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Publicado por: murra el Jun 27 2010, 10:45 PM

Muy buenas, abro este tema porque me parece que tras el GP de Valencia, el debate está abierto, de hecho hay varias discusiones en marcha por ahí, así que he creído conveniente conocer la opinión de los foristas sobre este tema.

Ya se han celebrado las dos carreras en España, y un año más (y van...) han sido, bajo mi humilde punto de vista, un tostón. Desde luego no son las únicas, pero lo cierto es que en Barcelona, con 20 años de carreras, pocas memorables hemos visto, y los 3 GP de Valencia han sido bastante aburridos también. El de este año ha sido el más ameno, y sólo gracias a Mark Webber y su conducción a lo Farruquito (o te quitas o te quito).

Cierto que en España no hay un circuito mítico, como Spa o Silverstone, pero nuevos circuitos que se han hecho por ahí, como Turquía, Bahrein (el lugar es un asco pero Pedro demostró en 2005 que se podía adelantar) e incluso Singapur, ofrecen carreras más emocionantes que los GP españoles.

En Barcelona, la instalación es de primera, la organización ha sido premiada como mejor GP más de una vez, pero las carreras suelen ser procesiones sin emoción, y es prácticamente imposible adelantar. Se modificó la curva de entrada a meta hace unos años, pero no ha servido de nada. Para probar, y para pilotar los pilotos dicen que es magnífico, pero nosotros nos aburrimos como ostras.

En cuanto a Valencia, prometía mucho pero se ha quedado en agua de borrajas. Dejando aparte el entorno del puerto, que podrá gustar más o menos pero en cuanto a la carrera es irrelevante, lo cierto es que es otro circuito espectacular para conducir (espectaculares las cámaras subjetivas), pero es otra procesión donde nadie hace ni el amago de apurarle la frenda al otro (dejemos a Koba aparte, gomas nuevas contra gomas con 50 vueltas no es igualdad de condiciones). Tampoco hay ninguna curva de especial dificultad, todo ha quedado en una serie de rectas unidas por cuatro frenadas fuertes, pero de una sola trazada.

En el caso de Barcelona yo creo que urge una modificación. Vivo a 10 km del circuito y prefiero ver la carrera por la tele que en el circuito.

En el caso de Valencia, la verdad es que al ser un trazado nuevo y semiurbano, las cosas podrían haberse hecho mejor, quizá están a tiempo de arreglarlo.

Mientras tanto, envidia de Spa, Silverstone, Monza, etc.

Publicado por: Damon_Hill1996 el Jun 27 2010, 11:07 PM

Copio de otro hilo:

A mi el circuito de Valencia también me parece muy fuera de lugar, me parece demasiado "artificial" en el sentido de que el público parece totalmente alejado de lo que es la pura carrera. Puede que sólo sea mi sensación al verlo por la tele. Algunos planos quedan curiosos con el mar, pero otros parece que pasa por una ciudad semi-abandonada.



De hecho me parece igual de fuera de lugar que la ratonera de Abu-Dabi. Que sí, que de Monaco no se dice nada... pero Monaco tiene una historia y un carisma especial. Con únicamente ese circuito es suficiente.

Tampoco da espectaculo como puedan ser los circuitos aburridos made in Tilke, que me parecen horribles para el espectador como Barhein, Malasia, Turquia y China. Barcelona se puede sumar a estos. Será muy técnico pero es un pestiño de carrera entre la vuelta 2 y la última.

Para mi los historicos son los mejores como se ha comprobado a la larga tras muchas cagadas de Berni, Canada, Silverstone, Nurburning, Spa, Hockenhaim, Suzuka o Brasil. Otros desaparecieron como Austria o Imola (antiguo).

Si tuviera que elegir el más aburrido me decantaria por Barcelona. Es que no hay posibilidad ni de tener un SC.
El mejor entre Canada o Spa.

Publicado por: Lance el Jun 28 2010, 12:08 AM

Junto con el GP de Turquía, los dos celebrados en España han sido un truño.

Publicado por: revolutionman el Jun 28 2010, 12:11 AM

También está el de Hungría, y el mismo GP de Australia, si no es por los safetys o la lluvia, es infumable.
El tema está que en españa no llueve casi nunca.

Publicado por: Lance el Jun 28 2010, 12:31 AM

Plataforma para la construcción de un circuito en Galicia, YA!!!

Publicado por: quijote el Jun 28 2010, 10:17 AM

Lo bueno de Barcelona y Valencia son las ciudades para alojar a tal cantidad de gente, servicios y accesos.
Pero el mejor circuito no esta ahi, en mi opinion y seguro que tambien en la de Pedro, el mejor trazado es el de Alcañiz que para eso es asesor técnico. Tiene 4 puntos de adelantamiento y eso es mucho decir en estos tiempos. 2 de ellos clarisimos. En septiembre lo podreis ver en motoGP eso si, utilizaran una variante de la ultima curva que es el final de recta perfecto para coches pero la variante favorece a las motos. En las WS hubo infinidad de adelantamientos pero claro... no es lo mismo que un F1 pero en Valencia no vi muchos en GP2.
No se que os parecera a gente mas objetiva que yo.

http://www.motorlandaragon.com

Publicado por: jonrodriguez el Jun 28 2010, 10:20 AM

el circuito que tiene buena pinta es el nuevo circuito de Navarra, Los Arcos

esta homologado para carreras de GP2 y test de Formula 1

http://www.circuitodenavarra.com/

Publicado por: quijote el Jun 28 2010, 12:19 PM

Añadir que hay circuitos en el mundo con trazados mucho mejores que los del campeonato del mundo pero todos sabemos que existen otros factores para decir cuales forman parte.

Sin ir mas lejos el de portimao en Portugal es de lo mejor que he podido ver. Cada curva es un punto de adelantamiento porque todo son subidas y bajadas, es un autentico tobogán con frenadas en subida y bajada con mucha pendiente me recuerda a circuitos americanos.

Aqui podemos hablar para conocer mas circuitos pero de nada va a servir.

Publicado por: zinotz_pdlr el Jun 28 2010, 12:29 PM

Yo volveria a Meter A1-ring

Publicado por: km-l el Jun 28 2010, 12:38 PM

¿Lo estás diciendo en broma?

El circuito de Alcañiz da pena. Es de lo más cutre que he visto nunca de cara al espectador. No tienen ni una grada montada, la mobilidad es nula (¿qué es eso de salir del circuito para ir a otra zona?), todo el rato estás pisando tierra, sólo está asfaltado el paddock...

En los accesos ya ni te cuento, sólo te toca un parking según de la zona de donde vengas y son sólo dos caminitos de tierra para acceder. Además no sé dónde está toda la infraestructura hotelera para acoger el masivo público de la Fórmula 1. Este circuito no está preparado para la F1, de hacerse un Gran Premio allí, sería un auténtico caos.

Publicado por: jonrodriguez el Jun 28 2010, 12:52 PM

yo tambien meteria A1-Ring, me encanta ese circuito

Publicado por: monza2001 el Jun 28 2010, 12:53 PM

Lo tiene clarinete con el último GP disputado allí. La infamia roja todavía estremece el recuerdo de Bernie. Si a eso le sumas que no pasan por el aro económico de Tito Ecclestone...

Saludos

Publicado por: quijote el Jun 28 2010, 01:16 PM

vuelve a leer mi comentario.
Me refiero al trazado con sus curvas, rectas, subidas y bajadas. He dejado bien claro la penosidad de los accesos. Desde luego que montmelo es la referencia en organizacion y accesibilidad, da gusto recorrer todo e ir de un sitio a otro por los subterraneos. El circuito tiene 8 meses, no pretendas que tenga lo de uno de 10. Esta en la nada. Pero no voy a repetir otra vez mi mensaje, la pista es lo bueno. Y por supuesto que no puede organizar una prueba del mundial. Yo estoy rezando ya para lque lo de motoGP no sea una ruina asi que figurate.

Publicado por: monza2001 el Jun 28 2010, 01:21 PM

Tener un GP en el Algarve sería tremendo. El trazado tiene unas subidas y bajadas tremendas y varias curvas 'ciegas'. La pena es que no creo que Portugal pueda poner la pasta que pide Bernie.

Saludos

Publicado por: km-l el Jun 28 2010, 01:40 PM

Ok, perdón.

Lo que quería decir es que para organizar un Gran Premio de F1 no todo es el trazado.

En cuanto a Alcañiz, entiendo que sea nuevo, pero he ido dos veces y no se mejorado nada. No sé como será Moto GP, pero si sigue en la misma línea "evolutiva" lo pasarán mal.

Publicado por: murra el Jun 28 2010, 05:51 PM

Y yo también. Siempre había adelantamientos y carreras espectaculares

Publicado por: Jordi G.S. el Jun 28 2010, 08:40 PM

Por desgracia creo que el fantástico A1 Ring ya no está entre nosotros...el jefazo de Red Gull compró el circuito hace un porrón de años, con la intención de remodelarlo. Tiró al suelo las gradas y las instalaciones sólo para darse cuenta de que el proyecto no era viable. Las últimas noticias que logré encontrar por internet no eran muy esperanzadoras...

Publicado por: murra el Jun 28 2010, 09:09 PM

Y cómo molaba el Hockenheim antiguo, el de más de 7 km. Las larguísimas rectas curvadas que acababan en chicanes con brutales frenadas, los coches siguiendose el rebufo, la entrada en el Estadio derrapando como locos debido al poco agarre por llevar poco alerón para las rectas.... aunque quizá era ya muy peligroso, era un circuito excitante.

Y cuando pienso en los pilotos de 500 a 300 por hora en moto por allí.... ahora tras la reforma es más anodino, pero aún así han dejado un punto clarísimo de adelantamiento, más de lo que tiene Montmeló o Valencia

Me acuerdo que un año Pedro estampó el Jaguar en el Sauber del pobre Heidfeld.... ¿será lo de este año la venganza de Herr Peter?

Publicado por: murra el May 11 2011, 12:41 AM

Puesto que se acerca el GP de España, me he acordado de que abrí este topic el año pasado, tras las aburridas carreras españolas de 2010, y de años anteriores.

En el caso de Montmeló, la carrera es una procesión sin adelantamientos año tras año. Hace años se incluyó una chicane antes de la curva de entrada a meta, pero esto no ayudó al espectáculo. La última curva seguía siendo muy rápida y el coche perseguidor no podía pegarse al otro porque perdía mucha downforce.

Pero este año, visto lo visto con el DRS, creo que las cosas pueden cambiar radicalmente en Montmeló. Con una recta de 1 km, espero ver adelantamientos por un tubo que por fin nos regalen una carrera emocionante en el magnífico circuito vallesano, cuyas carreras no estaban a la altura de las magnificas instalaciones y organización.

Respecto a Valencia, no tengo el circuito tan en mente y no sé dónde pondrán el DRS, será más complicado al ser un circuito urbano, sin escapatorias y mas estrecho.

Publicado por: kurtco el May 11 2011, 10:07 AM

supongo que lo pondran entre las curvas 10 y 12...

Publicado por: KIT el May 11 2011, 11:17 AM

No Sabía que se estaba tratando aquí el tema, yo comentaba esto en el topic del GP de Turquía... el tema de la nueva "chicane" se introdujo no para adelantar sinó para "frenar" a los monoplazas, eso hacía que enlazaran la recta mucho más pegados y que por tanto aprovecharan más y mejor el "rebufo" y que los adelantamientos se sucedieran a final de recta, anteriormente sin la "chicane" los monoplazas entraban tan separados en la recta principal que ni la larga recta ni el rebufo daba oportunidad a adelantar a final de recta si no era muy al límite.

Es algo parecido con lo que ocurre en la curva de "la Caixa" de entrada al estadi... los monoplazas vienen de trazar la curva "Campsa" tras subir "La moreneta" y para trazarla deben separse muchísimo lo que hace inútil que "la Caixa" sea la frenada más fuerte del circuito si los monoplazas llegan sin opcciones para intentar el adelantamiento. Creo que este es otro claro punto que el "Circuit" debe modificar y que el terreno da para ello.

Publicado por: tenista el May 11 2011, 09:09 PM

Como bien dice Kit, creo que este año cambiara con la nueva reglamentacion.....si situan el punto de calculo antes de la entrada de la chicane y se puede usar el DRS en toda la recta.

Creo que nos vamos a divertir.....

Publicado por: tenista el May 13 2011, 06:56 PM

El DRS se podrá usar en Montmeló durante 830 metros





Los responsables del Circuit de Catalunya, mediante su cuenta oficial de Twitter, han confirmado este miércoles que la zona de activación del DRS será de 830 metros de longitud para el GP de España de Fórmula 1. Será la más larga del Campeonato hasta el momento, ya que en China fue reducida de los 902 metros inicialmente previstos a los 752 justo antes de la carrera.

La medida de la distancia entre monoplazas seguramente se hará en la chicane previa a la última curva del circuito y los pilotos podrán activar el ala móvil en la recta de meta, la cual es de más de un kilómetro de longitud.

El Gran Premio español será la prueba de fuego para el DRS, ya que la pista de Montmeló no suele darnos carreras demasiado entretenidas. Sin ir más lejos, el año pasado se produjeron entorno a 10 adelantamientos en pista, casi todos en la primera vuelta. Si funciona aquí bien, lo hará en cualquiera de los futuros circuitos del Mundial.


http://www.f1aldia.com/12045/drs-podra-usar-montmelo-durante-830-metros/

Publicado por: taz el May 13 2011, 07:36 PM

copio y pego aquí lo que era un OFF TOPIC en el idem del GP de Turquía

¿mejorar el trazado de Montmeló?
la variante que hay en Campsa hace que esa curva sea mas rapida aun y le suma a una chicane a su salida
acortas la recta de atras antes de la caixa
no creo sea buena para los adelantamientos

Mi opinion
1.-Eliminar la chicane de fin de recta y unirla con el el curvon Renault, la frenada en Repsol iba a ser de aupa
2.-alargar la recta de atras aun mas, haciendo aun mas cerrada la caixa
3.-Eliminar la ultima chicane y convertir New Holland en una chicane lenta antes de entrar en recta de meta

Así haces 3 zonas de circuito
1.-una rapidisima desde New Holland hasta Repsol
2.-Otra mixta desde Repsol hasta la caixa
3.-Una lenta desde la caixa hasta New Holland

opinion de giniero de caminos de sillon

Publicado por: km-l el May 14 2011, 01:02 AM

Yo creo que si la uniesen con el Curvone Renault aun habrían menos adelantamientos.

Sobre el resto lo veo imposible. Uno de los problemas que tiene el Circuit es el poco espacio que tiene para ser modifcado o ampliado.

Publicado por: murra el May 14 2011, 08:49 AM

Todo lo que hay que hacer es convertir la curva de entrada a meta en un ángulo cerrado. Los coches saldrían pegados, y con 1 km de recta por delante -y en bajada a partir de la mitad-, los coches podrían cogerse el rebufo y adelantarse sin necesidad de DRS.

¿La pega del asunto? Que te cargas la mejor curva del circuit.

Publicado por: taz el May 16 2011, 05:10 PM

New Holland era la mejor curva del circuit cuando no había la chicane anterior, ahora Renault o Campsa son mas exigentes, no se perdería mucho cargandosela por poner en su lugar una lenta-lenta.

No se donde ponerlo, tiene relacion con este topic así que....
http://www.elconfidencial.com/dentro-del-paddock/2011/hombre-neandertal-extinguio-formula-uno-20110506-78308.html
Gran articulo de opinion de Javi Rubio

Publicado por: monza2001 el May 17 2011, 03:43 PM

Yo por lo que conozco del Circuit tras ir varios años no tengo muy claro que el circuito pueda ser modificado por temas de terreno.

Publicado por: km-l el May 17 2011, 08:50 PM

Podría ser... pero veo muy poco espacio en esa escapatoria. Y como dice taz, era... porque en mi opinión la chicane RACC la ha descafeinado.

Eso sí, lo que dice Monza y los problemas de terreno es cierto. Me lo ha dicho gente que trabaja en el circuit y un importante periodista catalán.


Un saludo

Publicado por: murra el Jun 26 2011, 08:11 PM

Bueno, ya han pasado los dos GP españoles, así que podemos sacar una conclusión clara:

Tostón en Montmeló y tostón en Valencia. Como cada año. Ni DRS ni leches.

Publicado por: taz el Jun 27 2011, 12:56 PM

¿SON LOS GP ESPA�OLES LOS MAS ABURRIDOS DEL A�O? Sí
¿Es eso cierto? SEGURO, como que los F1 tienen 4 ruedas y un motor
¿Puede hacerse algo? NO

PD (sin que sirva de consuelo)
Valencia peor que Barcelona, que ya es decir!!!.

Publicado por: km-l el Jun 27 2011, 01:35 PM

En el caso de Montmeló fue mejor en cuanto adelantamientos que las pasadas ediciones. Otra cosa es la realización, que se comió la mitad.

Recuerdo la edición de 2007 por ejemplo (la del récord), que fueron los 20 coches en fila india. Es cierto que en esta última edición los 4 primeros se adelantaron en los boxes pero en el "resto" hubieron bastantes adelantamientos que ni salieron por la TV.

Sin embargo, el error para mí fue poner el DRS a partir de la línea de meta. Si se hubiera puesto en la salida de la New Holland la cosa habría sido distinta.

Publicado por: monza2001 el Jun 27 2011, 02:29 PM

Bingo. Yo estaba en la Tribuna F a final de recta y hubo pasadas y repasadas, luchas en el centro del pelotón con movimientos limpios y no tan limpios.