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Pedro de la Rosa - Foro _ Fórmula 1 en español _ PREVIO / CARRERA GRAN PREMIO DE EUROPA "NURBUGRING" 2004

Publicado por: Thund el May 26 2004, 05:02 AM

Supergas, parece que te hemos abandonado.. duro fin de semana para este gran premio.. Alonso intentando desquitarse.. MS intentando tomar venganza.. Trulli ilusionado.. ufff veremos que pasa.. Puntuara KR?.. penalizaran al hermanisimo?.. no se vayan todavia aun hay mas... jejejej

Saludines para tod@s

Publicado por: PHILIP el May 26 2004, 11:54 PM

Y no os parece que Sauber ha dado un "estirón" en los ultimos 2GP's?... La verdad es que el campeonato no está equilibrado pero yo espero ver desfallecer a los Ferrari. También espero que haga muchísima calor (raro, pero bueno...) y también espero que los Ferraris no salgan de la pole.

Puede que Williams mejore para este GP, y Renault esté a muy buen nivel. De McLaren ya no me espero nada; dije que tenían posibilidades de ganar en Mónaco, y como siempre, su nivel fue patético. No les veo nivel en ninguna carrera a menos que la mejora del monoplaza en Alemania sea descomunal.

Publicado por: ocko el May 27 2004, 12:45 AM

una noticia en f1-live.com anuncia que unos delos pilotos con mas posibilidades de sustituir a Montoya es el probador Pizzonia, asi q gene pierde enteros despues de esta noticia,q rabia.

Publicado por: Thund el May 27 2004, 01:10 AM

lo de pizzonia no lo tengo yo muy claro.. me impresiona mas lo de la gasolina.. lo que faltaba ya.. guerra de neumaticos y favoritismos con las gasolinas.. seria un puntazo que fuese verdad..
Respecto al gran premio talvez , y digo solo talvez.. williams demuestre el potencial de su motor.. aunque nunca se sabe.. veremos que pasa

Saludines para tod@s

Publicado por: diógenes el May 27 2004, 02:08 AM

dentro de lo que cabe que escojan a pizzonia no es tan malo para gené. si hace una temporada como en jaguar , a mitad de campeonato marc está de piloto titular seguro...

Publicado por: gladiatorr el May 27 2004, 05:49 AM

Parece ser que en 2005 quedan libres los dos Williams. O al menos, esa es la postura semi-oficial de momento. Porque no estan por la labor de renovara Ralf, con pie y tres cuartos fuera de las faldas de Williams, y sin anunciar aun nada. Creo que el mes de Agosto va a ser movidito.

"Hay que joderse p´a no caerse"

Publicado por: supergas el May 27 2004, 06:42 AM

Lo de Pizzonia seria de risa despues de "super temporada" que hizo el año pasado, segun dijo Gene se sabria hacia el gran premio de Alemania el nombre de los elegidos.

Publicado por: Monito Yoyo el May 27 2004, 02:55 PM

Pues según ponen en el As, citando fuentes de un periodico Alemán, uno de los candidatos a ocupar asiento en Williams podria ser... ¡HAKKINEN!.

A mi personalmente me encantaria pues soy Hakkinista declarado jejeje, pero... lo veo totalmente utópico.

Un saludo.

So Finlandés!!!

Publicado por: PHILIP el May 27 2004, 04:28 PM

El señor Hakkinen está muy tranquilo en su casa... es mejor recordarle en su mejor epoca y punto. Además, no está ya muy mayor?

Se lee cada estupidez en los diarios... que si Pizzonia, Dixon, Villeneuve, Heidfeld, Fisichela, Button, Webber, Trulli, Coulthard, Gene... y seguro que me dejo alguno...

Publicado por: KIT el May 27 2004, 09:40 PM

Lo de Hakinen para oficial pues es un poco insensato, pero para tester o 2º tester y ver como evolucina ... no se yo, quizás sí.

Su mujer hace una pinta de sargento... quizás Mika se lo ha pensado mejor y ya no quiere estar tantas horas en casa... jejeje.

Por cierto he leido que Mika después de dejarlo le dió por fumar bastante y su estado físico es bastante flojillo.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Publicado por: danini el May 27 2004, 11:16 PM

No, el próximo piloto de Williams será Nigel Mansell y a su lado Niky Lauda... yo cada vez lo veo más claro: un asiento para Webber y otro para Gené/Pizzonia. Webber si no recuerdo mal, se dijo por ahí que había una clausula en su contrato por la que se podía ir de Jaguar esta misma temporada si la escudería no daba un nivel aceptable... luego uno para el bote. Y tanto Gené como Pizzonia conocen muy a fondo el Williams y son rápidos. Gené tiene la ventaja de que ya ha sido probado en GP, y Pizzonia la de que le fue tan mal en Jaguar que en Williams no se creen que sea por el piloto.

Publicado por: MICHELIN PILOT SPORT el May 27 2004, 11:34 PM

Las imagenes de la jornada.

Frente a Frente:

Los Schumacher

http://www.f1racing.net/es/photolarge.php?photoID=28653&catID=94-1101

Los Latinos

http://www.f1racing.net/es/photolarge.php?photoID=28633&catID=94-1101


Quien ganará.......




Fernandito tu y yo sabemos que el Renault no corre. Pero tranquilo acabaras en Williams con el mejor motor smile.gif

Publicado por: pca el May 28 2004, 12:44 AM

quote:
DANINI escribió:

Webber si no recuerdo mal, se dijo por ahí que había una clausula en su contrato por la que se podía ir de Jaguar esta misma temporada si la escudería no daba un nivel aceptable... luego uno para el bote.


Luego, como leí por ahí, a Webber le puede convenir que las cosas vayan mal, jeje.

Seguro, aunque sea cierta la cláusula, intentará hacerlo bien, sobre todo porque la telemetría no engaña, pero tampoco se deprimirá si las cosas no salen bien. Vista la buena prensa que tiene... tampoco le va a afectar mucho un mal año en Jaguar.

Publicado por: gladiatorr el May 28 2004, 05:15 PM

Parece que ayer la rueda de prensa estuvo más movidita que de costumbre:
Para muestra, este articulo de Marca enel que no hablan muy bien del clan "schumacher":
Leedlo enterito porque no tiene desperdicio.

Ralf Schumacher: "Creo que Alonso tuvo mala suerte"
Ralf Schumacher dio la tercera explicación a lo que sucedió el pasado domingo en el interior del túnel de Mónaco en la famosa vuelta 41, cuando Fernando Alonso intentaba doblarle. Lo curioso es que la tercera excusa es distinta a las dos anteriores y mucho más grave, porque el alemán miente descaradamente. Según Ralf, que hablaba en tono displicente sobre el asunto en la rueda de Prensa oficial de la FIA, “Alonso tiene su explicación, que yo comprendo desde su punto de vista. La explicación de su accidente es simple, un poco de mala suerte, pero el equipo (se refiere a Williams) hizo un comunicado en el que se ve que yo iba unos 15 km/h, cerca de 20, más despacio que en la vuelta anterior, separándome y girando el volante hacia la derecha y no hacia la izquierda, entonces, para mí no hay necesidad de explicar nada más. Fue una pena para él, pero no fue mi error, fue su propio error. El que me culpe no lo tomo en serio, porque es muy decepcionante perder un tercer puesto o segundo o lo que sea, en una carrera como Mónaco. No es mi problema”.

Aparte del cinismo mostrado, tal comunicado de Wiliams es inexistente hasta ayer mismo y Ralf ya no explica, como en las anteriores, que tenía problemas con la caja de cambios, ni por qué eligió el lado bueno cuando era un simple doblado más de la carrera, sino que se inventa una explicación preparada expresamente para la comparecencia de ayer. Lo peor es que está tan mal zurcida que le da la razón, más que nunca, a Fernando. Si sólo iba 15 kilómetros por debajo de la vuelta anterior, estamos hablando de unos 285 km/h, casi a tope en un tramo de 300. Ya no queda duda de que Alonso dice la verdad, de que Ralf frenó a la entrada del túnel y de que luego aceleró bruscamente hasta alcanzar prestaciones casi máximas, con lo que Fernando no pudo recuperar a tiempo el lado bueno de la pista y se fue contra la valla de protección. La telemetría del Williams lo diría a las claras, pero ese documento ya nunca será mostrado pese a que Ralf hizo ayer referencia a un comunicado de la escudería que nunca salió a la luz.

Michael, defensor
Michael Schumacher, quien estaba al lado de Ralf ante los medios durante la comparecencia de Prensa, se expresó con tono didáctico y paternalista (algo irónico también), para aclararle a Fernando cuál fue su error en el interior del túnel. “Tú sabes, o deberías saber, que si te sales de la trazada, la pista se convierte en sucia y resbaladiza, especialmente en ese punto. Es fácil pisar a toda mecha para nosotros, pero no hay mucho margen para ir por el exterior. Si te fijas, había mucho espacio para ir por dentro, Ralf se estaba moviendo muy cerca de la otra barrera. Él (por Fernando) no necesitaba dejar tanto espacio libre entre él y Ralf”. Total, que según Michael, no se sabe si fue un inconsciente por tomar el exterior a tope o fue muy prudente por separarse mucho de su rival. El grado de las ‘memeces’ expuestas por los hermanos fue superlativo.

Fernando, firme
Alonso compareció poco después en la misma estancia del circuito de Nurburgring, acompañado por Juan Pablo Montoya. El asturiano mantuvo la misma teoría que expuso tras bajarse del coche y que no ha variado ni un ápice, aunque le mandó un recado a Ralf cuando le volvieron a insinuar los problemas en la caja de cambios. “Pues si tiene un problema con la caja de cambios es el momento de frenar y más cuando te están mostrando banderas azules, para dejar pasar a la persona, digo yo. En Mónaco no es muy profesional hacer eso a 300 km/h”, dijo con contundencia el asturiano tras conocer las afirmaciones del alemán.

Fernando aseguró también que no le va a resultar difícil centrarse en el Gran Premio de Europa que comienza hoy. “Va a ser muy fácil. Creo que al igual que Trulli ganó y ya está centrado al cien por cien en Nurburgring, yo me retiré y ya estoy pensando en Nurburgring”. Las rencillas no van a lograr que pierda la concentración.

El regreso de Hakkinen
Una de las cuestiones que se les plantearon a los pilotos fue por la rumoreada vuelta de Mika Hakkinen, que podría probar en breve por Williams para cubrir uno de los huecos que quedarán libres con la segura marcha de Montoya y la casi segura de Ralf. Mientras que Michael Schumacher opinaba que “no creo que lo haga, le costaría mucho después de dos años parado”, su hermano Ralf le apuntaba: [v]“Creo que está un poco gordo”[/v]; Alonso y Montoya mostraron bastante más respeto por el campeón que los dos hermanos. “Con un programa de tests volvería a ser competitivo. Conducir así es algo que no se olvida”, dijo Montoya, mientras que Fernando apuntó: “Seguro que todavía es muy rápido”.


Y ya que estamos, pongo los libres "1"
P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps Laps
1. 35 DAVIDSON BAR Honda M 1'29"447 207.193 Km/h 19
2. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'29"631 + 0'00"184 14
3. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'29"865 + 0'00"418 12
4. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'31"448 + 0'02"001 6
5. 38 ZONTA Toyota M 1'31"587 + 0'02"140 23
6. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'31"643 + 0'02"196 4
7. 12 MASSA Sauber Petronas B 1'31"673 + 0'02"226 9
8. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'31"680 + 0'02"233 14
9. 8 ALONSO Renault M 1'31"768 + 0'02"321 16
10. 9 BUTTON BAR Honda M 1'31"770 + 0'02"323 11
11. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'31"782 + 0'02"335 10
12. 17 PANIS Toyota M 1'31"910 + 0'02"463 10
13. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'32"301 + 0'02"854 5
14. 10 SATO BAR Honda M 1'32"500 + 0'03"053 10
15. 7 TRULLI Renault M 1'32"696 + 0'03"249 15
16. 16 DA MATTA Toyota M 1'32"915 + 0'03"468 15
17. 39 GLOCK Jordan Ford B 1'33"925 + 0'04"478 15
18. 18 HEIDFELD Jordan Ford B 1'33"971 + 0'04"524 10
19. 15 KLIEN Jaguar Cosworth M 1'34"402 + 0'04"955 11
20. 19 PANTANO Jordan Ford B 1'34"488 + 0'05"041 15
21. 37 WIRDHEIM Jaguar Cosworth M 1'35"043 + 0'05"596 9
22. 21 BAUMGARTNER Minardi Cosworth B 1'35"186 + 0'05"739 13
23. 20 BRUNI Minardi Cosworth B 1'35"455 + 0'06"008 17
24. 40 LEINDERS Minardi Cosworth B 1'37"609 + 0'08"162 15

"Hay que joderse p´a no caerse"

Publicado por: Ferrari F399 el May 28 2004, 05:16 PM

Primera sesión y aquí están los tiempos:

P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps Laps
1. 35 DAVIDSON BAR Honda M 1'29"447 207.193 Km/h 19
2. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'29"631 + 0'00"184 14
3. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'29"865 + 0'00"418 12
4. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'31"448 + 0'02"001 6
5. 38 ZONTA Toyota M 1'31"587 + 0'02"140 23
6. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'31"643 + 0'02"196 4
7. 12 MASSA Sauber Petronas B 1'31"673 + 0'02"226 9
8. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'31"680 + 0'02"233 14
9. 8 ALONSO Renault M 1'31"768 + 0'02"321 16
10. 9 BUTTON BAR Honda M 1'31"770 + 0'02"323 11
11. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'31"782 + 0'02"335 10
12. 17 PANIS Toyota M 1'31"910 + 0'02"463 10
13. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'32"301 + 0'02"854 5
14. 10 SATO BAR Honda M 1'32"500 + 0'03"053 10
15. 7 TRULLI Renault M 1'32"696 + 0'03"249 15
16. 16 DA MATTA Toyota M 1'32"915 + 0'03"468 15
17. 39 GLOCK Jordan Ford B 1'33"925 + 0'04"478 15
18. 18 HEIDFELD Jordan Ford B 1'33"971 + 0'04"524 10
19. 15 KLIEN Jaguar Cosworth M 1'34"402 + 0'04"955 11
20. 19 PANTANO Jordan Ford B 1'34"488 + 0'05"041 15
21. 37 WIRDHEIM Jaguar Cosworth M 1'35"043 + 0'05"596 9
22. 21 BAUMGARTNER Minardi Cosworth B 1'35"186 + 0'05"739 13
23. 20 BRUNI Minardi Cosworth B 1'35"455 + 0'06"008 17
24. 40 LEINDERS Minardi Cosworth B 1'37"609 + 0'08"162 15


Esta vez en cabeza Davidson, que solía más bien encabezar la segunda sesión mientras que la primera era siempre dominada por los Ferrari. ¿Se igualará la cosa?

Forza Ferrari

Publicado por: gladiatorr el May 28 2004, 05:19 PM

Ferrari F399, siempre tarde....

"Hay que joderse p´a no caerse"

Publicado por: ogledalo el May 28 2004, 05:25 PM

¿para cuándo un asiento para Zonta?

"Aquellos dispuestos a renunciar a libertades esenciales por seguridad, no merecen ni libertad ni seguridad" Benjamín Franklin.

Publicado por: Ferrari F399 el May 28 2004, 05:35 PM

A los Ferrari es lo que nos pasa, que siempre llegamos tarde...

Forza Ferrari

Publicado por: RADE el May 28 2004, 05:53 PM

Yo creo que los de marca se han hecho un lío traduciendo, porque Ralf estaba hablando de Alonso:

Q: (Adrian Huber – Agencia Efe): Ralf, did you have any exchange of opinions or are you planning to have any exchange of opinions with Fernando Alonso about the incident in Monaco?
RS: No. He had his opinion, which I understand, from his point of view. He was looking somehow to explain his accident. It was simply a bit unlucky, but the team already made an announcement about it and at the end of the day he was 15km/h, nearly 20km/h, slower than the lap before, going off, steering to the right and not to the left so for me there was no more need to explain it really, other than for your questions. It was a shame for him, because he would have deserved to be third, I guess or second, or whatever.

Lo que a mi particularmente me revienta es la última frase "podía haber sido tercero, creo o segundo, o lo que sea".
Ole tus huevos, después de cuatro días el tío todavía nos sabía en que posición iba Alonso

Publicado por: javitu el May 28 2004, 06:32 PM

Puessssssssssss me gustaria buscar una explicacion de porque los pilotos probadores hacen mejores tiempos que los pilotos oficiales.¿ No os parece raro ver a Davidson y Zonta con mejores tiempos ?
A lo mejor, se me ocurre, que los pilotos oficiales no quieren ir a tope para "guardar" el motor que les tiene que durar todo el fin de semana ?
¿Que pensais?

Publicado por: Ferrari F399 el May 28 2004, 06:37 PM

Es por eso, Javitu. Al ser probadores pueden usar una cantidad ilimitada de neumáticos y no tiene importacia si rompen el motor. Además hacen más vueltas que los titulares que han de "conservar" el motor.

Forza Ferrari

Publicado por: blu el May 28 2004, 06:40 PM

Me parece razonable la explicación, sin embargo el año pasado Montagny no solía ser el Renault más rápido...

¿?¿?

Publicado por: blu el May 28 2004, 06:41 PM

UPS! El año pasado sí se podía cambiar el motor. Me como mis palabras.

De todas formas, sigo pensando que Zonta está demostrando con creces que merece ser titular.

Saludos,
Blu

Publicado por: Ferrari F399 el May 28 2004, 06:42 PM

El año pasado los titulares no tenían que andar con cuidado con el motor... Creo que es por eso.

Forza Ferrari

Publicado por: Ferrari F399 el May 28 2004, 06:43 PM

Una vez más: ¡vas tarde Ferrari F399!

No hay manera, o vosotros sois muy rápidos o yo muy lento.

Forza Ferrari

Publicado por: blu el May 28 2004, 06:48 PM


Publicado por: diógenes el May 28 2004, 06:54 PM

¿donde está fisichella?

Publicado por: pca el May 28 2004, 06:57 PM

Creo que hay pilotos probadores a los que no les hace mucha gracia esto de Davidson y Zonta ya que se hacen mucha publicidad, a pesar de que parten con ventaja respecto a los oficiales hay gente que no lo ve o no lo quiere ver. Es decir, los pilotos probadores que entrenan entre semana y no pueden hacerlo los fines de semana no pueden brillar tanto.

Creo que tampoco están de acuerdo en la restricción que durante una serie de años los pilotos que han sido oficiales no puedan ser probadores durante los Viernes.

A mí me gustaba como estaba el año pasado: si quieres un tercer coche durante el Viernes debes entrenar menos entre semana. Todos iguales y que cada uno escoja lo que le vaya mejor.

Publicado por: AMAROK el May 28 2004, 07:25 PM

Fisichella perderá 10 puestos en parrilla.

Fisi está gafado. Adiós Williams .

Por cierto, y sólo es una sugerencia y no una queja , pero es que el tema de Mónaco se alarga mucho en el tópic del GP anterior, y para variar podríamos dedicarnos sólo a lo que pase en Nurburgring. La verdad es que este asunto ya me cansa.

Publicado por: gladiatorr el May 28 2004, 07:29 PM

Ya, AMAROK, pero es que hasta en NUrburgring siguen habalndo de lo de Mónaco.

Saludos.

"Hay que joderse p´a no caerse"

Publicado por: Diablillo el May 28 2004, 08:53 PM

Veo que haceis mucho caso a As y a Marca... seguir asi. Jajajjaja, con Marca, schumacher fichara por el madrid, para llevar el bus... y con As.... (aun no doi credito a lo de Mika.... )

En cuanto al GP... Espero ver ya de una vez a los McLaren, aunque no tengo mucha fe en ellos... Por otro lado quien no quiere ver Alonso-Ralf, yo me muero de ganas... jejejjeje... y a Montoya... espero que sea el doble de agresivo.

No se porque pero veo que Button se lleva los 10 puntos...

1.- Button
2.- Schumacher, M.
3.- Montoya
4.- Schumacher, R.
5.- Trulli
6.- Coulthard (Esperanza)
...
...
Out Of Race... Alonso (se comio el muro del tunel) jejjejejje, es broma, no se porque pero creo que esta muy caliente aun y se la pegara. Ojala se calme....

Publicado por: alberth el May 28 2004, 09:34 PM

El señor Marco Canseco demuestra sus conocimientos de F-1 cada vez que abre la boca o le quita la capucha al boli. Y no digamos su ínclito compañero en As. Por mi parte, yo no me informaría jamás de F-1 en ninguno de estos dos "diarios" (folletos diría yo), pero allá cada cual con su tema.

Nurburgring: en los segundos libres los McLaren han estdo muy arriba, quizás, y sólo quizás, hayan dado por fin con la fórmula apropiada. Me sigue pareciendo inexplicable que en los tests lideren las tablas de tiempo y aguanten hasta 200 vueltas sin reventar y luego cuando llegan a la carrera pase exactamente lo contrario.

Publicado por: machaquitocom el May 29 2004, 12:27 AM

Con respecto a Raikkonen, yo me apostaria mi rancho de texas (powered by Nano) a que el tiempo de la 2ª sesion es debido a que el motor es Mercedes y creo que Nurburg esta en Alemania... ¿Publicidad?

Mañana lo veremos, lo cierto es que la ha conseguido con el viento a favor en la recta y despues no ha mantenido el ritmo para nada (vaya a ser que se rompa antes del domingo)...

saludos
machaquito

¿Sera el Guaraná?
These cars only achieve their true beauty being driven near the limit of their potential

Publicado por: PHILIP el May 29 2004, 12:29 AM

Por cierto, el periodista del Marca... no sabe ingles... ha traducido o interpretado mal las palabras de Ralf. No es que haya dado una versión completamente diferente a las anteriores sino que Ralf ha dicho que Williams ha hecho un informe en el que se comprueba que desde la vuelta anterior al incidente con Alonso su monoplaza iba 15km/h por debajo de lo normal, por lo que puede ser cierto que tubiera problemas con el cambio de marchas.

Publicado por: Diablillo el May 29 2004, 04:17 PM

LIBRES 3

P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps Laps
1. 9 BUTTON BAR Honda M 1'29"485 207.105 Km/h 11
2. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'30"192 + 0'00"707 7
3. 10 SATO BAR Honda M 1'30"261 + 0'00"776 7
4. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'30"369 + 0'00"884 11
5. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'30"418 + 0'00"933 10
6. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'30"532 + 0'01"047 5
7. 7 TRULLI Renault M 1'30"551 + 0'01"066 5
8. 8 ALONSO Renault M 1'30"600 + 0'01"115 5
9. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'30"681 + 0'01"196 5
10. 17 PANIS Toyota M 1'31"248 + 0'01"763 11
11. 16 DA MATTA Toyota M 1'31"814 + 0'02"329 11
12. 11 FISICHELLA Sauber Petronas B 1'31"816 + 0'02"331 9
13. 12 MASSA Sauber Petronas B 1'32"206 + 0'02"721 10
14. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'32"596 + 0'03"111 5
15. 18 HEIDFELD Jordan Ford B 1'32"690 + 0'03"205 13
16. 21 BAUMGARTNER Minardi Cosworth B 1'32"898 + 0'03"413 14
17. 19 PANTANO Jordan Ford B 1'33"226 + 0'03"741 12
18. 20 BRUNI Minardi Cosworth B 1'33"499 + 0'04"014 9
19. 15 KLIEN Jaguar Cosworth M 1'33"917 + 0'04"432 16

Publicado por: Diablillo el May 29 2004, 04:19 PM

P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps Laps
1. 9 BUTTON BAR Honda M 1'28"827 208.639 Km/h 13
2. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'29"064 + 0'00"237 15
3. 10 SATO BAR Honda M 1'29"127 + 0'00"300 15
4. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'29"354 + 0'00"527 12
5. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'29"545 + 0'00"718 13
6. 8 ALONSO Renault M 1'29"555 + 0'00"728 13
7. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'29"955 + 0'01"128 14
8. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'30"176 + 0'01"349 9
9. 17 PANIS Toyota M 1'30"277 + 0'01"450 14
10. 16 DA MATTA Toyota M 1'30"316 + 0'01"489 16
11. 11 FISICHELLA Sauber Petronas B 1'30"519 + 0'01"692 13
12. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'30"867 + 0'02"040 18
13. 7 TRULLI Renault M 1'30"986 + 0'02"159 11
14. 15 KLIEN Jaguar Cosworth M 1'31"061 + 0'02"234 15
15. 12 MASSA Sauber Petronas B 1'31"504 + 0'02"677 11
16. 18 HEIDFELD Jordan Ford B 1'31"956 + 0'03"129 12
17. 21 BAUMGARTNER Minardi Cosworth B 1'32"753 + 0'03"926 15
18. 20 BRUNI Minardi Cosworth B 1'32"894 + 0'04"067 15
19. 19 PANTANO Jordan Ford B 1'33"383 + 0'04"556 13

Publicado por: Diablillo el May 29 2004, 04:20 PM

Lo anterior era LIBRES 4... llevo un despiste.

Publicado por: Servia el May 30 2004, 08:33 PM

Gran carrera de Fisichella, Webber, y M.Schumacher y tambien de Sato.

Mal Renault en general, mejor trulli, que ha estado regular-bien y mal alonso.

Barrichello ha cerrado a Sato, pero este ha sido muy osado en su maniobra, como lo veis ?

Y hoy las culpas para el colombiano, ralf no ha hecho nada y a cambiarse antes de tiempo, una pena.

Publicado por: Servia el May 30 2004, 08:33 PM

Gran carrera de Fisichella, Webber, y M.Schumacher y tambien de Sato.

Mal Renault en general, mejor trulli, que ha estado regular-bien y mal alonso.

Barrichello ha cerrado a Sato, pero este ha sido muy osado en su maniobra, como lo veis ?

Y hoy las culpas para el colombiano, ralf no ha hecho nada y a cambiarse antes de tiempo, una pena.

Publicado por: pca el May 30 2004, 09:40 PM

Demasiado lanzado Sato que creo estaba muy lejos y ha arriesgado demasiado..., pero es su estilo y ha sido ambicioso. Tampoco mucho más que decir por mi parte.

Aco*onantes los McLaren. Los Williams se autodestruyen. Alonso creo que de no haberse salido hubiera quedado delante de Trulli como mucho. Han estado bien, así de memoria, Button, Fisichella, Webber y Heidfeld. Minardi ha mejorado en fiabilidad.

Muy aburrido todo sinceramente.

Publicado por: memo el May 30 2004, 10:43 PM

Bufff, a mi me pareció un tostón de carrera... Hasta cambié para ver la carrera del europeo de turismos que estaban dando en Eurosport, con Antonio García en el podium.

Publicado por: ocko el May 30 2004, 10:57 PM

Pues eso es pq no t gusta la formula-1. Nose que esperas de una carrera de f-1, que se adelanten en cada vuelta???

Alonso mal, aunque digan que ha tenido un problema en la direccion, deberia haber adelantado a heidfeld cunado lo tuvo delante.

Me ha decepcionado q vuelva a terminar detras de trulli que lo esta haciendo bien este año.

Sato fatal pero fatal. Despues de ir tercero no terminar la carrera es cagarla. COmo puede atacar en esa frenada desde atras, esos es de inexpertos, y luego cas l pasa lo mismo con alonso. Button se econtro con el pastel ya abiertos. Los ferrari son los mejores con diferencia, da igual q vayana a dos o 3 paardas.

Eso de que algunos equipos vayan a dos paradas y otros vayan a 3 es un rollo, puesto q hemos visto a aschumy toda la carrera doblando a coches sin parar, e inbluso alonso y trulli han sido perjudicados por este hecho.

M gusta la idea de que s ehagan tantas de netrenamientos de 20 minutos. A ver si asi alonso no tiene q salir a hacer la vuelta bueno con 5 kilos mas de combustible q trulli, pq este entre antes q el nano en boxes. Asi estaran la cosas mas igualadas.

Publicado por: MICHELIN PILOT SPORT el May 30 2004, 11:22 PM

Alonso se vio claramente perjudicado despues del primer repostaje al tener a tantos coches delante. Y es que es flipante; hubo un momento de carrera en que iba a doblar a un minardi en la recta y lo que le costó adelantarle!! Donde está los 20 o 30 cv más introducidos hace 1 mes ? Y ahora en Montreal que, otro aumento de potencia. Que no me cuenten mindongas los de Renault

Fernandito tu y yo sabemos que el Renault no corre. Pero tranquilo acabaras en Williams con el mejor motor smile.gif

Publicado por: PHILIP el May 31 2004, 12:10 AM

Solo he podido ver 30 minutos de carrera, y veo que no ha cambiado mucho la cosa. La iba a ver grabada pero me estais quitando las ganas...

Lo de McLaren ya lo confirmó Pedro antes de salir; en Alemania hacer una clasificación discreta no daba buena imagen y por eso McLaren ha tomado riesgos. Lo de McLaren es grabe, además de tener un coche lento y no-fiable, no saben cuales son los puntos débiles aún!!! el otro día leí unos comentarios de un dirigente de McLaren diciendo que no entendían porque el MP417 era tan rapido y este tan lento si los componentes mecánicos eran los mismos... eso dá una imagen horrible al equipo.

Y los Williams...pfff... además de su falta de competividad, se autodescartan en carrera... Williams necesita un cambio de rumbo mucho mas drástico que el impuesto en la dirección técnica con cambios mínimos.

Alonso ha hecho una carrera mala. No está hablando en pista y eso es preocupante. Trulli le está batiendo hasta en el parchís, y es una situación nueva para él ya que siempre se ha creído superior a sus compañeros de equipo. Esperemos que está situación ayude a Fernando a mejorar en la segundo mitad de campeonato y que Renault proporcione un monoplaza aun mas competitivo, y sobretodo un coche rapido para clasificaciones con bajo combustible ya que a partir de Silverstone será fundamental.

Y mención destacada a Fisichella. Digan lo que digan, el equipo Sauber contando con un monoplaza competitivo nunca sería un equipo puntero.

Por cierto, se me olvidaba, sigo pensando que en Renault tienen un problema grabe con el señor que idea las estratégias... son las peores con diferencia de los equipos punteros, y no solo este año... Symonds espabila!!

Publicado por: JBell el May 31 2004, 12:36 AM

Por fín, ya tenía yo ganas hombre de poderlo decir

Y es cierto Alonso ha hecho una mala carrera.
Me hace ilusión y lo digo en serio, que cuando se haga una mala carrera se termine en los puntos.

Porque hace bien poquito tiempo este resultado nos parecía a todos de RELUMBRON.

OHHHHHHHHHH1 un sexto, un puntito (antes era un solo punto), y nos bendeciamos y nos las prometíamos muy felices... y era un sexto lugar como HOY.

Bueno pues eso, que la peor carrera sea así POR FIN!

Publicado por: PHILIP el May 31 2004, 01:15 AM

Pero Alonso no ha quedado 5º??

Hombre JBELL, yo también firmo como peor carrera del año un 5º pero se debe ser objetivo y pensar que si tu compañero de equipo lo ha hecho bastante mejor que tú, preguntarse porqué.

Quizás me he columpiado diciendo que ha hecho una carrera mala, pero es que la carrera ha sido mala en general, o aburrida... teniendo fuera de órbita a los McLaren y a los Williams esto pierde mucho interés.

Y después dicen que Ferrari se está cargando la F1!!! que narices! los que están acabando con ella son los equipos que venden como punteros que son incapaces de hacer frente a equipos mas novatos. Y lo de McLaren, que se lo miren, ya que tienen la mitad de puntos que... Sauber!!! y mas de 10 veces menos puntos que Renault... eso es cargarse la F1!

Toy atracao por los nervios

Publicado por: memo el May 31 2004, 01:26 AM

OCKO, no espero que se adelanten en cada vuelta. Simplemente esta carrera me ha parecido muy aburrida, sin más.

Publicado por: diógenes el May 31 2004, 02:06 AM

me gustó sato. me gustó mucho. creo que si no hubiera roto (lo que empieza a ser misterioso, que siempre se rompe el coche dos del equipo, no el de jenson) habría humillado a la nueva promesa-realidad británica, que lleva camino de ser el próximo david coulthard, mas que el jackie stewart moderno.
sato es valiente, ve una posibilidad y va a por ella. en el futuro, más sosegado y igual de veloz puede ser alguien a tener presente.

Publicado por: Thund el May 31 2004, 02:44 AM

uhhmmmm , yo debo ver otra formula 1 que el resto.. jejeje.. MS, una vez mas brillante.. pero sobre todo ferrari esta brillante.. creo que es un grande encima de un grande.. (muy a mi pesar).. RB para ser un piloto que todo el mundo descarta... cumple.. y cumple bien que para una marca es importante tener alguien que este siempre ahi.. Renault.. a todos os a defraudado.. bueno es posible.. pero yo me voy a ir por otra parte... temporada en la que se ha cambiado el motor.. que no es tan potente como los otros.. (el pq es otro cantar) y es capaz de estar siempre ahi.. 4º, 5º, 1º.. creo q a mas de un equipo puntero les gustaria estar ahi.. trulli muy bien.. y Alonso.. es dificil de decir.. en la entrevista creo que es una de las pocas veces que le he visto muy... muy cansado.. creo que Alonso esta sobreestimado pero tambien es posible que le haya pasado lo de la direccion en ese caso.. ole sus ...ones..
Para los que comentais que Sato fatal.. Sato ha hecho una carrera increible.. ha cometido un error.. (como los de Alonso) por ambicion y eso es lo que le falla a la f1.. todos nos quejamos de falta de emocion y cuando algun piloto la pone se le critica.. lo siento señores pero no soy de su opinion , ojala hubiese 3 alonsos 2 montoyas 3 satos.. y la formula 1 seria como las motos.. cierto que ha cometido un fallo, pero no se ha ido de la carrera por ese fallo.. asi que para mi un 8 para sato ..
Button.. sera lo que sea .. pero esta siempre ahi.. y Mclaren,... sin comentarios.. no me extraña q se hable mal de Pedro de Wurz y de rita la pollera.. pq es de verguenza.. no habia mas que ver la fustracion del piloto...
Fisichela.. bien, Weber .. normal.. Toyota.. mal.. (me queda la esperanza de que fichen a pedro y vuelvan a ganarlo todo).. Nombro a Klein.. le echa un par.. de ..os...
En fin.. dejo el rollo..

Saludines para tod@s

Publicado por: betoarras el May 31 2004, 05:26 AM

Yo al principio también decía que la carrera de Alonso había sido muy mala, pero luego han dicho lo del problema en la dirección y cambia la cosa. Solo hay que oirle la fatiga que tenia al hablar cuando otras carreras hablaba normal al final. Entonces hay que reconocer el mérito de sacar provecho de donde no hay, como el mismo dijo "lo normal era haberse bajado", pero siguio arriesgando a una salida de pista y termino consiguiendo 4 puntazos

Publicado por: javitu el May 31 2004, 01:31 PM

Estoy de acuerdo con casi todos:
Mclaren una pena.
Ferrari hace que nos aburramos en las carreras. Da pena ver una carrera que desde el principio el "caiman" se pone primero, les mete a todos mas de 1,5 segundos por vuelta y en la vuetla 8 se mete a boxes y sale justito por detras del peloton de cabeza. !!En 8 vueltas les sacó un repostaje de ventaja!!
Williams lamentable.
Renault no lo ha hecho tan mal como decis algunos: 4 y 5 puesto, pese a todos los problemas. Sobre todo tendiendo en cuenta que el primer repostaje ha perjudicado muchisimo porque Alonso y trulli han encontrado un tráfico impresionante.

Sato ha hecho una gran carrera, pero se ha equivocado al intentar adelantar a Rubens y lo ha pagado caro.

Toyota: snif.
Jaguar: demasiado premio para los meritos hechos (jejeje)
Minardi: que vamos a decir...
Jordan : buena carrera
Sauber : mejorando

Publicado por: inferno el May 31 2004, 04:36 PM

¿Sato una gran carrera?. Una cosa es ser competitivamente agresivo, y otra es ser un irresponsable. Ya me gustaría a mí saber si en unos de sus arranques de casta, bravura, furia y lo que queráis pero, eso sí, siempre a costa de los demás, se hubiera llevado por delante, pongamos, a Alonso, en qué hubiera quedado su fabuloso e increíble carrerón. Porque lo que hizo fue llevarse por delante a Rubens sin más, pudiendo arruinar la carrera del brasileño. ¿Y si hubiera llevado al abandono a Michael Schumacher?. Encumbrado fijo para unos, al fuego eterno para otros.

En cuanto a lo de que rompa su motor, su parte de culpa tendrá el japonés, que ahora hay que cambiar a mano y saber cuando hacerlo.

Publicado por: javitu el May 31 2004, 05:02 PM

Pues eso digo: se ha equivocado al adelantar a Rubens. Hasta ese momento una buena carrera la de sato.

Publicado por: blu el May 31 2004, 05:37 PM

Su parte de culpa tendrá, si... por eso todos le felicitaban en el box.

Publicado por: diógenes el May 31 2004, 06:48 PM

inferno, es razonable tu postura, pero yo veo más madera en sato que en button. a Button no lo veo campeón del mundo ni de coña. ya pueden pasar mil años...

Publicado por: KIT el May 31 2004, 07:25 PM

Pues para mi ha sido la tónica general hasta lo que llevamos de campeonato.

Los rivales actuales de Ferrari, (que están en otro mundo) es BAR y Renault ya que para mi Williams (tanto en máquina como pilotaje) estan tras Renault.

FERRARI: Como es normal carrerón y paseo para Ferrari.

BAR: apretando y serio candidato para ser 2º en el mundial. (sobretodo porque los demás (Williams y Mclaren) no apretan)
BUTTON: Muy bien.
SATO: Muy rápido, buena carrera y grata sorpresa para mí, pero su intento de adelantamiento lo he visto muy muy precipitado, es mas a esa velocidad, si no esta Rubens por ahí, el japonés se pega una salida de pista seguro, me ha recordado a sus fallos en JORDAN. No quiero criticarlo demasiado, sobretodo por su ambición y la competitividad mostrada, pero viendo el ritmo que llevaba y jugándose el podio, podia haber esperado un poco y buscar una mejor oportunidad, así que estoy de acuerdo con las palabras de Rubens llamándole "novato". Después el motor Honda a reventado y tendrán que preguntarse porque ha sido otra vez el de Sato.

RENAULT: BIEN
TRULLI: Buena carrera lástima del error inicial porque podría haber rozado el podio.
ALONSO: A comentado que tuvo problemas con la dirección así que me parece muy meritorio el 5º puesto. Solo criticar el hecho que ha vuelto a perder "su carrera" con Trulli, pero mi opinión personal es que Trulli no es cojo, esta muy confiado y la suerte le acompaña y eso se nota, lo que creo que nos hemos malacostumbrado (debido a la pasada temporada) a que Fernando siempre esté delante de Trulli y pienso que en general Trulli no estuvo muy afortunado la pasada temporada y a Fernando le salieron muy bien las cosas (por meritos propios). Así que está temporada refleja mejor el potencial del Italiano y que ha Fernando le va a costar lo suyo derrotarle.
En resumen 4ª y 5ª posición para Renault son muy buenas y dando las gracias porque Sato reventó así como Raikonen que podía haber pisado podio. Sus posiciones reflejan el potencial actual de Renault siendo el 3er mejor equipo porque quedaron tras Ferrari y Bar que viendo como van las cosas es lo que toca.

Creo que cada piloto y cada equipo, tuvo su justa recompensa.

En cuanto a diversión, quitando 10 o 15 vueltecitas, el GP ha sido aburridote, aunque peores he visto.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Publicado por: ocko el May 31 2004, 10:03 PM

No creo q Renault sea peor q Bar. Un buen equipo no solo lo hace un gran coche, sino tambine los pilotos, estrategias, etc. Por lo tanto renualt esta por delante de bar ñor meritos propios. tiene a los dos pilotos mas consistentes de la f-1 sin liugar a dudas. No hay otro equipo con esta competitividad sana q hay en Renault, y eso los lleva a acabar todas las carreras con dos coches excepto la de monaco, verdad ralf???

No hay q deseperarse con ALonso. Quien nos iba a decir a nosotros hace 4 o 5 años (debut de pedro y marc) q ibamos a tener a dia de hoy a un piloto con opciones de subir al podio en casi cada carrera. Todo llegara. Viva la f-1, q es un deporte apasionante, y lo mejor de todo es q quien dice q no l gusta es pq no se han parado a ver una carrera y entender los entresijos de este mundo.

Venga, todo el mundo a llorar o sino bajaros "imperium" de los machine head, un poco de caña a estas horas viene bien.

Publicado por: Francesc el May 31 2004, 10:46 PM

Chapeau por Sato. Está rindiendo muy por encima de lo que nadie podía pronosticar -ni siquiera los hinchas japoneses que lo divinizan- y ahora mismo nadie se atreve a pronosticar dónde está su techo. ¿A qué espera Toyota para tantearle? Que se dejen de Ralfitos en decadencia y fichen a Taku.

De todos modos, creo que las roturas de motor tienen bastante que ver con su forma de pilotar. Es algo que tendrá que pulir en el futuro. Lo mismo que Kimi Raikkonen, que lleva demasiados motores rotos en comparación con David Coulthard. Quizá en una F1 menos automatizada es donde se demuestra que los 'baby-drivers' necesitan un periodo de aprendizaje más amplio antes de debutar en la máxima categoría.

A Alonso le toca luchar de lo lindo desde ahora hasta el final del Mundial, pero tener la 3ª posición a sólo 13 puntos, faltando Hungría y con un Renault cuya evolución empieza a notarse es más que alentador. ¡Ánimo Nano!

Publicado por: KIT el May 31 2004, 10:49 PM

Yo no digo que tenga BAR mejores pilotos ni mucho menos, para mi Jarno y Fernando es la mejor y mas compensada pareja de pilotos después de Michael y Rubens. Pero si que discrepo en cuanto al monoplaza. Para mí es mas potente y mas rápido, hasta el momento el BAR que el RENAULT. Renault se adapta muy bien a según que circuitos, sobretodo los virados, lentos y en aquellos que se necesita mucho grip, y en los que son muy exigentes con la aerodinámica (ej: HUNGRIA, MONACO, BARCELONA...) pero en la mayoria de los circuitos hay que ser rápido y potente y a mi entender BAR tiene un choce muy compensado en todos los aspectos y ha mostrado ser muy competitivo hasta la fecha.

Mejores pilotos en BAR lograrían mejores resultados de eso estoy seguro, para mi Button no es mal piloto y ha mejorado mucho desde su última temporada en Renault donde empezó a mostrar buenas formas, se ha calmado y es muy regular en carrera. (preguntadle a Villeneuve) y Sato parece rápido pero tiene todavía mucho que demostrar y aprender, Todos sabemos lo que hacia en JORDAN cada 15 dias (destrozar monoplazas) y en BAR de momento, simplemente ha confirmado que el Honda anda mucho.

Para mi el monoplaza influye un 80% en el resultado el resto lo pone el piloto.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Publicado por: PEDRO GAN el May 31 2004, 11:03 PM

Pues yo creo que en la pugna Alonso-Trulli no sólo está influyendo el hecho de que Trulli esté haciendo una magnífica temporada (que es cierto) sino que en calificaciones Alonso está saliendo siempre con bastante más gasolina que el italiano por lo que está quedando siempre por detrás de él en la parrilla. Creo que Briatore sabe que Alonso tiene más talento y puede superar ese hándicap: en Mónaco y Europa Alonso podría haber quedado por delante de Trulli sin los incidentes del accidente y la avería al entrar a repostar más tarde (casi 5 vueltas en la 2ª y 3ª rondas de repostaje). Pero la mala suerte también influye y ahora le toca a él. Ya cambiarán las tornas ...

Publicado por: Tenettor el Jun 1 2004, 04:57 AM

Trulli bien, si vale, se puede decir sin desvariar mucho, pero si somos justos y si no recuerdo mal, era 2º después de la primera curva y repentinamente estaba detrás de Alonso. ¿Por qué no se menciona que ha cometido algún error, y solo se mencionan los presuntos errores de Alonso, que además parencen deberse a un mal funcionamiento de la dirección?.


Bueno aqui dejo unas declaraciones que se publican en La Nueva España Digital:

Nürburgring, E. P.

La escudería Renault afianzó su segunda plaza en el Mundial de marcas, tras Ferrari, gracias al cuarto puesto de Jarno Trulli y al quinto de Fernando Alonso en el GP de Europa, tras el que cuenta ya con una renta de 15 puntos respecto al tercer equipo, el BAR-Honda.

Trulli reconoció tras la carrera que «he hecho una buena salida, pero la carrera ha estado a punto de acabarse para mí en la primera curva, porque si no llego a abrirle la puerta, Sato me habría echado fuera de la pista. Luego, sólo dos curvas después cometí un error, ya que he intentado superar al japonés por el interior y él me ha cerrado. Su rueda delantera derecha se ha tocado con mi neumático delantero izquierdo y he estado a punto de perder el control del coche. Además, en medio de la confusión presioné el botón de limitador de la velocidad y eso me ha costado varias posiciones».

Trulli se lamentó del exceso de «tráfico» que se encontraron tanto él como Alonso tras el primer repostaje. «Nos metimos en medio de un grupo al que nos costó muchísimo superar, y ahí perdimos las opciones de estar en el podio. He forzado al máximo el resto de la carrera para intentar ganar posiciones y la verdad es que el equilibrio del coche ha sido bueno. Después de haber pasado séptimo la primera vuelta, acabar cuarto la carrera no está nada mal».

http://www.lne.es/secciones/deportes/noticia.jsp?pIdNoticia=175657&pIndiceNoticia=9&

Publicado por: iker. el Jun 1 2004, 06:03 AM

Bueno una cosa solo comentar. Todo el mundo esta diciendo bueno si Fisichella buena carrera sin mas. Cuando Alonso salio ultimo desde Bahrein y quedo sexto o septimo no me acuerdo todo el mundo decia buaaaaaaaa que remontada!!!!! es el mejor!!!! Y fisichella ha hecho exactamente lo mismo con un coche peor y no se habla nad de el. En fin solo queria comentar eso.
Saludos.

Publicado por: LOPESF1WC el Jun 1 2004, 06:26 AM

Discrepo de los que dicen que Sato hizo una mala carrera. Una carrera se mide por el conjunto de ella, en este caso 60 vueltas. Otra cosa es medir el grado de inconsciencia mostrada al intentar adelantar a Barrichello en esa vuelta, porque si hubiera esperado un par de vueltas el adelantamiento hubiese sido limpio y Sato hubiese finalizado con toda seguridad segundo. Entonces, ¡ madre mia que carrerón !. Sato está espavilando. Está madurando y como siga así ojo señor Button.

Yo era de los que criticaba a Sato, la verdad que no habia demostrado mucho antes de esta temporada, pero esta callando a la gente ( me incluyo ) hablando, como por aqui han dicho, en la pista. Un 10 para él.

Ferrari muy bien. Me hizo gracia cuando acabó la carrera, al bajar de los coches, que Schumacher le hizó un gesto a Barrichello con las manos como quiriendo decir : Te has tocado con alguien ?? ( Refiriendose al incidente con Sato ) Y Barrichello le asintio y se llevo su mano derecha a la cabeza haciendo el gesto de .. : Si, me he tocado, es que este tio esta loco. ( Por Sato ). Se sonrieron, y hacia el podium.

Alonso para mi pues bien, sin más. Para mi es cierto lo de la dirección. No me suena a excusa. En las declaraciones posteriores a la carrera se observa que está completamente extenuado debido al gran esfuerzo que tiene que realizar. Espero que en Canadá reaccione en un circuito que el año pasado de no ser por falta de CV en su Renault hubiese ganado. Aun lo recuerdo pegando saltitos en la recta anterior a la curva del Casino como si su Formula 1 fuera un Kart.

Otro que suele hacer unas grandes carreras en Canada es Fisichella. Para un Pro-Fisico como yo, es duro ver que carrera tras carrera la mala suerte se ceba con él y no consigue demostrar lo bueno que es. Este fin de semana empezó mal la cosa, pero el domingo demostró ser el gran piloto que es. Remontó y acabó sexto. Para mi primero, que grande eres Fisico !!

Otro tema del que no se ha hablado por aqui es un comentario que dijo Lobato. Es una nueva norma que entró en vigor en este pasado GP. La norma dice que ningun coche puede abandonar los boxes cuando el Safety Car está en pista. Esto se hace para que los coches no aprovechen este hecho para repostar y perder menos tiempo. De todas maneras no lo entiendo, me explico y pregunto :

- Faltan 20 vueltas para acabar el GP de XXX. El coche X tiene pensado realizar su ultimo repostaje a falta de 18 vueltas, ya que solo tiene combustible para 4 vueltas más. De repente, en la vuelta 19 el coche Y sufre un accidente y los restos del coche quedan por la pista. El Safety Car entra para que los comisarios retiren estos restos. Tardan 5 vueltas. QUE HACE EL COCHE X QUE EN ESOS MOMENTOS VA SEGUNDO LUCHANDO POR LA VICTORIA ???

a) Sigue en pista, debido a que como el ritmo de carrera baja, se consume menos. Pero no tiene suficiente combustible para entrar y a falta de 16 vueltas abandona.

cool.gif Entra en boxes a falta de 17 vueltas. Como no puede regresar a pista porque el SC está en pista espera en boxes y cuando el SC se retira vuelve a la pista con 3 vueltas perdidas.

NO ES LOGICO !! Que alguien me explique la nueva norma, porque no puede ser así. Si es así vaya fallo de la FIA !!!

Publicado por: javitu el Jun 1 2004, 01:57 PM

Esa nueva norma es una mierda.
Imaginate que un piloto entra en Boxes y mientras esta en Boxes sale el safety car. ¿No puede salir de boxes hasta que es safety se retira?. Pues vaya p.....
Jejeje: vas el primero con 20 segundos de ventaja , entras en boxes, todo sale bien pero como otro piloto se la pega y sale el safety car no puedes salir a pista, para cuando sales tienes 3 vueltas perdidas y pierdes la carrera...... Si esto es asi por favor, que alguien me lo explique

Publicado por: Avalanch el Jun 1 2004, 03:52 PM

Lopes, a tú pregunta, ni idea .Javitu, para la tuya, el coche sí que puede salir.


AQUÍ ESTAR?!!!!!

Publicado por: gladiatorr el Jun 1 2004, 04:37 PM

Me ha llamado la atencion, auqnue no pude ver la carrera, comprobar que Alonso hizo la 5ª vuelta rapida en carrera, por delante de Trulli, y eso lo hizop con la direccion mal, asi que hay que valorarlo tambien.

"Hay que joderse p´a no caerse"

Publicado por: javitu el Jun 1 2004, 06:35 PM

Gracias por tu respuesta avalanch.
Entonces solo te puede venir mal que entre el safety car si estas sin gota de gasolina. SOlo en ese caso puede ser un problema.

En parte me alegra porque en algunas carreras el "listillo" de turno ya ha salido favorecido con esta estrategia de entrar cuando esta el safety car.

Publicado por: Relente de Luna el Jun 1 2004, 11:33 PM

Sobre el Safety Car.

Una vez que haya salido a pista, la entrada a boxes permanecerá cerrada y los coches que ya estuvieran dentro podrán salir pero al final del grupo.

Si estoy equivocado corregidme wink.gif. Ciao

Publicado por: ogledalo el Jun 2 2004, 12:06 AM

Volviendo al GP: se vió claramente a MS pisar la línea que delimita el carril de aceleración de boxes, obstaculizando a ¿Sato? que salía en ese momento. Ignoro si está prohibido cruzar la línea si estás en el circuito (si lo está si te incorporas saliendo de boxes), pero fue una maniobra que a mí me pareció realmente peligrosa, especialmente cuando MS cambió tan bruscamente de dirección. ¿No se fijó nadie en ello?

"Aquellos dispuestos a renunciar a libertades esenciales por seguridad, no merecen ni libertad ni seguridad" Benjamín Franklin.

Publicado por: LOPESF1WC el Jun 2 2004, 05:22 AM

Si que me fije. También pensé igual, pero al ver repetida la salida vi que todos los coches pisaban la linea. Asi que dije : " se podrá "

Respecto a lo del SC, si vas sin una gota de gasolina pierdes el GP !!! No es justo.

Publicado por: Diablillo el Jun 2 2004, 04:09 PM

No creo que se pueda pisar la linea. Sobretodo desde que a Ralf le penalizaron por ello. Ademas, aparentemente no parece que haya ningun problema para la trazada. El unico inconveniente que veo es que el que sale de pits, parece tener ventaja en la frenada de la curva, quizas haya algun tipo de anexo o variacion para este circuito. Pero me pareceria injusto.

Publicado por: ocko el Jun 2 2004, 11:26 PM

jamas penalizaran a schumacher por algo asi. Se trata del piloto que esta dando vida a este deporte. Cuando este señor se retire van a tener q buscar rapidamnete refrentes para poner en la portadas.

Publicado por: LOPESF1WC el Jun 2 2004, 11:45 PM

NO se puede pisar al salir de boxes.
SI se puede pisar si vienes por la recta.

Schumacher la pisa al venir en carrera por la recta, no al salir de boxes. A Ralf le penalizaron por pisarla al salir.

Si os fijais, en el circuito de Monaco, Barcelona, ... muchos coches pisan la linia un poco cuando estan en carrera. En el Circuit, para adelantar muchos la pisan.

Publicado por: KIT el Jun 3 2004, 12:02 AM

OCKO lo que está claro es que como FERRARI y la temporada continúe así, se retire o no Michael, lo que van ha tener que hacer es buscarse otro deporte para poner en las portadas... JEJEJE¡¡¡¡

Ahora en serio, Michael es y será un referente como los que hubo en el pasado y los que habrá en el futuro. Los referentes no se cargan los deportes pero sí, la falta de competitividad mostrada.

Agassi y Sampras han perdido finales y partidos.

Michael Jordan sudaba de lo lindo para ganar sus anillos con Chicago

Tiger Woods también mete bolas en el "bunker" o en el charco.

Rossi o Doohan arrasaban pero no doblaban al 4º o al 5º, ni quedaban a 50 seg. del 2º clasificado.

Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡

Publicado por: AMAROK el Jun 3 2004, 01:18 AM

Pues Rossi no dobla(ba) a más pilotos porque las carreras sólo duran 45 minutos.

Sobre Sato, yo no diría que se merece dieces, aunque haga buenas carreras no para de cagarla: en Montmeló perdió la pole, en Nurburgring perdió un podio. Es un piloto que la caga a menudo y eso sí es imperdonable. Cuando Alonso puede hacer pole, la hace; cuando va a adelantar, lo hace; cuando puede ganar o hacer podio, lo hace. En cambio Sato mete la pata. Cuando se serene, será un muy buen pìloto.

Publicado por: Servia el Jun 3 2004, 03:01 AM

quote:
Sobre Sato, yo no diría que se merece dieces, aunque haga buenas carreras no para de cagarla: en Montmeló perdió la pole, en Nurburgring perdió un podio. Es un piloto que la caga a menudo y eso sí es imperdonable. Cuando Alonso puede hacer pole, la hace; cuando va a adelantar, lo hace; cuando puede ganar o hacer podio, lo hace. En cambio Sato mete la pata. Cuando se serene, será un muy buen pìloto.



Amarok, que injustos sois con Alonso y con Sato. Parece que todo lo que hace Alonso mal, esta bien, solo por el hecho que lo ha hecho Alonso, eso si, Sato pegandoles un repaso a Button y a los Renault, y todos que si mal piloto que si tal...

Y lo del quote tio... como puedes decir que Alonso cuando hay que ganar, gana, cuando hay que hacer podio, lo hace, cuando ha tenido coche para hacer podio en todas las carreras, e incluso ganar en Monaco, y solo ha hecho un misero podio esta temporada.. Por favor!!

Por cierto, que nadie me tilde ni de anti-alonsista no rollos de estos, a mi me gustan Michael y Alonso, pero lo que sobretodo me gusta es intetar ver lo que hace bien cada uno por encima de todo, y si SATO hizo un CARRERÓN hasta el accidente, lo hizo y punto, o a caso Alonso no estaba haciendo una buena carrera en Monaco ( diremos buena, por que trulli la hizo mejor ). Lo que pasa es que aqui Alonso hace algo bien y es el puto amo, cuando lo hace mal, igual. En cambio SAto para vosotros siempre sera un mal piloto un kamikaze, y esto me parece ser muy injusto.

Por cierto, Sato por mucho accidente y mucho rollo, pero con la lata de Jordan en 2002, lo hizo puntuar en Japón, el único GP donde creo que Honda le dio un motor igual o mejor al que tuvo fisico en todo el año. Ah ! Y terminó 10 carreras el kamikaze, y 9 Fisichella.

El año pasado en la unica carrera que corrió con el BAR-Honda en Japón salió 13 y acabó la carrera 6º, y Button empezó 9º y terminó 4º.

Si esto no es suficiente ya os copiaré mas

Por favor, seamos mas objetivos.

Publicado por: Servia el Jun 3 2004, 03:03 AM

Por cierto, esto va en general, no para Amarok concretamente, solo me ha llamado la atencion tu ultima frase smile.gif

Publicado por: danini el Jun 3 2004, 03:16 AM

La verdad es que la carrera no ha estado mal del todo, habría estado mejor si la realización hubiese estado mucho más afortunada (la verdad es que fue mala, para seguir con la tónica hasta el momento). Y los mejores junto con Schumy y Button, fue sin lugar a dudas Fisichella. Del último al 6º puesto con el Sauber y sin muchos abandonos, una carrera para quitarse el sombrero.

En la salida, gran cagada de Montoya que se pasó de frenada tres pueblos y se llevo por medio a Ralf, y en la carambola tambien se fué Da Matta.

Respecto a Sato, decir que es un piloto muy muy rápido y que tiene muchas agallas, y siempre que puede lo intenta. La formula 1 necesita pilotos como el sin duda, pero se tiene que serenar. Su compañero se llena de podios y el de decepciones; en Nurburgring la cagó y bien cagada. En el inicio casi se lleva a Trulli, luego impactó contra Barrichello y más tarde a la salida de boxes casi se lleva por delante a Alonso. Encima como admitió el japonés, era más rápido que Rubens y tenía gomas nuevas; por lo que tenía que haber esperado un poquito. Aunque si analizamos la jugada es la repetición de lo sucedido en Shakir solo que en vez de Ralf es el brasileño y el peor parado en este caso es el.

Publicado por: Diablillo el Jun 4 2004, 03:32 AM

Buenas.. referente a la linea de schumy... desconozco cuando fue que la piso... y como bien se ha dicho.. Solo debe ser penalizado si sale del pit. (En el post que he puesto se intuye perfectamente que me refiero a la salida de pits)

EL CIRCO DE LA FORMULA UNO O LA FORMULA UNO ES EL VERDADERO CIRCO??

Publicado por: AMAROK el Jun 4 2004, 07:49 PM

Por alusiones,

quote:
Amarok, que injustos sois con Alonso y con Sato. Parece que todo lo que hace Alonso mal, esta bien, solo por el hecho que lo ha hecho Alonso, eso si, Sato pegandoles un repaso a Button y a los Renault, y todos que si mal piloto que si tal...


Yo no he dicho que sea mal piloto. He dicho que cuando se serene será un piloto mucho mejor. Lo cuál sí tiene Alonso.

quote:
Y lo del quote tio... como puedes decir que Alonso cuando hay que ganar, gana, cuando hay que hacer podio, lo hace, cuando ha tenido coche para hacer podio en todas las carreras, e incluso ganar en Monaco, y solo ha hecho un misero podio esta temporada.. Por favor!!


No me he explicado bien... Yo no opino igual. Fernando ha hecho muy buenas carreras. El único error suyo fue en la calificación de Malaysia. En Nurbugring tenía la dirección averiada. Los Renault no son superiores a los Honda así que su situación normal es 5º para abajo. Y en mi opinión no tuvo la culpa de lo de Mónaco.

Cuando digo "cuando lo tiene que hacer, lo hace" me refiero a lo impetuoso que es Sato en comparación con Fernando. Sato siempre está a punto de... En cambio Fernando tiene el sosiego que le falta a Sato. Repito, no lo creo un mal piloto, me ha sorprendido mucho esta temporada, pero el adelantamiento fallido a Barrichello demuestra mucha ambición, pero también precipitación, lo cual le critico.

quote:
Por cierto, que nadie me tilde ni de anti-alonsista no rollos de estos, a mi me gustan Michael y Alonso, pero lo que sobretodo me gusta es intetar ver lo que hace bien cada uno por encima de todo, y si SATO hizo un CARRERÓN hasta el accidente, lo hizo y punto, o a caso Alonso no estaba haciendo una buena carrera en Monaco ( diremos buena, por que trulli la hizo mejor ). Lo que pasa es que aqui Alonso hace algo bien y es el puto amo, cuando lo hace mal, igual. En cambio SAto para vosotros siempre sera un mal piloto un kamikaze, y esto me parece ser muy injusto.


Pues como te he dicho antes, en absoluto estoy de acuerdo. No he dicho que sea un kamikaze, ni un amateur como dijo Barrichello, pero es de justicia también decir que en Mónaco muchos pilotos se quejaron de que se adelantó mucho en la salida (más precipitación). Desde luego, si hubiera hecho el podio me hubiera alegrado mucho por él, pero si se precipita y adelanta cuando no debe y pierde el podio, lo mínimo que se le puede achacar es precipitación, ¿no? Y repito que estoy de acuerdo en que su carrera hasta entonces fue muy buena.

quote:
Por cierto, Sato por mucho accidente y mucho rollo, pero con la lata de Jordan en 2002, lo hizo puntuar en Japón, el único GP donde creo que Honda le dio un motor igual o mejor al que tuvo fisico en todo el año. Ah ! Y terminó 10 carreras el kamikaze, y 9 Fisichella.


Eso es mecánica, no tiene nada que ver. Fisichella fue de media mucho mejor en entrenamientos y en carrera, como es de esperar entre un piloto experimentado y un debutante.

quote:
El año pasado en la unica carrera que corrió con el BAR-Honda en Japón salió 13 y acabó la carrera 6º, y Button empezó 9º y terminó 4º.


Y lo hubiera hecho mejor sin el toque con Michael.

quote:
Si esto no es suficiente ya os copiaré mas

Por favor, seamos mas objetivos.


Yo me considero objetivo. Otra cosa es que discrepemos. No aplaudo a Alonso con las orejas por todo lo que haga, calificarnos así a los demás sí es poco objetivo. Te repito que para mí Sato lo está haciendo muy bien, pero le falta sosiego. No creo que yo sea injusto.

Salut!


HEALTH WARNING:
This record could be hazardous to the health of cloth-eared nincompoops. If you suffer from this condition, consult your doctor immediatly.

Publicado por: Servia el Jun 6 2004, 03:45 AM

Tranquilo Amarok, te entiendo. De hecho puese luego el mensaje que no iba por ti concretamente, de hecho solo comente eso porque a partir de tu post me inspiré, pero esta claro que no me basé en la tuya ni mucho menos, solo era por sacar un ejemplo, y sin duda tu eres de los pocos que dices que la carrera de sato fue muy buena hasta entonces, en lo que coincido...

Lo que sigo sin coincidir en que Alonso tiene ese temple o como le quieras llamar, evidentemente comparado con sato es mas calmado, pero si algo se le nota este año, es que se esta poniendo muy nervioso por cosas en que a priori si es tan superior a trulli como dicen, no le deberian de preocupar, no ?

El error de Malaysia, la calificacion en Bahrein intentando recuperar en la parte final, aun fue peor ..., Trulli le supera en calificación y carrera generalmente este año, y luego en donde tocaba sacar ese plus, donde se ha de dar el do de pecho, y el unico gp ( aceptamos Hungria tambien ) en que Renault tiene opciones reales de ganar, va Fernando y podria haberlo hecho, pero se estrella y para postre Trulli gana... y la semanita entre Monaco y Nurburgring no es que Fernando haya estado que se diga... templado, no ?

De buen rollo.

Publicado por: Alonso Mania el Jun 6 2004, 05:00 AM

quote:

NO se puede pisar al salir de boxes.
SI se puede pisar si vienes por la recta.


LOPESF1WC siento decirte que lo que dices no es cierto. Depende del circuito. Los pilotos se reunen antes de cada carrera y se dan ciertas normas, entre ellas el tema de la línea cuando sales de boxes. En muchos circuitos se deja libre porque no interfiere en la trazada de los que están en pista y puedes hacer lo que quieras. En otros no puedes pisarla si viene otro coche. En otros no puedes pisarla nunca.

Así que OCKO tu opinión sobre Schumacher puede que sea cierta, pero desde luego no lo es en este caso.

Amén. Saludos.

Publicado por: LOPESF1WC el Jun 7 2004, 05:36 AM

No sabia eso. Pensaba por regla general lo que pasa en todos los circuitos. Esta bien saberlo. Pero me imagino que en esas reuniones de las que habla a lo mejor hasta saltan chispas !!

De todas formas creo que en este circuito si que se podia pisar debido a que lo hicieron varios de ellos. De todas maneras al salir de boxes creo que nunca se puede pisar.

Gracias por la aclaración.

Publicado por: supergas el May 25 2004, 04:13 AM

Una vuelta al circuito:

"Viniendo por la línea del meta, acelerando a fondo en la marcha más alta, la primera curva de Nurburgring es algo así como el primer viraje en Melbourne. Se pisan los frenos, bajando hasta la tercera velocidad a cerca de 140 km/h, torciendo a la derecha y después a la izquierda. Acelerando para pasar la izquierda y se equilibra el monoplaza con el acelerador en cuarto o quinto engranaje alrededor de la curva tres. Reduciendo la velocidad para el viraje cuatro, el Ford Kurve, en segundo engranaje a 115 km/h y entonces se lanza hacia la bajada de la colina para llegar a la Dunlop Kurve, la horquilla. Saliendo de allí se aplica la potencia tan rápido como sea posible, subiendo de nuevo la colina y acelerando por el viraje de segunda velocidad, para tomar las curvas seis y la siete sobre 250 km/h en quinta y sexta marcha respectivamente."
"La siguiente curva es la RTL Kurve, es difícil, especialmente en mojado, pero es también una de los mejores del circuito. Se frena a partir de engranaje máximo hasta la tercera y desacelerando desde 290 km/h a 150 km/h girando la curva a la izquierda, es fácil sacrificándola y así sentar las bases para la derecha ligeramente más lenta. Esta zona es de suma importancia, pues cualquier error aquí será castigado en la chicane de más abajo en la pista. Más importante aún, si se quiere alcanzar al coche de delante, entonces estas curvas tienen que ser perfectas."
"Se baja la colina, ya sea en la cola del coche de enfrente o en la cabeza, se aprovecha toda la pista de la curva y se pasa a fondo en la marcha más alta, se llega a la Veedol Chicane y se desacelera tan rápido como sea posible, descendiendo cinco engranajes para esta izquierda derecha. Si se negoció bien la RTL y la recta, entonces se puede poner al lado de los coches en la izquierda y puede hacer un intento de adelantarlos en la curva. Saliendo de la chicane se traza la Coca-Cola Kurve tan fina como sea posible; Y se está de regreso en la línea de meta para otro vuelta."

Parrilla de salida:

1.RAIKKONEN McLaren 1'31"523
2.M.SCHUMACHER Ferrari 1'31"555
3.R.SCHUMACHER Williams 1'31"619
4.MONTOYA Williams 1'31"765
5.BARRICHELLO Ferrari 1'31"780
6.TRULLI Renault 1'31"976
7.PANIS Toyota 1'32"350
8.ALONSO Renault 1'32"424
9.COULTHARD McLaren 1'32"742
10.DA MATTA Toyota 1'32"949
11.WEBBER Jaguar 1'33"066
12.BUTTON BAR 1'33"395
13.FISICHELLA Jordan 1'33"553
14.FIRMAN Jordan 1'33"827
15.FRENTZEN Sauber 1'34"000
16.PIZZONIA Jaguar 1'34"159
17.VILLENEUVE BAR 1'34"596
18.VERSTAPPEN Minardi 1'36"318
19.WILSON Minardi 1'36"485
20.HEIDFELD Sauber 1'45"500

Carrera:

1.R.SCHUMACHER Williams 1h34'43"622
2.MONTOYA Williams + 1'68"210
3.BARRICHELLO Ferrari + 3'96"730
4.ALONSO Renault + 10'57"310
5.M.SCHUMACHER Ferrari + 10'61"
6.WEBBER Jaguar 1 vuelta
7.BUTTON BAR 1 vuelta
8.HEIDFELD Sauber 1 vuelta
9.FRENTZEN Sauber 1 vuelta
10.PIZZONIA Jaguar 1 vuelta
11.FIRMAN Jordan 2 vueltas
12.FISICHELLA Jordan 2 vueltas
13.WILSON Minardi 2 vueltas
14.VERSTAPPEN Minardi 3 vueltas
15.COULTHARD McLaren 4 vueltas

V. rapida:
6.RAIKKONEN McLaren 1'32"621

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