Pues la verdad, yo tampoco lo he entendido, pero desde luego, por primera vez en estos años, he visto a un Kimi arriesgando para adelantar, cosa que siempre le he reprobado. Desde luego, a este Kimi de ayer, si le veo campeón. Hace una semana, te hubiese vuelto a decir que ese "calzonazos", si se me permite la expresión, en pista, no ganaría nunca. Hoy tengo que decir que hizo un carrerón. Y Massa, parecido.

Bonita carrera la que nos dieron los Ferrari. A parte del tema del cambio de gomas inicial (ya les podían haber dicho antes de la salida), creo que podrían haber quedado primero y segundo fácilmnente. No sé qué reglamentación puede obligara llevar un tipo e compuesto en carrera, pero bueno. Ya me molesta bastante que tengan que usar siempre las que les da Bridgestone sin darles opción a elegir, como para que encima, en circuntancias especiales de carrera como ayer, no les dejaran arriesgar para ganar. ¿O es que no les dejaron intentar ganar? Ahora, me quedo con la duda.

Estimado Albert, tu de comisario no tienes nada.

Es caracteristico de gente como tu apoyarse en un supuesto título (Cosa que en tu caso dudo mucha que tengas. Tus comentarios te delatan) para sentar catedra...

Albert para mi eres un troll peor que LEWISTFAST. Al menos él va de cara a meter cizaña, no con dobleces como tu haces apoyándote en un supuesto título, que por tus comentarios demuestras claramante que no tienes.

Tu eres como esos autodenominados artitas, que te plantan una supuesta obra de arte que es una "cagada de perro" (literal) y te la adornan con palabrería, etc... Y tu piensas, pero este que coñ* cuenta si esto es una cagada de perro y punto. Y además intentan decirte que es que si tu no ves una arte es porque eres un inculto que no entiende nada.

Vamos igualito que tu con tus reglamentos e interpretaciones de la normativa de la FIA.

Claro, es que somos todos gilipoll*s menos tu. Te pediría que por favor dejes de insultar a la gente (aunque no te preocupes se que te es imposible, ya he visto a muchos como tú).

Por cierto, podrías explicarnos desde tu atalaya (cuidado no te caigas) porque no han sancionado a Hamilton por conducción errática?? No te moletes, ha sido culpa de Alonso por estar demasiado cerca de Hamilton, por ejemplo. Aunque claro, apoyado en la sinrazón en la que te apoyas para tus argumentaciones, valdría cualquier otra respuesta de este estilo.





Edited by - barrete on 01/10/2007 12:15:51

Sobre el accidente de Kubica , después de leer varias opiniones yo haría las siguiente observaciones (que coinciden con algunas ya expuestas).

1. La sanción no afecta para nada a la carrera de Lewis, el polaco todavía tenía que hacer su parada y el inglés ya la había hecho. No había tiempo material para que Robert cogiera suficiente ventaja como para pelearle la posición (De hecho los BMW adelantan a los McLaren porque los segundos van hasta arriba de gasolina y los primeros vacios).

2. Las acciones de Kubica y Vettel son a todas luces distintas si comparamos las trazadas de los pilotos. En la Primera Kubica va por el interior y lleva el coche hacia fuera impactando con Lewis. En la segunda Vettel va por el interior y Alonso (que no lo ve por la lluvia) cierra su trazada e impacta con el alemán que le había ganado la posición. Es decir:

Kubica traza de dentro a afuera e impacta con Hamilton
Alonso traza de fuera a dentro e impacta con Vettel.

Desde luego perjudicados no salieron.
Pero quizás no por intencion de la FIA de favorecerlos, sino por la posibilidad e Ferrari de tomar ciertas decisiones al disponer de información 'privilegiada'...( que algún 'alma caritativa' les dio para no perjudicar????)


PERDÓN, ESTE MENSAJE HA APARECIDO CON UN POCO DE RETRASO Y PRETENDÍA CONTINUAR EL CRUCE ENTRE AYRTON Y FERRARI
Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
Ánimo Fernando!

Edited by - revolutionman on 01/10/2007 12:30:20 [/b]

pero como que no salen perjudicados? Si eran 3º y 4º y se van al final del todo???

Y se quedan ahí porque se pueden desdoblar pero no adelantar

Qué lio, lo siento Verb, no me refería a Kubika y Vettel.
Por cierto y ya que estamos, no entiendo para nada la explicación que das para diferenciar ambos incidentes.
Yo creo que en ambos el que va detrás calcula mal y entra por donde no hay sitio, el que va delante traza como le parece -sin cambiar de trazada de forma malintencionada- y el de atrás no cabe.
El asunto está en ir detrás. Como ya se ha dicho, ambos impactan en la parte posterior de cada McLaren, lo cual demustra que no tienen, en ningún caso, ganada la posición.

Para mí son accidentes desafortunados, por impericia, pero no por negligencia, por tanto no hay sanción que valga (como en el fútbol: falta sí, tarjeta, no).

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
�nimo Fernando!

F399 y BOBO:

veo que no me he explicado bien. Ahora lo hago sin gracias irónicas:

pregunto:

si se hubiese dado la salida - parada, o bien se hubiese dado con vuelta lanzada tras el safety, pero solo después de 1 vuelta de formación, los Ferrari hubiesen estado en clarisima desventaja, y no creo (solo no creo), que hubiesen podido acabar en las posiciones en que lo hicieron (eso si, hicieron un carrerón, sobretodo Kimi).
El hecho de dar tantas vueltas detrás del safety, permitió que pudiesen entrar y salir de boxes a cambiar neumáticos sin perder apenas tiempo respecto del pelotón.

Finalmente, creo que el error no es del comunicado de carrera, (que puede que no les informara), sino estrepitosamente de Ferrari. A ver si los reyes de la estrategia y con su experiencia, no vieron a todo quisque montando full wet. La excusa no me vale. A no ser que por un momento , se fuese Todt a la cabina de TV3 i Sebastià Roca al muro de boxes, porque con la que caía se le ocurrió decir que alguien había montado neumáticos de seco, JOJOJO.

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"...CUANDO TODO PASE, SER�S OTRO, PERTENECER�S A UNA CLASE DIFERENTE E INCOMPRENSIBLE DE HOMBRES, LA DE LOS QUE HAN CONDUCIDO UN FORMULA UNO..."

No puedo estar mas de acuerdo contigo BARRETE.

revolution yo tambien hablaba de ferrari

El día de la calificación en TV3 entrevistaron a Pedro antes de la calificación y despues de que se fuera al motorhome comentaron que FA no se habla con Dennis, lo justo con LH, y que con Pedro su relación se ha enfriado mucho después de Hungría...alguien sabe de que va esto o fue pifia mas de los comentaristas de tv3?

Sigo alucinando con algunos de los posts que se están escribiendo últimamente.

No entiendo la descalificación personal por emitir una opinión contraria a la que uno pueda tener.

No entiendo el querer ver complots por todas partes cuando el perjudicado es nuestro piloto preferido. Las insinuaciones de que McLaren ha estado boicoteando el coche de Fernando son de alucine. ¿Ya nadie se acuerda del accidente de Hamilton en entrenos de Alemania? Fue un accidente fortísimo y que podía haber tenido graves consecuencias para Hamilton.

Y sobre el tema de las maniobras del piloto inglés tras el safety, yo no he leido ninguna declaración Fernando o de Kovalainen quejándose, que eran los pilotos que iban detrás suyo en el momento de retirarse el coche de seguridad. El incidente de Webber y Vettel fue (si no estoy equivocado) cuando el coche se seguridad todavía circulaba con las luces encendidas, y el propio Pedro dijo que era normal hacer esas frenadas para mantener los frenos en temperatura.

Un saludo

Por cierto, reconocido por Alonso en alguna entrevista que he leido y por Pedro durante la retransmision. Alonso llevaba gasolina para 1 vuelta más.

¿Porque para Alonso una vuelta antes que Hamilton? ¿Esa es la igualdad de McLaren?


Edited by - barrete on 01/10/2007 13:21:26

No es nuevo, ya lo hicieron en el anterior GP, le dieron 4 vueltas extras que no pudo aprovechar. Decir que lo de Hamilton con el SC, me es indiferente, todos lo hacen no es algo para ponerse asi, como decir que Hamilton tubo una carrera facil.

También presentar mi deshacuerdo con el tema Vettel. Hay que estar muy seguro de lo que se hace si se cierra es porque era la trazada buena, el golpe muestra que Fernando iba por delante y la culpa es de Vettel, le hace perder 3 puestos y esto provoca la reaccion de Fernando y accidente. En caso contrario hubiese aguantado segundo, perder dos puntos no eran nada malo.

En fin ya se vio, primero Fernando, despues Webber ahora no me digais que ha sido Fernando que lo ha cerrado porque la semana pasada la culpa tambien era de Fernando por cerrar a Hamilton?

ST. GREGORI, no puedo estar más de acuerdo contigo.Yo alucino como se pueden ver complots anti-Alonso en Mclaren.Y eso que el que ha tenido dos reventones de neumaticos ha sido Hamilton.

Recuerdo que en el anterior gran premio Hamilton comentaba que el coche se puso a funcionar de manera extraña después de la primera parada.Y nadie le dio más importacia.Es algo normalísimo.Les pasa a todos los pilotos en muchas de las carreras.Un juego de neumáticos que "sale peor" y de pronto ya estás viendo un piloto que de pronto baja su ritmo un par de décimas por vueltas.Pero claro, estamos en un punto con toda esta paranoia colectiva en la que vivimos en que cada mínimo problema que tiene Alonso es analizado con lupa y se culpa a Mclaren de que le hace sabotaje(ya me imagino a 3 mecánicos colandose a las 3 de la mañana en el box desinflando un poquito la ruedas de Fernando y huyendo a hurtadillas)y el resto de problemas de TODOS los pilotos de la parrilla ni se analizan ni a nadie se le pasa por la cabeza que esté siendo objeto de sabotaje por su propio equipo.

St Hrgori, totalmente de acuerdo contigo respecto a las descalificaciones.
ALBERT 350 SL ha defendido siempre su postura con argumentos -que en 99% nunca he compartido- no con insultos. Es cierto que, como dice BARRETE, a veces -muchas- retuerce los hechos y argumentos para moldear su verdad. Pero, acaso no lo hacemos todos, en mayor o menor medida -seguramente sin ser conscientes de ello- Aunque al leer a BARRETE tengo que reconocer que he llegado a pensar algunas de las cosas que él ha escrito, no deberíamos, nadie, llegar a insultar a nadie, especialmente gente que nunca ofendió a los demás (por muho que sus opiniones nos parezcan descabelladas).

Que este foro siga siendo reflejo de la caballerosidad de quien le da nombre a la web.

Respecto a que no se quejaran Alonso o Kovalainen o la madre de Raikonen o el tío de Sutil, me da igual. Lo cierto es que los cambios de ritmo al retirarse el Safety car, están prohibidos explicitamente, tal y como se nos hizo saber desde comienzo de temporada, y este señor -Hamilton- se pasó esa norma por el forro de sus caprichos (inependientemente de las consecuencias), con la connivencia (pasividad, permisividad) de los comisarios. No tengo idea de la sanción que corresponde y no seré yo quien diga que Hamilton ganó -si lo gana- el mundial por eso, pero no se puede negar la evidencia.

Finalmente, VERB -a ver si nos aclaramos- lo que les perjudicó a los Ferrari fue su decisión -no la califico, aunque se me ocurren muchos adjetivos- de montar gomas de semimojado (a los 2 pilotos!!) y lo que evitó el desastre, como ha señalado AYRTON, fue que pudieran rodar a paso de ford Mondeo 20 vueltas, entrando y saliendo de boxes sin perder tiempo (aunque sí posiciones, qué menos!).
Yo no creo que fuese una decisión de la FIA para favorecer a Ferrari (o sí??¿¿) en todo caso y si queremos ser malpensados, yo diría que quizá se arriesgaron a hacer lo que hicieron, sabiendo que el SAFETY estaría muuucho rato en pista si la lluvia no cesaba. A eso es a lo que llamo yo 'disponer de información privilegiada.


Es un placer leeros.

Las cosas no son como empiezan, sino como terminan.
Pedro, siempre contigo.
�nimo Fernando!

MIKE WATT ¿¿¿llamas paranoia a que desaparezca la tapa del carter de un coche, asi sin que nadie sepa nada??, esto por ponerte solo un pequeñísimo ejemplo de los montones que han sucedido este año, por desgracia.

No compares, destrozar unas ruedas por un accidente o por mala conducción con lo que algunos estamos comentando por aquí.

Albert un Troll? A ver si nos calmamos todos un poco...

Yo tampoco entiendo la descalificación personal por tener una opinión distinta.

Aunque la FIA lo comunicase tarde. Como comenté anteriormente, Ferrari no debió de cometer ese error en la elección de neumáticos.

Saludos.

"Cada tanto viene bien una derrota" Frank Williams.
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pues va a ser campeón del mundo este año, pero para mi, tanto él coomo sus padres (el biológico y el otro) son unos imbéciles y cínicos de mucho cuidado.

el protagonismo de papuchi da asco. ahora hace declaraciones y todo.

disfrutad de vuestra esporádica gloria, porque es el primer título que conseguís y el último. eso seguro...

Yo no veo por ningun lado donde estan los insultos de BARRETE. ¿Que Albert le resulta parecido a un troll? ¿y qué? No creo que eso sea insultar a nadie, no deja de ser una opinión sobre una forma de actuar.

Con respecto a los complots, no estaría de mas recordar que el propio jefe de Alonso, sin titubear, desacredita la victoria de Alonso en Mónaco (esto como poco me suena sospechoso por no decir alucinante). Desde ahí hasta hoy, que se sepa, en calificación, por 2 veces (causalidad?), tenía mal las presiones de los neumáticos; en Hungría le ponen neumáticos usados...el propio Alonso se extraña y todo ello deriva en la dichosa sanción... En fin, yo no creo que ayer le hicieran ninguna jugarreta; el sábado en calificación tengo mis dudas, no la certeza, aunque también me hace pensar mal lo de esa vuelta más que al parecer tenía ayer y no pudo dar. Evidentemente, si hay mala fe en su equipo, las jugadas se las harán discretamente, de forma que siempre exista la duda; ya se sabe, aquí estamos hablando de centésimas.
Un saludo

Edited by - unomas on 01/10/2007 13:59:14