No me mal interpretes, si no lo digo por las veces que lo comentas, sino por la importancia que le das, y yo, sin ánimo de polemizar, intento ponerme en el lugar de Alonso, y si le valdría de alguna ayuda al pilotaje, que le dijesen lo que ven de los daños del coche.

perdona si has entendido que me metía con las veces que lo has nombrado.

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"...CUANDO TODO PASE, SER�S OTRO, PERTENECER�S A UNA CLASE DIFERENTE E INCOMPRENSIBLE DE HOMBRES, LA DE LOS QUE HAN CONDUCIDO UN FORMULA UNO..."

TESS yo tambien creo que le estas dando mucha importancia a si Fernando corria con el coche roto. Tal como ha dicho Ayrton, el que mejor sabia como se comportaba el coche era el, y es del todo impensable que abandonara mientras pudiera conducirlo.

Si tuvo el accidente, fue porque "rebaso el limite y perdio el control" (hay todo un tema dedicado a esta frase ) pero esto le hubiera podido pasar tambien con el coche en perfecto estado.

Al equipo McLaren se le pueden achacar muchas cosas este año, pero en ningun caso culparlo del accidente de Fernando. Mientras un coche corre en tiempos competitivos, es responsabilidad del piloto mantenerlo en pista y sacar el maximo resultado.

Ayrton te pido disculpas, como tantas veces me han echado el perro en este foro por la cantidad de mensajes que dejaba, no entendí que fueras por ahí.
Te explico:
lo que no concibo es que nadie le avisara, se perfectamente que un piloto conoce muy bien su coche con solo el rugir de su motor, ahora bien, otra cosa es que se tenga que enterar por televisión de que daños ha tenido su coche.
Mi queja es que no le dijeran: tienes esto. punto, que fuera consciente de los daños, luego en sus manos estaba retirarse, seguir o no arriesgar tanto, pero que estuviera informado. No creo que sea tanto pedir esa pequeña información.

GARGAMEL en ningún momento culpé a nadie del accidente, solo me refería a la falta de información.

Edited by - Tess on 02/10/2007 17:25:21

850 coupé dijo:

quote:

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Por cierto, repito mi opinión:

F1live:
"Pero en la reunión del Consejo Mundial del Motor del pasado 13 de septiembre, se aclaró que fue el Jefe Ejecutivo de la F1, Bernie Ecclestone, el que puso en primer lugar en sobre aviso a Mosley.
El abogado de Ferrari Nigel Tozzi explicó en el Consejo Mundial que un disgustado Alonso le 'había mostrado los documentos a Ecclestone."

Punto redondo.
Lo que muchos temíamos desde el principio.

Resumiendo:
- diga lo que diga, nunca le perjudicó su equipo
- pero él esperaba un trato de favor
- a ellos les caía más simpático su compañero
- y por ello, un día rabioso decidió cargarse a todo el equipo, traicionando confianzas (Pedro, por ejemplo) y a todo lo demás.
- Y alguno dicen que lo hizo porque busca el juego limpio! Desde marzo tuvo tiempo para pensarlo bien, eh!

Ya no sé quien quiero que gane el mundial... bueno, sí, Kimi!

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El único medio que ha dicho eso es f1-live, ni uno más ni uno menos. De hecho la mayoría de medios dicen que fue el propio Dennis el que puso a la FIA sobre aviso porque le dio 'caquita' ver a Alonso tan cabreado...

Lo que si está claro es que en el equipo no ha habido buen royo, de que Alonso no se ha adaptado a McLaren con un compi inglés y que McLaren no se ha adaptado a tener un campeón del mundo en el equipo cuándo también tenían un piloto inglés con un padre algo caxxx.

¿Cúlpa de quién? No lo sé... de todos y de ninguno. Si Alonso sale al final de McLaren y tiene ganas, igual termina de sacar los trapos sucios y nos enteramos de más cosas de las que realmente sabemos. Pero viendo a Alonso, aunque salga de McLaren, no creo que diga nada de nada.

De todas formas, esto es como lo que dicen Ayrton:

quote:

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segundo tema:

la cara que pone Aspar cuando Talmacsy queda por delante de Gadea, ¡ siendo de su propio equipo ! es de vinagre reciclado, pero claro, un equipo español, con un Jefe español, con un piloto español... aqui no pasa nada, ni nadie se rasga las vestiduras ...

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Edited by - juannillo on 02/10/2007 17:43:57

Cartas enviadas por lectores
http://www.planet-f1.com/story/0,18954,3263_2771466,00.html[URL-NOMBRE]Planet F1 acerca de la conspiración anti-alonso.

muy interesante, juanillo,
me quedo con esta opinión. no somos los únicos que no le vemos mérito a jaimilton:

Hamilton Wasn't The 'Driver Of The Day'
I was rather peeved that ITV commentator chose Lewis Hamilton as driver of the day for the Japan GP 2007.


If the best driver meant someone behind the Safety Car and didn't get the spray from other cars then Lewis was the best driver of that GP. He must had very difficult time in trying to protect his position from the Safety Car while other cars were just happy to go round and round behind him.
Nora Morshidi, Sarawak, Malaysia

Poco se ha comentado de la entrevista a Fernando y es muy significativa pues trata absolutamente todos los temas:

http://www.cadenaser.com/el-larguero...rcsrdep_8/Aes/[URL-NOMBRE]Entrevista ser a Alonso

Yo saco varias conclusiones:


1º-Muy loable por parte de Alonso conceder la entrevista en un momento difícil, una entrevista amplia en la que responde a las preguntas que se le hacen sin tapujos y ya digo que en un momento complicado en el que muchos no se dignarían a conceder entrevistas, hay gente a la que sólo les gusta salir en los medios cuando ganan (léase Hamilton's daddy o algunos pilotos que apartan la cámara o el micro cuando la han pifiao).

2º-No alega como excusa el tener el coche seriamente dañado como causa del accidente. Muchos hubieran dicho que la culpa del accidente fue el estado del coche, pero él dice que no influyó (y seguramente no lo hizo). También para mi es algo que le honra, lo fácil y lo que muchos harían sería escudarse en esa disculpa, pero él no lo hace.

3º-Se le nota que está jodido, es lógico, pero no echa la culpa a nadie, no critica a Hamilton ni al equipo (a pesar de que el negrata no ha parado de despotricar en los últimos días) y también se le nota que está deseando correr en China para desquitarse aunque sólo sea con la victoria del GP, y con un ojo puesto ya en el próximo mundial.

4º-Lo que sí maldice es la suerte (está claro que no ha tenido mucha este año que digamos) pero también reconoce que en los 2 mundiales anteriores la suerte estuvo de su parte en momentos puntuales y decisivos.

Por estas razones y por tantas entrevistas que le he visto, escuchado y leído, a mí personalmente (y creo y espero que a mucha gente) me parece que es un chaval sincero, honesto, que sabe ganar y sobre todo que sabe perder (esto último es lo que más dignifica a un deportista, para mí quien no sabe encajar las derrotas no me merece el más mínimo respeto como deportista). Y además me parece un chaval muy majo, atento con los medios y agradecido a los aficionados.

Digo todo esto porque no entiendo ni entenderé jamás a toda la gente que le critica constantemente, que le tacha de engreído y prepotente, incluso de mala persona. Sólo puedo entender mínimamente a los ferraristas y/o schumacheristas recalcitrantes que no soportaron el que viniese un asturiano con dos cojones y les bajase de la poltrona en la que estuvieron los últimos años. Por supuesto Alonso tendrá defectos como todo el mundo, quizá su sinceridad pueda considerarse un defecto en momentos puntuales, pero yo siempre he preferido a la gente que va de cara y dice lo que piensa que a los que te van criticando a tus espaldas.

El mundial está difícil pero no imposible, un abandono de Hamilton en China abriría de nuevo las puertas, así que no hay que tirar la toalla. Espero que Alonso siga tal cual es, dándolo todo en las pistas y haciendo disfrutar a tanta gente como yo que le apoyamos en las victorias y si cabe aún más en las derrotas. Porque es asturiano, porque es español y sobre todo porque es un tío cojonudo.


PORFAVOR coged unos minutos y escuchar esta entrevista!

Barrete dijo:

quote:

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Totalmente de acuerdo con lo dicho por _EQUUS_. Parece que no te mojas con los zigzags de Hamilton. Eso, como todos tus comentarios, una vez más te delata.

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Ya expliqué porqué prefería no opinar sobre la legalidad o no de esas maniobras: es un tema muy específico de F1 (donde no he actuado, más que de Comisario Técnico), y me faltan datos y antecedentes para saber dónde está el límite de lo permitido. Creo que soy libre de opinar sobre lo que quiera, no? O es que hay alguna obligatoriedad que me había pasado por alto?

También dije que no me gustaban este tipo de maniobras (las haga Schumi, FA, o LH), y no me hubiera extrañado que sancionaran a LH basándose en ese artículo... salvo que en el pasado no se hubiera sancionado a alguien por hacer algo parecido. Una de las funciones del Director de Competición es mantener un criterio a lo largo de las diferentes carreras del año, pues por eso va a todas las pruebas.

Y sobre Hungría, me limité a comentar en qué artículo del reglamento se basaron los Comisarios Deportivos para sancionar a Alonso, pues se dijo en varios medios que no se basaron en nada.

Barrete dijo:

quote:

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ALBERT-230SL, te he llamado Troll (calificativo te sienta como anillo al dedo, y lo mantengo) no por opinar distinto, lo cual me parece muy bien. De echo si leo el foro es porque me gusta ver distintos puntos de vista. Si no por no tener más criterio que la incoherencia.Y lo digo después de haber tenido que leer un montón de tonterias durante todo el año, no por tu última valoración. De echo me alegra ver que hay mucha gente que discrepa contigo, aunque no te ponga el nombre de Troll.

Y las incoherencias en las personas normales no existen. Entonces quedan dos opciones o no eres una personal normal (entendiendo por normal, coherente) o lo haces con intencionalidad y con el objetivo de provocar como lo haria un Troll. Y yo me decanto por esta última opción.

Por otra parte si eres parcial con Hamilton, cosa que me parece fantastico (para gustos los colores). Haz tus valoraciones desde tu fanatismo por Hamilton, pero no las hagas diciendo que es que yo que soy comisario, y digo tal. Y como me autodenomino comisario eso va a misa. Opina desde tu fanatismo, declarate fanático de Hamilton. Pero por favor no insultes la inteligencia de los leen el foro, no insultes a los comisarios de verdad... Ya que tu no eres comisario, como demuestras en todos tus comentarios.

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Menos mal que te parece muy bien "opinar distinto", porque menudas "flores" me has echado!

Ni soy parcial con Hamilton ni fanático por él... lo que no soy es parcial con Alonso ni fanático por él . De los únicos que he sido fan de verdad, han sido Ayrton Senna y Pedro... bueno, y de Gilles Villeneuve cuando era pequeñito.

Que te digan troll o anormal, incoherente, que escribes un montón de tonterías... mira, qué le vamos a hacer!, pero que una y otra vez te llamen mentiroso, ya cansa. Si quieres, llama a la Real Federación Española de Automovilismo, o a la Federació Catalana d'Automobilisme, y preguntas por el titular de las siguientes licencias:

Comisario Deportivo (CD 125 CAT)
Director de Carrera (DC 92 CAT)
Comisario Técnico (OC 64 CAT)
Cronometrador (OB 138 CAT)
Comisario de Pista (OD 228 CAT)

Verás que todas pertenecen a la misma persona, y que se llama Albert

Y no porque diga que soy comisario ha de ir a misa, como dices. Es un simple dato, y también hay árbitros que aciertan, que fallan, y que hubieran pitado distinto a otros árbitros... pero han estudiado el reglamento, han obtenido el Título, y tienen su experiencia, que ya es algo.

Saludos, y Pedro en la parrilla 2008!

No se como se puede llegar a ser tan pedante por dios. A mi me da igual el numero o el tipo de licencias que tienes y no se a cuento de que viene primero decir que eres comisario y ahora soltar la lista entera de las licencias que posees. Seas comisario o no para mi tu opinion vale lo mismo que la de cualquiera de los demas foristas. ¿Por que tienes que comentar que eres comisario? ¿Crees que por ese motivo tu opinion es mas respetable?

Lo dicho, no me gustan las personas que van con sus titulos por delante esperando los aplausos de los demas.

Tu ni caso Albert... Yo en cambio si prefiero y valoro más la opinión de un forero que no insulte ni descalifique, que la de otro que si lo haga y encima se ratifique en sus palabras.

Pedro pilot oficial 2008.

Gabon

Equus dijo:

quote:

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No se como se puede llegar a ser tan pedante por dios. A mi me da igual el numero o el tipo de licencias que tienes y no se a cuento de que viene primero decir que eres comisario y ahora soltar la lista entera de las licencias que posees. Seas comisario o no para mi tu opinion vale lo mismo que la de cualquiera de los demas foristas. ¿Por que tienes que comentar que eres comisario? ¿Crees que por ese motivo tu opinion es mas respetable?

Lo dicho, no me gustan las personas que van con sus titulos por delante esperando los aplausos de los demas.

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Después de que llevan toda la semana llamando troll a Albert, ¿no va a poder defenderse? Estamos en offtopic total, en lugar de opinar sobre el PREVIO/CARRERA G.P. JAPÓN 2007, opinamos si nos parece bien que fulano sea de tal forma o que mengano sea de tal otra. Dejemosló de una vez ya!

Venga equus, no busques la confrontación donde no la hay. Se le llama de modo infundado mentiroso, y aporta pruebas para negarlo. Eso no es ser pedante.
Creo que lleva suficiente tiempo y intervenciones, como para que si algunas no las comparto, se queden en eso. Pero de fundamentos y buenas maneras Albert230SL no está falto.

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"...CUANDO TODO PASE, SER�S OTRO, PERTENECER�S A UNA CLASE DIFERENTE E INCOMPRENSIBLE DE HOMBRES, LA DE LOS QUE HAN CONDUCIDO UN FORMULA UNO..."

Barrrete dijo "y las incoherencias en las personas normales no existen".

Pues ahora resulta que yo mismo no soy una persona normal, porque estoy lleno de incoherencias y contradicciones....

Me voy a llamar a mí psicólogo.

Un saludo.

Pues para mí sí es un plus en la opinión de alguine que esté formado en dicha materia, como en el caso de Albert, que cuando habla de incidentes de carrera, tiene más conocimientos que la media. Eso es de cajón. Otra cosa es que yo no esté de acuerdo con sus interpretaciones, y que se le nota mucho que FA le cae mal , pero desde luego sus opiniones suelen ser fundamentadas. Pero claro, no hay nada blanco ni negro, y en los grises es en donde tenemos las discusiones.

Para mi Albert merece todos los respetos, y creo que es bueno para el foro que alguien con más conocimientos que la media en cuanto a normativa en carreras, escriba en el foro. Ni más ni menos. Luego, cada cual que tenga su opinión, que la rebata o haga lo que le plazca.

Saludos.

Quiero llamar la atención sobre el post de FR33_ALEX en la página anterior.

Lo suscribo totalmente, salvo el pequeño detalle de conceder la entrevista en ese momento, pues supongo -solo lo supongo- que estaría concertada desde mucho antes.

Es incomprensible que le llamen llorón y prepotente, solo por decir lo que piensa, por exponer su verdad, tal como él percibe los hechos. Ni siquiera quiso meterse con Hamilton cuando le dijeron lo que había dicho de él, y fue coherente consigo mismo cuando una y otra vez dice que la prensa saca las cosas de contextopara obtener titulares.

Como resultado, tenemos periodistas corporativos y que no le perdonan que no les de bola cuando ellos nunca se preocuparon con él cuando ya ganaba en categorías inferiores, gente que lo insulta cuando critica a los que cree que han actuado con mala fe, porque piensa que busca excusas e ignorantes que menosprecian su valía, simplemente porque no es guapito y sonriente o porque ha nacido en un lugar en el que no se espera (ni se desea) que puedan crecer grandes campeones.

Quizá este post debería estar en el topic de Apoyo a Alonso, pero ciertamente las declaraciones acerca de todo lo ocurrido en el GP de Japón, son elocuentes, pues es precisamente él el que, ni carga contra Vettel, ni contra Hamilton, ni contra los comisarios, ni contra nadie que no sea la diosa fortuna, a la que también disculpa por haberle sonreido en el pasado.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
�nimo Fernando!

http://es.youtube.com/watch?v=gDJYwLaX8y8[URL-NOMBRE]Alonso comenta el GP de Japon

Gracias revolutionman por haber invertido parte de tu tiempo en leer mi comentario.

Todo lo que hay creado alrededor de Alonso son meramente bulos y el no tiene la culpa por mucho que otros lo crean así.


Un saludete

Totalmente de acuerdo FR33_ALEX. Has dado en el clavo!
Nada más que decir.



Fernando sigue siendo como eres!

PARA F33ALEX: realmente no tolero las faltas de respeto, y mucho menos si son de caracter racista. no se como al moderador se le escapó esto, ya que creo que trasciende la libre expresión, o sea , se que estamos en un país en donde gracias a Dios se puede decir lo que uno quiera,pero apelando al sentido común y al buen vivir, me parece totalmente IRRESPETUOSO llamar despectivamente NEGRATA a un piloto de raza negra.
Puede que el termino esté generalizado a nivel coloquial, pero créeme amigo, suena muy mal.
Quiero creer que el termino fué usado sin tener en cuenta sus consecuencias.
Mantengamos un foro digno de DON PEDRO DE LA ROSA , y no convirtamos esto en un foro de TELECINCO ( para compararlo con lo mas bajo que se pueda).
Bueno, me voy a cenar, me muero de hambre!
hasta mañana!!


Todos podemos mejorar!!

Realmente no creo que haya que sacar las cosas de contexto.

A mí el hecho de ser negro no me parece que sea perjudicial o malo.

Y por ser negro ni es más ni es menos.

Al igual que a Alonso se le llama Lloronso, a raikkonen de otra forma etc etc..

Rectifico si hace falta, pero creo que lo estás sacando de contexto, y en ningún momento he querido ofender a nadie, cosa en la cual el susodicho es experto.

No me considero una persona racista, es más los respeto y los trato como personas que son, y con toda la dignidad que por ello merecen.

Un saludete



Edito: Creo que queda bastante lejos el tiempo en el cual ser negro significaba ser 'inferior' esto hoy en día no es así.

Pero como ya digo, si hace falta rectifico, y que también rectifique el que pone a parir a Alonso.


Edited by - fr33_alex on 03/10/2007 23:04:31