: 27+120=147
Fernando: 59+96=155
Campeon Fernando.

Fernando 3º todo: 72
72+59=131.
Campeon Kimi.

Esto seria, Claro, suponiendo que los 2 acaben todo en esas posiciones..
Fernando lo tiene chupao.

Saludos!

Publicado por: gargamel el May 29 2005, 11:59 PM

Cambiando de tema, alguien tiene o conoce un link de algun video de la salida. Me parece que Ralf la ha liado, pero Webber tampoco se ha lucido precisamente.

Y otra cosa, Montoya muy mal. Fisichella ha salido el ultimo del pit-lane y ha quedado por delante de él.

Bien por Barrichello!!! A ver si este año puede brillar con luz propia, ahora que el objetivo de Ferrari ha pasado de ser el campeonato al de simplemente ganar carreras (y por tanto la estrategia de equipo de favorecer a uno de los pilotos resta posibilidades)

Publicado por: flyinfinn2 el May 30 2005, 12:06 AM

Aqui salen videos interesantes, yo siempre estoy atento con esta pagina(parece como clandestina jaja) que salem videos casi al minuto de haver acabao las sesiones.

http://koti.mbnet.fi/eskoop/Doomii/Nurburgring/


si ya la sebeis perdonadme.

Publicado por: Cesc el May 30 2005, 12:46 AM

"...y asumo los errores de mi piloto o escuderia, algo que le falta a algunos fans de otro piloto/escuderia...."

Siempre tiene que soltarla...

Lamento lo de Kimi, pero esta vez le tocó a él.
Lo que esta claro es que Alonso es SUPER regular y será dificil recortarle muchos puntos.

Ya se verá, pero esta carrera ha caido como un jarro de agua fria sobre las aspiraciones de Raikkonen, ya que con dos supercarreras recortó 7 puntos y en una le han vuelto a meter 10...

Ahora mismo esta difícil para qualquier otro. Y es que además, esta vez el Renault ha andado mejor de lo que muchos esperaban.

Pero el campeonato es muy laaaaargo todavia.

Atención a MSchumacher que esta vez si que parece que ya ha perdido el tren. Lo tiene realmente chungo.

Publicado por: Elio el May 30 2005, 01:06 AM

Vaya mega pifia de Mclaren. Q decepcion.
¿Os fijasteis en q en el ultimo repostaje casi le cambian los neumaticos a KR??
¿Xq no lo hicieron?
A veces es mejor pecar de conservador que de soberbio.
La verdad es que ha sido un palo tremendo, tanto moral como fisico, para el equipo.
A parte como mas adelante ha dicho otro forero, que KR bajase el ritmo no quiere decir q FA lo pasase...
Creo q la han pifiado hasta el fondo.

Publicado por: Relente de Luna el May 30 2005, 01:09 AM

No lo hicieron porque no se puede repostar gasolina y cambiar neumáticos en la misma parada. Tendrían que haber parado dos veces lo que les hubiera relegado a la tercera posición. Se arriesgarón y no funcionó, así son las carreras wink.gif.

Publicado por: ` el May 30 2005, 01:10 AM

Tendria que haber echo otra parada no se pueden cambiar los neumaticos a la vez que pones gasolina.

Publicado por: Raquel el May 30 2005, 01:18 AM

quote:
A veces es mejor pecar de conservador que de soberbio.


Yo no le llamaría "soberbia", pero en fin, es tu punto de vista y hay que respetarlo

PD: ¡Hola Relente de luna! ¿Qué tal? Cuánto tiempo... Todo bien, ¿no? Seguro

Publicado por: Relente de Luna el May 30 2005, 01:28 AM

***OFF-TOPIC***

Todo bien, muchas gracias Raquel por preguntar. Lo que me pasa es que he empezado las prácticas en empresa y llego a casa a las 10-10:30 de la noche y no me da tiempo a escribir, pero intento leeros un poco cada día.

Un abrazo y ole por tu David (estoy redescubriendo a este piloto al cual casi le daba por muerto en su última época en Mc-Laren)

Publicado por: flyinfinn2 el May 30 2005, 01:31 AM

RON DENNIS: "Finalmente decidimos seguir y buscar la victoria y ningún miembro del equipo, incluido Kimi, se ha opuesto a esta decisión"

Muy Bien ron! me has confirmao que se trata de una cagada general.. en fin..

Publicado por: Raquel el May 30 2005, 01:33 AM

Sigo el off topic (perdón):

Me alegro mucho por ti, Relente de Luna , aunque se te echa de menos, cómo no. Lo importante es que estés ahí. Ya tendremos tiempo por delante de nuevas juerguecillas por el chat también, ¿a que sí?

Un abrazo fuerte.

Publicado por: Relente de Luna el May 30 2005, 01:40 AM

Segurísimo que sí wink.gif

Publicado por: Chueco el May 30 2005, 02:33 AM

Hola,
Desde luego que ha sido una decepción lo de Kimi, pero creo que han hecho bien yendo a ganar, ya decía Fangio (Raquel, va por ti) eso de "nunca salgas a una carrera pensnado que no la vas a ganar", o eso de que ser segundo es ser el primero de los perdedores. Sí, vale, mejor 2º que no acabar, pero sin riesgo no hay gloria.
En F1 hay que jugársela muchas veces, para muestra el repostaje de Renault en Mónaco, pero lo que fue un error supuso al menos 5 puntos de oro para Fernando. Ojalá tengamos un campeón español, porque la cosa pinta muy bien, pero que no se lo crea demasiado ni me lo asciendan a los altares para luego pisotearlo (como le hicieron, inmerecidamente, a Carlos Sáinz).
Por cierto, los BAR han estado realmente mal. Ralf ha hecho de Ralf. Weber, para una vez que sale bien se pasa en la frenada...
Y Pedro genial como siempre en la retransmisión. ¡¡Suerte en Canadá!!

"Nunca salgas a una carrera pensando que no la vas a ganar" (J.M. Fangio)

Publicado por: Raquel el May 30 2005, 04:05 AM

Gracias, Chueco .

Yo creo sinceramente que esto entra en la mentalidad esencial de McLaren-Mercedes y el espíritu que Ron Dennis intenta transmitir siempre al equipo. Una especie de máxima o principio que está por encima de todo. ¿Cuántas veces hemos oído decir al propio Ron Dennis: "Estamos aquí para ganar, no para ser segundos" ?

Que durante la temporada pasada estas palabras sonaran un tanto "fuera de lugar" y me atrevería a decir, incluso, con un matiz de soberbia, me parece más comprensible. En esta temporada no, o no tanto.

Si por "soberbia" entendemos la adoptación de una actitud que implica tal endiosamiento -al tenerse por muy superior a los demás- y que como consecuencia genera humillación y menosprecio de aquellos que considera inferiores, entonces el término me parece muy exagerado. Si, en otro caso, queremos referirnos a la actitud que mantiene quien está convencido de la superioridad de su criterio y no tolera fácilmente que le contradigan, posiblemente sí: este tipo de soberbia ha existido en la carrera de hoy.

¿No apodaban a Fangio con el apelativo de "Maestro" para reverenciar su forma de salir a conducir y ganar?
Pues, va por ti, Chueco: una vez leía unas bonitas palabras de Jo Ramírez en torno a Senna: decía que hasta tal punto admiraba a Fangio, que estaba convencido de que Senna quizás no hubiera querido nunca superar su récord, aunque el tiempo hubiera sido generoso con él otorgándole esa oportunidad.

¿Qué hubieramos pensado si Pedro no hubiera salido en Bahrein con mentalidad de ganar?

Publicado por: Azié el May 30 2005, 04:05 AM

Ya llego tarde, parece que está todo dicho...
Aunqueee.., bueno, habria de considerar que este es el GP de los alemanes, asi que Mclaren-MERCEDES ha tirado a quedar bien en casa. Ademas si Ron confirma que todo el mundo ha estado de acuerdo es que hay hambre de victoria en el equipo, o, hablando en plata, mas cojones que cabeza, cosa, que por otra parte (y se que con esto muchos os vais a tirar a por mi, pero las carreras son las carreras y los foros son los foros) no se dio en Renault en Monaco. No cabe comparacion entre negar un fallo tactico muuuy grande y en aceptar que le has echado huevos para ganar porque todo le equipo queria tirar p'alante.


Por cierto Raquel, yo que odio profundisisimamente a Coulthard (ganas de matar aumentando) tengo que reconocer que lleva unas carreras que no lo reconozco (aumentan aumentan) por lo bien que lo esta haciendo.

Ralfito y Villeneuve a la cola del paro automovilistico ya!! ( esperando a que se les una Montoya que ya apunta maneras)

Publicado por: Azié el May 30 2005, 04:06 AM

Juas!!
Que sincronizacion Raquel!!

Publicado por: Raquel el May 30 2005, 04:10 AM



Te perdono, Azié . Si seré buena persona...

Publicado por: ` el May 30 2005, 05:01 AM

Raro que el lobato no lo dijera pero alonso tiene en este momento los mismos puntos con los que acabo el año pasado.

Publicado por: Raquel el May 30 2005, 05:35 AM

Una duda (para quien tenga a bien poder aclararme algo si es posible ):
El carbono, a pesar de ser un material de enorme resistencia -pese a su ligereza o bajo peso- se oxida y se descompone rápidamente a elevadas temperaturas, fácilmente puede quedar hecho añicos. Hasta donde yo sé más o menos, el material se trata en un proceso largo y complejo introduciéndolo en un horno y sometiéndolo a "x" temperaturas que luego van a permitir la resistencia que se pretende.
La suspensión ha sufrido durante un buen rato las terribles vibraciones que le propociaban la rueda degradada de forma alarmante. Estas vibraciones, supongo, por implicar un gran rozamiento de los materiales y un enorme esfuerzo de fatiga, habrán hecho aumentar mucho la temperatura en el triángulo de la suspensión. A ello, súmese que estábamos hacia el final de la carrera. ¿Resultado? Pues lo que todos hemos visto: esa imagen que ponía los pelos de punta a cualquiera.
Mi duda es la siguiente: la misma situación que ha debido soportar las suspensiones del MP4-20 , pero no producida con el desgaste adicional de una carrera en su tramo final, ¿hubiera llevado a la rotura irremediablemente? ¿El material -carbono- no habría resistido mejor sin llegar a partirse? ¿O estoy totalmente equivocada y nada tiene que ver aquí la fricción y la oxidación con lo que ha pasado?

Muchas gracias

Publicado por: LOPESF1WC el May 30 2005, 05:39 AM

Yo también llego tarde. Ya esta todo dicho.

Sólo darle un diez a Kimi. Y digo el porque. Hoy Kimi cometió un fallo, o quizás más de uno, pasandose de frenada en varias ocasiones, haciendo ese plano que a posteriori le valió la carrera. Pero nos demostró a todos un valor muy importante para ser un campeón del mundo. No tener bajo ningun concepto miedo. Ignorar que es esa palabra. Kimi sabia perfectamente que esa suspensión o que esa rueda se podían romper en cualquier momento, y no precisamente en la curva con mayor escapatoria del circuito. Pero apretó consciente que en el momento más inoportuno algo podria ir mal poniendo en peligro seriamente su integridad física, ya sea golpeando bruscamente contra las protecciones del circuito o todavia peor, que esa maldita rueda le impactara en la cabeza.

Hoy Kimi no puede hablar de mala suerte, y tampoco se le puede quitar ese diez. El mio, lo tienes.

Publicado por: Chueco el May 30 2005, 12:55 PM

He estado reflexionando sobr la normativa de no cambiar neumáticos para "dar espectáculo"... ¿Espectáculo? ¿Cuántos accidentes y salidas de pista van ya? Afortunadamente no ha pasado nada, pero me parece una gran irresponsabildad por parte de la FIA. Afortunadamente las sirgas de la rueda de Kimi aguantaron y el pobre no se comió la Michelín...

"Nunca salgas a una carrera pensando que no la vas a ganar" (J.M. Fangio)

Publicado por: Verb el May 30 2005, 02:21 PM

Vaya disgusto!

Justo cuando revienta la suspesión ya estaba sonándome el teléfono...Era uno de mis colegas futboleros que no podía contener la risa porque mi piloto se iba fuera.

En fin, el mundial pinta mal, pero bueno, espero que el ex-mecánico de carlos Sainz deje de trabajar con Kimi, a ver si cambia la racha... smile.gif

En fín, ¡¡Gran fin de semana!! con emoción hasta el final (y afortunadamente sin desgracias personales, que las pudo haber) enhorabuena a los seguidores de Alonso y ánimo a los mclarista (Que se sois muchos).

Aunque como díría el Robinson del guiñol, "todo el pescao vendió" (salvo monumental sorpresa)

Yo una vez me monté en el Arrows de PDR...y desde entonces sigo la F1

Publicado por: ogledalo el May 30 2005, 02:28 PM

Lopes

Estoy de acuerdo contigo en que Kimi demostró valor (aunque los otros 19 también, más cuanto peor es el coche, creo yo), pero no olvides que la rueda (y por consiguiente el triángulo de la suspensión) estaba en ese estado por culpa de suS errorES (en plural). Ya se ha dicho y durante las últimas vueltas estaba yo (y posiblemente casi todo el mundo que estaba viendo la carrera) extrañándome de lo que llegaba a aguantar no ya la rueda, sino ese triángulo, la dirección, el piloto, la cámara on-board (no os fijásteis en las vibraciones que provocaba en la imagen?).
Entiendo que en el deporte hay que arriesgar, pero en lugar de ceder 2 puntos al final Kimi ha acabado cediendo 10 y el equipo 9 que en China pueden llegar a echar de menos...
Yo creo que Flavio le instalará a Fernando una calculadora grandoota en el cockpit ...

Y en cuanto al accidente en sí, la imagen que ha visto Button por los retrovisores de un Mclaren acercándose disparado y marcha atrás debe de ser una de las que más le habrá impresionado en su vida...
(ahora venía un chiste sobre que Kimi ha visto un BAR y se iba hacia él de culo, pero lo he quitado para que Raquel no se me mosquee...

Publicado por: Raquel el May 30 2005, 02:51 PM

¿El chiste es tuyo?????



Vaya, Ogle, pues a pesar de ser "lunes laborable, estás más ingenioso que de costumbre"

Publicado por: Cesc el May 30 2005, 02:58 PM

OGLEDALO, ahora me has dejado con las ganas del chiste...

Publicado por: Ferrari F399 el May 30 2005, 03:24 PM

Espero que ahora que Ferrari no domina el mundial (ni mucho menos ) se reconozca la cantidad de normas absurdas y faltas de respeto para con la historia de la F1 que se han hecho para supuestamente "frenar" el dominio de Ferrari:

-Desde que lo cambiaron lo dije, el sistema de puntuación es absurdo y, lo que es peor, injusto.

-El sistema de calificación es ilógico: el objetivo de una competición es que el mejor prevalezca demostrando que lo es, no que sea supuestamente más interesante.

-La norma de los neumáticos es, sobre todo, peligrosa. Hace correr riesgos innecesarios como desgraciadamente hemos visto hoy.

Creo que se ha adulterado espíritu de la competición con estas normas y veo difícil que se vuelva atrás. Al menos me he quedado agusto expresando mi opinión en la encuesta de la FIA (y aquí).

Respecto a la carrera: muy emocionante y bonita (qué racha llevamos ). Cada día me gusta más Raikkonen (espero que se venga a Ferrari).

Un aspecto que no se ha comentado: ¿alguien recuerda que Schumacher celebrara tantísimo su victoria en Montmeló 2001 cuando Hakkinen abandonó en la última vuelta? A mí me chirrió un poco tanta euforia, la verdad. Quizá esté yo loco.

Mediocre una vez más Montoya. Como Ferrari

Forza Ferrari

Publicado por: ogledalo el May 30 2005, 03:47 PM

F399, estoy contigo en lo de la absurdidad de algunas normas. Y si es verdad que buscaban frenar a Ferrari, al menos eso lo han hecho bien...
Y lo de celebrar tanto la victoria, bueno, creo que Fernando tiene razón al decir que si Kimi siguió tirando tanto cuanto podía (temeraria e irresponsablemente, como se vió después) era porque se le iba acercando Alonso (aunque yo dudo que hubiese podido rebasarlo, pero es algo que nunca sabremos y que espero no lleve a una discusión absurda). En Barcelona 2001 y que sepamos, la rotura fue sin preaviso de tantas vueltas como la de ayer. Lo suyo hubiese sido o bien parar a cambiar esa rueda, o bajar el ritmo, pero bueno, este es un deporte de riesgo y riesgos hay que asumir. Si le hubiese aguantado un minuto y medio más estaríamos hablando que olé sus esos!!!

Publicado por: Ferrari F399 el May 30 2005, 03:56 PM

Me temo que a Ferrari no lo han frenado las normas FIA sino su propia "incompetencia" esta temporada, por mucho que me duela...

Forza Ferrari

Publicado por: Ferrari F399 el May 30 2005, 03:58 PM

Ah, y aunque yo también vea comprensibles las razones que da Alonso, me sigue pareciendo que la celebración tan "aspaventosa" es poco elegante pero, ya digo, quizá sea cosa mía...

Forza Ferrari

Publicado por: Cesc el May 30 2005, 03:59 PM

FERRARI F399, estoy deacuerdo en bastantes cosas en cuanto a que las normas son absurdas. Pero no veo porque las reglas de este año tenian porque perjudicar sólo a Ferrari.
McLaren y Renault han sacado un buen "package" como se suele decir y Ferrari no.
El tema de que sea el único cliente ( de nivel) Bridgestone no viene impuesto por ninguna normativa. Ellos se han quedado solos y algunas veces les ha ido muy bien (2004) y otras no. Esta vez no les ha ido bien.
Pero lo normal es que haya ciclos y este año le ha tocado un mínimo a Ferrari. Los seguidores de Ferrari estais demasiado acostumbrados a ganar, ahora toca algo de bajón

En cuanto a lo de la celebración de Alonso, creo que es buscarle los tres pies al gato. Hizo una buena carrera, Kimi pareció ir a saco casi toda la carrera y esta vez fue él quien tuvo problemas. Pero criticar a Alonso por como celebra las victorias...

Durante las últimas semanas se lo han cargado bastante con respecto a que McLaren y Kimi iban mucho mejor y creo que se sacó un peso de encima tremendo. Yo no voy a criticar a nadie por la manera en que celebra una victoria, son momentos de euforia y es lo normal. Pero incluso parece que la culpa de que Kimi rompa es de Alonso.

No se si habeis visto la carrera de nuevo, pero Montoya parecia tener un problema parecido al de Kimi y en la misma rueda, así que parece un problema de elección de gomas o reglajes o no sé, pero algo del MP4/20 de ayer.

Publicado por: revolutionman el May 30 2005, 04:01 PM

Pero vamos a ver, la norma no es absurda, lo absurdo es que si llevas una rueda hecha trizas, no entres a cambiarla. Es como si ves que vas seco de gasolina y sigues en pista, al final te quedarás clavado en mitad de una recta y la puedes liar. Y nadie decía antes que era absurdo que no se pudiera repostar. Las normas permiten cambiar neumáticos, pero no a la vez que repostar y en caso de deterioro de los mismos. También anteriormente se usaban compuestos muy blandos para ir a 3 paradas y había gente que tenía que terminar cambiando otra vez o saliendose de pista por una degradación excesiva de las gomas. Yo creo que Kimi arriesgó y casi le sale bien, pero al final pasó lo que pasó, como podía haberle pasado a Alonso, que llevaba los neumáticos traseros hechos un asco.
Si Raikonen hubiese sido noveno, no se le habría enseñado bandera negra o algo así -perdonad midesconocimiento del reglamento- si realmente la seguridad estaba en peligro? Pero claro, al ser primero, todos -incluídos los comisarios- asumen más riesgos.
Yo no soy un experto, pero lo comenté en el salón de casa de mis suegros -ellos son menos expertos que yo es más probable que la rueda reviente que Alonso lo adelante... y desgraciadamente -para McLaren y Raikonen- acerté.

Saludos.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
Ánimo Fernando!

Publicado por: Cesc el May 30 2005, 04:01 PM

Ferrari F399, cuando escrivia el post han escrito también con lo de la incompetencia, que es lo que yo venia a decir.
Aunque tampoco creo que sea incompetencia hombre! que el Ferrari corre bastante...

Publicado por: Cesc el May 30 2005, 04:03 PM

"...escrivia...?", escriBía!

Publicado por: Raquel el May 30 2005, 04:06 PM

Hakkinen rompió el embrague "de súbito" en la Moreneta, ¿no? Y gano Schumi sin comérselo ni bebérselo Es sólo mi punto de vista, ehhhh... Sin acritud, Julián, que os comprendo perfectamente

Pero de llevaros a Kimi a ferrari: ¡ni hablar del peluquín!

Publicado por: Ferrari F399 el May 30 2005, 04:31 PM

Cesc, no me refería a las normas de este año (motores para dos carreras y neumáticos para toda la carrera) sino a las que empezaron el año 2003 (calificación a una vuelta con parque cerrado y nuevo sistema de puntuación). De sobra sé que la culpa de que Ferrari no ande bien este año es culpa de Ferrari y nadie más, sólo señalaba lo que opino de esas normas concretas que comento en mi primer post.

Te aseguro que no estamos, al menos yo no, malacostumbrados a ganar. Para mí todos estos años de "vacas gordas" han sido extraordinarios y cada victoria una delicia porque antes había sufrido la época de "vacas flacas" en que un podio me sabía a gloria. Sé que en la F1 hay ciclos y, de hecho, estoy preparado desde el 2001 para que el título no fuera de Ferrari, así que todos estos títulos me han sabido a gloria y no entendía cuando me decían "¿cómo te puede gustar que ganen siempre?" pues sí que me gustaba porque sabía que no sería para siempre y procuraba disfrutar y saborear, cada pole, cada VR, cada victoria, cada podio y cada título.

Respecto a la celebración, sólo lo comentaba por si a alguien le había parecido como a mí, excesiva. Allá cada cual y que celebre sus triunfos como quiera, está en su derecho. Pero yo también estoy en el mío de que me parezca poco elegante. Simplemente me parece que alguien más deportivo y elegante no lo hubiera celebrado tanto, como no se celebra demasiado un gol en propia puerta. Pero ya digo, es una opinión, nada más.

Sólo a modo de muestra, aquí transcribo la primera pregunta de la rueda de prensa tras el G.P. de España 2001:

"Q: Explain how you felt as you went past Mika on that last lap.

Michael SCHUMACHER: Simply sorry, because I think we both have done a very good
race, very entertaining until the last pit stop. [...]But anyway, we have done a great race. It reminds me back to old
days last year. Then seeing him then retiring on the last lap, with five corners or whatever to
go to the end - it's shocking, because he's really done everything right and then something
like this... I'm sorry for him. I went to see him because it's not the way you like to win a race
honestly, but then sometimes it happens in racing. It's happened to me and it has now
happened to Mika, but that's the way it goes sometimes."

"P: Explícanos cómo te sentiste al sobrepasar a Mika en la última vuelta.

M. Schumacher: Sencillamente fue una pena, porque creo que habíamos hecho una muy buena carrera, muy entretenida hasta la última parada en boxes. [...] Verle pues retirarse en la última vuelta, con sólo cinco curvas o las que fueran para el final... es chocante, porque él ha hecho todo lo que tenía que hacer bien y entonces pasa algo así... Lo siento por él. Fui a verle porque, de verdad, no es la manera en que uno quiere ganar una carrera, pero estas cosas pasan a veces en las carreras. Me ha pasado alguna vez a mí y ahora le ha pasado a Mike, pero así es como va esto a veces."

---

Raquel, cierto es que lo de Hakkinen fue de momento y sorpresivo pero, igualmente, a mí me parece que en esencia es lo mismo que ayer, una victoria en la última vuelta por fallo mecánico del líder, sean cuales sean las causas.

Ah, y visto como está el tema de la mala suerte que tiene Kimi en McLaren no me extrañaría que esté empezando a pensar "quizá el rojo no me siente mal del todo..." De todas formas un equipo McLaren Montoya-Coulthard (he's back!!!) o Montoya-Barrichello sería digno de verse, a mí me encantaría, al menos

Forza Ferrari

Publicado por: revolutionman el May 30 2005, 04:45 PM

A mi me llamó la atención la celebración de Alonso, al principio pensé, jo se está pasando un poco... pero cuando golpeó los neumáticos comprendí el susto que tenían encima la gente de Renault, de que lo de Mónaco no fuese un hecho aislado y empecé a pensar toda la caña que se le ha dado a Alonso desde que se metió con la prensa española -para mi gusto no dijo nada más que verdades, salvo que eso solo pasa en España- y coincidiendo con que dejó de ganar e incluso de subir al podio y el McLaren de Raikkonen iba como un tiro. Ello unido a lo emocionante e inesperado del finel, creo que para mí, explica y justifica toda la euforia que mostró Alonso nada más cruzar la meta bajarse del coche. Hay que entenderlo. Pongámonos en su lugar.
Recuerdo que en el último mundial que ganó Hakkinen en Japón, declaró literalmente 'cuando me enteré que Schummacher había reventado el neumático me entraron ganas de cantar'. Era la última carrera del año y la diferencia era solo de un punto con Michael siendo segundo.
Vamos, que 'en todos lados cuecen habas'.
Así que no le deis más vueltas.
Además creo que en rueda de prensa estuvo muy correcto reconociendo que la suerte estuvo de su lado, aunque él había puesto de su parte para que así fuera.

Saludos.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
Ánimo Fernando!

Publicado por: Ferrari F399 el May 30 2005, 04:57 PM

A eso me refería Revolutionman, a esa sensación de "¿no se está pasando un poco de celebración?" y por ello preguntaba si a alguien no le había pasado igual. Comprendo sus razones pero sigo en mis trece: un pelín menos de euforia hubiera quedado más elegante.

Y respecto a la norma de neumáticos yo no he dicho que sea absurda, he dicho peligrosa. Lo que me parece es que a mí, me resultó raro, y quizá absurdo también ahora que lo pienso, ver cómo en el último repostaje de Raikkonen estuvieran con ruedas nuevas preparadas y dudando si ponerlas o no, es decir, sabían que algo no iba bien en la rueda y, a causa de las normas de este año, no pueden cambiarla sin más y han de correr ese riesgo, excesivo y peligroso. Me parece que no me he explicado muy bien, pero en fin, no tengo ganas de darle más vueltas.

Forza Ferrari

Publicado por: Verb el May 30 2005, 04:59 PM

Pues a mi la celebración me pareció muy poco deportiva, aunque se entiende que pudiera ser un momento de euforía.

En lo que no estoy nada de acuerdo es en que la prensa se le ha dado caña a Alonso. Justo al contrario, simepre se le está justificando todo y echándole flores. Como se suele decir hasta parece que los peos de Alonso huelan a Rosas.

Seamos objetivos y no forofos, por favor. QUe esto no es otro deporte, no desvirtuemos el motor...


Yo una vez me monté en el Arrows de PDR...y desde entonces sigo la F1

Publicado por: LOGANF1 el May 30 2005, 05:11 PM

La carrera emocionante como pocas...y errores...los dos han cometido,con la diferencia de como ha gestionado cada uno dicho error.Alonso recordad que tuvo una salida de pista,perdió 7 segundos,y cuando entró a repostar y salió estaba a unos 10-11 seg.con lo que uno deduce no sin demasiadas dificultades para hacerlo,que si no se llega a salir, hubiera salido a unos 4 seg. de Kimi,y vueltas suficientes para recortarle la diferencia.

Los dos tuvieron errores, y cierto es que si Kimi no se hubiera sentido tan presionado,no hubiera esas 3-4 apuradas de frenada tan justitas y la salida por el campo, y la definitva rotura de la suspensión.Yo como aficionado lo siento por Kimi,pero nada más.Tiene un cochazo ahora,así que lo comido por lo servido.Mejor coche,mejores prestaciones...ya le tocaba descansar (sin acritud,plis,que es broma).

Lo unico cierto de todo esto es que se están viendo unas carreras muy bonitas entre dos grandes pilotos.Y por cierto,que me gustaría que se uniera Michael a esto,porque sería más bonito y le daría el doble de valor a las victorias.De ahí yo creo que Alonso no les descarte y "a lo mejor" quiere que se sumen a la lucha,por el doble valor que tendría la obtención del campeonato.

One more thing:

Por lo del tema de la celebración:

http://www.f1racing.net/en/news.php?newsID=88009

Winning from pole? Forget it. Fernando Alonso would rather snatch 'lucky' victory on the last lap. "All the other wins I had this year," said the title leading Spaniard, referring to Malaysia, Bahrain and Imola, "I led from start to finish."

23-year-old Alonso, although hunting an ailing Kimi Raikkonen down, led only when it mattered -- on the last lap, after the McLaren crashed. He grinned: "For me, this is a much better feeling."

Asked how he felt after driving through Kimi's debris, Fernando added: "I was obviously happy for myself. I think my car was quicker than the McLaren today."

His boss, Flavio Briatore, denied that both he and Alonso failed to show sufficient 'sympathy' for Kimi. The Italian glared: "Did anyone show any for us in Monaco? We did our job and Fernando was first place at the end."
--------------------------------------

Pos eso,que si te dan caña cuando dejas de ganar y cuando te pasa lo de Monaco con los neumaticos, todos se te echan encima...¿que esperabais?...ais,ais...de que manera tan distintas se ven las cosas segun del equipo que seas y del piloto que sigas.

Publicado por: flyinfinn2 el May 30 2005, 05:26 PM

No se si habeis visto la portada del Marca hoy.. " presione a Raikkonen, y al carajo!"
jejejejeje... ai... eso es la prensa de este pais. menos mal que yo no soy nuevo en esto..

Publicado por: Cesc el May 30 2005, 05:47 PM

Ahí queria llegar yo. No podemos siempre esperar tan buenas "palabras" y "que pena y yo que se". Raikkonen mostró alegria cuando los Williams adelantaron a Alonso en Monaco, no fue a compadecerle y a lamentarse por él.
McLaren jugó sus cartas en Nurburgring y les salió mal. No podemos culpar a Alonso por no estar apenado por Kimi. Es que tampoco es para tanto, creo yo...

Se que sois muchos los seguidores de McLaren en el foro, como es lógico, pero que diriais si hubiera sido al revés?

Sólo creo que es buscarle tres pies al gato. Los problemas de Raikkonen son culpa suya y del equipo, de nadie más. Y nadie hizo "leña del árbol caído", Alonso se alegró de conseguir una victoria en difíciles circunstancias tras dos "derrotas" que le costaron cara su imagen de cara a la prensa y a la afición. Que muchos ya le daban por relativamente acabado de cara a McLaren y a Raikkonen.

La fiabilidad siempre ha sido un componente más de la F1. Yo no quiero entrar en lo de la Alonsomania y Alonsofobia otra vez. Hay medio que exageran cualquier cosa que hace Alonso, elevandole a un nivel que no se si tiene, pero también creo que hay cierta persecución por todo aquello que hace Alonso. Como si siempre tuviera que excusarse por cualquier cosa.

Luego, entrando con lo de Barcelona 2001, las situaciones no son para nada comparables en cuanto a contexto.

1. Antes de barcelona, MSchumacher llevaba 26 puntos y Mika 4, no estaban rivalizando por el título en ese momento y Mika venia de bastantes abandonos seguidos y muchos problemas ese úlimo año.

2. MSchumacher también estaba teniendo problemas si no recuerdo mal, con lo que realmente fue una carrera afortunada por su parte.

3. Kimi viene de ganar dos carreras, poniendo presión a Alonso, que además sufre un montón con lo de Monaco. En McLaren proclaman que en este momento son los mejores y pueden ganar el campeonato (ya me gustaria ver que se hubiera producido a la inversa, si fuera Renault el que dice eso en la misma situación).

4. Renault plantea una carrera muy diferente y salen 6º. Pierden más de 20 segundos durante las primeras vueltas y todo parece de nuevo perdido, pero esta vez el Renault si que parece ir bien y va recortando, Kimi se va pasando de frenadas, la rueda empieza a ser más cuadrada que redonda y finalmente pasa lo que pasa. Para Alonso es un alivio tremendo, la verdad. McLaren ha cometido los errores que sea, pero no podemos culpar a Alonso por exteriorizar su alegria por ganar. Hizo una buena carrera y además tuvo suerte. Pues así es la F1, no creo que haya para tanto.

Me recuerda a la mania que nos daba a veces MSchumacher cuando ganaba "tropecientasmil carreras" y hacia el saltito en el podium. Yo pensaba, "no se aburre de ganar siempre?".Y me daba rabia porque yo me aburria. Pero él no hacia nada malo, ganaba y estaba contento.

Publicado por: Kashopi el May 30 2005, 05:49 PM

Vamos a dejar las cosas claras:
- Kimi&McLaren decidieron no cambiar la rueda ni bajar el ritmo para evitar lo inevitable (joer, si es que se veia por la TV que eso iba a reventar de un momento a otro) aun a sabiendas que podian organizar un accidente GRAVE.
- Si Button llega a ir 0.2 segundos menos de Kimi se lo hubiera llevado por delante , y mas a final de carrera , que el coche va sin gasola y pesa muy poco
- Si Alonso llega a ir 6 segundos mas adelante (si no se hubiese salido a por esparragos) se hubiera jamado al McLaren y se hubiera liado una tela de gorda.

¿Y si Alonso hubiera ido a saco en Monaco daba igual a quien se llevara por delante con las condiciones de gomas que tenia? ¿Heroe o irresponsable? ¿Es menos deportivo el que celebra su victoria o el que la persigue aun sabiendo que puede provocar un gravisimo accidente?

No saquemos los pies del tiesto , suerte ha sido que no le haya pasado nada a nadie smile.gif

Publicado por: Ferrari F399 el May 30 2005, 06:00 PM

Ya estamos como cuando lo de las declaraciones de las "trampas". No sé si es que no escribo suficientemente claro, lo siento. A ver, por si acaso, repito:

Es mi opinión, no digo que esté bien ni mal, sólo digo que A MÍ no me gustó tanta celebración.

Forza Ferrari

Publicado por: flyinfinn2 el May 30 2005, 06:07 PM

Totalmente de acuerdo con CESC. En la F1, no estan para apenarse unos de otros, si mclaren abandona, pues en renault se alegra, si renault abandona, pues en mclaren se alegran, es normal. Cuando abandona Schumacher, toda la F1 en general se alegra jejeejeje...
Pero otra cosa es negar la evidencia. Mclaren en estos momentos, son los mejores, y hasta digo que de largo. como lo era Renault hace 4 carreras. Que son los mejores, estoy totalmente de acuerdo, pero de ahi a decir que ganaran el campeonato... no se, pa mi ya esta perdido. Pero quien sabe oye, no creo que fernando acabe en todas, ni creo que Raikkonen las acabe tambien, y ahi, estraran en juego los 2º pilotos, tendran que ponerse las pilas a tope.

Pero en general, de acuerdo con cesc. Le da pena al Madrid cuando le pasa una Desgracia al Barça? ya..
En la F1, cada uno con lo suyo, y miran por su lado, sin importar lo que pueda pasar a los demas. Y otra cosa, menos mal que la rueda de Fernando o de Fisico en Monaco, no petara..

Saludos!

Publicado por: revolutionman el May 30 2005, 06:29 PM

Yo no soy forofo, bueno puede que sí , pero procuro expresarme con objetividad y creo que la prensa le dio caña y en la radio, que es lo que más me informa, todos los periodistas estaban cabreadísimos con lo que dijo y salieron los típicos pseudexperto diciendo, que en realidad Alonso todavía no había hecho nada en este mundo,etc. (como si aquí ganaran carreras todos los pilotos que se suben a un F1, y si no mirad a nuestro Pedro, con lo extraordinario que es y nunca le ha acompañado la suerte de poser demostrarlo; otros en cambio tienen todo a su favor y nunca lo hacen). A Fernando desde luego no le han regalado nada en F1 y me da mucha rabia que los periodistas que no hablaban ni mu de F1 hace 2 años, ahora critiquen que si se le sube a la cabeza, que si no nos hace caso...
He expresado mil veces la rabia que me da como en España, en cuato un tio gana un partidillo de lo que sea, ya lo ponen de campeón de todo (véase Rafael Nadal ahora mismo) y eso me da tanta rabia o más que luego lo critiquen si pierde o tiene un desliz o un mal año. Así que las críticas a la prensa no son porlode estas semanas a Alonso, en mi caso es por el comportamiento general.

Bueno que me voy por las ramas, y conste que yo soy de McLaren 'de toda la vida', pero claro, antes de Pedro, Marc o Alonso que de una escudería foránea, que creo que la celebración es acorde a lo sucedido en carrera y a las últimas semanas; que sí, que hubiera sido más elegante ir a ver a Kimi y preguntarle por la familia si quieres, seguro, pero es dificil ser tan cerebral, despues de lo vivido.
Recuerdas cuando Scchummi cogió de la pechera a Coulthard en Spa en (1997???) no fue nada elegante, pero se podía comprender, no? y no digo que sea comparable, una cosa es una muestra de euforia y otra cosa es... bueno dejemoslo.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
Ánimo Fernando!

Publicado por: Verb el May 30 2005, 06:34 PM

La polemica esta servida.

Los defensores del señor del bien hablan de irresponsabilidad del malvado de Kimi (casi se carga a button o Fernando), no como hizo Alonso en Mónaco que se dejó adelantar???. Y por supuesto la celebración del asturiano no tiene nada de malo...

En fin, ya he dicho que sobran fanatismos en esto de la F-1. Como he puesto en un post anterior un amigo (conocedor de mi predilección por McLaren, Raikkonen y Finlandia) estaba con mi número marcado esperando el percance para darle a la tecla de llamar y reirse de mi desdicha. Para más inri poco despues recibí dos SMS de otros dos amigos "Te jodes tú y se jode Finlandia" y "Viva Alonso, Muerte a Raikkonen" decían textualmente. Por la tarde otro amigo me envió un tercer SMS "Maldición! hemos vuelto a perder. Puto niño pijo. La próxima carrera caerá ese cerdo". Seguro que todos habeis leido, oido comentarios similares. Joder! esto parece un circo romano!!! Antes la gente que veia F1 lo hacía por interés y no ese fanatisto (tanto el pro- como el anti) que hay ahora.

Si Alonso no rodó más rápido en Monaco no fue porque quisiera evitar percances, fue porque no podía ir más rápido porque no tenía tracción (para evitar percances habría entrado en boxes como debería haber echo kimi¿no?). Pero el riesgo de un reventón lo tenía igual que el finlandés ayer el problema de romper la suspensión (todos vimos las ruedas lisas).

Respecto a la celebración, cada uno tiene su opinión. La mia, coincide con la del Ferrarista, fue poco deportivo. Pero no intento justificar ni inculcarla al resto, si os pareció correcta pues perfecto pero no intenteis convencerme de lo contrario.

La F-1 está cambiando en España, y lo peor es que no creo que sea para bien.

Yo una vez me monté en el Arrows de PDR...y desde entonces sigo la F1

Publicado por: Cesc el May 30 2005, 06:51 PM

"...La F-1 está cambiando en España, y lo peor es que no creo que sea para bien..."

Curioso que digas eso cuando por primera vez un piloto español puede ganar un campeonato este año.

Somos únicos para cargarnos a los de casa. Si Alonso fuera brasileño no habria ninguna polémica. Curioso, curioso...

P.D. : Mis amigos jamás me enviarian SMS como esos.

Publicado por: Verb el May 30 2005, 07:11 PM

Me estoy calentando demasiado con este tema. Pero es que lo de ayer me escoció de verdad. No creas que mis amigos son malas personas ni nada por el estilo, simplemente se dejan llevar por todo el boom mediatico que se ha creado y escribieron los mensajes sin consciencia de lo que producían en mi. Realmente lo de ayer para ellos fué un partido de futbol, pero sin balón.

Respecto a lo de cargarnos lo de casa, Que un español gane el campeonato de formula 1 (que creo que lo ganará) no significa que las cosas vayan bien. De hecho, un español ganó 5 tours y 3 giros de Italia, España se llenó de expertos del ciclismo pero ahora que ha pasado el tiempo, no queda nada de aquello.

España es más que un piloto, y porque a el le vaya bien, no tiene porque irle al resto del pais.

De todos modos, como he dicho antes, es mi opinión, puedes no compartirla, pero no me crucifiques por no compartir la tuya

Publicado por: Cesc el May 30 2005, 07:20 PM

"...De hecho, un español ganó 5 tours y 3 giros de Italia, España se llenó de expertos del ciclismo pero ahora que ha pasado el tiempo, no queda nada de aquello..."

Pues ya esta hombre, no te preocupes, es el primer año, la situación se estabilizará con uno o dos años y la gente volverá a su "estado natural" que es seguir a muerte el futbol y la Pantoja.

¿Pero no es lo que queriamos y lo que se vaticinaba? Alonso-Raikkonen y pasando por encima de Schumacher, mostrándose claramente como el relevo...yo la verdad es que me lo estoy pasando bien este año.

Raikkonen ganará algun titulo seguro en estos 7-10 años que tiene por delante lo mismo que Alonso y puede que marquen una época como la marcaron los grandes. Mansell-Piquet-Prost/Senna-Prost/MSchumacher-Hill/MSchumacher-Hakkinen/y ahora Alonso-Raikkonen...

Pues ala, a disfrutar que de eso se trata y no nos tiremos los trastos a la cabeza por si Alonso deberia haber sido o Raikkonen hizo...que es una chorrada. Que esto empieza a parecer un Barça-Madrid.

Tono conciliador [;P]

Publicado por: Cesc el May 30 2005, 07:22 PM

"mecachis" otra vez igual -> ->

Publicado por: Verb el May 30 2005, 07:31 PM

Si en el fondo estamos de acuero, yo me lo paso pipa con el duelo. Y seguro que como dices será un duelo que durará muchos años. Pero es que me caliento demasiado. Lo que pasa que con todo este fanatismo que veo (como he dicho, me cabrea tanro el pro-alonto como el anti-alonso) siento que están enturbiando este deporte, y me caliento de mas.

Lo siento si he podido ofender a alguien o he dicho alguna cosita fuera de tono.

Publicado por: ocko el May 30 2005, 08:01 PM

Si lo celebro asi fue pq estaba asi de contento y si esta asi de contento es pq ha sido una victoria trabajada. Y si l sale de dentro ponerse asi, q se ponga joder, no pasais por movimiento mal hehco del asturiano. Si kimi hubiese cambiado neumatico, podria subir al podio 2º o 3º y no regalar el mundial como ha hecho, asi q alegria merecida.

Publicado por: ocko el May 30 2005, 08:03 PM

yo cuando kimi se kedo sin rueda salte de alegria e hice un corte de manga a la tele, pq si, pq uno kiere q gane alonso y kimi es su mayor rival. o es q nadie recuerda como la gente aplaudia desde las gradas como bestias cuando hakkinen abandonaba una carrera y regalaba puntos a schumy???

Publicado por: LOGANF1 el May 30 2005, 08:12 PM

Cuando en vez de discutir de la carrera se empieza a discutir de si celebró pepito una victoria con un par de palmas y unas bulerias y otro con unos abrazitos y el baile del pinguino,sinceramente,lo que me preocupa no es que la F1 en España esté cambiando para mal,sino que en este foro parece que hablar de F1 ha dejado de tener sentido.Algunos os preocupais más de insignifantes detalles de prensa rosa que de juzgar las carreras por lo que han ofrecido.

Yo estoy plenamente de acuerdo con Cesc.

Otra cosa,si tus amigos te mandan ese tipo de mensajes,no sé,a lo mejor los fanaticos no los tienes que buscar tan lejos.Yo prefiero decir que Alonso y Kimi hicieron un carreron.Y me gustaría ver más de estos.

La F1 y el mundo del motor en general en españa gozan de una estupendisima salud.Estamos disputando un titulo mundial en la F1(la 1ª vez en la historia).Tenemos gente que viene de abajo,tenemos equipos en la GP2(la antesala de la F1.Tenemos gente luchando competitivamente en el Mundial de Turimos(Jordi Gené y Antonio Garcia) y marcas como Seat.Las World Series han crecido saliendo fuera de España,incrementando su repercusión,y dando pilotos a la F1(Karthikeyan,Monteiro,Montagny,Wilson,Zonta...), la F3 goza de estupenda salud (de hecho ahora es la unica con apoyo exclusivo de Toyota) y da promesas a la GP2(Borja Garcia y Sergio Hernandez).Y de las motos ya ni hablar (Sete peleando con Rossi por la corona de GP1,Pedrosa ganando titulos en 250,nuevas promesas en 125...)

Si alguien dice que la F1, o la F1 y el mundo del motor cada vez va a peor, VERB, es que eres muy fanatico y te has quedado ciego,no sé si por el exceso de repercusión mediatica o por la envidia (sana o no) que fluye por tus venas.
------------------------------------------

PD: Le mandaré un mensaje a la pag. web de la FIA para que prohiba la celebración de las vicorias en la F1 (inluyendo en ello los abrazos, las sonrisas, los bailes regionales y cuanto acto de poco decoro pudiera o pudiese molestar a aquel piloto que no haya ganado la carrera)

PD2: Sólo quedará derogada esta norma el dia en que todos los pilotos se pongan de acuerdo en retirarla,o en su defecto consigan que Raikkonen se baile un mix de los bailes populares finlandeses cuando logre las victorias, incluyendo un chiste sobre el tema a escoger como epigrafe final)

Publicado por: ocko el May 30 2005, 08:34 PM

Exactamente hay q hablar de la carrera no de si alonso lo celebro de mas o de menos.

El unico q se puede o no molestar de eso es kimi, ha dicho algo?? no, pos yasta, dd esta la critica.

Publicado por: Diablillo el May 30 2005, 08:38 PM

Yo espero no ver más de estos carrerones, porque me hundo!!!... Hay q pena Raikiki!!!

"Si puedes ver el árbol con el que te vas a estrellar...es subviraje; si lo oyes...es sobreviraje" JMS

Publicado por: Ferrari F399 el May 30 2005, 10:21 PM

Pues sí, está claro, no sé explicarme...

A ver, otra vez, sólo expresaba mi opinión, y ahora parece que comentar un aspecto de la deportividad o falta de ella de un gesto ya no es hablar de F1 y hasta LoganF1 lo interpreta como un síntoma de decadencia en el foro...

No sé a vosotros pero a mí sí que me parecen importantes, o si queréis significativos, los gestos de deportividad y, tratándose de F1 me parece que es el lugar apropiado para comentarlo y así lo hago. Ahora bien, al parecer cualquier cosa que se diga ya forma parte de la batalla alonsomanía-alonsofobia. A este paso voy a tener que encabezar cada post con una retahíla de afirmaciones previas para que no se tergiverse la opinión que exprese después, o bien simplemente he de explicarme mejor. Así que, aún a riesgo de ser pesado repito:

-No me gustó la forma en que Alonso celebró su victoria de ayer. Y de ninguna manera digo que no esté en su derecho de celebrarla como le parezca. Y ello no es óbice para que otras celebraciones o comportamientos de pilotos en el pasado me hayan parecido correctos o no, estoy hablando de la carrera de ayer.
-Alonso me parece un piloto extraordinario y llamado a ser campeón del mundo.
-La carrera de ayer fue estupenda y disfruté mucho viéndola.
-Prefiero que gane un Ferrari a cualquier otro.
-Me alegraré mucho de que Alonso gane el título de mundo, aunque me alegraría más de que lo ganara Ferrari.
-Es mucho mejor ser aficionado a la F1 en España ahora que antes y eso es gracias a Alonso.

Siento mucho si a alguien no le gustan mis opiniones, pero son ésas, creo que ni insulto ni menosprecio con ellas a nadie y, si lo hago, os aseguro que no es esa mi intención.

¿Veis como al final estábamos mejor cuando Ferrari ganaba todo y no teníamos estas absurdas discusiones?

Forza Ferrari

Publicado por: Kashopi el May 30 2005, 11:36 PM

¿Donde está el mal gusto y la poca deportividad en la celebración de Alonso?

Ejemplo de celebración de victoria con mal gusto: Fisichella y Eddie Jordan,Interlagos 2003.

Supongo que no tengo que explicarlo ¿verdad? wink.gif

Publicado por: flyinfinn2 el May 30 2005, 11:36 PM

De acuerdo contigo en todo F399, completamente, menos en este punto:

"-Es mucho mejor ser aficionado a la F1 en España ahora que antes y eso es gracias a Alonso"

Bueno, querras decir mas " facil " no? es mas facil subirse al caballo que va 1º que al caballo que va el 21.. digo yo vamos.
Alonso ha cambiado la F1 en España, completamente, pero a los aficionados que estamos hace muchisimo tiempo en esto, no creo que haya cambiado mucho o nada, almenos en mi caso..Donde estaba la gente en 2001, el caballo era de 18 al 22? claaaro, caballo ganador, es muchisimo mas facil. a ver si me he explicaod bien y no me mal interpreta nadie.. otra vez.

Saludos!

Publicado por: Ferrari F399 el May 31 2005, 12:04 AM

Sí FlyingFinn2, llámalo "fácil", me refería a eso, a que hay más facilidad para conseguir información y seguir las carreras.

Ya estamos otra vez... yo no he dicho mal gusto, he dicho:

"No me gustó la forma en que Alonso celebró su victoria de ayer. Y de ninguna manera digo que no esté en su derecho de celebrarla como le parezca. Y ello no es óbice para que otras celebraciones o comportamientos de pilotos en el pasado me hayan parecido correctos o no, estoy hablando de la carrera de ayer. "

Forza Ferrari

Publicado por: Damon el May 31 2005, 12:11 AM

Es mucho mejor porque ahora hay F1 todos los días en la tele, hay una cobertura increíble de los grandes premios, tenemos dos revistas especializadas, y para algunos como yo, es increíble porque lo que estoy viendo desde el año 2003, nunca esperaba verlo en toda mi vida, aunque es verdad que tuve destellos de ello con Pedro. Y todo esto, para los que queremos únicamente disfrutar de nuestro deporte favorito, de nuestra pasión, es algo que bien merece pagar el precio de alonsomanías, periodistas listillos y aguantar al compañero de trabajo que quiere enseñarte porqué los michelines son mejores que los brichestones.

Mira que no quiero entrar en el tema de la celebración, pero es que si no lo digo... Michael celebró mucho su victoria del GP de España del 2001, incluso después de pasar el coche parado de Mika, antes de llegar a la meta, ya iba levantando el brazo.

La situación, por lo que contaba Alonso, era que le decían desde boxes:

-Fernando, aprieta a Kimi, que por la cámara subjetiva se ve que tiene serios problemas con una rueda.

Fernando aprieta de lo lindo, y lo consigue. En ese momento, lo más lógico es tener la euforia que demostró después.

Lo del "carajo" no se lo han inventado el Marca ni el As, lo dijo Alonso en la rueda de prensa cuando habó en castellano.

Kimi y McLaren se han equivocado de muy poco, pero es curioso que Fernando ha pasado por dos situaciones muy parecidas y reaccionó de manera muy diferenta. La primera en Imola, no apretó y subió las rpm máximas del motor, esperó a que le pillara Schumi y tuvo el duelo que todos disfrutamos. Y alguien dirá que Imola no es Nurburnring, cierto, pero aquí Alonso en 2003 se tiró más de media carrera taponando a Coulthard, y luego dos vueltas de infarto a Michael con los neumáticos traseros destrozados. La segunda fue en Mónaco, y consideró que no se podía hacer nada más y no tuvo más remedio que "permitir" los adelantamientos de los williams para al menos salvar 5 puntos.

Publicado por: Ferrari F399 el May 31 2005, 12:27 AM

¿Lo escribo otra vez?

Venga, va:

"No me gustó la forma en que Alonso celebró su victoria de ayer. Y de ninguna manera digo que no esté en su derecho de celebrarla como le parezca. Y ello no es óbice para que otras celebraciones o comportamientos de pilotos en el pasado me hayan parecido correctos o no, estoy hablando de la carrera de ayer. "



Forza Ferrari

Publicado por: Damon el May 31 2005, 12:29 AM

No, hombre, no, que no iba por ti. He dado mi punto de vista y ya está.

Mis disculpas.

Publicado por: flyinfinn2 el May 31 2005, 12:31 AM

tienes serias dificultades eh FERRARI F399.. jejejejje jolin biggrin.gif

Publicado por: Ferrari F399 el May 31 2005, 12:33 AM

De verdad... otro día como éste y pierdo la cabeza... (si no la tengo ya perdida).

A ver, julianico, hijo, repite conmigo: "no volveré a meterme con Alonso, no volveré a meterme con Alonso, no volveré a meterme con Alonso..."



Forza Ferrari

Publicado por: Raquel el May 31 2005, 12:42 AM



Y con McLaren tampoco

Publicado por: ogledalo el May 31 2005, 12:48 AM

Eh, F399, así CIEN veces.
Y no vale "cortar y pegar", eh????

Publicado por: Jefres el May 31 2005, 12:57 AM

Observo que todo el mundo da ya el mundial por casi sentenciado ... pero esto puede cambiar en dos carreras, de la misma forma que Fisichella se ha llevado todos los problemas mecanicos de Renault, le puede empezar a pasar a Fernando cualquier dia ... y sin él en pista es dificil que Kimi no gane, aunque tampoco estaria de mas que Montoya echara una mano en alguna carrera (menudo añito lleva).
Sobre el tema BAR, su excelente temporada pasada no se deberia a esos depositos supletorios? Su carrera el domingo fue bastante deprimente ...

Publicado por: revolutionman el May 31 2005, 01:03 AM

yo tengo clarisimo que no esta sentenciado, y precisamente este año, con la de carreras que tenemos, que delicia.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
Ánimo Fernando!

Publicado por: OSCAR el May 31 2005, 01:43 AM

Si, ya sé un poco tarde

[ -La norma de los neumáticos es, sobre todo, peligrosa. Hace correr riesgos innecesarios como desgraciadamente hemos visto hoy]

Ya he leído varias veces esto en varios foros, o lo de los motores. No sé pero la verdad es que no entiendo que tiene que ver los churros con las meninas, no entiendo que culpa tiene la FIA.

¿La FIA hace los neumáticos?, ¿la FIA define una norma de fabricación de compuestos?, que yo sepa no, quien hace compuestos y quien hacen los neumáticos son los constructores de neumáticos, así que quien tiene la culpa creo que son ellos (los constructores de neumáticos).

¿Por qué no hacen neumáticos más duros, que aguanten toda la carrera?, porque si hacen neumáticos más duros, los tiempos no salen, y no son competitivos.

Creo que fue Dr.Porsche que dijo y NO cito textualmente “el mejor coche de competición, es aquel que al llegar a la meta, se cae a trozos” .
Vamos que diseñaba el coche al limite para que aguantase un carrera, si un brazo de suspensión podía ser de un groso de 50mm en vez 60mm seguro que ponía el de 50 para reducir peso, a riesgo de que un brazo mas estrecho fuese mas frágil, pero si aguanta una carrera, se pone.

Con lo que se puede ver con que filosofía diseñaba los coches, y esa filosofía es la misma que se aplica hoy en día en todos los deportes de tecnología de competición. En la VeedeGlobe o en la Volvo Occean RACE, se rompen un motón de mástiles incluso hay veleros que sufren deslaminación y ¿todo eso por que?, para reducir peso y ser más competitivos que los demás, y claro si fallas en los cálculos de materiales y estructura, solo y exclusivamente para reducir peso, después pasan esas cosas.

Así que los que se tienen que poner las pilas son los constructores de neumáticos y no echar las culpas a la FIA. Al igual pasa con los motores, si quiere que duren mas tiempo implica menos potencia, a mayor potencia menor duración, hay que buscar un punto de equilibrio.

Los constructores de neumáticos tienen toda esta temporada para ponerse las pilas, y adaptarse a norma.
El año pasado Michelin sufría o pecaba de pinchazos, creo que fue en GP de EE.UU. donde dos scuderias con Michelin pincharon. Creo que en el GP de Hungria, Barrichelo rompió la suspensión trasera debido a un pinchazo. Y nadie se plateaba los cambios de neumáticos, ni nada.

Podemos ver lo que sucedió en Kimi, creéis que los ingenieros, con toda la telemetría que tiene el coche no sabían como estaba la situación, lo que pasa es que arriesgaron y le salió mal la jugada, si llega a salir bien, hoy Kimi y McLaren serían tratados como Dioses.

En fin que lo que se ha visto, se seguirá viendo por muchas normas que pongan la FIA, todos van al limite de los esfuerzos de los materiales.

Juer FERRARI F399, ej que no te explicas bien tío . De buen rollito.



MUERTE AL FUTBOL
http://www.terra.es/personal7/regatactics

Publicado por: Diablillo el May 31 2005, 02:06 AM

"El mejor coche de Fórmula 1 es aquel que cruza la meta en primera posición y acto seguido empieza a perder todas sus piezas" Ferdinand Porsche

"Si puedes ver el árbol con el que te vas a estrellar...es subviraje; si lo oyes...es sobreviraje" JMS

Publicado por: LADA F1 el May 31 2005, 03:26 AM

A Ralfito Schumacher le reventó un neumático el año pasado sin esta normativa, dándose un guarrazo del 15... y a alguno más (¿Button?) pero ahora no recuerdo exactamente.

Por tanto, no me parece que sea problema de la normativa...

Publicado por: pca el May 31 2005, 03:51 AM

¿Y los accidentes por rotura catastrófica o pérdida del alerón trasero en los últimos años? (Estos a diferencia del de ayer no avisan).

Es lo que comentáis. Se buscan los límites para superar al rival y el margen de seguridad disminuye. Ayer por lo menos el problema era obvio y ellos decidieron continuar.

Cada vez intentan usar neumáticos más blandos... Y el primero obliga a los demás para no perder comba y así sucesivamente.

PD. Además en este caso particular el problema fue más bien por el plano que hizo Kimi. Sin este problema esas vibraciones no habrían aparecido.

Publicado por: flyinfinn2 el May 31 2005, 04:20 AM

Es bastabte secillo, Kimi hizo un plano, y la rueda se volvio redonda pero una parte era plana, asi que en esa parte plana, cuando tocaba el suelo, se movia mucho la suspension, haciendo que el coche se moviera mucho, y en frenada de la 1º curva, la suspension no aguantó. Fallo de Kimi por el plano, no hay que buscar mas excusas creo.

Publicado por: flyinfinn2 el May 31 2005, 04:22 AM

mas bien, en lugar de EL plano, yo diria LOS planos, porque no hubo solo 1...

Publicado por: Azié el May 31 2005, 04:22 AM

Joder que lio habeis montado con la celebracion!!
A mi no me gustó, pero no por falta de respecto y mariconadas, sino por el arrebato estilo "nen" que les dio a Alonso y a Briatore. Ademas la gilipollez de darle golpecitos a los neumaticos para quedar bien con Michelin....

Pese la clima de cordialidad reinante -sobretodo con Raquel- he de decir que cada vez odio mas a Culjar y que ójala se vuelva a Mclata para que aprenda a afeitarse y a parecer un piloto de provecho, que a su edad ya deberia de estar criando entradas, echando barriguita y teniendo un bajon deportivo alarmante -vease Vilenef- joder, que esto es antinatural.. XDDD

Publicado por: AC99 el May 31 2005, 04:37 AM

YO sólo diré que cuando gano una carrera apretada con el GT4 (Playstation)contra mis amigos,al cruzar la meta exploto por la presión acumulada.

Ya sé que yo no soy un profesional y que no me pagan por representar a unas marcas, y que obviamente tampoco soy un ejemplo para los niños etc.

Pero vamos, que tampoco me parece tan grave que un piloto -Alonso o el que sea, no va el tema en plan personal- exprese euforia despues de ganar una carrera de F1 (hay algo más grande?).

Es sólo MI OPINIÓN, totalmente compatible con las de los demás que puedan resultar contrarias. Sólo distintos puntos de vista.

En el fondo, que más da? LO importante es lo que pasa cuando los pilotos están dentro de sus monoplazas...lo que sucede fuera es problema de ellos.

Saludos!

Si acaso doblaras la vara de la justicia, no sea con el peso de la dávida, sino con el de la misericordia.(Miguel de Cervantes, Don Quijote de la Mancha)

Publicado por: AC99 el May 31 2005, 04:41 AM

Perdón que se me han ido un par de mayúsculas.

El primer "YO" es un "Yo".

Don de pone "LO" es "Lo".

Saludos!

Si acaso doblaras la vara de la justicia, no sea con el peso de la dávida, sino con el de la misericordia.(Miguel de Cervantes, Don Quijote de la Mancha)

Publicado por: Raquel el May 31 2005, 02:12 PM

Buenos días a todos

quote:

Pese la clima de cordialidad reinante -sobretodo con Raquel- he de decir que cada vez odio mas a Culjar y que ójala se vuelva a Mclata para que aprenda a afeitarse y a parecer un piloto de provecho, que a su edad ya deberia de estar criando entradas, echando barriguita y teniendo un bajon deportivo alarmante -vease Vilenef- joder, que esto es antinatural.. XDDD


Pues no será porque no me buscas las cosquillas, Azié , que una tiene su aguante... compréndelo...

Al menos "el Culjar", que tú dices como muchos otros, seguramente contagiados por la pronunciación que le da a su apellido un comentarista deportivo, está demostrando que la edad, la experiencia, las aptitudes y conocimientos técnicos, la motivación, el deseo de pilotar porque lo lleva en la sangre, el instinto de superación , etc, y bla, bla, bla.... suponen una aportación fabulosa e inestimable para su equipo. Que esos jovencitos "solitos" serían incapaces de hacer nada -de momento- y que es mi chico David quien tira del carroen la pista y fuera de ella.

Sé que me prodigo quizás demasiado en alabanzas, pero yo os lo he comentado más de una vez con insistencia: SOY UNA FAN FIEL que cuenta con la enorme ventaja de ver siempre con los colores del corazón .

Tras mi discurso o "encomnio a mi piloto" , tenía una pregunta sobre motores a raís de algo que ha comentado PCA, Óscar y alguien más (por no especificar todo). Voy ver si me lo repaso y me la pienso mejor con otro café, que estos temas a mí se me escapan mucho de las manos...

Publicado por: Raquel el May 31 2005, 02:14 PM

Perdón: "raís", NO; "raíz".
Tengo que aprender a poner los dedos sobre las teclas

Publicado por: Raquel el May 31 2005, 03:09 PM

Óscar comentaba ayer:

"Así que los que se tienen que poner las pilas son los constructores de neumáticos y no echar las culpas a la FIA. Al igual pasa con los motores, si quiere que duren mas tiempo implica menos potencia, a mayor potencia menor duración, hay que buscar un punto de equilibrio."

Y PCA reiteraba:

"Es lo que comentáis. Se buscan los límites para superar al rival y el margen de seguridad disminuye".

Bien, soy consciente de que mi duda o "desconcierto" no tiene que ver directamente con la carrera de este domingo pasado, sin emargo, prefiero plantearla aquí por los puntos que hemos estado tratando.
Esta año han sido (y están siendo) los constructores de neumáticos quienes han debido volcar todos sus esfuerzos para hacer frente a la nueva normativa sobre la prohibición del cambio de ruedas. Pero los constructores motoristas van a tener que espabilar para hacer rodar en pista la siguiente temporada los nuevos motores que especifica la FIA. Un breve artículo publicado en F1Racing (Junio, nº 76) que trata sobre esta nueva generación de motores me ha dejado un tanto perpleja. El mes pasado, en Mugelo, debutó ya el motor Honda V8 de 2´4L. Pero el caso sorprendente es que el motor Cosworth V8 fue capaz de demostrar sobre el banco de pruebas que puede llegar a las 20.000 rpm. . En este artículo se señala: "Todo apunta a que los nuevos V8 -pensados para contener costes al reducir el número de piezas móviles y limitar los parámetros de diseño y materiales del motor- girarán aún más arriba que los actuales V10".
Alguien podría, por favor, comentarme un poco este párrafo y arrojar algo más de luz sobre cómo es posible sacar más potencia a estos motores "más pequeños". "Se buscan los límites..." ¿Cómo paliar el problema de la resistencia? ¿Menos piezas móviles implican más sencillez y menos problemas? ¿Menos materiales comporta únicamente una ventaja económica o en lo que respecta al propio funcionamiento del motor puediera tener otras que no logro ver?

En fin, que son muchas dudas, lo siento, pero me gustaría que se comentara algo al respecto, al menos para poder empezar a encauzar correctamente la forma de mirar las cosas y pensar.

Muchas gracias, como siempre

Publicado por: pca el May 31 2005, 04:12 PM

Yo no sé contestarte Raquel, pero el hecho de que puedan subir a más revoluciones es debido a que son más compactos que los actuales.

Al ser más cortos pueden soportar mejor las fuerzas de torsión (de cizalla??). Puedes leerlo en el segundo parrafo:

http://www.grandprix.com/ns/ns14635.html

Aquí dicen que efectivamente tendrán más potencia de la esperada, debido a las elevadas rpm.

Aquí ya hablan de que incluso McLaren probó en un monoplaza ya el motor V8 de Mercedes y especulan con la potencia de estos motores:

http://www.grandprix.com/ns/ns14782.html

Supongo que el "supuesto" Team DubaiF1 no podrá hacer su aparación en escena hasta que el tema del nuevo motor V8 de Mercedes ya esté claro.

PD. Disculpadme foristas ingenieros por tirarme a la piscina.

Publicado por: Raquel el May 31 2005, 04:21 PM

¡Así me gusta, PCA! Que te tires/nos tiremos a la piscina . Creo que "las burradas" que se puedan decir -que no es en tucaso, eh!- o errores que lleguemos a cometer deberían estar perdonados, si no, aquí no hay forma de aprender, ¿no?

Muchísimas gracias, PCA, tanto por tu punto de vista dado como por los enlaces que dejas para ampliar esa información.

Publicado por: pca el May 31 2005, 04:23 PM

Es que como no tengo ni idea, lo más seguro es que haya metido la pata. Por lo que ya me disculpo para curarme en salud.

Publicado por: Raquel el May 31 2005, 04:32 PM

Yo menos, PCA. Pero sin riesgo no hay conocimiento y sólo se hace un poquito sabio quien empieza por reconocer su propia ignorancia . Y sólo contrastando errores y puntos de vista es posible llegar a ver algo . Y ya me callo y me dejo de filosofar

Publicado por: OSCAR el May 31 2005, 04:40 PM

Raquel, a motores con menor cilindrada, el número de RPM son mayores.
Principalmente, a que un motor de 2.5 L tiene una carrera (lo largo que es el cilindro) de pistón mas pequeña, con lo que influye en que para una misma velocidad lineal media del pistón se hace mas rpm. Así que unos de los parámetros que definen a que rpm puede girar un motor es la carrera del cilindro, está claro que no es el único parámetro, los tipos de materiales, diseño de bielas, cigüeñales y un largo etc, también influyen en las rpm máximas de un motor.
Así que no te sorprenda que un motor con baja cilindrada tenga más rpm, es algo normal.


Juer si que se me han adelantado.



MUERTE AL FUTBOL
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Publicado por: Raquel el May 31 2005, 04:50 PM

Muchas gracias, Óscar . Eso sí que no lo sabía yo... ¡vaya!, realemnte un punto de vista que permite empezar a entender y vislumbrar el porqué de algo que no es tan raro como a mí me lo parecía, claro. Sí que Philip me explicó bien una vez -hace tiempo- lo que es la carrera del pistón y ciertas cosas que señalas. Lo que nunca había pensado es que "con menor cilindrada" las revoluciones aumentan. Desde la ignorancia absoluta (la mía ) eso parece totalmente paradójico aunque no lo sea.

Pues la verdad es que voy a tener que empezar a repasar mucho otra vez y leer de otro modo a ver a qué laberintos llego .

Pues nada, a estudiar más toca!!

Publicado por: OSCAR el May 31 2005, 04:56 PM

Puede ser que ya lo conozcas, pero.....

http://www.pedrodelarosa.com/pedrodelarosa.com_non_ssl/castella/foro/topic.asp?topic_id=4181&forum_id=1&Topic_Title=DONDE+ESTA+EL+LIMITE%3F&forum_title=F%F3rmula+1+en+espa%F1ol&M=Falso&S=Verdadero

Es muy estenso, pero te puede ayudar a tener una idea.
Buena lectura.


MUERTE AL FUTBOL
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Publicado por: Raquel el May 31 2005, 05:03 PM

Sí, Óscar, una vez lo empecé a leer, pero se me hizo de un duro que lo dejé , pensé: "ya te lo mirarás mejor otro día". Y la verdad es que ahora mismo ya lo tenía totalmente olvidado, lo siento. Así que mil gracias por traerlo de nuevo al presente . Me enfundaré en el coraje y me lo tomaré con calma y paciencia. ¡Huy, qué difícil en mí!

Publicado por: Damon el May 31 2005, 05:15 PM

Tienes parte de razón, Óscar, pero lo que influye no es la mayor o menor cilindrada total del motor, sino la unitaria por cilindro. Y éstos serán iguales, porque han disminuido la cilindrada y el número de cilindros en la misma proporción. Otra cosa es que hayan variado la relación entre diámetro y carrera de pistón, y que como se decía aquí arriba, un cigüeñal más corto permita girar más rápido.

Publicado por: pca el May 31 2005, 05:57 PM

Por si os sirve de algo, lo que dice la FIA sobre los motores del 2006:

4. Engine (2006)

2.4 litre V8 (90º) with maximum bore diameter, fixed cylinder spacing, minimum crankshaft centre line height, minimum weight and minimum height of centre of gravity. Direct fuel injection, variable geometry inlet systems, variable geometry exhaust systems, variable valve timing and variable valve lift systems all prohibited. Only one spark plug, one coil and one injector per cylinder. Exotic materials banned.

Explanation: a 20% reduction in capacity will produce a corresponding drop in power. Constraints on design and the use of materials will significantly slow the rate of power increase and reduce the scope for using engine design to improve chassis characteristics. Keeping existing cylinder sizes retains many current engine components while keeping engine revs close to current levels.


...El mantener las dimensiones de cilindro existententes retiene muchos de los componentes actuales del motor además de mantener las revoluciones del motor próximas a los niveles actuales.

http://www.fia.com/mediacentre/Press_Releases/FIA_Sport/2004/160704-01.html

Disculpadme que no traduzca el texto entero, pero es que me veo incapaz de hacerlo correctamente. Supongo que los "expertos" ya lo entenderéis el texto en inglés.

Publicado por: Diablillo el May 31 2005, 06:07 PM

Ahora entiendo porque los karts de 100cc poseen mayores rpm que los 125cc, sin por ellos ser más rápidos.

"Si puedes ver el árbol con el que te vas a estrellar...es subviraje; si lo oyes...es sobreviraje" JMS

Publicado por: Damon el May 31 2005, 06:36 PM

Sí, pero un kart de 125cc con dos cilindros tendría más rpm que uno de 100cc con un úncio cilindro.

PCA, como todo lo que hace la FIA, es muy bonito según la teoría, pero muy probablemente los ingenieros se darán cuenta de que con estos motores lo más optimo es cambiar de medidas de diámetro y carrera, con lo que no se podrá aprovechar casi nada de los motores actuales.

Publicado por: Damon el May 31 2005, 06:37 PM

perdón, quise decir "único" en lugar de "úncio"

Publicado por: pca el May 31 2005, 06:53 PM

Entrevista, corta, a Pedro:

http://www.marca.es/edicion/noticia/0,2458,637930,00.html

Publicado por: gargamel el May 31 2005, 07:24 PM

Yo estoy de acuerdo con Pedro. Ya lo he dicho varias veces en otros mensajes. Con la norma de los neumaticos, la emoción se prolonga toda la carrera, porque ir el primero destacado no te garantiza ganar.
Y por lo que respecta a la seguridad, no es la norma la que es insegura, sino su aplicación. La norma si no me equivoco dice que los neumaticos tienen que durar toda la carrera. Son los equipos los que apuran demasiado con los compuestos y no llegan a final de carrera. Pero yo creo que a la larga veremos como los equipos se inclinaran por compuestos mas duros que si bien al principio no clasificaran tan bien, al final daran mejores prestaciones.

Publicado por: ` el Jun 1 2005, 12:16 AM

Una pequeña entrevista a Pedro en marca http://www.marca.com/edicion/noticia/0,2458,637930,00.html

Publicado por: Tenettor el Jun 1 2005, 01:29 AM

Bueno no os preocupéis que en el deporte por fin llegrá el día que el Barça se sienta mal con las victorias del Madrid, i el Inter con las del Milan y el Arsenal con las del Chealsy... Menos mal que ya queda poco para esto y no tendremos que aguantar a gente como Alonso que se alegra de haber ganado gracias (en parte) a que el otro no ha terminado.¡Debería haberse puesto triste! vamos como en un funeral.

Publicado por: Tenettor el Jun 1 2005, 01:31 AM

Edición al post anterior: donde dice victorias quería decir derrotas, obviamente

Publicado por: ocko el Jun 2 2005, 02:58 AM

Y si kimi fuese tb español pos se entenderia, pero joder si kimi no sabra ni donde esta españa, nos vamos a preocupar pq el pobre finlandes no termine la carrera, es una putada muy grande, pero no fue Alonso kien lo tiro fuera, fue cosas de el y de su coche.

Publicado por: Cesc el Jun 2 2005, 01:39 PM

Realmente estupida la polémica que se ha montado en el foro con esto de la alegria de Alonso por haber ganado.
Realmente les ha sentado peor a los seguidores de Kimi que al propio Kimi, porque aparte de los aficionados, en McLaren nadie ha dicho nada, creo yo (corregidme si estoy equivocado).
Pero insisto, si alguien no vió la carrera y lee estos mensajes, hasta se creerá que Alonso le echó de pista, porque vaya, ni que le hubiera hecho el plano él al neumático...

Publicado por: Ferrari F399 el Jun 2 2005, 02:33 PM

Bueno, como "impulsor" de la polémica (que por mi parte no era tal), me siento con el derecho a decir unas cuantas cosas, la primera que sí que es estúpida, muy muy estúpida, puesto que no existiría si se hubiera entendido lo que yo dije; creo que la supuesta polémica la han empezado los que han salido en defensa de Alonso cuando no había nada de lo que defenderle.

Odio que la gente me malinterprete o diga que he dicho cosas que no he dicho. No sé los demás, pero yo no he dicho que esté mal que Alonso celebrara la victoria, sólo he dicho que A MÍ NO ME GUSTÓ CÓMO LA CELEBRÓ, que me pareció excesiva tanta alegría. ¿A algunos os parece que lo celebró tal y como debía? Pues cojonudo, a mí me pareció que lo celebraba demasiado. Punto. Repito: no digo que esté mal o bien, digo que A MÍ NO ME GUSTÓ. Que de verdad es que ya no sé cómo decirlo...

No sé qué extraña conexión mental se les hace a algunos en la cabeza que el que yo diga que no me gustó ya interpreta que se produce la guerra "el mundo contra Alonso" ¡que sólo lo he dicho yo! ¡que yo no soy nadie! ¡que es sólo la opinión de uno y además de uno sin ninguna importancia! no saquéis de ahí el antialonsismo o yo qué sé qué conspiración contra Alonso.

Cómo narices voy a decir yo que Alonso se tiene que apenar de ganar una carrera, ya es que pienso que me tomáis por tonto. Además, no hace mucho dije aquí que yo fui el primero que se alegró cuando Hakkinen rompió en la última vuelta de Montmeló 2001, pero eso no significa que lo celebre como si hubiera ganado el mundial. Es que debo ser muy torpe para no hacer entender la diferencia.

Llevémoslo al mundo del fútbol, a ver si así consigo hacerme explicar. Digamos que haces un jugadón de la leche (algo así como el de Maradona a Inglaterra en México 86) y acabas metiendo gol, pues lo celebras por todo lo alto. Por el contrario, digamos que en una jugada normal te internas por la banda, centras al área así sin mucho peligro y va el defensa y mete gol en propia puerta, pues como que no lo celebras tanto. Pues ese es mi razonamiento.

NO DIGO QUE ESTÉ BIEN O MAL DIGO QUE A MÍ NO ME GUSTÓ.

Ji ji, ja ja, somos todos muy graciosos y muy irónicos pero, por favor, no digáis que he dicho lo que no he dicho.

Estoy TAN aburrido...

P.S. Sí, me he picado. No, no estoy enfadado. Y, por favor, dejadlo ya...

Forza Ferrari

Publicado por: Raquel el Jun 2 2005, 03:13 PM

quote:
NO DIGO QUE ESTÉ BIEN O MAL DIGO QUE A MÍ NO ME GUSTÓ.


"No digo que esté bien o mal":
Supone establecer un JUICIO DE VALOR sobre una acción. Como tal, se le pretende un carácter de entendimiento y asentimiento general -en la medida de lo posible-. Creo que no es el caso.

"Digo que a mí no me gustó":
Emites o expresas una un juicio u OPINIÓN ESTIMATIVA sobre un gusto particular y personal en torno a un hecho. No se le tiene por qué pretender ni un asentimiento generalizado con lo que tú aprecies al juzgar ni que sea admitido por el simple hecho de que TÚ lo enuncies y te quieras expresar.

PD: a lo mejor resulta que te equivoco el sentido, Julián. Lo siento si es así... pero es como yo te he entendido
Y, desde ese punto de vista, enzarzar una polémica o discusión parace un tanto absurdo y un diálogo "improductivo", quizás.

Publicado por: Cesc el Jun 2 2005, 04:30 PM

FERRARI F399, te lo has tomado demasiado a "pecho", creo. Es normal que la gente haya respondido dando su opinión "en paralelo", pero ya está. A mi alguna vez me ha caido alguna que no veas por algo que puedo haber dicho, pero ya esta hombre, no tienes porque "justificarte" o "escusarte" de nada. Yo respondí a lo que dijiste, te entendí y yo también di mi opinión.

Saludos!

Publicado por: accitano el May 23 2005, 06:32 PM

GRAN PREMIO DE EUROPA 2005
29 de Mayo de 2005
Nurburg, Eifel, Alemania.

Primer Gran Premio: 29 de Julio de 1951, nuevo trazado desde 1984 .
Longitud: 5.148Km.
Duración de carrera: 60 vueltas (308.863km )
Record Pole: 1:28.351 Michael Schumacher - FERRARI (2004)
Record Vuelta Rápida: 1:29.468 (vuelta 7) Michael Schumacher - FERRARI (2004)

Web Oficial: http://www.nuerburgring.de
Plano del circuito:
http://gportal.hu/portal/forma1fan/image/nurburgring.jpg
http://www.fia.com/sport/Championships/F1/F1_Circuits/2005/Europe/2005.html

Un poco de Historia
A comienzos de los 80 un moderno autódromo llevando el nombre de "Nurburgring" fue abierto, y los puristas fueron, con razón, ofendidos; el circuito original tenía 22.6 km (Nordschleife) de amplía anchura en pista que atravesaba los bosques. Con 85 curvas a la derecha y 89 a la izquierda incuestionablemente ha sido al circuito más exigente a lo largo de la historia.

Evolución Nurburgring: http://www.silhouet.com/motorsport/tracks/nurburgr.html

Abierto en 1927, el "Ring" hospedó tradicionalmente el G.P. de Alemania hasta 1976, el año del feroz accidente de Niki Lauda.

La F1 hizo su reaparición en el circuito de Nürburgring, en 1995 pasándose a denominar GP de Europa. Dos años más tarde tendría lugar en Jerez, con esa misma denominación.

El circuito según Michael SCHUMACHER.
Viniendo por la línea del meta, acelerando a fondo en la marcha más alta, la primera curva de Nurburgring es algo así como el primer viraje en Melbourne. Se pisan los frenos, bajando hasta la tercera velocidad a cerca de 140 km/h, torciendo a la derecha y después a la izquierda. Acelerando para pasar la izquierda y se equilibra el monoplaza con el acelerador en cuarto o quinto engranaje alrededor de la curva tres. Reduciendo la velocidad para el viraje cuatro, el Ford Kurve , en segundo engranaje a 115 km/h y entonces se lanza hacia la bajada de la colina para llegar a la Dunlop Kurve[i], la horquilla. Saliendo de allí se aplica la potencia tan rápido como sea posible, subiendo de nuevo la colina y acelerando por el viraje de segunda velocidad, para tomar las curvas seis y la siete sobre 250 km/h en quinta y sexta marcha respectivamente.
La siguiente curva es la [i]RTL Kurve
, es difícil, especialmente en mojado, pero es también una de los mejores del circuito. Se frena a partir de engranaje máximo hasta la tercera y desacelerando desde 290 km/h a 150 km/h girando la curva a la izquierda, es fácil sacrificándola y así sentar las bases para la derecha ligeramente más lenta. Esta zona es de suma importancia, pues cualquier error aquí será castigado en la chicane de más abajo en la pista. Más importante aún, si se quiere alcanzar al coche de delante, entonces estas curvas tienen que ser perfectas.
Se baja la colina, ya sea en la cola del coche de enfrente o en la cabeza, se aprovecha toda la pista de la curva y se pasa a fondo en la marcha más alta, se llega a la Veedol Chicane y se desacelera tan rápido como sea posible, descendiendo cinco engranajes para esta izquierda derecha. Si se negoció bien la RTL y la recta, entonces se puede poner al lado de los coches en la izquierda y puede hacer un intento de adelantarlos en la curva. Saliendo de la chicane se traza la Coca-Cola Kurve tan fina como sea posible; Y se está de regreso en la línea de meta para otro vuelta."

Vuelta al antiguo Nurburgring: http://www.pedrodelarosa.com/pedrodelarosa.com_non_ssl/castella/foro/topic.asp?topic_id=5076&forum_id=1&Topic_Title=Antiguo+y+nuevo+Nurburgring%2E&forum_title=F%F3rmula+1+en+espa%F1ol&M=Falso&S=Verdadero

Ganadores del GP EUROPA:

1995 Michael Schumacher (Benetton)
1996 Jacques Villeneuve (Williams)
1997 Jacques Villeneuve (Williams)
1998 Mika Häkkinen (McLaren-Mercedes)
1999 Jonny Herbert (Stewart)
2000 Michael Schumacher (Ferrari)
2001 Michael Schumacher (Ferrari)
2002 Rubens Barrichello (Ferrari)
2003 Ralf Schumacher (Williams)
2004 Michael Schumacher (Ferrari)

Parrilla 2004:
Piloto Equipo Tiempo
1. Michael Schumacher FERRARI 1:28.351
2. Takuma Sato BAR 1:28.986
3. Jarno Trulli RENAULT 1:29.135
4. Kimi Räikkönen McLAREN 1:29.137
5. Jenson Button BAR 1:29.245
6. Fernando Alonso RENAULT 1:29.313
7. Rubens Barrichello FERRARI 1:29.353
8. Juan Pablo Montoya WILLIAMS 1:29.354
9. Ralf Schumacher WILLIAMS 1:29.459
10 Olivier Panis TOYOTA 1:29.697
11 Cristiano Da Matta TOYOTA 1:29.706
12 Mark Webber JAGUAR 1:30.797
13 Christian Klien JAGUAR 1:31.431
14 Nick Heidfeld JORDAN 1:31.604
15 Giorgio Pantano JORDAN 1:31.979
16 Felipe Massa SAUBER 1:31.982
17 Gianmaria Bruni MINARDI 1:34.022
18 Zsolt Baumgartner MINARDI 1:34.398
19 David Coulthard McLAREN no hay tiempo
20 Giancarlo Fisichella SAUBER no hay tiempo

Resultados 2004:
Piloto Equipo Tiempo Total
1. Michael Schumacher FERRARI 1:32:35.101
2. Rubens Barrichello FERRARI +17.989
3. Jenson Button BAR +22.533
4. Jarno Trulli RENAULT +53.673
5. Fernando Alonso RENAULT +1:00.987
6. Giancarlo Fisichella SAUBER +1:13.448
7. Mark Webber JAGUAR +1:16.206
8. Juan Pablo Montoya WILLIAMS +1 vueltas
9. Felipe Massa SAUBER +1 vueltas
10 Nick Heidfeld JORDAN +1 vueltas
11 Olivier Panis TOYOTA +1 vueltas
12 Christian Klien JAGUAR +1 vueltas
13 Giorgio Pantano JORDAN +2 vueltas
14 Gianmaria Bruni MINARDI +3 vueltas
15 Zsolt Baumgartner MINARDI +3 vueltas
No Clasificados
16 Takuma Sato BAR
17 David Coulthard McLAREN
18 Kimi Raikkonen McLAREN
19 Ralf Schumacher WILLIAMS
20 Cristiano da Matta TOYOTA

MUNDIAL PILOTOS 2005

01 F. Alonso Renault 49
02 K. Räikkönen McLaren 27
03 J. Trulli Toyota 26
04 M. Webber Williams 18
05 N. Heidfeld Williams 17
06 R. Schumacher Toyota 17
07 G. Fisichella Renault 14
08 JP. Montoya McLaren 14
09 M. Schumacher Ferrari 12
10 D. Coulthard Red Bull 10
11 R. Barrichello Ferrari 9
12 A. Wurz McLaren 6
13 J. Villeneuve Sauber 5
14 P. de la Rosa McLaren 4
15 C. Klien Red Bull 3
16 F. Massa Sauber 2
17 V. Liuzzi Red Bull 1
18 J. Button BAR 0*
19 T. Sato BAR 0*
20 N. Karthikeyan Jordan 0
21 T. Monteiro Jordan 0
22 C. Albers Minardi 0
23 P. Friesacher Minardi 0
*Los pilotos del equipo BAR pierden todos los puntos logrados hasta el GP San Marino (inclusive).

MUNDIAL CONSTRUCTORES 2005
01 Renault 63
02 McLaren 51
03 Toyota 43
04 Williams 35
05 Ferrari 21
06 Red Bull 14
07 Sauber 7
08 BAR 0*
09 Jordan 0
10 Minardi 0
*El Equipo BAR-Honda, sancionado con la perdida de todos los puntos logrados hasta el GP San Marino (inclusive)

HORARIOS
Jueves.
11:00 Libres 1
14:00 Libres 2

Sábado.
09:00 Libres 3
10:15 Libres 4
13:00 Clasificación

Domingo.
10:00 Clasificación
11:30 GP2
14:00 CARRERA

Tiempo meteorológico para el GP: http://ar.weather.yahoo.com/GMXX/GMXX0272/index_c.html (Predicciones con 5 días de antelación.)

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