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Publicado por: jonrodriguez el Oct 5 2010, 04:49 PM

Primer Gran Premio: 1976
Longitud: 5.807Km
Duración de la carrera: 53 vueltas (307.573km)
Record Vuelta Rápida: 1:31.540 Kimi Raikkonen - McLAREN (2005)
Piloto con más victorias: Michael Schumacher (7)
Piloto con más poles: Michael Schumacher (8)
Equipo con más victorias: McLaren (8)
Equipo con más poles: Ferrari (9)

http://www.mobilityland.co.jp/english/

Trazado del Circuito:



Circuito de Suzuka
Coordenadas para Google Earth: 34 50 39.40N 136 31 52.21E

http://maps.google.es/maps?hl=es&ie=UTF8&ll=34.844944,136.536241&spn=0.018209,0.039268&t=rh&z=15

El Circuito

http://www.youtube.com/watch?v=peZsE3mSHPU

COMENTARIOS SOBRE JAPÃ?N

En Suzuka, los ingenieros responsables de los reglajes aerodinámicos, amortiguación y neumáticos deben trabajar codo con codo para lograr un punto de calibrado entre todos estos elementos que consiga combinar una aerodinámica ligera con una tracción suficiente del monplaza.

Así la puesta a punto para Japón resulta compleja, y las pruebas y modificaciones de los reglajes se suceden durante todo el fin de semana del Gran Premio. En principio, la aerodinámica se calibra para obtener una carga media que trata de ser rebajada a medida que se resuelve la eficacia del agarre de los neumáticos. La rápidez del trazado determina una carrera bastante técnica, en la que el piloto puede mostrar toda su pericia al volante. Así, la agresividad y el dominio del vehículo resultan indespensables para optar al podio en este circuito.

Los adelantamientos en este circuito deben de plantearse con bastante anticipación, para poder llegar a los dos puntos donde esta maniobra es posible si el piloto se pega al coche que le precede. Así, el primer punto de adelantamiento se sitúa en la First Curve, a la que se llega a más de 320Km/h y en la que se ha de realizar una fuerte frenada. El siguiente tramo para adelantar sería la Chicane Casio, situada antes de encarar la recta de meta, donde también se llega a altas velocidades después de dos tramos rectos unidos por una curva rápida. En esta curva,130R, rápida puede abordarse un primer intento de adelantamiento que, si no tiene éxito, se puede culminar en la Chicane Casio.

Ganadores del GP de JAPÃ?N:
Fuji Speedway
1976 Mario Andretti (Lotus-Ford)
1977 James Hunt (McLaren-Ford)
Suzuka International Circuit
1987 Gerhard Berger (Ferrari)
1988 Ayrton Senna (McLaren-Honda)
1989 Alessandro Nannini (Benetton-Ford)
1990 Nelson Piquet (Benetton-Ford)
1991 Gerhard Berger (McLaren-Honda)
1992 Riccardo Patrese (Williams)
1993 Ayrton Senna (McLaren-Ford)
1994 Damon Hill (Williams)
1995 Michael Schumacher (Benetton)
1996 Damon Hill (Williams)
1997 Michael Schumacher (Ferrari)
1998 Mika Hakkinen (McLaren-Mercedes)
1999 Mika Hakkinen (McLaren-Mercedes)
2000 Michael Schumacher (Ferrari)
2001 Michael Schumacher (Ferrari)
2002 Michael Schumacher (Ferrari)
2003 Rubens Barrichello (Ferrari)
2004 Michael Schumacher (Ferrari)
2005 Kimi Raikkonen(McLaren)
2006 Fernando Alonso (Renault)
Fuji Speedway
2007 Lewis Hamilton (McLaren-Mercedes)
2008 Fernando Alonso (Renault)
Suzuka International Circuit
2009 Sebastian Vettel (Red Bull - Renault)

Parrilla 2009



Resultados 2009



http://www.pedrodelarosa.com/foro/index.php?showtopic=9340&hl=Japon+2009


HORARIOS
Viernes.
03:00 Libres 1
07:00 Libres 2

Sábado.
04:00 Libres 3
07:00 Clasificación

Domingo.
08:00 CARRERA

http://espanol.weather.com/weather/10day-Suzuka-JAXX0112

Horario de emisión de La Sexta:

VIERNES
03:00 1ª Sesión de Entrenamientos Libres en http://www.lasextadeportes.com
07:00 2ª Sesión de Entrenamientos Libres en http://www.lasextadeportes.com
S�BADO
04:00 3ª Sesión de Entrenamientos Libres en http://www.lasextadeportes.com
07:00 Clasificación
DOMINGO
06:30 Previo GP JAPÃ?N
08:00 GP JAPÃ?N

EL SABADO LA CLASIFICACION SE REPITE A LAS 12:25 Y LA CARRERA A LAS 14:00

Horario de Emisión de TV3:

VIERNES
04:00 1ª Sesión de Entrenamientos Libres Canal33
07:00 2ª Sesión de Entrenamientos Libres Canal33
S�BADO
04:00 3ª Sesión de Entrenamientos Libres
07:00 Clasificación
DOMINGO
06:30 La Fórmula
08:00 GP JAPÃ?N
TV3 También http://www.elsesports.cat/f1/html/directes/ por internet.

ME SUPONGO QUE TAMBIEN LO REPETIRAN PERO NO ME SE EL HORARIO, SI ALGUIEN LO SABE QUE LO PONGA Y LO EDITO, GRACIAS

Publicado por: jonrodriguez el Oct 5 2010, 04:49 PM

AS� VA EL CAMPEONATO DE F�RMULA UNO:

Campeonato del Mundo de Pilotos.
01. Mark Webber 202
02. Fernando Alonso 191
03. Lewis Hamilton 182
04. Sebastian Vettel 181
05. Jenson Button 177
06. Felipe Massa 128
07. Nico Rosberg 122
08. Robert Kubica 114
09. Adrian Sutil 47
10. Michael Schumacher 46
11. Rubens Barrichello 39
12. Kamui Kobayashi 21
13. Vitaly Petrov 19
14. Nico Hulkenberg 17
15. Vitantonio Liuzzi 13
16. Sebastian Buemi 7
17. PEDRO DE LA ROSA 6
18. Jaime Alguersuari 3
19. Heikki Kovalainen 0
20. Karun Chandhok 0
21. Lucas di Grassi 0
22. Jarno Trulli 0
23. Bruno Senna 0
24. Timo Glock 0
25. Sakon Yamamoto 0
26. Nick Heidfeld 0
27. Christian Klien 0


Campeonato del Mundo de Constructores.
01. RBR-Renault 383
02. McLaren-Mercedes 359
03. Ferrari 319
04. Mercedes GP 168
05. Renault 133
06. Force India-Mercedes 60
07. Williams-Cosworth 56
08. BMW Sauber-Ferrari 27
09. STR-Ferrari 10
10. Lotus-Cosworth 0
11. HRT-Cosworth 0
12. Virgin-Cosworth 0

Publicado por: MisilRojo el Oct 5 2010, 06:14 PM

Gracias por el previo.

Cómo voy a echar de menos a Pedro en este Gran Premio...

Publicado por: Cesc el Oct 5 2010, 07:01 PM

La verdad es que creo que Red bull va a dominar el fin de semana. Aun asi, sus carreras, a pesar de su velocidad suelen ser calamitosas. Tambien espero que Alonso continue con el 'momentum' y se mantenga en la lucha por la victoria. Seria importante para él que alguno de los 5 se descolgara en la clasificacion un poco, para ir eliminando rivales.

Supongo que el Ferrari sera competitivo en manos de Fernando (y él ha sido tradicionalmente bueno en Suzuka), pero Vettel va a ser muy rapido aqui.

Publicado por: Ainsman el Oct 5 2010, 08:42 PM

Retomo el poner algunas fotos para acercarnos un poco más a la historia (completamente subjetiva, por supuesto) del Circuito o GP.

Primer mundial que perdía Mansell en Japón (1987). El sábado tras un tremendo accidente.


Cuando McLaren era una (aparente) balsa de aceite, 1988.


Aquí balsa, había poca ya... (1989).
Intentad encontrar una foto de Prost celebrando su tercer mundial con gente de McLaren (la típica con la pizarra de boxes)... Me refiero en el propio GP de Japón. Existe una hecha en el GP de Australia, por petición de la prensa francesa, en la que sólo aparece él, sin nadie del equipo.


Y aquí ya sólo quedaba mala leche y en ebullición (1990).
Dedico mi victoria en el Campeonato del Mundo a todos los que combatieron contra mí. Me hicieron mucho daño. Para ellos, ésta es la demostración de quién es el verdadero Campeón Mundial. Ayrton Senna.


Segundo mundial que perdía Mansell en Japón (1991).


Adrian Newey en 1992, en sus años Williams (ya hacía coches casi invencibles hace casi 20 años).


Primer (y único) mundial de Damon (1996), primer hijo campeón del mundo con padre campeón del mundo...


Primer mundial de Mika, 1998


Pedro con el Arrows A20, a esas alturas ya completamente abandonado como coche (si es que alguna vez tuvo desarrollo)...


Saludos.

Publicado por: Ainsman el Oct 5 2010, 08:42 PM

Flavio bendiciendo el duelo entre Alonso y Raikkonen, en 2005.


Pedro en 2005.


Gerhard Berger en el McLaren MP4/6 de 1991, con Jean Alesi preguntándole cómo ha entrado ahí porque la foto es de 2006.



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Disculpas de "antebrazo", pero son de Suzuka, de 1991...


Saludos.

Publicado por: tenista el Oct 5 2010, 08:58 PM

Gran previo, Jon.....

Grandes recuerdos Ainsman.....

Que foto de Pedro en el McLaren.....

Publicado por: gabriel el Oct 5 2010, 09:41 PM

Gracias por el previo Jon que buenas fotos, y que recuerdos .

Que foto de Mansell, aquel sábado sufrió contusiones en el cuello,(entonces el hans no estaba ni en proyecto) y el medico le obligó a no participar en la carrera al dia siguiente, y su compañero en Williams N.Piquet se llevó su 3º y último mundial.


http://www.youtube.com/watch?v=SGtHCJPZZMw

Publicado por: tenista el Oct 5 2010, 09:56 PM

Menudo leñazo........

Publicado por: MANOLO CASTEFA el Oct 5 2010, 10:04 PM

Estupendo previo, Jon!!!!

Publicado por: 850 coupé el Oct 5 2010, 10:25 PM

Los previos siempre son magníficos, a eso ya estamos acostumbrados (somos unos niños malcriados ), pero esas fotos le dan un sabor muy especial.
Gracias a todos.

Publicado por: Nivola el Oct 5 2010, 11:02 PM

pues si...que recuerdos ver esas fotos...lástima de ver una del mitico choque Prost-Senna en la chicanne...o de Ayrton momentos despues a toda leche subiendose por las paredes, sin toda la parte frontal de su coche, para intentar volver a boxes a reemplazarlo intentando perder el minimo tiempo posible....probablemente, la carrera mas bonita que he visto en mi vida (o sin duda ninguna la mas emocionante--excluyendo los momentos gloriosos de Pedro--)

Gracias a Jon y a Ainsman !!!
Saludos.

Publicado por: Poder del Arosa el Oct 5 2010, 11:15 PM

Enhorabuena por el previo y las fotos. Sois unos cracks!!!!

Publicado por: BITTER el Oct 5 2010, 11:34 PM

+1
Muchas gracias por el trabajo!

Publicado por: Ainsman el Oct 5 2010, 11:54 PM

Hace algunos años conseguí ese gran premio completo "onboard" (sólo desde los dos McLaren, que eran los únicos coches que llevaban cámara subjetiva).
Es, sin lugar a dudas, la joya de la corona de todos los vídeos de F1 que he ido acumulando estos años.

Para los que no conozcan la historia (los pocos, me refiero):

Senna y Prost chocaron. Personalmente y, a pesar de ser "Prostista", creo que Alain provocó el choque deliberadamente porque con ese choque, ganaba el mundial ahí mismo.

El caso es que Senna consiguió arrancar el coche (los comisarios le ayudaron) y la gente se volvió loca en ese momento.
Ese medio minuto que dura la acción, desde el choque, el silencio del motor, las indicaciones de Senna a los comisarios para que lo empujen, la vuelta a la vida del coche, buscar la recta de meta haciendo las chicanes con barreras móviles que se habían puesto en la escapatoria, y encarar la recta con el alerón delantero colgando a día de hoy me sigue acelerando el pulso cuando vuelvo a verlo.

Dió media vuelta completa con el alerón delantero colgando y otra media sin él (se desprendió), se salió en una curva durante esa vuelta, entró a boxes a cambiarlo (y la parada duró casi 20'') para salir con ruedas frías y tener que perseguir a Alesandro Nannini, que se había desdoblado y colocado en cabeza del GP, lo caza a falta de tres vueltas y lo pasa en el triángulo Casio antes de iniciarse la penúltima vuelta... Sena tenía que ganar sí o sí para mantenerse en la lucha por el mundial de aquel año.

Las 15 vueltas (más o menos) que Senna tarda en recuperar los tres segundos de ventaja de Prost tras su parada en boxes hasta el choque, las dos vueltas que tarda en cazar nuevamente a Nannini tras el choque y la tercera en la que se "prepara" el adelantamiento al italiano son, posiblemente, lo mejor que he visto nunca en F1 y, repito, nunca he sido un gran fan de Senna.

Creo que nunca hubo más de cuatro segundos de diferencia entre ellos en todo el tiempo que estuvieron rodando (parada de boxes al margen). Prost los consiguió en la primera mitad de carrera y Senna se los recortó en la segunda. Los McLaren en ese GP doblaron a todo el mundo, por cierto...

Efectivamente, fue una carrera memorable.

Un años después, todos esperábamos un GP parecido pero apareció el peor Senna posible y liberó toda la rabia acumulada...

Publicado por: Nivola el Oct 6 2010, 12:45 AM

Buaahhhh!!!!...que magistral resumen Ainsman !!!!...se me ponen los pelos de punta leyendolo y recordandolo...es como si lo estuviera viendo de nuevo (y creo que he visto esa carrera 67 veces , exactamente, pero no me canso...)...y se me hace muy especial, ademas, leer esto de un partidario del "Profesor" ( o al menos, de alguien que se declara, por así decir, no acérrimo de "Magic").... yo en contra, era y soy de los de a muerte con Ayrton, jeje...

Sobre todo por este detalle me ha llegado, más si cabe, tu cronica, compañero.

Ya digo, la carrera mas grande, con mayusculas, que he presenciado sin duda en mi vida (y llevo veintitantos años ya en este negocio)...cualquier amante de la F1 que tuviera la oportunidad de presenciarla, o la haya podido ver despues (poniendose en el contexto de aquel momento), es imposible que no haya tenido un "antes" y un "despues" en este deporte....jamás he vuelto a presenciar una batalla tal, una rivalidad tal, una ambicion tal por la consecucion del titulo mundial, como la librada ese año en Suzuka...fue de esos grandes momentos de la historia donde el espectador ya ha tirado la toalla...y de repente presencia como el verdadero protagonista no lo hace, y logra superar cualquier abismo en pro de su meta...(y en esto me da igual que fuera Senna....podia haber sido perfectamente Alain y pensaria lo mismo)

Eso eran carreras. Personalmente, y por desgracia para mi, creo que ya nunca volveré a presenciar carreras como esa...son otros tiempos.

Por eso Suzuka tiene un sabor tan especial para mi, entre otras cosas.

PD. Qué dos dioses se conjuntaron en la misma época!!!... Prost-Senna...(yo "odiaba" a Alain, pero creo que nunca sentiré tanta admiraración por un rival)...y cuánto les debemos....los veo hoy a años luz de mucha de la parrilla actual...hombres versus niños...(jeje...y por cierto...para los suspicaces, es broma, jeje...tamaña rivalidad y lucha a muerte, se daba en el mismo equipo, jejeje.....saben cual??? )

Publicado por: 850 coupé el Oct 6 2010, 08:39 AM

No, Alain no podría, se quedaría esperando a ver qué pasaba... su gran especialidad

Publicado por: pionsinho el Oct 6 2010, 09:09 AM

El mejor golpe de la historia a la maFIA... una bonita historia de "él que hierro mata, a hierro muere".


Estuvo él en el desarrollo del FW15?, el considerado mejor coche de carreras de la historia.

Publicado por: Ferrari F399 el Oct 6 2010, 09:23 AM

Esa foto de 1990...

Domingo por la mañana en el colegio interno. Nada más sonar la música que hacía las veces de despertador comunitario corro hasta mi armario lleno de fotos de Ferrari y F1...



... y cojo el walkman para poner la radio a ver si dicen algo de la carrera de la pasada madrugada en Japón. ¡Si gana Prost (y no es muy improbable) el título seguirá en el aire para la última carrera y puede ser el primer título de Ferrari en 11 años! Aún me relamo recordando el doblete Ferrari en Jerez más retirada de Senna, uno de los momentos más felices en los pocos años que sigo la F1 y sin duda el más feliz de mi carrera ferrarista (he empezado a ser tifoso ese año al pasarse Prost a la Scuderia. Ya no lo dejaré de ser nunca.

Busco una emisora con noticias y al llegar al deporte... Senna campeón. Se ha llevado por delante a Prost en la primera curva de la primera vuelta. Maldita sea, qué bajón. Aún tardaré en ver imágenes del incidente, pero jamás lo olvidaré. Jamás. Y Senna quedará marcado para mí para siempre, y eso que ya le tenía manía...

Un recuerdo doloroso el de esa foto, sí. (Aunque, por supuesto, yo también reconozco que Senna es uno de los mejores de toda la historia, faltaría más. Pero soy de Prost, como bien sabe el amigo 850 coupé ). (Here's for you, kid).

Publicado por: ELEDUAR el Oct 6 2010, 10:00 AM

Entre datos, historias, vivencias y fotos, mira que parecen insuperables estos previos y siempre acaban sorprendiendo...

Publicado por: quijote el Oct 6 2010, 11:47 AM

Aqui esta el choque y la vuelta sin aleron:

http://www.youtube.com/watch?v=OOOgfsc5wc4&feature=related


tambien esta la carrera completa por partes:

http://www.youtube.com/watch?v=n4q6NUAs8OQ&feature=related

Publicado por: 850 coupé el Oct 6 2010, 12:21 PM

... algo que no consigo olvidar. ¡Y mira que lo intento! Puag!

Publicado por: tenista el Oct 6 2010, 12:56 PM

¿Donde estaban la marchas?, ¿que tipo de ruedas usaban?......que tiempos, que pedazo de pilotos

Publicado por: xenon8 el Oct 6 2010, 01:43 PM

joder asi da gusto, pedazo de previo y pedazo fotos, jon y ainsman.. y colaboraciones varias
Este fin de semana una pagina mas para la historia

Publicado por: Nivola el Oct 6 2010, 02:10 PM

BUUUFFF...espectacular el link del video on board del choque y la vuelta sin alerones...la entrada y salida a boxes a repararlo.....espectacular amigo tenista !!!!
Recomiendo a todo ser humano que lo revisualice o lo vea por primera vez...
Impresiona ver como vuela a boxes sin alerones, subiendose por las paredes, lo que le cuesta mantener el volante y la direccion firme, mientras a la vez sube y baja marchas como un poseso...

Sobre tus preguntas, supongo que son retóricas y ya sabes las respuestas de sobra, pero por si acaso, o por si hay alguno que lo desconociera, decir que las marchas eran manuales (como las de un coche de toda la vida), sin meternos en mecánica tediosa y a groso modo...en el video on board no se aprecia bien la palanca de cambio, pero se ve claramente la mano derecha de Senna cambiando marchas como un relampago...y una cosa curiosa, es que esa palanca no era como las normales...era por asi decir, un gancho....para que os hagais una idea, era como un "garfio" clavado por la punta recta, y cambiabas agarrando y moviendo por la parte curva del "garfio"...digamos que era mas parecido a la palanca de un renault-4 de antaño (el mitico cuatro-latas), que a una palanca convencional...por cuestiaones de espacio...

Los neumaticos slicks lisos, lisitos y mas blandos que un chicle de mouriño tras 5 horas rondando por sus muelas (hablo de memoria)...con lo que tenian un agarre y adherencia que riete tu del superglú...

y por terminar el off topic...sí, compañero...qué tiempos...qué pedazos de pilotos...qué pedazos de carreras..

Saludos.

Publicado por: tenista el Oct 6 2010, 02:17 PM

Igualito que hoy en dia........

Publicado por: ELEDUAR el Oct 6 2010, 02:44 PM

Las marchas al menos están... no como el límite de velocidad en boxes

Publicado por: JoseVelasco el Oct 6 2010, 02:47 PM

A mí lo que me ha molado es que entra a boxes, y cuando va a salir, hay 100 tíos ahí echando fotos delante, y un par de personas aguantando a todos los fotografos...

Jejeje, como dice tenista, cmo hoy día!!

Y los que han ayudado, por enmedio de la pista como si nada.

Publicado por: E.Fittipaldi el Oct 6 2010, 03:10 PM

Gracias por el previo, las fotos y los comentarios chicos!!
Esto lo hace mucho más entretenido ....

Publicado por: Harmonía el Oct 6 2010, 03:24 PM

Esa no la había oido .....


¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ME ENCANTA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


¿Os imaginais la que se organizaría si Luisito o Fernandito soltaran una igual? (Ok, ya se que me vais a decir que no le llegan ni a la suela de la bota, pero imaginaros la que se montaría)

Publicado por: Ferrari F399 el Oct 6 2010, 03:31 PM

Por eso lo digo yo, pa' que no se te olvide .

Forza Prost.

Publicado por: Ainsman el Oct 6 2010, 03:54 PM

Adrian Newey fue diseñador jefe de Williams desde 1990 hasta 1996.
Como dato curioso, Newey era ingeniero de pista en el equipo Lola-Haas de 1986... donde Ross Brawn era el aerodinamicista del equipo.
Entre esos dos equipos, pasó por March donde hizo coches muy buenos pero muy extremos, o no se clasificaban o peleaban por el GP.

Así era un coche de Newey en 1989.






Así era el cockpit del MP4/5. Volante grande porque no había dirección asistida y sin botones porque apenas había electrónica configurable desde el habitáculo.

Publicado por: lemec el Oct 6 2010, 03:55 PM

Forza !!!

Publicado por: KIT el Oct 6 2010, 04:14 PM

Pues parece mi antiguo Kart Arisco Rotax.... (por lo menos el volante )

PD: HIGH TECH previo.... como siempre!!! gracias por la historia y las fotos!!!

Publicado por: tenista el Oct 6 2010, 04:25 PM

Veo que hay una corriente Prosista por el Foro

Lo siento por vosotros, pero Senna sigue siendo el mejor

Publicado por: KIT el Oct 6 2010, 04:33 PM

No quiero convertir el previo en un offtopic... pero tenista tiene razón!!!

Publicado por: monza2001 el Oct 6 2010, 04:33 PM

Pues yo me quedo con un currante como Damon Hill

Publicado por: Nivola el Oct 6 2010, 04:35 PM

siempre he dicho que este tenista es un lince....

Publicado por: lemec el Oct 6 2010, 04:44 PM

bah ... con la edad os llegara la razón

Publicado por: Ainsman el Oct 6 2010, 04:45 PM

Bueno, yo realmente era y soy fan de Nelson Piquet... padre, por supuesto. De la misma manera que mi equipo siempre fue Brabham (cuando era propiedad de Bernie), sobretodo por Gordon Murray, auténtico genio como diseñador.

Pero Alain Prost siempre me pareció un piloto más completo que Ayrton Senna, y encima el tío conspiraba como sólo un francés puede hacerlo.

Publicado por: lemec el Oct 6 2010, 04:49 PM

... eso lo dices por las imagenes del box de McLaren con un mecanico cojo, otro manco y el ultimo ciego ocupandose (es un decir) del coche de Prost y 25 tios alrededor del de Senna ¿No?

Anda que ... Ahora saldra Balestre a la palestra

Publicado por: Ainsman el Oct 6 2010, 05:01 PM

Bueno, no siempre le salían bien, pero anuló a todo lo que pasó por Renault como compañero de equipo (excepto, posiblemente a Arnoux), se cargó a Cesare Fiorio en sus años Ferrari y vetó al propio Senna en Williams para 1993, que iba sin cobrar... Casi nada.

En 1989 ya sabía que sus años McLaren habían acabado, y más con Senna campeón del mundo, querido por Dennis e idolatrado por los japoneses de Honda. Además, la igualdad de trato en Mclaren es conocida mundialmente.

Y sin nombrar a Balestre...

Por cierto y esto se sale mucho más de lo que es este previo, pero ha fallecido Peter Warr, tío importante en Lotus (mano derecha de Colin Chapman muchos años y tipo que fichó a Ayrton Senna en dicho equipo).
Autor de la legendaria frase: "Nigel Mansell nunca ganará un gran premio mientras tenga un agujero en mi culo."
Cuando dijo eso, era su jefe de equipo porque Mansell estaba en Lotus (creo que fue tras darse la "toña" en Montecarlo, en 1984, cuando iba líder)...

Ahora sí, me centro en el GP de este fin de semana, que estamos nada menos que en Suzuka...

Publicado por: lemec el Oct 6 2010, 05:36 PM

Ah si!! que grande ....

Nunca entedi quien tenia el agujero en el culo de quien



Por ahi asoma la cabeza ...

Por otro lado, en Rinol ademas de Arnoux a quien mas "anulo" ? ... ah! si a Edie Cheever ... pero fue en la pista majete

Publicado por: Nivola el Oct 6 2010, 05:40 PM

jejeje....la verdad es que, aunque me duela y me cueste decirlo, he de reconocer que , en la pista, el Profesor era muy capaz de anular a quien fuera

Publicado por: Ferrari F399 el Oct 6 2010, 05:44 PM

Nadie -o al menos no yo- ha dicho lo contrario. Yo sólo he dicho que soy de Prost, que no es lo mismo.

¿El mejor? No me atrevería a asegurar quién lo sería pero... ponle Nuvolari o Clark (pa mi gusto, claro). Bueno, hay un tópic sobre esto en algún lugar al fondo del foro...

***





Pa' gustos colores...

Publicado por: jonrodriguez el Oct 6 2010, 05:46 PM

Pues yo me quedo con Pedro De La Rosa y fin del offtopic que para algo creo el previo

jajajajajajaja es coña, podeis seguir dandole al tema.

aunque tengo que decir que... PROST!!!!!

Publicado por: Nivola el Oct 6 2010, 05:54 PM

joer...tras la cita de Ferrari, no puedo resistirme, por obvias razones, jaja.......en la Historia, siempre Nuvolari !!!!!!

pero bueno, que nos metemos en fregaos y sobre esto podemos estar lustros....se nos va el offtopic, jajaja...

Publicado por: lemec el Oct 6 2010, 06:08 PM

Joer ... Nuvolari ya es pasarse, es como preguntarse quien era mejor marino si Cristobal Colon o El Cano ...

Incluso hablar de Clark ... en fin, por numeros y gomina en el pelo pues quizas si pero aqui no hay dos que vieran pilotar a Clark

Ahora bien, hablando de cosas que si he visto;

Prost - Senna --> Prost sin la sombra de una duda
Prost - Chummi --> Senna era mejor que Maikol y su cerro de mundiales
Prost - Fernando --> dejemos que el chaval se exprese pero ojo que no pilota nada mal
...

Prost - Lauda --> Prost, Prost, Prost

Prost - Stewart --> Comodin del publico

Prost - Fangio --> hablar por hablar ...

Publicado por: Nivola el Oct 6 2010, 06:51 PM

Juas..juas..juas......

Colón... o Elcano ??? jaja
Tazio Nuvolari... o Rudolf Caracciola ??? jajaja

aunque nunca he descartado a dioses como Bernd Rosemeyer...incluso Dick Seaman, siempre entre mis predilectos....juas juas...tiene razón lemec...ya estoy hablando de ellos como si los hubiera visto correr hace 2 dias en singapur...(aunque si he visto unos muchos "videos" de la epoca, y uno ha leido tanto sobre ellos que parecen familiares de uno, o vecinos)...pero es cierto que no habrá no digo 2 por aqui que los vieran pilotar...sino muy muy pocos en el mundo que lo hayan hecho, e incluyo en el saco a momias como Eclestone (que no es un chavalín ya, jaja)....pero es que nos estamos remontando a los años 20, 30,40...joer...es que por ley de vida ya no quedan entre nosotros vivos de por ahi en el mundo, jeje...
Yo por desgracia apenas me remonto en mis recuerdos a mas alla de Piquet, Lauda, Gilles Villeneuve o Fittipaldi...

mejor lo dejamos que nos perdemos...(ademas hay otros hilos)

Publicado por: Ainsman el Oct 6 2010, 07:05 PM

Joer, desviarnos para tratar de averiguar quien es el mejor de todos los tiempos es desviarnos mucho...

Cada uno tenía sus virtudes y defectos... Empezando por "mi" piloto.



Incluso Bernie Ecclestone participó en dos GGPP en 1958. Bueno, clasificó último y no pudo correr la carrera en los dos GP, pero aparece en los registros como participante.

Ahora sí, me vuelvo a los Alonsos, Vettels y Hamiltons que nos toca ver cada quince días.

Publicado por: tenista el Oct 6 2010, 07:45 PM

Volviendo al tema, segun Pedro....


JAPON: RED BULL - FERRARI - MCLAREN

COREA: RED BULL - FERRARI - MCLAREN

BRASIL: FERRARI - MCLAREN - RED BULL

ABU DABHI: MCLAREN - RED BULL - FERRARI

*Publicado ayer en Marca.....

Publicado por: pionsinho el Oct 6 2010, 07:47 PM

Así creo que no era... el volante del MP4/5 tenía el simbolo de Honda.

Publicado por: pionsinho el Oct 6 2010, 07:50 PM

No soy prosista, pero que opinas de esta comparativa?
http://www.youtube.com/watch?v=-nOvc3cKJfQ

Publicado por: Nivola el Oct 6 2010, 07:58 PM

Pues si Pedro ha sido objetivo, y no anda desencaminado...muchas opciones para Vett o Webb...(Y enormes para RB en constructores)...seguidos de Alo con el cuchillo en la boca a nada que se descuiden...y un poco con menos opciones Ham o Butt...

No obstante, yo creo que la clave de este mundial, llegados aqui, van a ser cosas "externas" a la pura competicion...como la fiabilidad, los fallos o errores...las mangadas por la presion o lo que sea...y eventualidades extrañas...sobre todo a la hora no ya de destacar a uno sobre los rivales, sino sobre todo en lo referente que me da que algunos rivales se van a ir descartando por estas cosas...ya no hay mucho tiempo de reaccion...

Pero ya veremos...

Publicado por: pionsinho el Oct 6 2010, 08:07 PM

Pues a lo mejor este fin de semana, ya tenemos la primera mandanga climatológica.

Publicado por: Nivola el Oct 6 2010, 08:12 PM

pionsinho...gran video....si quieres mi opinion, te lo resumo en un momento con un ejemplo muy facil: Veo (salvando las distancias logicas) a un Senna como hoy dia Hamilton....y a un Prost que lo equiparia con Alonso...el estilo de pilotaje y todo en ese video me acerca a esa comparacion: uno con un estilo muy agresivo, muy al limite, muy radical, muy de genialidad...y el otro sacando casi lo mismo pero con mas sobriedad, mas sólido, mas seguro, mucho menos al limite en la agresividad...un martillo...(aunque mucho menos espectacular)

La cosa aqui era que Prost era un martillo, si...pero Senna, en su estilo radical, tambien era machacon y sin excesivos fallos...tambien las cuadraba lap by lap....casi te diria que es para gustos, porque la efectividad era casi identica, pero las diferencias son grandes: uno parece sobre un purasangre desbocado peleandose por llevarlo al limite siempre por lo negro...y el otro parece que lleva un coche radicalmente contrario, noble, docil y por railes, jeje

Publicado por: tenista el Oct 6 2010, 08:21 PM

Pienso igual.....

Publicado por: Ainsman el Oct 6 2010, 08:31 PM

Lo has clavado...
Es más, deberían repetir la salida de aquellos dos hace 20 años, porque están hasta en los mismos equipos.

Publicado por: Cesc el Oct 6 2010, 09:35 PM

Pues entrando al trapo de las comparaciones, a mi Alonso me parece bastante mas agresivo que Prost. Yo diria que Alonso se parece a Schumacher y Hamilton algo mas a Mansell, tremendamente rapido y espectacular, pero propenso a los sustos. El que me recuerda realmente a Prost es Button, fino, fiable y regular, que apenas comete errores...simplemente no es tan rapido.

Publicado por: monza2001 el Oct 6 2010, 10:31 PM

Ni una risa que me enciendo

Publicado por: pionsinho el Oct 7 2010, 09:03 AM

Yo ese video lo había visto hace tiempo... y lo estuve destripando todo lo que pude... la camara de Prost se ve peor, y el retrovisor parace amarillo... busque un McLaren con retrovisores amarillos y no lo encontré, así que será la imagen.

Podría ser un comparación maliciosa, de un McLaren MP4/4 V6 Turbo y un McLaren MP4/5 V10... la cúpula más alta en el coche de Senna y el chunda chunda tampando el ruido de los motores, me hizo desconfiar... pero la culpula de Senna era más alta que la de Prost en el McLaren MP4/5 el mismo año.

Termina diciendo que Prost le mete unha centesimas, y creo recordar que en el 89, Senna le clavara más de 1 segundo en la clasificación... y el 88 también le ganó.

Luego está lo que anda el coche Senna en las rectas comparado con el de Prost... así que, me hizo deducir que podría ser que Senna llevase menos carga, suspensión más dura... y por eso parece que pierde en las curvas y con el voltante parece que tenga "parkinson"... y en las rectas su motor corre mucho más...

Las correcciones (el parkinson), no sé si son fallos... pero la frenada a la última chicane de Senna es un fallo garrafal comparado con Prost... fallo que no se ve en Prost en toda la vuelta... así que, habría que pensar (en igualdad), que Prost simplemente fué 2 segundos más despacio sin cometer errores.... algo propio de Yamamoto... pero no de un tetracampeón del mundo.

Publicado por: Ferrari F399 el Oct 7 2010, 09:57 AM

La comparación de esas dos vueltas es por definición capciosa ya que no sabemos ni qué vuelta es, ni qué tiempo sacó cada uno en ellas. Quiero decir que puede ser la mejor vuelta de Prost en el fin de semana y la peor de Senna. Aparte de las diferencias de configuración del coche -como bien dice piosinho-, si es que es el mismo coche siquiera... En fin, leyendo los comentarios se ve de qué pie cojea el autor, y no lo disimula así que yo no le doy ninguna importancia.

Cualquiera sabe que tanto Senna como Prost son pilotazos a la altura de los mejores de la historia. Partiendo de esa base lo que muestra el vídeo es la diferencia de estilos de conducción, algo más que sabido por otra parte. Senna agresivo, Prost fino.

Es una dicotomía eterna en el automovilismo... y así bien que nos gusta.

Ahora bien, la comparativa Hamilton/Senna - Prost/Alonso me parece errónea. Alonso es del estilo agresivo también, o sea que iría con Senna y Hamilton. Parecido a Prost sí me parece más Button, sí, aunque para mí, el más parecido en ese estilo de los últimos años (e incluso una sublimación del mismo, ya que lo lleva hasta el extremo) es Raikkonen. Qué manera de conducir (véase cualquier on-board en Spa).

Esto también es cuestión de gustos, claro. De hecho, en mi opinión es LA cuestión de gusto en esto del automovilismo: ¿qué te gustan más los pilotos agresivos o los finos? A mí, sin duda, los finos.

Bonito off tópic. Sorry.

Publicado por: pionsinho el Oct 7 2010, 10:01 AM

Si, también he analizdo eso... y según "youtube", Prost en la vuelta de calificación de Suzuka 1989 adelanta a un coche igual y en el mismo sitio que la vuelta que sale en el video. Y Senna en la vuelta de calificación de Suzuka 1989 comete el mismo error en la frenada de la última chicane.

Así que las vueltas, son las que se venden por youtube como las de clasificación de Suzuka 1989.

Y relacionandolo con este GP, lo que si parece... es que todos estamos de acuerdo, en que este año, está en manos de Button y Hamilton un "remake", con muy buenos actores y un escenario ideal. Bueno, Ron Denis, será el original en el "remake". ¿le cerrá la puerta Prost a Senna en este remake?... el domingo antes de misa lo sabran.

Publicado por: Ferrari F399 el Oct 7 2010, 10:11 AM

Pues si eso es así, en la vuelta de calificación Senna le metió 1.730 seg a Prost (1:38.041 frente a 1:39.771), lo cual no se corresponde con los comentarios del autor del vídeo ni con lo que se ve en ellos simultáneamente (esa diferencia a favor de Senna sería apreciable al llegar a meta). Algo no cuadra, creo yo. Pero, vamos, no le doy ninguna importancia como he dicho antes. Lo interesante es ver las diferencias de estilo de pilotaje, no quién es "mejor" (quién podría decirlo). Y para eso, para ver las diferencias de estilo, el vídeo es interesantísimo.

¿Y decís que este fin de semana se corre un GP en Suzuka? Joer, qué bien. Espero que gane un Ferrari .

Publicado por: 850 coupé el Oct 7 2010, 10:19 AM

Da gracias si no acabas en "el mismísimo demonio" por esa frase final no suficientemente clara...

Publicado por: Ferrari F399 el Oct 7 2010, 10:57 AM

En mi favor he de decir que siempre he dicho lo mismo, cualesquiera fueran (o fuesen) los pilotos de Ferrari .

Pero sí, entre nosotros, me he ganado un sitio en tan maravilloso tópic , aunque no creo merecer tal honor, la verdad.

Publicado por: tenista el Oct 7 2010, 11:08 AM

Por algo parecido, acabo Jaime

Publicado por: KIT el Oct 7 2010, 11:09 AM

JAJAJAJAJA!!!... Me encantas!!! (sin "mariconeos")

Publicado por: 850 coupé el Oct 7 2010, 11:14 AM

Te encantaré menos cuando te diga que acabo de vender el León 20VT... pero bueno, se lo quedó un amigo.

Publicado por: KIT el Oct 7 2010, 11:14 AM

Querer cuadrar tiempos a base de imágenes en distintas tomas y no a tiempo real sino seguramente sincronizándolas a ojo de buen cubero... pues tiene la misma fiabilidad que mismísimo "Super"

Publicado por: KIT el Oct 7 2010, 11:18 AM

... "ya no te estoy"!!! Has vendido un juguete... ¿en serio?... te lo has sacado de encima, chico eso había que conservarlo por los siglos de los siglos, aunque fuera para foguearte de vez en cuando!!!

Publicado por: revolutionman el Oct 7 2010, 12:11 PM

Hablando de Prost, Senna, Hamilton, Alonso...

No os parece que la preparación o al menos el aspecto físico de los pilotos de hoy (estoy pensando en el cuello de Alonso, Rosberg, la complexión de Lewis... etc y alguno más...) son más fuertes que los de los 80, siendo los coches de entonces más duros de pilotar, con menos asistencia en frenada y dirección, sin HANS, con cambio manual y más brusco... en fin, sería para que Prost y Senna tuviesen aspecto de camionero de mitad del siglo XX y sin embargo se les ve con aspecto de hombrecillos... en fin, a lo mejor es el efecto de la ropa más ajustada o yo que sé, pero aunque antes había también una preparación física exigente, imagino que ahora todo el mundo se cuida más en ese aspecto.

Qué opinais? (iba a crear un topic aparte, pero creo que no da para tanto el tema)

Publicado por: BITTER el Oct 7 2010, 01:08 PM

El rústico conducto F de Renault:

Publicado por: BITTER el Oct 7 2010, 04:43 PM

PREVIO GRAN PREMIO DE JAPÃ?N SUZUKA- DEL 5 AL 7 DE OCTUBRE DE 2010

04-10-2010

Suzuka alberga la decimosexta carrera de la temporada y vivirá la intensa lucha que están protagonizando los cinco aspirantes al Mundial: Webber, Hamilton, Alonso, Button y Vettel. Tan sólo 19 puntos separan a estos pilotos y quedan, contando esta, 4 carreras por disputarse o, lo que es lo mismo, 100 puntos por repartir. El nuevo sistema de puntuación introducido este año está favoreciendo el cambio del líder en el Campeonato de Pilotos y la emoción está asegurada hasta la última carrera, el Gran Premio de Abu Dhabi.

Suzuka es uno de los circuitos más complicados del calendario por las curvas rápidas enlazadas, entre las que destaca la 130 R, cuyo nombre hace referencia a su radio de curvatura. Se caracteriza por ser la única pista del Mundial en que el trazado es un ocho y también por sus desniveles. De la Rosa comenta: Todo el mundo habla de Spa como el circuito más difícil, pero sinceramente Suzuka hace que Spa parezca fácil. Y añade Este es mi circuito favorito. Desde que era pequeño y seguía las carreras de motos y coches en Suzuka siempre quise correr allí. Recuerdo mis primeras vueltas en Suzuka conduciendo un F-3 ¡hace ya 15 años!.

Nippon Ichi (El número 1 del Japón, en japonés) es el apodo que se ganó De la Rosa durante los tres años que compitió en el país nipón ganando todos los Campeonatos en los que compitió: F-3000, F-3 y el Campeonato de GT. Sus cinco victorias en Suzuka, tres en Fórmula 3 en 1995 y dos en Fórmula Nippon en 1997, dan crédito a De la Rosa como piloto especialista en uno de los circuitos más técnicos y difíciles del Mundial.

Sobre la pista Pedro nos explica: Lo más importante en este circuito es tener un coche estable en curva rápida ya que la mayoría de las curvas son de más de 200km/h y prácticamente sólo frenas fuerte dos veces por vuelta. Y sobre el fin de semana comenta: Conociendo un poco Japón y conociendo el parte meteorológico para este fin de semana, está claro que a lo largo de estos tres días lloverá. Suzuka es siempre un circuito técnico y difícil, pero en mojado se complica todavía mucho más. ¡Lo echaré de menos!

Este circuito regresó el año pasado tras una corta ausencia en el calendario de Fórmula 1 y vio cómo Sebastian Vettel subió a lo más alto del podio, Jarno Trulli fue segundo y Lewis Hamilton, tercero.

Las sesiones de entrenamientos libres del viernes se retransmitirán en España a las 3h y a las 7h de la madrugada, la tercera del sábado será a las 4h, mientras que la clasificación empezará a las 7h y la carrera, el domingo, a las 8h.
http://www.pedrodelarosa.com/castellano/noticias.php?id=1649
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(No sé si ya se había subido aquí el previo de PDLR),

Publicado por: BITTER el Oct 7 2010, 05:28 PM

Michibata se suelta la melena en casa


EDITO: y perdón si alguna forista mujer se molesta. Pero, ¿alguien se cree que una chica puede estar todo un fin de semana con una maletita tan pequeña?

Publicado por: Nivola el Oct 7 2010, 05:31 PM

...y a ti que te gusta, ladrón !!! .....golfo !!!

Publicado por: tenista el Oct 7 2010, 05:40 PM

Si se pone ropa de ese tamaño.........

Lo raro es que Kit no halla dicho nada......

Publicado por: Nivola el Oct 7 2010, 05:49 PM

...yo reconozco que a mi la Michibata no me gusta mucho... ...lo que mas me pone por ejemplo de esa foto son los pantaloncillos, jeje...y es que siempre me ha privado cualquier prenda femenina de menos de 15 gramos de peso...

(por favor que no se ofendan las féminas de por aquí, que esta claro que estamos de broma)

PD. ...negaré categóricamente ante un tribunal (y mas ante mi señora) la autoría de todo este post

Publicado por: KIT el Oct 7 2010, 05:51 PM

Sabes de sobra que soy hombre de una única mujer!!!

Publicado por: Brian Syrup el Oct 7 2010, 07:50 PM

No sé si nos interesa mucho, pero hay una elevada probabilidad de lluvia, sobretodo para el sábado; ¿dónde llevará escondido la Michibata el paraguas?

Publicado por: pionsinho el Oct 7 2010, 08:07 PM

Mucho cachondeo y offtopic con este GP Yo me quedo con la beatiful Nicole... antes que la chibata.

Publicado por: tenista el Oct 7 2010, 08:08 PM

Nos interesa, nos interesa......saberlo

Publicado por: tenista el Oct 7 2010, 08:09 PM

Y mas que vamos a tener como un equipo que yo me se, haga el mismo papel que en Singapur

Publicado por: BITTER el Oct 7 2010, 08:23 PM

Algunas fotos ("serias") más:

El gran Takuma con los colores de Lotus (el gemelo malo) y Yamamoto. A Koba no se acercó o no hay constancia.


Yamamoto y un cartel de unas fans:


Unos imitadores del "look" de las camisetas de nuestro club de fans


El nuevo alerón delantero de Ferrari que trae a Japón



El nuevo "blown diffuser" de Button

Publicado por: Harmonía el Oct 7 2010, 10:12 PM

Por lo menos yo no me molesto.

No te apures, es el neceser del maquillaje.

Editado: He quitado la foto por no descuadrar.

Publicado por: monza2001 el Oct 7 2010, 10:16 PM

No es por nada pero lo de Michibata es un escándalo

Luego se quejan algunos que las pit babes van demasiado sugerentes...

Publicado por: alvarito el Oct 8 2010, 02:46 AM

bueno pues primer accidente para hamilton

salu2...

Publicado por: Vincent Hill el Oct 8 2010, 06:31 AM

!!!!!Maticemos¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

¿nos interesa saber sí llueve o donde lleva escondido el paraguas Michibata?

Publicado por: ` el Oct 8 2010, 07:15 AM

joder y liuzzi dice que tiene contrato el año que viene

Publicado por: ` el Oct 8 2010, 07:16 AM

Publicado por: ELEDUAR el Oct 8 2010, 08:05 AM

http://www.youtube.com/watch?v=CF82WPQABOg

En la segunda sesión ha rodado muy poco.

Publicado por: javitu el Oct 8 2010, 08:12 AM

Bueno pues de momento Heidfeld esta por detras de KOba en las dos sesiones
Para mi que heidfeld va a quedar siempre por detras de Koba si no hay cosas raras de por medio.
Gracias a Nick vamos a ver el verdadero potencial de Delarosa y de Koba.

Publicado por: BITTER el Oct 8 2010, 08:17 AM

Espero que los que "crucificaron" a Alonso por su "pésima" temporada 2010 en la "que había cometido más errores que en toda su carrera" emitan su opinión sobre las tres maravillosas últimas carreras de Hamilton. Y ojo, no lo dijo por los foristas (al menos no especialmente )

Por cierto, viendo el vídeo sigo sin entender como no ha salvado el choque. A Schumacher le ha pasado prácticamente igual y ha conseguido salir de la puzolana sin chocarse con la barrera de neumáticos.

Mañana con lluvia, sin poder rodar en seco, McLaren va a tener que salir el domingo a una carrera en seco con los reglajes que haya podido prepararse Button buenamente. Desde luego, que se van a arrepentir muy mucho en McLata del enfriador que se les olvidó quitar del coche de Button en Mónaco y de que a este no le dejaran atacar a Hamilton ni en Turquía ni en Singapur... Encima mañana como McLaren se centre en Hamilton con los reglajes "a lo Button" es para tirarse de un puente...

Publicado por: lemec el Oct 8 2010, 08:55 AM

¿Se les olvido?

Publicado por: tenista el Oct 8 2010, 09:11 AM

Faltaria mas, la segunda

Publicado por: kurtco el Oct 8 2010, 09:56 AM

Me temo que en la sesion 1, heidfeld termino por delante, y no por poco...Ojo, con esto no le defiendo (Dios me libre) pero es un dato..

Publicado por: KIT el Oct 8 2010, 09:56 AM

Pues ya poniéndome en plan quisquilloso... "la Button" está un pelín tísica para mi gusto.

Siguiendo con el GP... los males de Hamilton empiezan a ser crónicos, y ya sabemos de que peca... las 2 primeras casi que colaba, pero esta es su 4ª temporada, en este circuito los McLaren deberian ir bien si la "caga" nuevamente que se vaya despiendiendo del mundial.

La leche de hoy... es "perdonable" ahí se llega muy fuerte tras la enlazada en subida y curvas rápidas. Aunque me ha parecido que el McLaren se desarmaba como si nada... será porque Lewis ha castigado mucho esa zona del monoplaza en las últimas carreras.

Por cierto que el tema HUELE 100% a Red Bull aunque y sinceramente yo esperaba que aquí fueran bien pero que la cosa estuviera más igualadita.

En cuanto a Fernando no tiene tarea fácil pero ya hemos visto que está a tope, full concentrado se le ve crecido y se le nota... si en Suzuka saca un buen resultado (podio) Korea es una incógnita (nunca mejor dicho)... Interlagos es donde creo que lo puede pasar peor y Abu Dhabi sí pienso que será un buen circuito para el Ferrari. Vamos que tiene que centrarse en lo suyo y estar atento de lo que puede hacer Webber más que ningún otro.

Con cuatro carreras, ya empieza a ser cara o cruz... el que acabe fuera, se apea del Mundial.

De paso pongo los tiempos de las dos sesiones... Por cierto sigo sin ver a Heidfeld entre los 5 primeros, (por aquello de mostrar el verdadero potencial del Sauber )

Pos. Driver Team Time Laps
1. Sebastian Vettel Red Bull 01:31.465 32
2. Mark Webber Red Bull 01:31.860 29
3. Robert Kubica Renault 01:32.200 32
4. Fernando Alonso Ferrari 01:32.362 34
5. Felipe Massa Ferrari 01:32.519 35
6. Jenson Button McLaren 01:32.533 28
7. Vitaly Petrov Renault 01:32.703 32
8. M. Schumacher Mercedes 01:32.831 27
9. Adrian Sutil F. India 01:32.842 26
10. Nico Hulkenberg Williams 01:32.851 26
11. Nico Rosberg Mercedes 01:32.880 26
12. K.Kobayashi Sauber 01:33.471 31
13. Lewis Hamilton McLaren 01:33.481 8
14. R.Barrichello Williams 01:33.564 16
15. Nick Heidfeld Sauber 01:33.697 33
16. Seb. Buemi STR 01:34.005 32
17. J. Alguersuari STR 01:34.055 37
18. Vitantonio Liuzzi F. India 01:34.310 33
19. H. Kovalainen Lotus F1 01:36.095 37
20. Jarno Trulli Lotus F1 01:36.333 33
21. Lucas Di Grassi Virgin 01:36.630 28
22. Timo Glock Virgin 01:36.834 28
23. Bruno Senna HRT F1 01:37.352 33
24. S. Yamamoto HRT F1 01:37.831 34

Bruno Senna a medio segundo de los Virgin, Yamamoto último ("do your best"... menudo mensaje) aunque por lo menos no está a años luz; Luzzi autosentenciándose y Kubica con ganas, con monoplaza y dispuesto a aguar la fiesta a más de uno (atento a él en estas últimas carreras)

Publicado por: Sr_DB el Oct 8 2010, 10:05 AM

Saludos!!!

Yo a Kamui lo he visto muy, muy verde en estos libres (salvo que esté jugando al despiste) y quitando una única vuelta buena que ha dado (que le ha valido para situarse delante de Heidfeld) el resto han sido realmente inconstantes con peores tiempos por sectores de Nick y aparantemente con bastantes errores (por lo que se veía en el live-timming).

Creo que el movimiento del puritos sentando a Nick en vez de a Pedro lo único que ha conseguido es desestabilizar el equipo metiéndole presión extra a Kamui, que intenta demostrar que el C29 daba lo que daba con él y Pedro al volante (ya se vió en Singapur que no iba fino tanto en las sesiones libres como en la carrera, error incluído, salvando la situación con una vuelta muy buena en qualy)... amén de que creo le falta la ayuda y consejos de Pedro para frontar convenientemente cada GP...

Esperemos que kamui espabile mañana (como suele hacer los sabados) y le de un repasito a Heidfeld porque creo que por lo visto hoy (y aunque los tiempos no lo demuestren), el alemán ha estado bastante mejor que el japones

Publicado por: MisilRojo el Oct 8 2010, 10:06 AM

Esto afecta a Di Resta sobre todo, que tendrá que esperar a que salga Sutil, si quiere hacer valer el contrato que dice tener firmado para la próxima temporada.

Pedro para este asiento creo que necesitaría de una carambola importante (la salida de Liuzzi y Sutil). Este año al final puede haber muy poquito movimiento si se confirma este tema de Force India. Yo de todas maneras no me creo mucho el tema de Tonio, creo que terminará fuera.

Sobre los entrenamientos, creo que mañana va a ser un sábado de infarto si se confirma la lluvia. A Fernando visto lo visto, le puede venir bien... si quiere aspirar a la pole, porque en seco está a más de un segundo.

Publicado por: tenista el Oct 8 2010, 10:12 AM

Totalmente de acuerdo

La que tu y yo sabemos, no

Publicado por: 850 coupé el Oct 8 2010, 10:16 AM

Yo creo que Kamui en los libres siempre ha sido bastante caótico.
No es una novedad, ni está peor que otros días.

Publicado por: KIT el Oct 8 2010, 10:24 AM

Of Course... I am Indy!!!

Publicado por: Sr_DB el Oct 8 2010, 10:25 AM

Saludos!!!

Sí, suele serlo, pero hoy bastante más si cabe (le he visto peor incluso que en Singapur)... esperemos que mejore mañana para superar claramente a Nick (y al mismo tiempo no lo suficiente como para poner al C29 muy arriba).

Publicado por: KIT el Oct 8 2010, 10:32 AM

Pues compite en casa... y en teoría el C29 debería ir bien (o mejor) en Suzuka, Yo también esperaba más de Kamui estos entrenos... veremos mañana.

Publicado por: kurtco el Oct 8 2010, 10:42 AM

Visto lo visto en Silverstone, el C29 puede estar en Q3 mañana...otra cosa, es que sepan sacarle partido al coche ( para eso ha ido heidfeld, no???)

ahora mismo parece que solo estan por delante de Toro Rosso...por que lo de Luizzi cada dia es mas sangrante..

Publicado por: tenista el Oct 8 2010, 10:51 AM

Koba ya ha realizado unos aceptables segundos libres. Eso si, sin nadie que ponga ese hierro a tope, porque a Heidfeld aun le costara y Koba, mejor ni hablamos....

De todas formas, mañana Koba se mete en la Q3.

Publicado por: BITTER el Oct 8 2010, 12:15 PM

Norbert HAug ha dicho en la rueda de prensa de la FIA que tienen conversaciones con Force India para sentar a Di Resta, pero es FI quien finalmente decide y que ellos no puede imponerse en esa decisión. Parece que la cosa se ha frenado de golpe... Estarán negociando quén se hace cargo del finiquito de Liuzzi?

Publicado por: BITTER el Oct 8 2010, 12:17 PM

Por cierto, Peter Windsor en su Twitter:"Great shame Pedro de la Rosa's not racing in Suzuka. He was fantastically quick there in J F3000"

Otro que nunca ha perdido oportunidad de hablar bien de Pedro

Publicado por: javitu el Oct 8 2010, 12:32 PM

Vaya. Con las prisas... me pareció que Koba habia quedado por delante de Nick tambien en la primera sesion. De todas formas ya veremos mañana, pero estoy convencido de que Koba arrollará a Heidfeld

Publicado por: canario el Oct 8 2010, 06:50 PM

Yo ando como loco esperando la grandiosa evolucion de Nick con EL HIERRO...

Publicado por: revolutionman el Oct 9 2010, 03:16 AM

Vaya manta agua está cayendo.

Publicado por: AlexGp el Oct 9 2010, 04:28 AM

llueve llueve llueve llueve

Publicado por: Nivola el Oct 9 2010, 05:41 AM

buff...apenas falta un cuarto de hora, y me ha parecido ver pasar a Noe con el Arca recogiendo animalejos... yo creo que estos no salen hoy... al menos de momento

Publicado por: _Erredege_ el Oct 9 2010, 05:50 AM

Yo creo que tampoco salen, está fatal la pista. Y el hecho de que el helicoptero de seguridad no pueda despegar, me parece suficiente motivo como para que no se corra hoy.

Ahora dicen que se retrasa media hora.

Publicado por: ShoJin el Oct 9 2010, 05:53 AM

Aplazan la Q1 media hora, por el momento.

Publicado por: ShoJin el Oct 9 2010, 06:21 AM

Ya lo aplazan otra media hora. Pinta mal.

Publicado por: pionsinho el Oct 9 2010, 06:26 AM

Bueno que, ¿que os contais?

Va un chiste (lo se en gallego... y no se si traducido...)

- Pedro!!!
- Que?
- Ven, ven aquí.
- Voy!
- A que j o d e, venir para nada.

Publicado por: Nivola el Oct 9 2010, 06:30 AM

A mi me da que todo esto es paripé....(público...telespectadores...sponsors...televisiones y audiencias)...por eso lo van apurando....pero hoy no se rueda. Van a ir dando plazos hasta, como mucho, las 9:00 (hora nuestra).

Y digo mas...me juego media perra a que la cali es mañana...y os digo la hora: 4:00 de la mañana (hora nuestra)....nos va a tocar madrugar más si cabe, jeje.....que os apostais??

Publicado por: ShoJin el Oct 9 2010, 06:32 AM

Por TV3 han dicho que si es mañana, sería a las 3, hora de aquí.

Publicado por: pionsinho el Oct 9 2010, 06:34 AM

Están terminan la clasificación de 125 en La 1. 5 minutos entrenidos

Publicado por: Nivola el Oct 9 2010, 06:35 AM

jeje...por ahí ira la cosa...a las 3 o 4 a lo sumo...está mas claro que al agua...aunque cualquiera se FIA con la FIA...juas....riamos un poco

Publicado por: ShoJin el Oct 9 2010, 06:50 AM

Y media horita más....

Publicado por: AC99 el Oct 9 2010, 06:52 AM

Me vuelvo al sobre; estos madrugones me matan y encima para nada...

Saludos!

Publicado por: Vincent Hill el Oct 9 2010, 07:07 AM

¡Hombre!

Pues SI.

Me haces levantar de la cama, Voy y me dices "a que jode, ir para nada....."


Jajajajajaja

Publicado por: ShoJin el Oct 9 2010, 07:18 AM

Un señor entra en un café y chooooffff.

Un piloto entra en Suzuka y chooofff.

Publicado por: ShoJin el Oct 9 2010, 07:18 AM

Suspendida hasta mañana.

Publicado por: Nivola el Oct 9 2010, 07:20 AM

la verdad es que estamos locos...o te gusta esto como a nosotros, o no me extraña que la gente piense que estamos tarados...a ver que le respondo a la jefa cuando me diga:
" ...o sea me dices que te levantas a las 4 de la mañana de un sabado...y llevas 4 horas despierto para ver dar una vuelta cada media hora a un coche gris plata de bomberos...si...muy bonito, pero con unas luces amarillas de bomberos.....¿y me dices hijo mio que tu no estas trastornado??....(y esos de internet con los que hablas igual de tontos)..."

a ver que le digo....juas

Publicado por: pionsinho el Oct 9 2010, 07:24 AM

Si, jajajajaja... aprovecho para saludar a Noya el de producción, que cuando lea esto "flipará".

Publicado por: Vincent Hill el Oct 9 2010, 07:24 AM

Dile que se compre unas entradas, que vaya a ver una carrera, a ser posible delante de los boxes y seguro, seguro que se engancha a esta locura.

Publicado por: palatoos1 el Oct 9 2010, 07:28 AM

aplazada hasta mañana la qualy...a las 3 de la mañana hora de aqui...ufff

Publicado por: Dom el Oct 9 2010, 08:11 AM

jajajajajaja... pues te cuento que eso fue lo que me dijo MI JEFA... Lo unico que me salvo, es que viendo de como iba el tema, a las 8h me fui a prepararle el desayuno y llevarselo a la cama...

Bueno, y mañana más, no??? jajaja

Publicado por: marichavalín el Oct 9 2010, 08:46 AM

Buen día, compadres, una buena excusa para los que nos tachen de locos...!! somos felices, porque hacemos lo que queremos !!, no nos entenderán pero cada uno con su felicidad ¿o no?...

Al final, a las tres de aquí, destacar la carrera de barquitos por el río del pit lane que se han currao algunos equipos (unos por originales, RBull y otros ¿buscando patrocinios...aún? ) y el saludo a la afición de algunos miembros y pilotos a la afición que ha tragao más aguaaaa...

Publicado por: Vincent Hill el Oct 9 2010, 09:34 AM

Anda, que la jefa, no es la jefa de la empresa.......

Vaya, en eso tengo muchísima suerte, o no, porque a mi jefa y a mis hijos, les encanta esto, no "tanto" como a mi, porque ellos no se suelen levantar antes, sino durante y me preguntan como va, mi "jefa" me ha preguntado quien tenia la pole y cuando le he dicho que Alguersuari, a alucinad en colorines.

La carera de barquitos increíble, hay que ver lo que hacemos los hojalateros......


Aunque no ha ganado la bebida que da alas, sino las botellas de plástico.....

Publicado por: xenon8 el Oct 9 2010, 12:23 PM

hamilton cambia caja de cambios, 5 puestos de penalización

Publicado por: Ainsman el Oct 9 2010, 01:51 PM

La mafia de Bernie en estado puro...

Todo el mundo sabe que no se puede salir pero él va retrasando la decisión cada media hora para que las televisiones no corten la retransmisión. Pasa la hora y pico que dura la clasificación sin clasificación pero con todas las televisiones retransmitiendo en directo.
Las teles pueden meter los cortes de publicidad pactados y al final el único que pierde es el mismo para quien, en principio, está destinado todo esto: el espectador.
Y esta madrugada, más cortes de publicidad "extras"...

El año pasado sucedió exactamente lo mismo en el GP de Malasia. Se paró la carrera y todo el mundo sabía que no se reanudaría... Menos Bernie, que fue retrasando la decisión hasta que pasaron las dos horas teóricas de carrera. Y así, no hay problemas con publicidad e ingresos que conllevan.

Por suerte, ni me he planteado levantarme esta mañana a las 7:00.

Publicado por: CarlosGarcia el Oct 9 2010, 01:56 PM

Cojonudo, el hombre esta gafadete...

Publicado por: theeps el Oct 9 2010, 03:45 PM

La verdad es que a Hamilton le ha mirado un tuerto,... bueno lo cierto es que todo el cupo de suerte de McLaren se lo ha llevado Button este año a principios de temporada. McLaren se aleja del mundial,....cada huele mas a Red Bull vs Alonso.

Sauber también se aleja del titulo,...

Publicado por: theeps el Oct 9 2010, 03:48 PM

Pensando pensando creo que Hamilton, para librarse de la maldicion, debería hacer lo que estuviese en su mano para que Alonso fuese campeón del mundo, por eso del KARMA, no Earl?

Publicado por: Nivola el Oct 9 2010, 03:56 PM

muy bueno theeps!!!

(Y buenisima la otra sentencia: Sauber tambien se aleja del título...juasjuasjuas....a cual te refieres?? al de pilotos o constructores??

Publicado por: xenon8 el Oct 9 2010, 05:10 PM

hamilton la primera parte de la temporada tambien ha tenido suerte (se salio en el gran premio de spa y volvio a pista), ayudas de la maFIA multiples....

pero la maxima esa parece que se cumple al final, la suerte se compensa con la mala y viceversa

Publicado por: AC99 el Oct 9 2010, 05:11 PM

Muy bueno lo del Karma; algo de eso tiene que haber, porque ha tenido tanta potra y tratos de favor que de alguna manera se ha de compensar; que se prepare si es así, porque 2.011 tampoco sería fácil hasta alcanzar el equilibrio.

Por otra parte, al hilo de un post que se ha publicado por si finalmente no se celebrase la calificación, por lo visto la parrilla se haría por el orden de los dorsales. En ese caso, Sauber es muy perjudicado, 22 y 23. Y desde luego Ferrari también. Me imagino que en cualquier caso, Hamilton perdería 5 puestos por lo de la caja de cambios, no?

Saludos!

Publicado por: xenon8 el Oct 9 2010, 05:18 PM

si no se disputaba calificación, tenia entendido que se ordenaba por como se habia finalizado el gran premio anterior

Publicado por: MisilRojo el Oct 9 2010, 05:19 PM

Si no me equivoco la previsión para mañana es de seco. Tanto en clasificación como en carrera. Cuquerella habló en el previo (¿o era en la "sesión abortada?) de 20% de posibilidades de lluvia como mucho.

Publicado por: MisilRojo el Oct 9 2010, 05:49 PM

De Víctor Seara.

Publicado por: AlexGp el Oct 9 2010, 06:09 PM

Segun espanolweather 60% de probabilidades de lluvia para la cali y 50 para la carrera y todo el día con chubascos!

Mañana promete

Publicado por: pionsinho el Oct 9 2010, 07:54 PM

bueno, salida de boxes todo el carril por fuera, China y Canada, adelantar un Safety Car, 4 cambios de dirección en la misma recta... y todo saldado con 1 drive through en el momento ideal para salir muy beneficiado...

habría más cosas que compensar que la "suerte".

en cambio en las ruedas de prensa de la FIA... da la sensación como que de los 5 con posibilidades, el único que tiene "sucio" su campeonato... es Alonso.

... veamos como reparte la suerte Charly en esta carrera ...

Publicado por: revolutionman el Oct 9 2010, 07:57 PM

+1000000000000000

Y yo se lo he contado a mi suegro, con los detalles del barquito de Red Bull en la Qualy a las 8 de la mañana despues de dormir en el sofá hasta las 4:00 y de irme a la cama a las 5:00... en fin, podeis imaginar la cara que ha puesto, él que solo ve la última vuelta si Alonso va a ganar.

Publicado por: Stuko el Oct 9 2010, 09:05 PM

Radar meteorológico con previsiones/simulaciones a 1, 3 y 6 horas

http://www.jma.go.jp/en/radnowc/index.html?areaCode=211

(Suzuka está justo encima del punto negro del cuadrante 5,3, que supongo que es la ciudad de Tsu)

Publicado por: pionsinho el Oct 10 2010, 12:10 AM

Interesante aportación...

Yo ya estoy estropeado... debería estar durmiendo?, o esperando la calificación?, dormir entre la calificación y la carrera?, luego de día?... no se.

Publicado por: Dom el Oct 10 2010, 12:36 AM

si ahora queda solo una hora y media... Acabo de ver una muy buena peli con la JEFA, y aqui estoy, buscando compania en el foro.... La JEFA en la cama, y yo sin poder dormir... Espero no dormirme durante la carrera.

Publicado por: F1FAN el Oct 10 2010, 12:36 AM

Por otra parte te dire que lo encuentro normal. El problema es que nos jodemos, pero es lo que toca. Para que esto este vivo tiene que haber beneficio, para que haya beneficio alguien tiene que echar pasta a cambio de algo, ese algo son nuestros ojos.


Saludos

Publicado por: AlexGp el Oct 10 2010, 01:36 AM

Retransmiten la cali en la sexta? porque veo a estos de astro-estafa con ganas d estar toda la noche..

Publicado por: LOGANF1 el Oct 10 2010, 01:52 AM

Buena pregunta, tengo enchufada la tele y sigue el tipejo este estafando a los pobres mortales...

¿cortarán ahora para ver la calificación?....

síiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii...acaban de decir que enchufan la F1...


Menos mal....

Publicado por: Ayrton_Hill el Oct 10 2010, 01:53 AM

En tv3 llevan ya rato.

Cali en seco.

Publicado por: AlexGp el Oct 10 2010, 01:53 AM

menos mal! qué asco me da esta gente..

qué llueva qué llueva!

Publicado por: AC99 el Oct 10 2010, 02:20 AM

A mí el plan me ha salido bien; me he ido al cine a la 1:00 y he llegado hace 10 minutos...

Saludos!

Publicado por: AlexGp el Oct 10 2010, 02:23 AM

Qué peli has visto? Yo he ido también esta noche a ver Wall street y se me ha hecho un poco larga..!

Publicado por: Ayrton_Hill el Oct 10 2010, 02:26 AM

Me podeis confirmar que la carrera es a las 8 hora española ?

Me quiero acostar cuando terminen los entrenos y dormir unas horitas xD.

Publicado por: AC99 el Oct 10 2010, 02:27 AM

Alex, hoy me ha tocado ir a la que quería la jefa: Cartas a Julieta o algo así. Un petardo, pero como transcurre en Italia, pues por lo menos los paisajes y ciudades salvan la peli, je je.

Quería ver Wall Street, pero terminaba muy tarde y peligraba la cali.

Saludos!

Publicado por: AlexGp el Oct 10 2010, 02:34 AM

Sip

Publicado por: _Erredege_ el Oct 10 2010, 02:46 AM

Kobayasi iba con tiempo para pasar a la Q3 pero ha cometido un pequeño error en la ultima chicane y se ha quedado sin opciones de pasar. Heidfeld a punto ha estado de colarse en la Q3.

Publicado por: Ayrton_Hill el Oct 10 2010, 02:49 AM

GO WILLIAMS !!!

Publicado por: kurtco el Oct 10 2010, 02:49 AM

Estoy en Inglaterra,viendolo en la bbc1,y que maravilla,ni un solo corte publicitario...
He tenido sudores con heidfeld el 10 hasta el final..

Publicado por: ` el Oct 10 2010, 02:50 AM

No me salen las cuentas de motores de Heidfeld la mia esque lleva el mismo que desde Spa. Nose como se pagara la rotura de motor en carrera xd.

Publicado por: Nivola el Oct 10 2010, 02:51 AM

Bueno, pues marcar que el viejo HEI ha superado en cali a KOB...la verdad es que el japo ha debido tener algo en el 3º sector ya que ha perdido 3 o 4 decimas ahí (trafico o error) que posiblemente le han costado quedar delante de su compi (y es probable que de la Q3).

Y me sorprende, por lo mal que han estado, al menos vista la expectativa durante todo el finde, tanto Kubica (por los pelos) como Massa (que se cae !!!)

Saludos

Publicado por: Ayrton_Hill el Oct 10 2010, 02:53 AM

El mejor circuito de la temporada para Sauber junto a silversone: 11º y 14º.

No esta mal el potencial del coche...

Publicado por: miret el Oct 10 2010, 02:54 AM

Mmmm... esto..... lo de Heidfeld no me ha hecho mucha gracia.

Publicado por: AC99 el Oct 10 2010, 02:55 AM

La verdad es que, sin que sirva de precedente, le doy la razón a Lobato: Massa que hable en la pista, porque cuanto más dice en la prensa, peor lo hace sobre el asfalto.

Sauber, en un circuito favorable, se queda en Q2. Han mejorado mucho sin Pedro, sí...

Saludos!

Publicado por: miret el Oct 10 2010, 03:01 AM

Lo de Kubica este año es de monumento, que pena que no tenga un compañero competitivo para saber realmente donde está el potencial de Renault.

Publicado por: Nivola el Oct 10 2010, 03:05 AM

jeje...que no te oigan los de rinol...no vaya a ser que bajen a Petrov estas 3 carreras que quedan, y suban a Ide o a su primo, para constatar el verdadero potencial del coche...jeje

Publicado por: AC99 el Oct 10 2010, 03:06 AM

Bueno amigos, me voy a dormir algo.

Luego os veo

Saludos!

Publicado por: _Erredege_ el Oct 10 2010, 03:06 AM

Es impresionante el polaco, 1:31:231 ha marcado, mientras que Petrov se ha quedado en 1:32:422

Publicado por: miret el Oct 10 2010, 03:12 AM

xDDDD, pero es verdad que se echa en falta alguien que le haga sombra.

Publicado por: gladiatorr el Oct 10 2010, 03:16 AM

¿Alonso sale con duras? Sies así va a tener muy difícil pulirse a Kubica en la salida, y más aun teniendo en cuenta que este año, no está siendo fino con las salidas.

A ver qué tal se da la cosa, me he perdido la qualy por estar de fiesta y me perderé la carrera tambien, así que ya me enteraré por la noche...

Publicado por: monza2001 el Oct 10 2010, 06:32 AM

En la chicane que precede a la recta de meta se ha ido un pelo largo y ha pifiado el tiempo.

Publicado por: Vincent Hill el Oct 10 2010, 06:40 AM

Di Grassi ha destrozado el coche en la 130R.

En la formación de la parrilla, ha pisado un poco el extratur y ha salido en recto contra las protecciones.

Publicado por: Ayrton_Hill el Oct 10 2010, 06:52 AM

Vaya tela con Di Grassi...

Publicado por: monza2001 el Oct 10 2010, 06:55 AM

Me da que Lucas ha clavado su último clavo en el ataud.

Publicado por: Ayrton_Hill el Oct 10 2010, 06:58 AM

Es una buena noticia para Hispania almenos.

Publicado por: Nivola el Oct 10 2010, 07:02 AM

Maeee mia...que golpe mas tonto el de Di Grassi

Publicado por: palatoos1 el Oct 10 2010, 07:04 AM

accidente de petrov

Publicado por: Ayrton_Hill el Oct 10 2010, 07:07 AM

Madre mia como iba Petrov....

Publicado por: monza2001 el Oct 10 2010, 07:09 AM

Massa está de manicomio. Vaya inicio de GP más movido.

Publicado por: Ayrton_Hill el Oct 10 2010, 07:11 AM

festival renault.

Publicado por: ` el Oct 10 2010, 07:11 AM

menuda criba

Publicado por: ocko el Oct 10 2010, 07:11 AM

Kubica Fuera!!!! que putada

Publicado por: Nivola el Oct 10 2010, 07:11 AM

la leche...kubica se para...pero que esta pasando aqui hoy???

Publicado por: monza2001 el Oct 10 2010, 07:11 AM

Oportunidad para Jaime de hacer faena.

Publicado por: Ayrton_Hill el Oct 10 2010, 07:11 AM

Y ahora Button con duras justo delante de Hamilton con blandas xD.

Publicado por: ocko el Oct 10 2010, 07:13 AM

Como ha perdido Kubica esa rueda?? Vaya inicio....

Massa pidiendo un relevo en Ferrari, que incompetente.

Publicado por: Nivola el Oct 10 2010, 07:13 AM

se puede saber donde y cuando ha ido la rueda de kubica??......y a lo tonto y a lo bobo, Heidfeld 8º...no si hay quien nace con una flor.....joer

Publicado por: Moi el Oct 10 2010, 07:14 AM

Venga va.. 5 coches que deberían estar delate de Heidfeld fuera......

Encima el día de regalar puntos a Sauber parece que es hoy.. como no pete el motor mal vamos.

Publicado por: Ayrton_Hill el Oct 10 2010, 07:15 AM

Es su especialidad y lo unico que saber hacer, recoger oro de la basura y montar tapones al estilo trulli.

Publicado por: Ainsman el Oct 10 2010, 07:18 AM

¿6 vueltas para sacar cuatro coches?
El 10% del GP detrás del SC... Los japoneses hoy no parecen muy japoneses, la verdad.

Publicado por: Croco el Oct 10 2010, 07:18 AM

Massa ha quedado fuera por un error suyo. Se metió por el pieano interior de la curva y salió despedido hacia afuera golpeando a Liuzzi. Al menos eso he apreciado yo.
Alonso había perdido completamente la posición con Button y pegándose a Webber la ha recuperado, ha tenido suerte.
Lo de Kubica no tiene nombre. Mala suerte es poco. Parece que es una moda dejar floja una rueda en Rinol...

Publicado por: CarlosGarcia el Oct 10 2010, 07:20 AM

Joder con la salida, casi me atraganto con los kellogs!

Publicado por: CarlosGarcia el Oct 10 2010, 07:24 AM

Los Mac van descolocados con las ruedas, hamilton deberia estar delante de button, veremos si hay pelea por posicion...
Si no le ensena al menos el morro, no me creo na de na con lo de las ordenes de equipo. Y que potra NickH...

Y me de a mi que las camaras nos van a mostrar los Sauber un rato largo

Publicado por: Ayrton_Hill el Oct 10 2010, 07:26 AM

Yamamoto 15º y haciendo tapon.

Publicado por: Stuko el Oct 10 2010, 07:29 AM

El volantazo de Petrov es para no llevarse por delante a Heidfeld que cambia bruscamente de dirección justo delante de él. No digo que no sea fallo de Petrov (podía haber levantado el pie simplemente), pero el caso es que Nick ha salido de rositas.

Publicado por: Verb el Oct 10 2010, 07:32 AM

Estamos ante el GP mas "barato" para puntuar. 5 coche de los competitivos fuera a las primeras de cambio...

Publicado por: Nivola el Oct 10 2010, 07:36 AM

la verdad es que viendo la repe de la salida, a bote pronto, HEI ha hecho una maniobra muy sucia...digamos que si Petrov fuera mi piloto, yo estaria mosqueadisimo...

Publicado por: Croco el Oct 10 2010, 07:38 AM

JOJOJOJOJOJOJO
Vaya clavada de kobayashi a Sutil , ESPECTACULAR!!!

Publicado por: Nivola el Oct 10 2010, 07:39 AM

muy bonita y limpia la maniobra de Koba...tanto en el adelantamiento, como cerrando luego la puerta a la velocidad pura del FI...hay que reconocer que este chico vale

Publicado por: Croco el Oct 10 2010, 07:40 AM

Heidfeld ya ha hecho su parada en boxes

Publicado por: Ayrton_Hill el Oct 10 2010, 07:41 AM

y heidfeld ya ha parado, ahora a hacer tren pq ademas pasara a barrichello....

Publicado por: Nivola el Oct 10 2010, 07:53 AM

ufff ....schummy...veo a los 2 mercedes fuera...juas

Publicado por: AC99 el Oct 10 2010, 08:00 AM

OFF TOPIC: Y mientras tanto Toni Elías gana el 1er Campeonato del Mundo de Moto 2...GRANDE TONI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Publicado por: Croco el Oct 10 2010, 08:22 AM

JEJEJEJEJEJE
Yo tb lo estaba siguiendo.

BRAVO TONI, TE LO MERECES!!!!!!

Publicado por: Verb el Oct 10 2010, 08:26 AM

Hala! otro regalito a "quick nick"

Publicado por: palatoos1 el Oct 10 2010, 08:28 AM

Como debe Pedro vivir este momento....

Publicado por: Ayrton_Hill el Oct 10 2010, 08:28 AM

Bajada de pantalones de Heidfeld !!!!!!!!!!!!!!!!

Publicado por: Croco el Oct 10 2010, 08:28 AM

TOMA KOBAYASHIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
EL PUT0 AMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO DE SUZUKA!!!!!

Publicado por: Verb el Oct 10 2010, 08:28 AM

jejeje y ahora "regalito" de KK a Heidfield!

Publicado por: Ayrton_Hill el Oct 10 2010, 08:30 AM

Y salia muy por detras....

Publicado por: Croco el Oct 10 2010, 08:35 AM

El mejor de la carrera, Sebastian Vettel. Carrarea magistral.
LO MEJOR del gran premio, Kamui Kobayashi, UN CRACK!

PD: Creo que he acertado el podio en la porra

Publicado por: Verb el Oct 10 2010, 08:36 AM

Bajará Peter Sauber a Heidfield por no meterle de manera regular medio segundo a Kobayashi??

Publicado por: Vincent Hill el Oct 10 2010, 08:38 AM

Kamikaze KK

Impresionante carrera de Kobayashi, super motivado.

Publicado por: AC99 el Oct 10 2010, 08:39 AM

Si Red Bull fuese un equipo con cerebro, Webber lo tendría bastante bien, pero tal y como está la situación, puede pasar cualquier cosa.

Con toda la suerte del mundo (en modo de abandonos), en un circuito favorable y con un Kobayashi muy inspirado, el C29 hace 7º...no mejora a Pedro. El tope del coche está más que claro.

Saludos!

Publicado por: Ayrton_Hill el Oct 10 2010, 08:41 AM

Cual fue la mejor posicion de Chandock ?

Glock ha terminado 14º...

Publicado por: monza2001 el Oct 10 2010, 08:44 AM

¿Todavía sigue pensando el farsante que Kamui es un piloto rookie que tiene que ser 'abrasado' por su compañero?

Publicado por: Verb el Oct 10 2010, 08:45 AM

No es por avivar viejos fantasmas...pero si pides a RB que se decante por Webber con 14 puntos de diferencia (la diferencia entre el 1º y el 4º) y tres carreras por delante, imagino que en 2007 antes de China también "pedirías" a Mclaren que se decantara por Hamilton ¿no?

Yo creo que RB, está siendo bastante honesto con sus pilotos, pese a todo lo que se escribe...y ojo, que yo soy de los que considera lícito decantarse por un piloto sobre el otro.

Publicado por: Nivola el Oct 10 2010, 08:46 AM

Sigo pensando que RB está gestionando fatal el mundial...la enfermiza apuesta por Vettel les puede acabar por dejar "compuestos y sin novia" a nada que se les tuerza algo y afine Alonso....hoy han desaprovechado una oportunidad sublime de dejar casi liquidado el 90% del titulo de haber apostado por Webber...(haciendo hoy WEB-VET, con solo 3 carreras y una dudosa aun en el calendario,,,mal lo tendria que hacer WEB en dos seguidas para perder el mundial)...ellos sabran.......Bueno para Alonso.

Me voy a ver si descabezo un sueñecito breve...
Saludos

PD. qué flor tiene este HEI....pero qué flor!!!!!!

Publicado por: carlomaxx el Oct 10 2010, 08:52 AM

No, porque Heidfield ha puntuado y se pone ya a 2 puntos de Pedro

Publicado por: ShoJin el Oct 10 2010, 08:54 AM

Carrerón de Kobayashi, y carrera más bien apagada de Heidfeld en un circuito muy propicio para los Sauber y en el que salía delante del japonés. Creo que ya está evaluado el potencial del monoplaza, así como el del piloto nipón.

Red Bull, genial en cuanto a carrera pero fatal en cuanto a estrategia de equipo.

Estoy totalmente de acuerdo con lo que ha dicho Nivola.

Publicado por: AC99 el Oct 10 2010, 08:57 AM

Verb:

1º.- Evidentemente tienes ganas de discutir, porque ya cansa lo pesaditos que sois algunos con ciertos temas (a qué viene 2007 ahora??????). Luego, no escondas la mano si se monta la típica y eterna discusión, ni tengas quejas por ello. Evidentemente es lo que buscas.

2º.- Es incomparable, porque en ese año, la igualdad fue falsa durante la temporada. Desde el principio jorobaron a Fernando en relación a Lewis, con plafones que hacían puenting, extra lap, presiones de neumáticos, RD declarando que Fernando era el rival y un largo etc. Lo que nunca apoyaré es que un equipo putee a un piloto desde el principio y sin razón. Como le pasa este año a Weber (aunque ahora se corten más por todas las críticas que han tenido) y le pasó a Fernando en 2007. Y encima el que es ninguneado es el más sólido y el que más posibilidades tiene de ser campeón. No es lo mismo apoyar al final de temporada al que más puntos tiene, que ir en contra del piloto que mejor lo está haciendo porque desde la dirección del equipo se desea que el campeón sea su compañero. Eso es lo que pasó en McLaren en 07 y este año en RBR.

Ala, ya tienes lo que querías, ahora a ver si podemos hablar del campeonato del 2.010, que está bastante entretenido.

Saludos.

Publicado por: Brian Syrup el Oct 10 2010, 08:59 AM

Más que MEDIOCRE carrera de Heidfeld... saliendo el 11º, abandonan cinco o seis de los coches que salen delante suyo y queda octavo.

No me salen las cuentas.


Más que ESPECTACULAR carrera de Kobayashi... si quieres llegar a algo, vete YA de Hinwil.

Publicado por: Javi Salinas el Oct 10 2010, 09:00 AM

Gran carrera para los 3 primeros, mala suerte para Kubica. La cosa se le complica a Fernando porque los RB estan muy fuertes. La pasadita o la dejada de Hei a Kobajashi se veia venir como cuando prohibieron a PEdro adelantarlo.
En fin, me gusta mucho el casco de Vettel, alguien tiene fotos del casco? Que se que por aqui sois unos maquinas encontrando buenas fotos.

Saludos

Publicado por: murra el Oct 10 2010, 09:05 AM

Lo que jode es que la suerte que jamás ha tenido Pedro en toda la temporada ahora la tiene él de buenas a primeras.

Pedro para hacer un 8º tenía que sudar sangre y rezar para que el coche no se rompiera

Publicado por: CarlosGarcia el Oct 10 2010, 09:09 AM

Tendriamos que hacer una porra, Korea si o Korea no?
Todavia tienen camiones en la pista

Publicado por: Verb el Oct 10 2010, 09:10 AM

De verdad que no quiero discutir, hablar de 2007 viene a que una vez mas, se demuestra un doble rasero a la hora de valorar las cosas según el piloto interesado sea español o no. Puedes poner todos los matices que quieras (algunos para mi son puras fantasias de la prensa patria), pero aún asi lo cierto es que en 2007 a falta de 3 carreras (incluso a falta de 2) LH tenía una ventaja proporcionalmente superior a la que tiene ahora Webber sobre Vettel.

A ti no te parecen situaciones comparables? a mi, desde luego, sí.

Publicado por: pionsinho el Oct 10 2010, 09:16 AM

14º también... no recuerdo e que GP, pero lo sé.

Publicado por: AC99 el Oct 10 2010, 09:20 AM

Verb, si tu vives en un mundo de color de rosa en el cual siempre hay que creerse que todo se hace correctamente desde la dirección del equipo, pues tu mismo. Pero hay datos de sobra para saber lo que pasó en 2007 en McLaren y lo que pasa este año en RBR.

También la prensa patria se inventó la fantasía de que Fernando se iba a Ferrari (los talibanes de este foro bien que disfrutastesis mofándoos de esas afirmaciones), y mira, la final conduce de rojo, y lo más co**nudo del tema es que Boullier confirma este año que Alonso había firmado con Maranello ya en McLaren y Rinol era el puente entre las dos escuderías. Pues mira las fantasías de la prensa, a veces aciertan, sobre todo cuando se trata de Fernando.

En fin, sigue con tus teorías, y manda un currículum a Woking, que seguro que allí encajas, o escribe un libro sobre la igualdad en los equipos, o una tesis doctoral, y deja que nos centremos en este año que está muy bonito.

Saludos!

Publicado por: ` el Oct 10 2010, 09:20 AM

Publicado por: Verb el Oct 10 2010, 09:21 AM

En formula1.com HRT sigue por delante de Virgin y creo que ya está actualizada la clasificación

Publicado por: Ayrton_Hill el Oct 10 2010, 09:28 AM

A nadie le ha quedado la sensacion que Red Bull ha ido toda la carrera a medio gas ?

Esa ultima vuelta de repente de Webber y Vettel más rápidos que Button con las recien estrenadas blandas...

Publicado por: Verb el Oct 10 2010, 09:28 AM

Si esto te parece un ejemplo de acierto de la prensa vamos aviados. Si se pegaron 3 años colocándolo en todos los equipos (desde FI hasta Ferrari, pasando por Red Bull, Brawn, Toyota...creo que sólo faltó Williams) por favor.

Eso sí, que FA acabará en Ferrari algún año era algo previsible. Básicamente porque FA es de los mejores pilotos de la parrilla con diferencia y porque después de ganar el Renault y pasar por Mclaren, sólo Ferrari (escudería a la que se hartó de enviar guiños directamente y a través de su prensa) iba a ser un reto a su altura.

Pero bueno, será que en el pink planet tenemos otra visíón de las cosas

Publicado por: pionsinho el Oct 10 2010, 09:30 AM

pufff... comienza a ser cansino.

Porque no nos damos cuenta de una vez, de que Sauber es equipo con muuuuucha falta de dinero... NO de pilotos.

Para quitar a Pedro, se lee una excusa en un folio... y si le preguntais porque si ha cogido a Heifeld, porque ha fichado Sergio Perez... no va a soltar, que lo ha hecho por dinero... tendrá que apuntarse en un papel cualquier historia que suene a "deporte" y la lee en público.

Heidfeld, es buen piloto e intentará hacerlo lo mejor posible... pero en Sauber saben de sobras el coche que tienen... y la pasta que tienen... y lo saben en Sauber y fuera. Y también saben dentro y fuera, que Pedro está al nivel de los top, con mucha experiencia y muchisma gana de trabajar... pero con "poco" dinero.

Publicado por: Verb el Oct 10 2010, 09:32 AM

En mi caso, cuando hago alusiones a lo del medio segundo y tal, lo hago de forma irónica. Desde luego que no le pido a Nick que le meta medio segundo a Kamui, simplemente criticaba el ridículo pretexto que dió Peter Sauber en vez de admitir que Pedro no aporta la pasta que necesita el equipo.

Publicado por: AC99 el Oct 10 2010, 09:33 AM

Verb, no es que acabara en Ferrari algún día, es que firmó antes de volver a Rinol, confirmado por Boullier. Es decir, la insistencia en que Fernando iría a Ferrari por parte de la prensa, era porque tenía un acuerdo firmado y faltaba por concretarse el año concreto. El resto de cábalas eran mientras se producía el hueco en Ferrari. Duele, pero el tiempo ha dado la razón a lo que tú llamas "prensa patria".

Saludos.

Publicado por: pionsinho el Oct 10 2010, 09:35 AM

Records:

Mellor clasificación: 20º (SPA-Francorchamps / Bruno Senna).
Mellor posición de carreira: 14º (Australia-Albert Park / Karun Chandock), (Monaco-Montecarlo / Karun Chandock).
Mellor volta rápida: 16º (Australia-Albert Park / Karun Chandock)

*Se entiende no?

Supongo que estarán delante, porque han quedado 2 veces de 14º

Publicado por: Verb el Oct 10 2010, 09:39 AM

Ya te digo, si te lo quieres creer me parece perfecto. Yo desde luego si un tío me coloca a un piloto en 8 equipos y después me dice ya sabía yo que iba a ir a Ferrari pienso que no tenía ni idea.

No se que es peor, creer que no acertaban o creer el supuesto de que los periodistas sabían a ciencia cierta que Alonso iriía a Ferrara y nos mentian diciendo que Fernando iría a tal o cual equipo sabiendo de antemano que no era cierto. Por cierto, la prensa que yo llamo patria es, efectivamente, patria. Ya que yo sólo llamo patria a la prensa española.

Publicado por: Ayrton_Hill el Oct 10 2010, 09:40 AM

Perfecto !!

Publicado por: Gindaltónic el Oct 10 2010, 11:09 AM

Leyendo el pequeño rifirafe con AC99, me temo que tenía razón al decir que tenías ganas de discutir

Sobre las comparaciones, estoy de acuerdo contigo en que la situación en cuanto a puntos es idéntica. Pero, siempre hay un pero, lo que no es idéntico es la postura de los equipos: McLaren vendió igualdad todo el año (yo soy de los que opinan que hubo conspiración, pero no desde el principio, sino como consecuencia de cómo se desarrollaron las cosas), pero su postura "inglesa" les impedía reconocer trato de favor al final. Red Bull amagó con primar a Vettel, hasta que a éste se le cruzaron los cables durante unas cuantas carreras y perdió su ventaja. Entonces se han destapado con lo de las mismas posibilidades. Parece lo mismo, pero no es igual.

Hablando de estos temas, ¿A nadie le ha sorprendido que Hamilton haya quedado por detrás de Button? No he visto la carrera, así que no sé exactamente cuál ha sido la ventaja, pero me ha parecido algo curioso, cuanto menos. Y positivo para con McLaren, que conste.

Saludos

Publicado por: Ayrton_Hill el Oct 10 2010, 11:16 AM

Hamilton tuvo unas vueltas con problemas en la caja de cambios y coincidió con la parada de button y venia disparado por detras con las blandas. No habia opcion que Hamilton mantuviera la plaza.

Publicado por: murra el Oct 10 2010, 12:07 PM

Respecto a las órdenes de equipo, no quiero entrar en polémicas Hamilton-Button, ni mucho menos Hamilton-Alonso (no acabaríamos nunca).

Pero lo que sí me toca un poco las narices es la actitud santurrona e hipócrita de McLaren sobre este tema, llevan años dando el coñazo con que son imparciales, que dan igualdad de oportunidades a sus pilotos, etc... Que se lo digan a David Coulthard. Aparte de los casos flagrantes (Jerez 97, Australia 98), en que fue apartado de la victoria por órdenes de equipo directas, radiadas in situ, durante los años en que compartió box con el finlandés, fue claramente el 2º piloto de McLaren. Así que cuando ponen el grito en el cielo cuando otro equipo hace lo mismo, me parto de risa.

Publicado por: monza2001 el Oct 10 2010, 02:45 PM

Claro que nos damos cuenta por eso le llamo farsante.

Publicado por: monza2001 el Oct 10 2010, 02:47 PM

Umm aún a riesgo de ser lapidado por la gente me gustaría decir que con David hicieron algo legal. Nos ouede gustar o no (a mí no) pero en ese momento había barra libre.

Publicado por: Diablillo el Oct 10 2010, 03:08 PM

Pregunta del millón. Corea es pro RedBull o no?

Publicado por: murra el Oct 10 2010, 03:08 PM

Totalmente de acuerdo, no me refería a la legalidad o no de las órdenes (que el reglamento no prohibía). Me refiero al aire de superioridad moral que se dan en McLaren con este tema. Han dicho en repetidas ocasiones que dan igualdad de oportunidades a sus pilotos, en el caso de Coulthard no lo hicieron.

Hace poco leí una entrevista a Coulthard acerca de cuado cedió la victoria a Hakkinen en Jerez 97, según David se pasaron 20 vueltas dicutiendo por radio porque según el escocés "no se había hablado nada previamente", y que sólo cedió cuando le dijeron textualmente "estas poniendo en un compromiso tu posición en el equipo". A buen entendedor... además antes las radios no eran públicas. Ahora es fácil criticar lo que hacen los otros

Publicado por: monza2001 el Oct 10 2010, 03:12 PM

Eso si que es cierto, pero que levante la mano quien este libre de pecado. A McLaren se le puede dar cera por esta doble moral pero a los demás equipos también. El estar siempre luchando por ganar hacer que te ganes filias y fobias a un ritmo acojo....

En Ferrari también se comentaron ciertas palabras de cambio de aires a Rubens si no hacía lo que le decían desde el box. En Williams también ha habido ciertos asuntos turbios a pesar de que son de largo los más imparciales.

Publicado por: murra el Oct 10 2010, 03:15 PM

La única escudería que da igualdad de trato a sus pilotos es Hispania

Publicado por: monza2001 el Oct 10 2010, 03:16 PM

Si pones los verdes sin duda

Publicado por: akin el Oct 10 2010, 04:27 PM

Impresionante



A ti te deben llamar "el imparcial".

Ya me disculparás , va sin acritud, pero lo pones muy fácil. Tu odio hacía Alonso hace años que te ha hecho perder todo atisbo de objetividad, eso puede llegar a ser comprensible. Pero que tú des lecciones de imparcialidad a prensa y a foreros, raya lo inverosimil :

Eso sí, eres un chollo. Me lo paso pipa.

Saludos.

Publicado por: Diablillo el Oct 10 2010, 04:37 PM

Pues yo pienso como Verb. Hablar en los foros de F1 españoles sobre el 2007 es casi peor que las situaciones delos padres cuando los niños les piden información "sexual".

Está visto que opinas que Hamilton y McLaren son los malos malosos... o eres un pobre ciego carente de razón.

Publicado por: akin el Oct 10 2010, 04:56 PM

...

Publicado por: Diablillo el Oct 10 2010, 04:59 PM

Tío... vuelve a leerlo detenidamente. Ves la "o" de... esto "o" lo otro?

A ver si no tienes la vista tan bien de toda formas...

Publicado por: 850 coupé el Oct 10 2010, 05:00 PM

Hace año que no aparece por aquí un comentario tan desfortunado como este último.
Me parece que te ha pasado como a Lobato y no has entendido bien lo que puso Diablillo...

Publicado por: Verb el Oct 10 2010, 05:01 PM

Definitivamente debo deberte algo, ya lo hablamos una vez. Es que cada vez que hablo tus argumentos se basan en criticarme personalmente, en fin. Respondiendo a otros compañeros, yo siempre he dicho que no me parece mal que se apueste por un piloto. Sólo digo, que igual que nos parece bien que se apueste por Webber, debería parecernos que se apostara por otro piloto con mejores opciones en otra situación análoga. El resto de matices, conspiraciones y demás el que quiera creerlas que la crea, nada mas. Y dejo el tema ya, que al hablar de ciertas cosas siempre termina montándose.

Me direis que es que soy yo quien busca pelea, pero no veo que hubiera nada ofensivo o hiriente en mi mensaje, se puede rebatir con argumentos y podemos llegar a un punto de encuentro o no, pero yo creo que había datos objetivos para comparar ambas situaciones sin que hubiese que entrar al plano personal.

Publicado por: Diablillo el Oct 10 2010, 05:05 PM

Quieres argumentos??

A falta de 3 carreras, Hamilton sacaba 12 puntos a Alonso (equivalente a 30 puntos de ahora). Ahora Webber saca 14 puntos a Vettel, la mitad. Acaso hay que privarle a Vettel la opción de ganar el título?

Publicado por: akin el Oct 10 2010, 05:11 PM

...

Publicado por: 850 coupé el Oct 10 2010, 05:14 PM

No tienes razón.
Si dice que u opinas que Hamiltón es malo o eres un ignorante, creo que no está hablando de ti.
Sería de él, ¿no?

Publicado por: Diablillo el Oct 10 2010, 05:15 PM

Como he dicho... en ningún momento te he faltado al respeto. Tú S�!

A ver quien mea fuera de tiesto ahora... primero interpreta bien lo que lees.

Publicado por: Nivola el Oct 10 2010, 05:23 PM

Akin...no soy amigo ni enemigo de nadie...pero creo de verdad que no has entendido la frase de Diablillo...él ha escrito:
"Está visto que opinas que Hamilton y McLaren son los malos malosos... o eres un pobre ciego carente de razón"

....dicho así puede parecer que se está refiriendo a ti, y que es un ataque....

Pero léela ahora con la "o" que se le ha olvidado poner (y que ha dicho) que cambia totalmente el sentido de la frase:

"Está visto que o opinas que Hamilton y McLaren son los malos malosos... o eres un pobre ciego carente de razón"

...como ves cambia el sentido...pienso que quiere decir que la corriente es que o se opina eso, o se es un ciego... (en este sentido, el ciego sería diablillo por no ir con la corriente general)

Yo lo entiendo asi, al menos...no como un ataque personal hacia ti...

Saludos

PD..jaja...incluso la "o" famosa que he subrayado debe ser en realidad una "u" jajaja...cosas de la ortografia juas

Publicado por: Diablillo el Oct 10 2010, 05:26 PM

Es cierto... se me pasó poner la primera o/u, pero vamos... que está clarísimo lo que he dicho.

Publicado por: akin el Oct 10 2010, 05:28 PM

Nivola, gracias por tus buenas intenciones.

De cualquier manera no hay ningún problema. Por mi está olvidado y editado.

No nos vamos a amargar la tarde por esto.

Publicado por: Ainsman el Oct 10 2010, 05:36 PM

Pasaba por aquí...

Del tema Red Bull, yo lo veo tan fácil como que los dos deben tener oportunidades de luchar por el mundial... En un mundo perfecto.
Yo en la situación de Horner y viendo lo que pasó en 2007 (año del que no tengo problemas en hablar lo que sea necesario y rajar de Alonso, que también tuvo su parte de culpa en todo lo que pasó)... Decía que en la situación de Horner yo me miraría mucho las decisiones a tomar.

En los tres GGPP que quedan no creo que los abandonos sean por averías y sí por meter el coche donde no se debe (al más estilo Massa hoy, por ejemplo), por temas de ansiedad y/o impaciencia.

En Red Bull no están favoreciendo a nadie (yo lo sigo dudando)... Están perjudicando a los dos pilotos por no dejar claro lo que debe hacer cada uno, y si en Turquía se zumbaron el uno al otro "simplemente" para marcar el territorio dentro del equipo, no me quiero imaginar que lleguen al último GP con posibilidades de ganar los dos el mundial y todo se base en quedar delante del otro. Con Alonso, Hamilton o Button por ahí rondando en modo "hienas", esa situación les puede explotar en la cara porque en ese momento, a ver quien es el guapo que le dice a Vettel o Webber "save fuel" o "stay cool"...

Del resto, pues a Hamilton se le ha venido encima toda la mala suerte del mundo, o la que no ha tenido desde que debutó, a pesar de irse de rositas, otra vez, en su historia con Hulkemberg en los entrenamientos. Ir delante de otro piloto, a 200 metros y al mismo ritmo, es sanción, joderle la entrada a meta a otro piloto mientras tú te preparas la vuelta rápida, no.

Button sigue a verlas venir, pero ahora eso no basta y Alonso casi está más cómodo con Massa bien lejos porque con ese cortocircuito que lleva el brasileño, es lo mejor que le puede pasar.

La carrera, aburrida para estar en la fase del campeonato que estamos...

Publicado por: BITTER el Oct 10 2010, 05:43 PM

Yo si fuese aficionado a Red Bull -o como un simple aficionado a la F1- me gustaría que mi equipo -o el mejor equipo- ganase ambos campeonatos, no que fuese el equipo más limpio en cuanto a honestidad con sus pilotos.

Coincido con Ainsman en que, sin entrar a valorar las causas que motivaron el conflicto en McLaren en 2007, para Horner debería ser una experiencia a tener en cuenta y a evitar. Si finalmente ganan el campeonato con esta libertad de lucha entre pilotos, será un victoria doble para el equipo (en lo deportivo y en limpieza de juego), pero si pierden el título de pilotos serán vistos como un equipo potente que pagó cara su falta de experiencia en estas circunstancias, e incluso, me atrevo a predecir que su política de gestión de sus pilotos será ridiculizada en todos los ámbitos en lugar de ser alabada como lo sería en caso de proclamarse campeones.

Publicado por: 850 coupé el Oct 10 2010, 05:44 PM

Menos mal que andaba por allí un tal Kamui...
Al principio de la retransmisión la tele japonesa le dio mucha cancha por ser de casa... pero luego se la ganó a pulso.
Ojalá se vaya pronto de ese equipo para poder disfrutar completamente de su estilo.

Publicado por: Moi el Oct 10 2010, 05:49 PM

Vueltas rápidas:

1 Mark WEBBER Red Bull Renault 1'33''474 53 223.647
2 Jenson BUTTON McLaren Mercedes 1'33''529 0.055 53 223.516
3 Sebastian VETTEL Red Bull Renault 1'33''653 0.179 51 223.220
4 Fernando ALONSO Ferrari Ferrari 1'33''823 0.349 53 222.815
5 Jaime ALGUERSUARI Toro Rosso Ferrari 1'34''365 0.891 49 221.536
6 Kamui KOBAYASHI BMW Sauber Ferrari 1'34''486 1.012 50 221.252
7 Michael SCHUMACHER Mercedes Mercedes 1'34''853 1.379 52 220.396
8 Sébastien BUEMI Toro Rosso Ferrari 1'35''116 1.642 52 219.786
9 Lewis HAMILTON McLaren Mercedes 1'35''182 1.708 35 219.634
10 Nick HEIDFELD BMW Sauber Ferrari 1'35''521 2.047 52 218.854
11 Rubens BARRICHELLO Williams Cosworth 1'35''597 2.123 53 218.681
12 Nico ROSBERG Mercedes Mercedes 1'36''108 2.634 44 217.518
13 Adrian SUTIL Force India Mercedes 1'36''319 2.845 43 217.041
14 Heikki KOVALAINEN Lotus Cosworth 1'37''620 4.146 51 214.149
15 Jarno TRULLI Lotus Cosworth 1'39''710 6.236 28 209.660
16 Sakon YAMAMOTO HRT Cosworth 1'39''806 6.332 33 209.458
17 Timo GLOCK Virgin Cosworth 1'39''813 6.339 51 209.444
18 Bruno SENNA HRT Cosworth 1'40''329 6.855 49 208.366
19 Robert KUBICA Renault Renault 2'41''378 67.904 2 129.542

Aunque fueran a estratégias diferentes, que exageración que Kamui le halla sacado más de 1s a Heidfeld..

Una vez más la "famosa suerte" que a unos se les niega ha sido toda para otros.. 6 abandonos de coches de equipos viejos.. sólo hacía falta mantenerse en pista y no ser Jaumet para puntuar

Y Jaume por cierto, con lo bien que lo está haciendo de una vez últimamente.. ya podría tener algo más de fortuna!


Saludos

Publicado por: revolutionman el Oct 10 2010, 05:58 PM

Está claro que McLaren se decanto por Hamilton ya desde Hungría... A tito Denis le fanto darle un morrillazoal fisio de Alonso (os imaginais qué se hubiera dicho aquí si coge de esa manera a MADFORM?), cuandoAlonso ni con unos retrovisores supletorios podía ver el gesto que le hizo. Dennis no podía soportar que Alonso no 'dejara vía libre' al niño mimado de la factoría McLaren. Está claro que Denis perdió los papeles.

Por cierto, ha sido una pena que Hamilton-Button no lleguen ambos un poquito más arriba a estas 2 últimas carreras y Button creo que ha demostrado que fue digno campeón el año pasado, porque supo hacer lo que Hamilton no ha hecho en Monza y Singapur, cuando le tildaron entonces de piloto gris o poco ambicicioso. Además de tener un coche ganador y unas manos prodigiosas, hay que saber cruzar bajo la bandera a cuadros.

De la carrera solo quiero destacar un fin de semana más a Kubika. Si a Pedro le pasa lo que a Kubika hoy... uf menuda decepción... Dios nos libre, aunque eso es lo bueno y lo malo de estar a los mandos de un monoplaza. Espero que la próxima vez -estoy seguro que la habrá- que Pedro tenga un imfortunio en carrera, no haya nadie -me incluyo- que diga que para esto no merecía la pena volver.

Publicado por: Nivola el Oct 10 2010, 06:51 PM

El caso, Bitter, es que yo soy de los que piensan que en RB no ha existido esa libertad entre pilotos...esa limpieza de juego....yo sigo viendo hoy, como desde el inicio, un claro favoritismo, casi enfermizo, de RedBull hacia Vettel...y en este sentido, si estoy en lo cierto, lo veo un error garrafal:pase lo que pase, la fatal gestion les pasará factura:

-si ganan con Webber, a ver como se lo tragan (internamente el equipo, claro, a no ser que a Webber le de por acordarse de darles las gracias, como antaño por el aleron) pero vamos, que internamente (aunque luego sea un secreto a voces) se van comer un marron de aùpa en el tema de pilotos....marron del que sólo saldrá reforzada y como "héroe inocente contra los elementos" la figura de Webber individualmente.

- si ganan con Vettel, se habran salido con la suya al final, en teoria y de cara al publico, un mar de paz y éxitos (con Vettel campeon y Webber 2º o 3º en el mundial)...pero muchos no estan ciegos...y aunque lo estuvieran, la fisura sin retorno entre sus pilotos estaria sentenciada (más aun, si cabe): Vettel habra ganado (pero él bien sabrá que no todo ha sido por su buen hacer...por merito suyo)...y por contra Webber, será ya muy consciente de su rol en el equipo (que ya se habrá dado cuenta hace tiempo, ya...jeje)...pero será tambien muy consciente igualmente de que este mundial, de haber tenido un minimo de apoyo por parte del equipo, nunca se le habria escapado...se sabrá el "campeon moral" de 2010...o sea lío en Río....

-pero como por hacer el tonto y andarse con estos juegos, les levante el mundial Fernando....el ridículo de los dos supuestos anteriores les va a parecer un mundo perfecto....porque las risotadas se van a estor oyendo hasta en el Nepal un mes seguido, en el mas espantoso de los absurdos...

A estas altura de la temporada, y mas con un lobo como Fernando pegado, ya no se pueden andar con especulaciones estupidas...viendo como venian Alonso y Ferrari en las ultimas, pongamos 4 carreras, y con un Webber lider, destacado, y corriendo siempre muy sólido y muy regular, no seas absurdo, no vengas con dobleces....pienso que de haber RB apoyado 100% al australiano en ese lapso, a estas horas, el titulo estaria si no ya decidido para Webber, lo tendria mas o menos como Jorge Lorenzo hace un par de carreras....en el bote y bien cerrado...

Y mas viendo sus antecedentes...ya que para mi el punto de inflexion deberia haber sido tras la debacle de los dos pilotos en la puzzolana tras chocarse en una lucha por posicion cuando iban 1º y 2º (no recuerdo ahora el GP)....ya digo, si ahí o poco despues, apuestan por el mas fuerte (y no por quien quieren subir al cielo sí o sí) el campeon era hoy Webber al 99%.
(Y a mi juicio esto les está pasando por ir de sobrados)

Y ojo...que el apunte de ainsman me parece interesantisimo y acertadisimo....¿y si el RedBull no falla en estos 3 GPs y aun con un buen resultado de Alonso, siguen quedando en las posiciones finales Vettel-Webber?? ¿qué pasa en la ultima carrera??....porque Webber tiene margen para llegar lider allí aun quedando inmediatamente detras de Vettel....pero llegarian casi igualados....y con Alonso tambien pegado....¿cómo se comen ese GP final en el que tanto a Vettel como a Webber se les va a sudar las ordenes de equipo??... porque estamos hablando del Titulo....Webber no se va a dejar pasar o no va a dejar de atacar a su compañero si tiene opcion de ganar el mundial, y lo mismo para Vettel...eso no se lo creen en RB ni locos.... ¿cómo se comen en RB esa carrera, con unas posibilidades altisimas de acabar los dos en el desguace en una lucha fraticida a muerte...y mundial para Fernando??

...pues yo os diré cómo creo (estoy seguro) que lo gestionarian...con una inusitada y repentina pérdida de prestaciones del coche de Webber en esa carrera...llamemosle "juego" en las presiones de las ruedas traseras (y media decima por vuelta al saco), u otro truco similar desde el pit...y el posterior bochorno y rajada de Webber será agua pasada en mes y medio....pero habran jugado con fuego...conclusion: gestion desastrosa.

Asi lo veo yo.

Saludos.

PD: revisualizada la carrera...el Koba este va a ser un nombre en la F1...tanto ya no es casualidad....el tío hay que reconocer que tiene "angel"....tiene ese punto de salir muy bien parado todas las veces incluso cuando se la juega en un riesgo algo alocado...no se...tiene ese angel, esa suerte de los campeones...eso que siempre le ha faltado a Pedro por ejemplo...pero hay que ver como se lo busca...cómo hace méritos...y ademas demuestra que a falta de experiencia, esta muy sobrado de tecnica y de calidad...de "genialidad"...demosle 2 o 3 años, y lo veo como veo ahora a Kubica...palabras mayores.

Publicado por: murra el Oct 10 2010, 07:14 PM

En el caso de Red Bull, entiendo que mantienen la igualdad entre los dos pilotos porque así se aseguran mas posibilidades de ganar. Uno es líder del mundial, y el otro segundo (o tercero empatado a puntos). Vale la pena que ambos sigan en la pomada, imaginad que se le hubiese dado preferencia a Webber, y que en la siguiente carrera tenga un accidente y abandone. Te quedas sin Webber, y anteriormente te has cargado a Vettel, has hecho el primo.
En esta situación, más vale seguir con ambos vivitos y coleando, por si te falla uno, tener en buena posición al otro. Dejándoles claro, eso sí, que nada de chocar entre ellos como en Turquía. Lo mismo vale para Button-Hamilton que están prácticamente empatados.

En el caso de Ferrari es lógico que se hayan decantado por Alonso desde hace tiempo, ya que Massa está totalmente descartado. No se entendería que ahora Massa le quitase puntos a Alonso (aunque seguro que eso Domenicali no lo va a permitir), de todos modos Massa este año me ha parecido el más flojo de los punteros.

Se criticó mucho el que Massa cediera la posición a Alonso en Alemania, pero ya entonces Massa estaba descartado de la lucha, y Alonso era quinto del campeonato a cuarenta y pico puntos de Hamilton, era la última oportunidad de Ferrari de meter a uno de sus pilotos en la lucha por el título. Y a la vista está que lo han conseguido. Esa es la ventaja de Ferrari, es la única escudería que puede centrarse en un solo piloto, las otras dos tienen que mantener la igualdad y eso puede costarles caro.

Si se llega a la última carrera con Red Bull y McLaren con uno solo de sus pilotos con posibilidades, no dudéis de que de antemano darán órdenes de equipo, como es lógico. Tenerlas prohibidas es una farsa

Publicado por: xenon8 el Oct 10 2010, 07:53 PM

para mi la igualdad en redbull no existe, desde hace unas carreras resulta que en calificacion vettel es 3 o 4 decimas mas rapido pero solo ahi, jaja, no me lo creo, respeto al que si, pero yo pienso que quieren que gane vettel pero tampoco pueden fastidiar abiertamente a webber ya que quiza lo necesiten para ganar el campeonato.

para mi la estrategia es que vettel quede por encima en todos lo GP y gane el campeonato y a unas malas ganas webber si vettel tiene problemas, sera de chiste ver las caras de los integrantes del equipo sonreir jajaja.......

..... pero se les esta olvidando que gracias a esto webber esta perdiendo aun mas puntos con alonso, o dias como hoy con un redbull superior meterle solo 3 puntos, cuando podrian haber sido 10, alonso esta a un nivel galactico, me recuerda ese detrminacion en pista al año 2005 y 2006 ,eso si, con un coche muy superior enfrente, pero entre vettel y webber van a saltar chispas, y...... el coche rojo numero 8 va a estar ahí.

esperemos que los siguientes circuitos no sean tan favorables a redbull y alonso vuelva a hacer magia, quitandoles las poles y victorias, algo realmente increible.

Publicado por: monza2001 el Oct 10 2010, 07:56 PM

Pues no es lo que ha pasado en Suzuka precisamente

Publicado por: Ainsman el Oct 10 2010, 08:10 PM

Por cierto, los abandonos de Kubica y Rosberg han venido provocados por el mismo motivo: la tuerca que sujeta la rueda se ha aflojado, y acaba desprendiéndose.

Muchas tuercas se han salido este año ya, me parece. Estaría bien darle un repaso a ese tema por parte de la FIA.

Publicado por: murra el Oct 10 2010, 08:17 PM

Las tuercas se salen este año porque en los pitstops el tiempo para cambiar ruedas está en menos de 4 segundos. Cuando había repostajes, los mecánicos tenían 10 segundos para cambiar ruedas, podían permitirse hacerlo con pachorra, y lo dejaban todo bien apretadito.

(claro que lo de Kubica es una cagada de las gordas porque las ruedas se las han puesto en parrilla)

Publicado por: RD-170 el Oct 10 2010, 08:19 PM

+1

Publicado por: RD-170 el Oct 10 2010, 08:21 PM

FA ha sacado petróleo del F-10, en la transmisión de TV todos hemos oído a Gené decir "es algo mágico lo que está haciendo hoy Fernando con el Ferrari""

Estamos hablando de que FA ha encontrado 600 milésimas en carrera que no tenía en clasificación.

El famoso medio segundo de Fernando.

Publicado por: RD-170 el Oct 10 2010, 08:23 PM

Y que conste Gené no ha sido nunca santo de mi devoción. Pero desde que ganó las 24 horas de Le Mans le veo con otros ojos.

Publicado por: monza2001 el Oct 10 2010, 08:31 PM

Me parece perfecto y estoy de acuerdo pero de esto yo no he dicho ni pio.

Publicado por: Robjuan el Oct 10 2010, 10:08 PM

Aún haciendo de "abogado del diablo", hay que tener en cuenta que Kamui puso los blandos con el depósito casi vacío, y eso se nota, así que no creo que se pueda hablar de exageración.

Por otro lado, quiero destacar a Yamamoto, que, corriendo en casa, aguantó como un jabato a Glock, un piloto más experto y con más aptitudes y con un coche "a priori" superior; y le metió más de medio segundo a Senna en la VR:

16 Sakon YAMAMOTO HRT Cosworth 1'39''806 6.332 33 209.458
18 Bruno SENNA HRT Cosworth 1'40''329 6.855 49 208.366

Respecto a Sauber, Heidfeld, en su línea, ni fu ni fa, más de lo mismo y de lo de siempre, carreras grises, pero chupa 4 puntos. Ahora bien, si el señor Sauber esperaba que su piloto veterano "doblara" a Kobayashi está visto que no tiene ni p... idea de ésto.

Del resto, bien Red Bull pero aún con el doblete siguen dejando el Mundial sin sentenciar. Sigo sin entender cómo teniendo una experiencia tan reciente en 2007, siguen jugando con fuego.

Alonso, muy bien, en su sitio y muy cerca de RB, auqnue ya sabemos que RB no tiene un ritmo de carrera tan aplastante como en clasificación. No obstante, también le benefició lo de Kubica y lo de Hamilton, que pienso que los pillaba a todos.

Lástima lo de Hamilton, tal y como iba, y tras lo de ayer, merecía haber conseguido algo más hoy.

Estancamiento alarmante de Mercedes pensando ya en 2011. Ahora mismo Sauber y Toro Rosso les pueden comer la merienda. De hecho creo que Force India (Sutil) y Williams (Barrichello) ya se la han comido.

Carrea bastante entretenida, digna de todo un Suzuka, al igual que pasa con Spa. Al final los clásicos se imponen.

Por cierto, me ha gustado al realización de la TV nipona, bastante fina y poniendo muchísima info de tiempos, diferencias, etc... mucho más que en cualquier otro GP hasta ahora, lo que ha ayudado (al menos a mí) a seguir el GP con bastante precisión. Se agradece.

Publicado por: pionsinho el Oct 10 2010, 10:18 PM

Hay que anchear mucho la vista para verlas análogas...

RedBull ha dado prioridad al piloto con mejores resultados del año anterior, McLaren lo hizo con un novato frente a su flamante nueva adquisición de bicampeón.

RedBull ha protegido de la FIA y prensa a sus pilotos, McLaren tiró a su flamante bicampeón primero a los perros de la prensa inglesa y luego a propia FIA... ni siquiera protestaron que la FIA se metiese en el trabajo y los planes de equipo para clasificación, y el jefe del equipo llegó a declarar que corrían contra su flamante bicampeón.

RedBull ha renovado a sus 2 pilotos, McLaren... a mitad de temporada ya tenía a uno fuera.

Y para más "desanalogía"... creo que lo que criticaban los aficionados con McLaren, era el "trato y protección" que McLaren daba a su flamante bicampeón, desde la 4ª carrera (visiblemente)... y que no es lógico fichar a un bicampeón y a las 4 carreras plantearte un mundial apostado a un tío que no sabes como va a funcionar al final... porque es su primer año en la categoría.

Y lo que se critica ahora de RedBull, es que tienen un piloto con experiencia, consistente, que ha estado casi todo el año delante... y con el reglamento actual, hoy han podido meterle 10 puntos a Alonso... y así con quedar detrás de Alonso en las 3 carreras ya sería campeón... ahora Alonso sigue dependiendo de si mismo, porque 3 victorias lo hacen campeón SI o SI... por haber renunciado hoy a meterle 10 puntos. Más claro, agua.

¿Quién decía que tenían que apostar por Alonso en McLaren en las últimas 3 carreras? Hubiese sigo lo lógico desde un principio... pero a esas alturas, la gente ya se conformaba con que no le hiciesen ninguna putada ni tuneada al carro.

Publicado por: Diablillo el Oct 11 2010, 07:11 AM

Como siempre, hablar del 2007 es imposible sin acabar discutiendo. Cada uno tiene su manera de verlo y nadie va a cambiar de opinión. Para mi todo lo que dices me suena a "nostradamus", y supongo que a ti te parecerá lo mismo de lo que cuento yo. Es normal, tu miras desde la óptica patria y yo desde la británica.

Publicado por: revolutionman el Oct 11 2010, 08:41 AM

+1.

Para los que deseamos que gane Alonso, qué bien que los de Red Bull no lo hayan hecho. Pero creo que para una escudería privada sin títulos, es una osadía. a lo mejor nunca se ven en una como esta para ganar el mundial.

Publicado por: lemec el Oct 11 2010, 08:55 AM

a mi me da que el mundial que estos quieren ganar es el de constructores

Seguimos con la mania de despreciar esta clasificacion ... que resulta que es la mas importante

Publicado por: pionsinho el Oct 11 2010, 09:17 AM

Para el de constructores, sumas lo mismo si Vettel-Webber o Webber-Vettel... a parte, que lo tienen bastante encarrilado... para el de pilotos, se NIEGAN a sentenciarlo... porque tendrían que hacerlo con el segundo piloto. Y a estas alturas es algo que "canta" muchisimo.

Pero bueno, yo feliz... hace 3 años no se podía hablar de segundo pilotos, ni de que le hiciesen la cama al segundo... y parece que este año, tanto los equipos como los segundos pilotos... se están encargando de dejarlo bien clarito...

Ahora ya nadie se escandaliza cuando alguién dice que el coche de Webber es sistemáticamente más lento que le de Vettel en los momentos clave, que Button se aparta, deja adelantar a Hamilton y sus estrategias son única y exclusivamente para cubrirlo, o que Massa de deja adelantar... hasta en Sauber lo hemos visto, y creo todo el mundo en el foro, lo ha aceptado como cierto.

Eso hace un par de años... era paranoia de "teorías conspiratorias" y la eterna pregunta, ¿porque iban a perjudicar a un piloto de su equipo?... agora se puede hablar de estas cosas con más tranquilidad de que no te tomen por loco.

Publicado por: Cesc el Oct 11 2010, 11:01 AM

Yo no habia caido en eso, pero si Webber gana en Suzuka, tendria 227 puntos frente a 206 de Alonso... es una ventaja significativa.

Publicado por: AC99 el Oct 11 2010, 11:33 AM

Por cierto, ¿el motor de Heidfeld es irrompible?. ¿Cuándo cambiará?. No lo entiendo, con Pedro era seguro que se quedaría sin motores, y con Nick no parece haber ese problema.

Saludos!

Publicado por: AC99 el Oct 11 2010, 11:35 AM

Por cierto, Alonso tuvo problemas mecánicos en la salida del GP:


REPORTAJE: MUNDIAL DE F-1 - Gran Premio de Japón
"Estaba muy preocupado"
Alonso, que vuelve a tener problemas con la centralita de su coche, perdió todos los datos en la vuelta de formación, decidió la posición de embrague sin referencias y salió a ciegas

O. PUIGDEMONT - Suzuka - 11/10/2010

No debe de resultar demasiado alentador disponer de un bólido potencialmente inferior al de dos de tus rivales directos, arrancar por detrás de ellos y, además, tener que hacerlo a ciegas. Pues eso es lo que le ocurrió a Fernando Alonso en Suzuka. Media hora antes del inicio de la carrera, el español salió del garaje de la Scuderia, completó tres vueltas a la pista y pasó dos veces por el carril de los talleres antes de aparcar en la cuarta plaza de la parrilla. En esos giros calibró los embragues (todos los coches llevan dos) y realizó un par de simulacros de salida. En esas que la centralita de su F10 se vino abajo, los datos introducidos anteriormente se volatilizaron y los técnicos tuvieron que introducirlos a ojo, y a todo correr.

"Antes de la salida estaba muy preocupado. Bueno, más que preocupado, estaba convencido de que iba a salir mal porque tuve un problema en la vuelta de formación, perdimos todos los datos de la centralita y tuvimos que decidir la posición de embrague sin tener ninguna referencia", descubrió Alonso en el corralito. Bien hará el equipo de Maranello en revisar los componentes electrónicos que incorpora en sus monoplazas porque hace dos semanas, durante la sesión de clasificación del Gran Premio de Singapur, el ordenador del Ferrari de Alonso también sufrió un apagón que le obligó a regresar al garaje para reiniciar el sistema.

Efectivamente, las predicciones del español se cumplieron y Button le superó nada más apagarse los semáforos, aunque pocos metros más allá pudo recuperar la cuarta posición, colocándose por el interior en la primera curva y ofreciéndole el exterior al británico, que tuvo que recorrer más metros de asfalto. Con el coche de seguridad en la pista, el abandono de Kubica en la tercera vuelta volvió a acercar al de Ferrari al tercer cajón del podio, la plaza que se había marcado como objetivo.

"Sabíamos que los Red Bull iban a ir muy rápido aquí. Han completado un fin de semana perfecto, terminando primero y segundo en todas las sesiones de entrenamientos, en la cronometrada y en la carrera", resumió el de Oviedo, que reconoció estar satisfecho con el resultado obtenido, convencido de que en la pista japonesa tratar de dar caza a los dos primeros era poco menos que una utopía: "En un gran premio así, con tantas dificultades, en el que el coche tampoco ha ido excepcionalmente bien, perder solo tres puntos respecto a Webber es para estar muy contentos".

Alonso es un especialista en meter presión a sus rivales. Lo hace siempre que puede, dentro de la pista, a bordo de su coche, pero también fuera de ella, delante de los micrófonos. "Red Bull es favorito en todos los circuitos, tanto en los que ya hemos visitado como en los tres que faltan. Pero en 16 carreras solo han conseguido tres dobletes y no creo que puedan hacer otros tres. Lo de hoy ha sido algo excepcional. Sigo pensando que Webber quedará fuera del podio en alguna carrera", ahondó el bicampeón del mundo, que remachó: "Sabemos que en condiciones normales tienen siempre las de ganar, pero las condiciones normales no se dan normalmente en la F-1". "Lo más importante es que la diferencia de puntos sigue aumentando a mi favor. Tengo que seguir así. Quedan tres carreras, debo volver a ganar y sé que puedo hacerlo", convino Webber, que, para seguir alimentando las voces que aseguran que está a disgusto con el trato que recibe en Red Bull, fue el único que, cuando su equipo posó para la foto de la victoria, ya se había ido.

FUENTE: EL PAIS http://www.elpais.com/articulo/deportes/Estaba/preocupado/elpepidep/20101011elpepidep_8/Tes

Saludos!

Publicado por: AC99 el Oct 11 2010, 11:40 AM

Opinión de Villadelprat sobre la gestión de los pilotos en RBR este año y referencias al 2007 en McLaren. Otro conspiranoico que piensa que en McLaren se apostó por Hamilton sin mucho sentido. No sé donde vamos a parar, menos mal que todavía hay gente cuerda que nos explica a los forofos alonsistas la verdad de las cosas. Joan Villadelprat también necesita vuestra ayuda, pobre!. Espero que se pase por este foro.

JOAN VILLADELPRAT MUNDIAL DE F-1 - Gran Premio de Japón
¡Que Horner no se equivoque!

JOAN VILLADELPRAT 11/10/2010

El mayor peligro de la batalla interna que se está dirimiendo en Red Bull es que el director de la escudería vuelva a equivocarse. Christian Horner falló de forma estrepitosa en Silverstone cuando decidió cambiar el morro nuevo del coche de Mark Webber para dárselo a Sebastian Vettel, que había estropeado el suyo. Ello provocó una reacción fulminante del australiano, que, cuando ganó la carrera, soltó por la radio: "No está mal para ser un número dos, ¿no?".

Si cree necesario otro enfrentamiento con Vettel en la pista, Webber no lo dudará. Se juega su carrera

Tras la carrera de Suzuka, el duelo entre estos dos pilotos se ha agudizado, porque los resultados les han dejado con una diferencia de 14 puntos a falta de tres grandes premios. Y entre ellos está también metido Fernando Alonso, compartiendo el segundo puesto con Vettel, a la misma distancia de puntos. La batalla por el título se presenta apasionante, tanto por la fortaleza mental que siempre ha demostrado el español como por la calidad contrastada de los dos pilotos de Red Bull.

Tal como ocurrió en McLaren en 2007, cuando Lewis Hamilton parecía tener el título en el bolsillo y Alonso seguía siendo el segundo aspirante hasta la última carrera y la escudería lo acabó perdiendo todo por decantarse por uno de los dos pilotos, a Red Bull podría sucederle lo mismo. Pero las circunstancias son muy distintas. Entonces, Ron Dennis tenía una elección más fácil porque en el equipo había un doble campeón que merecía un apoyo que el equipo concedió a un novato, Hamilton, con mucho tiempo por delante para hacer grandes cosas. Se equivocaron y lo pagaron a precio de oro. Esta vez, el reto de Horner es más interesante porque tiene a dos pilotos consolidados, de gran calidad, que no van a renunciar a nada. Y en medio, la espada de Damocles de Alonso, dispuesto a cortar cabezas al mínimo descuido.

Webber, de 34 años, sabe que esta es su única oportunidad de convertirse en campeón del mundo. Sabe muy bien lo que debe hacer y ayer volvió a demostrarlo cuando, viendo la imposibilidad de superar a su compañero, decidió consolidar su segunda posición y no tomar más riesgos de los necesarios. Pero el australiano hará todo lo que crea conveniente para ganar el título. Si es necesario otro enfrentamiento en la pista -como el de Turquía, donde chocó con su compañero- con Vettel, no lo dudará. Se juega su carrera deportiva. Vettel, sin embargo, no es de los que dejan escapar sus oportunidades. Así que la labor del director de la escudería es mostrar el camino a sus dos pilotos: asegurarles las mismas oportunidades, dejar que sean ellos quienes decidan en la pista y permitir que gane el mejor. Y, sobre todo, dejar muy claro a los dos que ellos pueden perder mucho, pero que el equipo se juega todavía mucho más y que, por tanto, deben respetarse.

Porque, si no lo hacen, si se enfrascan en una lucha fratricida, Alonso, cada vez más sólido en este final de campeonato, va a ganarles la partida.

Fuente: EL PAIS http://www.elpais.com/articulo/deportes/Horner/equivoque/elpepidep/20101011elpepidep_7/Tes

Publicado por: Moi el Oct 11 2010, 11:45 AM

6 Kamui KOBAYASHI BMW Sauber Ferrari 1'34''486 1.012 50 221.252
10 Nick HEIDFELD BMW Sauber Ferrari 1'35''521 2.047 52 218.854

No estoy demasiado de acuerdo. Kamui entró a la v.38 e hizo su vuelta rápida 12 vueltas después cuando las ruedas ya no eran nuevas, e importando mucho más la carga de gasolina, que no el tipo o estado de unas gomas "tipo roca" que ya hemos visto que pueden durar hasta toda la carrera (menos 1 vuelta para cambiar).

Aun así, sumando la diferencia pura de 2-3 décimas a favor del compuesto blando + un par más por el hecho de estar más nuevas, a mi "me salen 4-5 decimas a favor de Koba.. y eso sería entre medio segundo y 6 décimas más lento para Heidfeld, diferencia que quizá no sé una exageración, pero que si continua parenciendome abultada.

Estos cálculos me los he "inventado yo", pero no creo que disten demasiado de la realidad.


Saludos!

Publicado por: Ayrton_Hill el Oct 11 2010, 12:00 PM

Pues sinceramente yo creo que te equivocas, la diferencia es como poco normal, e incluso podría decirte que corta.

Hay muchísima diferencia entre una situación y la otra y te puedo poner un par de ejemplos. El 1º es un tema de apuestas. En cuanto Button y Kobayashi entraron a repostar (lo hicieron a la vez) la cuota de vuelta rapida para Button se desmoronó sin todavía haber rodado, estaba claro que haría VR o se quedaría muy cerca. Yo meti algo de dinero por Kobayashi pq Button no me dio tiempo...

el otro ejemplo es la otra comparativa a la que hago referencia:

2 Jenson BUTTON McLaren Mercedes 1'33''529 0.055 53 223.516
9 Lewis HAMILTON McLaren Mercedes 1'35''182 1.708 35 219.634

Si os parece una burrada 1 segundo....

Publicado por: Ainsman el Oct 11 2010, 12:18 PM

Es que ese supuesto "fair play" de Red Bull con sus pilotos estaría completamente justificado sin fueran ellos dos los únicos que pelean por el título, pero tienen a un Alonso, con Ferrari volcado completamente por y para él, entre los dos en la clasificación y como McLaren haga algún GP "super" (es decir, doblete), se vuelven a meter con todo en el mundial.
Y luego está Kubica, que en algún GP de los que queda la lía y resta puntos a alguien.

Para mi, es una gestión del equipo completamente desacertada, aunque un abandono de Alonso o los McLaren que no remonten y el tema se convertirá en "la gestión más limpia de todos los tiempos".

Pero como dice Villadelprat, Webber no va a ceder ni un sólo milímetro en pista. Se juega su carrera deportiva y todo el mundo empieza a tener bastante claro que no es el "elegido" por Red Bull para ganar el mundial. Tiene poco que perder... Bueno, es mucho, pero con 34 años, tampoco le quedan muchas oportunidades como esta. Es todo o nada. La posición de Vettel es otra, desde luego.

De todas formas, como en esto (ni en casi nada), se puede se imparcial, simplemente decir que de no ganar el mundial Alonso, que lo gane Webber o Button.
"The Finger" Vettel me cansa, a pesar de ser un pilotazo. Me pasa lo mismo que con Hamilton.
A estos quiero verlos con el viento en contra, para ver cómo reaccionan. Y por viento en contra, me refiero a temporadas sentados en hierros, como las que han tenido Alonso, Button o el propio Webber.

Lo de 2007 en McLaren, empezó en la misma Australia cuando, desde la prensa inglesa, ya se criticó duramente la táctica de equipo, que favoreció a Alonso en los boxes. Entonces empezaron a caerse plafones y empezó el cruce de declaraciones veladas.
Y estalló completamente en Mónaco con las declaraciones de Hamilton. A partir de ahí todo el mundo se fue posicionando hasta llegar al "We werent at all fazed about Kimi. We werent racing Kimi, we were basically racing Fernando." de China.
Y Alonso ya venía de equivocarse en Hungría haciendo lo que hizo, que fue donde creo que perdió el mundial.
Era Dennis quien debía poner a cada uno en su sitio y no lo hizo porque su piloto estrella se tomó la justicia por su mano. En aquel GP era Alonso quien tenía la mejor táctica y era él quien tenía que hacer el segundo intento en la Q3 en segundo lugar, pero Hamilton trató de hacerlo él, y pasó lo que pasó... Luego llegó el mosqueo de Dennis con Borra y el "go fuckin swivel" de Hamilton por radio, momento que recoge la TV cuando tira los cascos Dennis.

Hubo demasiada porquería en McLaren aquel año... Por no hablar de todo el tema espionaje, que lo hay en todos los equipos, pero a ellos los pillaron de la forma más tonta posible.
De todas formas eso no quita que Alonso no gestionó nada bien la situación desde prácticamente el principio. Y básicamente fue por el problema congénito que tiene, y es que no logra comprender la situación en la que su compañero de equipo es igual de rápido que él, y acaba bloqueándose.

Publicado por: revolutionman el Oct 11 2010, 12:33 PM

Para situar bien el contexto, hay que decir que Alonso deja Renault en 2006 porque está un poquito hartito de que las tácticas de Briatore le hagan perder puntos por no confiar en sus posibilidades, y se va a McLaren confiado en formar un binomio en el que la estrategia gire en torno a él. Lo que yo no sé si fue solo una impresión suya o Denis y Cia le hicieron pensar eso. Imagino el cabreo que cualquiera pillaría, si vas con el nº 1 al morro del McLaren -que llevaba un año sin ganar nada- y al 2º GP ya te quieren poner al nivel de prioridad de tu compañero novato. Creoque además de la arrogancia de aquel joven Alonso, se suma una circunstancia que a más de uno le hubiera sacado de sus casillas.

Publicado por: Verb el Oct 11 2010, 12:35 PM

A ver si consigo explicarme, que parece que no, dejando al margen las acusaciones de conspiración, donde nunca nos pondremos de acuerdo.

Lo que intento decir es que me resulta curioso que ahora se pida a RB que apueste por Webber y en 2007 (cuando la ventaja de Hamilton era proporcionalmente superior) no se pidiera lo mismo a Mclaren. Siguiendo la lógica de esta petición no sólo en 2007 la gente no debería haberse quejado del supuesto trato de favor a LH, al contrario, debería haberlo aplaudido y haber pedido que fuera aún mas evidente.

Modo Ironic On: Después de todo, una maniobra evidente es igual a una sanción de 100.000 $, si ya habían palmado 100.000.000 $, por un 1% mas en China, habrían sido campeones del mundo de pilotos

Publicado por: AC99 el Oct 11 2010, 12:47 PM

Verb, el problema es que Hamilton consiguió esa ventaja a costa de que boicotearan a Alonso. Y Webber es al revés; ha conseguido esa ventaja aun a costa de que el equipo le perjudique en beneficio de Vettel. Por eso no es comparable para los que vemos las cosas así.

Por otra parte y dejando ya el asunto del 2007, ¿cómo es posible que todos los equipos no se den de o**ias por fichar a Kobayashi?. Le veo el piloto con más proyección, pero es que hoy es una realidad. Con un coche puntero, además, seguro que los patrocinadores japoneses se animarían. Lo veo un negocio redondo. Si tiene coche este tío opta al campeonato sí o sí.

Saludos!

Publicado por: RON BERNIES el Oct 11 2010, 12:47 PM

[/size]PORQUE HUBIERA SIDO MUCHO M�S L�GICO Y SENCILLO APOSTAR POR EL BICAMPE�N DEL MUNDO DESDE EL PRINCIPIO COMO AS� SE DEMOSTR� FINALMENTE[size="1"]

Todavía no te has enterado de nada...

Publicado por: Verb el Oct 11 2010, 12:53 PM

Lo puedes poner todo lo grande que quieras pero me temo que el que no se entera eres tú. Estamos hablando de la apuesta a falta de 3 carreras. La apuesta a principio de temporada yo no la he mencionado.

Repito (a lo mejor a fuerza de decir lo mismo con distintas palabras consigo dar con la tecla): Si hoy, a falta de 3 carreras, se pide a RB apueste por Webber porque tendrá mas opciones de ser campeón, en 2007, a falta de 3 carreras, también se debió pedir a Mclaren que apostara por Hamilton o, como mínimo, no debería haberse criticado un supuesto trato de favor.

¿He sabido explicarme ahora?

Y sí, yo también creo que KK es un pilotazo, como llevo diciendo todo el año. Pero Pedro me parece mejor y salvo en los dichosos puntos este año ha sido mejor que el japonés en todo.

Publicado por: RON BERNIES el Oct 11 2010, 12:58 PM

A falta de tres carreras nadie esperaba trato igualitario, sólo que le pusieran bien la presión en la calificación.

Publicado por: pionsinho el Oct 11 2010, 01:02 PM

Pero no ves (cada año que pasa con menos humo), que lo que se pide hoy con Webber (con mucha razón), se pedía con Hamiltond desde su primera carrera en F1 (quedando luego demostrado... todo lo que se perdió ese año).

¿Que iban a pedir de para Hamilton faltando 3 carreras? si ya lo tenía todo y más para él solo... incluso había conseguido que su equipo anulase a su compañero...