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Pedro de la Rosa - Foro _ Fórmula 1 en español _ PREVIO / CARRERA GRAN PREMIO DE ITALIA " MONZA "
Publicado por: Thund el Sep 8 2004, 04:08 PM
Una vez mas, gracias por el topic, jejeje, la verdad es que da gusto..
Circuito rapido, uhmm dificil decision, yo creo que gana Mclaren.. y Montoya segundo si no rompe, Michael 3º.. Alonso 4º o 5º...
Me conformo con que no rompa y anuncien algo de Pdlr.
Saludines para tod@s
Publicado por: Jarno el Sep 10 2004, 02:17 AM
Ahi va mi predicción:
1º Button (gracias a su pepino motor Honda y su buen chasis y aerodinamica en curvas rapidas)
2ºSato
3ºTrulli
4ºFisichella
5ºAlonso
6ºCoulthard
7ºBruni
8ºPantano
GRAN ACCIDENTE EN LA PRIMERA CURVA Q ACABA CON MONTOYA PIZZONIA SHUMI BARRICHELLO Y RAIKKOEN
Os imaginais¿? buaaaa
"Si la F-1 fuese justa, ya tendríamos un campeón del mundo...¿verdad Pedro?" 
Publicado por: Ferrari F399 el Sep 10 2004, 02:55 PM
Ah (suspiro) echo de menos Monza...
Forza Ferrari
Publicado por: juannillo el Sep 10 2004, 05:17 PM
Yo apuesto por una carrera parecida a la de Spa (justo antes de que Alonso abandonara, claro)
Publicado por: Diablillo el Sep 10 2004, 07:37 PM
Joer como llueva... La cosa esta clara. Las dos primeras posiciones para los ferrari, que para algo son los mejores y encima corren en casa. Y el otro para Fisico, que quitando a Michael es la otra perla acuatica... (ademas de llevar un sauber)
Publicado por: gladiatorr el Sep 11 2004, 03:10 PM
Ahi van los resultados de los tres primeros libres :
LIBRES 1
1. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'20"526 258.982 Km/h 10
2. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'20"861 + 0'00"335 4
3. 35 DAVIDSON BAR Honda M 1'20"902 + 0'00"376 25
4. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'21"637 + 0'01"111 5
5. 8 ALONSO Renault M 1'21"778 + 0'01"252 10
6. 9 BUTTON BAR Honda M 1'21"904 + 0'01"378 5
7. 7 TRULLI Renault M 1'22"052 + 0'01"526 11
8. 37 WIRDHEIM Jaguar Cosworth M 1'22"065 + 0'01"539 24
9. 04 PIZZONIA Williams BMW M 1'22"159 + 0'01"633 9
10. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'22"232 + 0'01"706 9
11. 10 SATO BAR Honda M 1'22"245 + 0'01"719 8
12. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'22"248 + 0'01"722 5
13. 12 MASSA Sauber Petronas B 1'22"260 + 0'01"734 13
14. 11 FISICHELLA Sauber Petronas B 1'22"460 + 0'01"934 11
15. 17 PANIS Toyota M 1'22"487 + 0'01"961 8
16. 16 ZONTA Toyota M 1'22"607 + 0'02"081 10
17. 38 BRISCOE Toyota M 1'22"815 + 0'02"289 20
18. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'23"071 + 0'02"545 7
19. 39 GLOCK Jordan Ford B 1'23"333 + 0'02"807 28
20. 40 LEINDERS Minardi Cosworth B 1'23"696 + 0'03"170 15
21. 15 KLIEN Jaguar Cosworth M 1'23"723 + 0'03"197 7
22. 18 HEIDFELD Jordan Ford B 1'24"000 + 0'03"474 10
23. 19 PANTANO Jordan Ford B 1'24"412 + 0'03"886 10
24. 20 BRUNI Minardi Cosworth B 1'26"062 + 0'05"536 11
25. 21 BAUMGARTNER Minardi Cosworth B 1'26"161 + 0'05"635 13
LIBRES 2
1. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'20"846 257.957 Km/h 13
2. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'20"899 + 0'00"053 21
3. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'21"080 + 0'00"234 20
4. 9 BUTTON BAR Honda M 1'21"124 + 0'00"278 16
5. 04 PIZZONIA Williams BMW M 1'21"264 + 0'00"418 18
6. 10 SATO BAR Honda M 1'21"313 + 0'00"467 20
7. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'21"419 + 0'00"573 17
8. 35 DAVIDSON BAR Honda M 1'21"544 + 0'00"698 37
9. 8 ALONSO Renault M 1'21"630 + 0'00"784 18
10. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'22"052 + 0'01"206 12
11. 7 TRULLI Renault M 1'22"191 + 0'01"345 19
12. 38 BRISCOE Toyota M 1'22"197 + 0'01"351 35
13. 12 MASSA Sauber Petronas B 1'22"258 + 0'01"412 18
14. 16 ZONTA Toyota M 1'22"298 + 0'01"452 22
15. 11 FISICHELLA Sauber Petronas B 1'22"302 + 0'01"456 12
16. 39 GLOCK Jordan Ford B 1'22"332 + 0'01"486 17
17. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'22"392 + 0'01"546 24
18. 17 PANIS Toyota M 1'22"813 + 0'01"967 15
19. 37 WIRDHEIM Jaguar Cosworth M 1'22"914 + 0'02"068 26
20. 15 KLIEN Jaguar Cosworth M 1'23"199 + 0'02"353 25
21. 19 PANTANO Jordan Ford B 1'23"818 + 0'02"972 17
22. 40 LEINDERS Minardi Cosworth B 1'24"045 + 0'03"199 19
23. 21 BAUMGARTNER Minardi Cosworth B 1'24"063 + 0'03"217 17
24. 20 BRUNI Minardi Cosworth B 1'24"225 + 0'03"379 23
LIBRES 3
1. 3 MONTOYA Williams BMW M 1'21"700 255.261 Km/h 6
2. 8 ALONSO Renault M 1'21"705 + 0'00"005 9
3. 04 PIZZONIA Williams BMW M 1'21"723 + 0'00"023 8
4. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'21"855 + 0'00"155 9
5. 10 SATO BAR Honda M 1'21"867 + 0'00"167 7
6. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'21"962 + 0'00"262 7
7. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'22"018 + 0'00"318 5
8. 9 BUTTON BAR Honda M 1'22"062 + 0'00"362 9
9. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'22"097 + 0'00"397 6
10. 12 MASSA Sauber Petronas B 1'22"284 + 0'00"584 6
11. 11 FISICHELLA Sauber Petronas B 1'22"369 + 0'00"669 5
12. 7 TRULLI Renault M 1'22"774 + 0'01"074 9
13. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'22"784 + 0'01"084 7
14. 16 ZONTA Toyota M 1'22"867 + 0'01"167 9
15. 17 PANIS Toyota M 1'23"103 + 0'01"403 9
16. 15 KLIEN Jaguar Cosworth M 1'23"332 + 0'01"632 8
17. 20 BRUNI Minardi Cosworth B 1'24"411 + 0'02"711 14
18. 19 PANTANO Jordan Ford B 1'24"526 + 0'02"826 11
19. 18 HEIDFELD Jordan Ford B 1'24"669 + 0'02"969 12
20. 21 BAUMGARTNER Minardi Cosworth B 1'26"114 + 0'04"414 10
"Hay que joderse p´a no caerse"
Publicado por: diógenes el Sep 11 2004, 05:27 PM
bueno, en poco más de una hora empiezan los oficiales y veremos si alonso está "de verdad" donde parece o es solo una ilusión..
va una predicción futurológica: takuma sato se come la primera chicane en su vuelta. y pizzonia otro tanto..
Publicado por: Chueco el Sep 11 2004, 09:02 PM
¡Oh, qué sorpresa! Rubinho en pole, no me lo puedo creer, que curioso que siempre que Michael se asegura el título llega Rubens y empieza a correr, hace poles y gana carreras.
Es mi favorito para ganar mañana (sic), pero espero que Fernando llegue 2º a la primera curva y le apriete un poco.
"Nunca salgas a una carrera pensando que no la vas a ganar" (J.M. Fangio)
Publicado por: PHILIP el Sep 11 2004, 09:26 PM
Yo creo que puede llegar a ser primero y no lo veo nada disparatado.
Una cosa, no me creo el tiempo de Barrichello. No me extrañaría que parase uno de los primeros. Aunque hay algo que me deja un poco dubitativo; Scumacher hace un tercer parcial pésimo, si lo llega a hacer un poco (muy poco) mejor, su tiempo era calcado al de Rubens. Pero bueno, eso lo veremos mañana, a ver que pasa.
Me ha sorprendido que sea el Renault el que alcance las velocidades mas altas a pesar de no tener un motor que estire demasiado; igual ese es el secreto pero seguro también influyen los desarroyos, y lo que yo creo que es el gran secreto de ese motor, su par motor y el sistema de control de tracción.
Otra mas que probable explicación de la gran punta de Renault, es su refinadísma aerodinámica. Tiene pinta de ser un monoplaza con poquísimo drag, lo que pasa es que van tan descargados de alerón, que en los dos ultimos parciales, se nota la diferencia con los Ferrari y Williams.
Pues nada, mañana la carrera puede ser interesante, la verdad. Y la salida promete. Esperemos que el sistema de salida de Renault, cumpla, y que Alonso se encargue de lo demás.
Publicado por: FALCOM el Sep 11 2004, 09:48 PM
Yo no quiero ser el primer mal pensao 
, dios me libre, Montoya me parece un crack. Pero leo en otros foros que es admirable la profesionalidad del colombiano por querer darle los maximos puntos posibles a Williams...
Y yo opino...no estara trabajando ya para McLaren, para que Williams consiga la 4ª plaza y McLaren disfrute el año que viene de las ventajas del 5º puesto? 
Jejeje, es que uno se levanta de la siesta y piensa cosas raras
PD.Cuando se va a poder previsualizar lo que se escribe?
Publicado por: supergas el Sep 11 2004, 10:13 PM
Aqui os dejo las velocidades maximas de la calificación, increible ver a un renault el primero:
1.Jarno Trulli 363.1 Km/h
2.Michael Schumacher 363.1 "
3.Giancarlo Fisichella 362.0 "
4.David Coulthard 361.6 "
5.Felipe Massa 361.4 "
6.Kimi Räikkönen 361.0 "
7.Fernando Alonso 361.0 "
8.Rubens Barrichello 360.4 "
9.Antonio Pizzonia 360.2 "
10.Juan Pablo Montoya 356.7 "
11.Jenson Button 353.0 "
12.Takuma Sato 352.9 "
13.Giorgio Pantano 351.4 "
14.Ricardo Zonta 351.3 "
15.Mark Webber 351.1 "
16.Zsolt Baumgartner 350.1 "
17.Olivier Panis 349.8 "
18.Christian Klien 348.6 "
19.Nick Heidfeld 348.0 "
20.Gianmaria Bruni 343.9 "
Publicado por: ocko el Sep 12 2004, 01:10 AM
Joder Falcom que retorcido eres, jejejee
Alonso con suerte se puede poner 1º o 2º en la salida, depende d elas maniobras de los demas. A schumy se lo come seguro. Nada mas empezar a salir alonso ya l habra tomado el puesto y schumy por mucho que quiera hacer, no l da tiempo a no ser q salga totalmente en diagonal,a comerse al Nano, que no lo va ahacer. Recordad en Spa, nada mas al empezar a salir los monoplazas ya estaba alonso delante del germano.
Mañana va a estar bien la cosa
Publicado por: danini el Sep 12 2004, 04:17 PM
Como ya habeis dicho habrá que tener cuidado en la salida, algun toque habrá. La realización italiana en su línea, sosa y pobre, parece mentira tantas escuderías, pilotos, patrocinadores...etc una de las cunas del automovilismo y las realizaciones tan malas que hacen. Y para colmo de males, las carreras en Monza tampoco suelen ser muy espectaculares. De todas formas habrá que esperar (ya menos de 3 horas) para ver como se desarrolla todo, me da que la carrera estará muy igualada. Y por cierto, cada vez se nota más la diferencia entre los 5 equipos punteros (Ferrari, Williams, McLaren, Renault y BAR) y los otros 5 (Jaguar, Toyota, Sauber, Jordan y Minardi); como si hubiese dos divisiones, en la 2ª tambien ganarían los Ferrari llendo 1os y 2os (Fisichella/Massa).
Publicado por: manel el Sep 12 2004, 04:18 PM
En renault estan muy contentos con haber conseguido velocidades punta muy rapidas, cosa que hasta hace un año era impensable, y encima, dicen, no estar muy descargados de alerones con lo que demuestran el trabajo del tunel de viento.... esperemos que sea esto y no un farol, porque si no Alonso lo pasara mal en las frenadas de las chicanes...
Aparte pienso que en ferrari llega el momento Rubens, creo que ahora el equipo se ha volcado en el brasileño para darle alguna victoria este año....la pole creo que lo confirma y lo que pase en la carrera de hoy puede darnos alguna idea de lo que pasa con el segundo piloto cuando se le dan todas las ventajas que siempre se lleva Schumy...
Alonso tendra un hueso duro de roer en montoya, y aunque ya ha pasado este año tanto a ferraris como a williams, no creo que lo tenga tan facil hoy al estar la primera chicane mas lejos de lo habitual en otros circuitos...
Esperemos tener una buena carrera, con podium de Alonso y remontada de Kimi, y sobre todo que sato no baje el pie antes de tiempo como en monaco ¡¡¡¡¡¡
Publicado por: rosadof1 el Sep 12 2004, 04:50 PM
Llueve en Monza, lo hace ya desde primeras horas del día. Previsión más cercana para la carrera es de lluvia intermitente.
Saludos
Publicado por: PHILIP el Sep 12 2004, 05:40 PM
Pues putada para Fernando... aunque igual nos divertimos mas con lluvia.
Publicado por: diógenes el Sep 12 2004, 05:59 PM
!BIIIEEEEENNNNN! !VIVA LA LLUVIA! !!!
chachi carrera, si llueve como spa seguro.
Publicado por: PHILIP el Sep 12 2004, 08:42 PM
Bueno, supongo que os habéis quedado igual que yo; me pinchan y no me sacan sangre.
Aun estoy perplejo.
Y encima, para acabarlo de arreglar, en el momento crucial, tanto TVC como T5 van en el mismo instante a publicidad!! pa matarlos. Justo cuando Alonso se estaba trompeando...
Por cierto, lo del comisario ese, es de recibo. Aquí todos estan en la misma posición o no? No me parece justo que Schumacher tenga tratos de favor y los demás no. Y esto no es la primera vez que pasa, por mucho que salgan los Ferraristas a defender lo indefendible.
Nada, muy decepcionado.
Publicado por: ocko el Sep 12 2004, 08:53 PM
Los comisarios han sido unos capuyos, que trabajo les cuesta. Es que iba Alonso a quitarle el campeonato a schumy???
Ferrari aburre, aun saliendo mal, haciendo un trompo, schumacher casi gana y barrichelo otro tanto de lo mismo aun haciendo 10 paradas seguiria lider.
Lo de Alonso un palo gordo. Ha sido fallo solo de él. Pero bueno, asi son las carreras y asi seguiran siempre.
Publicado por: Chueco el Sep 12 2004, 09:15 PM
Bueno, Alonso es humano y puede equivocarse, pero lo de los comisarios es VERGONZOSO. Por cierto, como alguien comentaba, la realización ha dejado bastante que desear, y una pena que en Tele5 no pongan la pantallita durante la publicidad, ¿alguien sabe por qué?
"Nunca salgas a una carrera pensando que no la vas a ganar" (J.M. Fangio)
Publicado por: Diablillo el Sep 12 2004, 11:08 PM
La verdad es que no creo que sea el mismo caso que el de Schumy. En ese caso, Schumacher no suponia ningun peligro para el resto de pilotos y de comisarios. Hoy, y pensarlo friamente, era una locura empujar un coche en direccion contraria en una zona de excasa visibilidad donde los coches entran bastante rapido.
De todas maneras... Alonso no habria quedado en podio. Sin el error, seguro en la cuarta posicion detras de button. Con el error, le habria pasado Sato. Quizas Coulthard y Montoya, pero esto ya es demasiado, ya que habia mas de 10 segundos de margen con Sato.
Pensar una cosa... que habria pasado si lo meten en pista, y por alguna extraña razon se queda enmedio y choca con otro... Lo primero es la seguridad, y hoy mirandolo así (Y siendo Monza) los comisarios han actuado prudentemente.
Publicado por: rosadof1 el Sep 12 2004, 11:54 PM
Vergonzosa la realización de la RAI (¿?), había momentos de la carrera con cierta intensidad en la cabeza de carrera, sobre todo en las primera parte, que estos Srs. se ponían a divagar con otras escenas que no venían a cuento. También dar un pequeño "tirón de orejas" a T5 (por lo demás muy bien), pero siempre tienen la negra en el tercer corte publicitario para que Alonso se salga y nos quedemos "colgaos" en el regreso a las imágenes de carrera, creo que esta situación se ha repetido 3 ó 4 veces en otros tantos GPs.
Por lo demás, felicitar a Ferrari que lo han hecho de maravilla y no hay quien pueda con ellos. Mal, muy mal Trulli, es vergonzoso lo que le pasa ¿habrá por medio alguna estrategia de Renaul para con él? ¿es que Trulli, pilotará el próximo año para BAR? no sé, no sé, es mosqueante. Por lo demás, ha sido un GP de los que pasa igual de veloz que un Ferrari, para mí ha estado entetenido pero fatalmente realizado, insisto.
Saludos
Publicado por: gladiatorr el Sep 13 2004, 01:27 AM
DECLARACIONES DE ALONSO EN AS, MARCA, Y MÁS
Alonso: "No corro para acabar séptimo u octavo"
Fernando Alonso se quedó sin puntos en el Gran Premio de Italia, tras sufrir una salida de pista y no ser empujado por las asistencias para volver a ella. "He hecho un trompo en la segunda variante, me he subido por el bordillo y perdí el coche y por desgracia los neumáticos traseros quedaron en la gravilla y no pude seguir. No se por qué no me empujaron, no los oyes desde dentro del coche. Les dije que me empujasen, dijeron que no, apagas el motor y sales. Si hubiera ido de rojo me habrían empujado, seguro". señaló.
Sin embargo, Alonso no tuvo el menor problema para reconocer su error: "Esta vez fue por mi culpa, porque si hubiera ido más despacio no me salgo, pero estoy satisfecho. Puedo dar vueltas como otros y acabar séptimo u octavo, pero por desgracia yo no soy así".
Explicó cómo ocurrió el incidente: "No intenté pasar a Button, me acerqué un par de veces a él pero no podía hacerlo demasiado, no podía adelantarlo, pero como faltaba hacer una parada a Barrichello, quería estar lo más cerca de él para que no saliera en medio de los dos. Al final salió delante y no iba a cambiar nada y la cuarta posición hubiese sido la final, supongo".
Alonso dijo que la carrera hasta ese momento: "La llevaba un poco mal, el coche no iba muy bien, tenía muchos problemas, sabía que iba a ser un Gran Premio difícil". "Hice una buena cronometrada porque iba mas ligero de gasolina que ellos, pero hoy no era muy competitivo, pero no cedía, estaba ahí por puro orgullo, por garra, por no perder contacto con Jenson y más pensando en el equipo, por no perder puntos, y quizás tenía que haber pensado más en mí para coger algún punto a Jarno", añadió el piloto de Renault, que ha sumado su segundo abandono consecutivo.
Una salida espectacular
La salida volvió a ser espectacular. "Arriesgué más de la cuenta porque me metí por el medio de los dos (Schumacher y Montoya). Cuando vi que me cerraban dudé en soltar el acelerador, pero me dije, bueno, qué más da, con ruedas de seco que llevaba y la pista mojada... Al final salió bien y a partir de ahí trataba de mantener esa posición, al 200 por 100, porque era muy difícil mantener el coche en la pista", comentó.
Continuó diciendo que después de la primera parada "el coche se iba muchísimo de atrás en las curvas lentas, era muy ligero para subirse por los bordillos y se hacía muy difícil la conducción". "Tuve un poco de mala suerte después de hacer mi primera parada al encontrarme a Pantano y Baumgartner. Jenson salió delante de Schumacher y mío por unos metros y luego me tocó ir detrás de él toda la segunda parte de la carrera, pero al final era imposible frenar a Michael en esa maniobra".
Reconoció que el podio "no era factible, porque si Jenson ha terminado tercero, yo que iba detrás de él tenía poco que hacer, pero sí que hemos perdido muchos puntos y a ver si en la siguiente los recuperamos". A pesar del abandono, Fernando Alonso estaba satisfecho. "Ha sido una carrera en la que me esforcé al 200 por 100, creo que nunca había sudado tanto en un circuito en teoría tan fácil, con tantas rectas, pero la tensión que llevé en la carrera fue máxima todo el tiempo", comentó.
Por último dijo que "el motor iba bien, teníamos velocidad punta para defender nuestra posición y lo que eché mas en falta era el agarre, porque era como conducir casi sobre hielo".
"Hay que joderse p´a no caerse"
Publicado por: pca el Sep 13 2004, 02:11 AM
Bueno, varios pilotos han quedado en evidencia, bajo mi punto de vista, en este circuito. Son por sus maniobras alocadas y descontroladas: Massa, Pizzonia y Baumgartner. La agresividad está bien, pero sin control no sirve de nada. En cambio a Sato ya no se le puede incluir en este grupo, va madurando y ha hecho una carrera seria. Otro que ha quedado muy mal hoy, si según Pedro, y yo me lo creo, no existen las conspiraciones, es Trulli. A tenor de las declaraciones de Alonso conducir un Renault en este circuito era un sufrimiento continuo y a pesar de su fallo ha conseguido que sea competitivo, mientras el italiano parece que iba paseando.
Como ya han dicho, ¿qué explicación políticamente correcta hay al tan bajo rendimiento últimamente de Trulli?
Menudo dúo Trulli-Ralf, si acaba confirmándose, en Toyota el próximo año.
Me gustaría colgarme una medallita ya que he pensado durante la retransmisión que Barrichello en su segunda parada pretendía hacer, salvando las distancias, algo parecido a lo de Michael en Francia.
Lo más grande de Ferrari es que cuando se le tuercen las cosas como hoy tienen una capacidad de reacción espectacular. Sensacional todo este año el equipo italiano.
La verdad es que la carrera de hoy para mí es de las que te hacen hervir la cabeza. Con tanto cambio de líder y tanta estrategia iba uno ya al final estresado.
Creo que la de hoy ha sido la peor retransmisión que he visto yo, al menos que recuerde. Primero el realizador italiano parece que llegaba tarde a todas partes, y encima nos hemos perdido el desenlace final en la publicidad. ¡Buaaaaa!
Por cierto sobre lo de empujar el coche a Alonso. Creo que los comisarios han hecho lo correcto, pero también coincido con Alonso que de haber sido un Ferrari a lo mejor... Nunca se sabrá. Lo mismo digo de Alonso en un circuito español.
Publicado por: migang el Sep 13 2004, 01:29 PM
La verdad es que cuando Alonso hizo el trompo me cagué absolutamente en todo. Lo puse de vuelta y media por inconsciente. Ahora madurándolo, y ya sin al efervescencia del momento, hay que reconocer que hizo una carrera intachable. Le sacó todo el jugo al Renault y lo puso a volar en un circuito que no era el suyo. Según mi modesta opinión, el error respondió a lo siguiente: viendo Alonso acercarse a un ritmo frenético a Michael, apretó los dientes para adelantar al Botón y metérselo en medio a Schumy. Así se garantizaba el podio y podía tener alguna opción de mantener el segundo puesto (que por lo que luego se vio habría sido imposible). El resultado de pilotar al limite es que muchas veces acabas en la grava. Eso le pasó y en esta ocasión ha sido fallo suyo. Pero está claro que corría para su escudería, con la presión adicional de que en esos momentos era el único de Renault que podía evitar que los Bar alcanzasen el subcampeonato.
Lo de Trulli es de juzgado de guardia. Pero tampoco me sorprende viendo lo que afloja tanto al final de carrera como del campeonato.
En cuanto a los Ferrari, la F1 se vive en cuatro partes: la F0, donde ellos dan vueltas y hay otros coches que están en medio; la F1, con los Bar, Renault, Williams y McLata, que se tiran de los pelos por coger las sobras de la F0; la F2, con los Sauber, Toyota y Jaguar que sobre todo quieren salir en la tele; y la F Regional Preferente, con Jordar y Minardi que hacen los circuitos más divertidos al ampliar el número de chicanes con sus propios coches.
El Botón bastante correcto: siempre está ahí. Sato se está quitando profesionalmente el San Benito de Kamikaze. Muy bien también.
Los Jaguar diluidos. Pero a Webber ya le importa un pimiento porque se acabó su escaparate: va directo el año que viene a pilotar un auténtico misil.
Fisico muy bien. Ahí está para exprimir como un limón al Sauber. Ya puede Alonso apretar el culo el año que viene porque Fisico no se lo va a poner tan fácil como el chichinabo Trulli.
Pizzonia, tontito, tontito. Se pone muy nervioso y si sigue así va a echar por tierra el buen trabajo de las anteriores carreras. Montoya discreto (¿no iba el Williams?).
De McLata no hablamos. Yo soy Kimi y le parto la cara a todo mi equipo, hasta al del botijo. David estaba ahí porque de todo tiene que haber en la viña del señor.
Toyota, uf, de mal en peor. Y en cuanto a Minardi, ya sé que el coche es malo, pero ¿tanto como para quemarlo?
Un saludo.
Publicado por: Ferrari F399 el Sep 13 2004, 02:43 PM
Bueno, una carrera muy bonita, espectacular y emocionante.
En cuanto al tema de los comisarios y si debieron o no empujar a Alonso. Antes que nada, y aunque sea lo más obvio: si no hubiera trompeado no hubiera necesitado que nadie le empujara.
¿Era prudente empujarle en el sitio que se quedó? Me uno a lo que expresa Diablillo. ¿Hubieran empujado a un Ferrari? Seguramente sí. Pero, dándole la vuelta ¿hubieran empujado a Alonso si le hubiera pasado esto en el GP de España o de Francia? ¿hubieran empujado a un Ferrari en la situación de Alonso de ayer en un GP de España o de Francia? ¿es todo eso justo? Seguramente no pero, repito, estaba en una posición más peligrosa que la Schumacher en Nurburgring y lo que tenía que haber hecho es no haberse salido (por mucho que fuera arriesgando y el coche fuera tan mal como ha declarado) y que conste que me cabreó mucho que cometiera ese error pero, por mucho que nos duela, fue un error suyo.
De la excelencia de Ferrari para acabar con un doblete una carrera que tenía perdida mejor ni hablo. Monza es mucho Monza.
Forza Ferrari
Publicado por: ogledalo el Sep 13 2004, 03:06 PM
Ferrari, esa táctica a lo "Jorge Manrique" no cuela...
Pero lo mejor de ayer es que, pese a que ganó un Ferrari (qué casualidad, cuando Michael YA es Campeón del Mundo...), nos ahorramos tener que ver el saltito de marras...
Por lo demás, carrera muy entretenida y emocionante. De hecho, carreras buenas no han faltado este año, aunque el Campeonato sí que se ha hecho un poco aburrido por la previsibilidad de quién iba a ganarlo...
Amigos son aquellos que en las prosperidades acuden al ser llamados, y en las adversidades acuden sin ser llamados.
Demetrio El joven
Publicado por: ogledalo el Sep 13 2004, 05:18 PM
Aclaración : Jorge Manrique fue un poeta del siglo XV que es conocido sobretodo por las "Coplas a la muerte de su padre", en el que lo alaba, lo ensalza y lo pone en un pedestal tras escribir:
sus hechos grandes e claros
non cumple que los alabe,
pues los vieron;
ni los quiero hazer caros,
pues qu'el mundo todo sabe
cuáles fueron.
O sea: no diré que son los mejores, ni que ganan sea la tactica que sea, ni que ni aún trompeando dejan de ganar,... (pero ya lo he dicho, toma ya!!!)
Amigos son aquellos que en las prosperidades acuden al ser llamados, y en las adversidades acuden sin ser llamados.
Demetrio El joven
Publicado por: PHILIP el Sep 13 2004, 06:51 PM
Me reitero en que si fuera un Ferrari hubiera sido devuelto a pista.
Que en Nurburgring no era tan peligroso??? se quedó con dos ruedas dentro de la pista (+-1de coche en pista) en una de las secciones mas estrechas, y quedando totalmente perpendicular a la pista, igual que Alonso.
Cierto, si Alonso no hubiera trompeado no estaríamos discutiendo esto, es obvio.
Si os fijais, en alguna repetición, hay un chaval que se fué directo al aleron trasero para empujar a Alonso otra vez para adentro, pero vió al otro que le hacía que no con las manos a Alonso y entonces se quedó parado.
Vamos, en estos casos, la normativa es clara; se puede empujar un coche otra vez a pista si el motor está aun encendido. Y visibilidad había de sobras.
Publicado por: manel el Sep 13 2004, 10:51 PM
Vamos a ver, una pregunta: Si vusotros fuerais jefes de un equipo de carreras que se esta jugando unos millones mas o menos por acabar segundos en el campeonato en el que participais (es un suponer) os jugariais el todo por el todo para que vuestro piloto estrella salga a por todas, dando el 200 por cien y jugandose el abandono, mientras que vuestro segundo piloto se hunde en la carrera por llevar un coche inconducible con el cual no consigue puntuar????
opcion B: No es mejor pensar en la carrera y sabiendo la carencias del motor, plantear un gp un pelin mas conservador para que los dos pilotos puedan tener mas garantias de acabar y sumar puntos?
Pues señores esto es lo que yo creo que ha pasado con RENAULT. Si os planteais el fin de semana en monza, basandome en comentarios de alonso y en el rendimiento de Trulli, tenemos por una parte un coche con potencia inferior a sus directos rivales (BAR), un circuito de potencia pura, y un piloto en el que se confia mucho, tanto como para amargarle la carrera, y otro en el que no confian nada. La estrategia es la siguiente calificar con poca gasolina y casi nada de carga aerodinamica, los pilotos ya se apañaran. En esta situacion si hay que llevar el coche al limite y es dificil de meter en las chicanes, un error es culpa del piloto, pero renault queda muy bien cuando se sabe el sabado que han marcado velocidades punta muy competitivas. El resultado son las declaraciones de alonso antes del gp, en las que decia que correr alli con lluvia era una locura (claro, si luego ha dicho que conducia sobre hielo) y la queja de lo inconducible que era llevar el renault por la pista, de trulli ya sabemos lo que pasa, con un coche de estas caracteristicas se ha venido abajo. Resumen, la segunda plaza del campeonato para BAR, pero los errores han sido de los Pilotos, de Alonso por salirse y de Trulli porque ya no esta "motivado".
Que os parece mi planteamiento? No creeis que Briatore, o el equipo renault, tienen bastante culpa de lo que paso ayer en MONZA.
Por cierto, alguien dudaba de que Barrichello ganaria ayer en monza, si tenia la oportunidad......
Publicado por: pca el Sep 13 2004, 11:55 PM
Manel, pues yo creo que los pilotos y los ingenieros reglan el coche para hacerlo lo más competitivo posible en la carrera, ya que es la manera de conseguir los mejores resultados para defender los intereses del equipo. No creo que se tiren piedras sobre su propio tejado. En el caso de Alonso era competitivo, más de lo que por ejemplo yo esperaba en este circuito.
El Renault de Alonso tendrá sus defectos y sus virtudes. Por lo que hemos visto hasta ahora tiene más virtudes que defectos. Ayer estaba poco equilibrado y le ponía las cosas difíciles al piloto, pero al menos era rápido. Quizás en otro circuito este monoplaza se adapte mucho mejor. Para nervisosos, inconducibles y lentorros los Jordan, sólo había que verlos en las frenadas fuertes.
Después la carrera dicta muchas veces la actitud en cada momento del piloto. Alonso como se vió ayer era el único capaz de darle puntos a su equipo, mientras que BAR puntuaba con sus dos pilotos y uno de ellos estaba por delante del asturiano. Por tanto su actitud en carrera no le permitía en ningún momento ser conservador. Todo lo contratrio tenía que ir al límite en un monoplaza difícil, y se salió. Para mí tampoco es para tanto, no será la primera vez ni la última.
Pensemos cómo debe ser para un piloto conducir un monoplaza que no se adapa a Mónaco o un Renault que sí lo hace.
Lo importante es que Alonso tiene muchos años por delante y ahora está en uno de los mejores equipos. Hay margen de mejora.
Publicado por: Marquillo el Sep 14 2004, 01:31 AM
A mi me ha parecido que Alonso ha hecho una carrera en su linea, dándolo todo. Una pena la salida de pista, pero bueno, este año está teniendo bastante mala suerte en este sentido. Cuantos puntos llevaría de no ser por fallos del coche?.
Siendo sincero creo que el objetivo de Renault de ganar carreras en el 2005 y optar al campeonato es bastante difícil teniendo a Ferrari así. Este año Renault tiene la suerte de que Williams y McLaren no están donde debería, que sino este año habría sido peor que el pasado.
Por cierto, alguien ve los deportes de Antena 3??. Lo del Manu Carreño ese o como se llame no tiene nombre........ vaya manera de rajar contra Alonso. Ya otra vez que lo vi dijo así como "Alonso sigue acumulando decepciones", y ayer dijo "Fernando Alonso no acaba su 6ª carrera de la temporada, aunque esta vez su excusa si es creible......." MUUUCHA ENVIDIA tienen en A3 por no dar la F1 me parece a mi........
Publicado por: pca el Sep 14 2004, 01:44 AM
Marquillo, ¿piensa cómo serían las informaciones deportivas de A3 y T5 si los primeros fueran los que dieran la F1 y se llevaran un montón de audiencia y publicidad, sobre todo gracias a los exitos de Alonso? A3 desprestigiando a Alonso chincha a T5. Fijaos que concepto tienen del público que ve la F1. Es para reflexionar.
En la época de Pedro hubo algún momento que había Domingos de Gran Premio que parecía que no había habido carrera para la mayoría de informativos de muchos canales. Si se hacía alguna referencia ni se mencionaba a los pilotos españoles. Puede que me falle la memoria, pero ése es el recuerdo que yo tengo.
Publicado por: danini el Sep 14 2004, 05:08 AM
Hombre, una cosa es no mencionar los resultados y otra reirse de las desgracias... Sobre el GP ya lo habeis dicho casi todo, realización italiana penosa (y ya van...) y carrera pseudoemocionante. Pseudoemocionante porque el piso de inicio estaba mojado y Michael trompeó, porque sino el paseo rojo hubiese sido de los de echarse a dormir, no hay más que mirar la vuelta rápida, más de 1 segundo mejor que las de sus rivales. Los Ferrari estan en otra dimensión. Respecto a que Alonso no hubiese adelantado a Button, tengo mis dudas, yo creo que si lo hubiese intentado. En cuanto a Montoya, no hizo una mala carrera, es que tuvo problemas con la caja de cambios y al final casi ni termina. Baumgartner mal, ahora consigue ser tan rápido como Bruni, pero comete muchos fallos, no solo por saltarse tres veces la primera chicane, sino tambien por obstaculizar a los rivales cuando le doblan. Pizzonia regular, tuvo su momento de cabeza loca, pero luego realizó una carrera solida.
PD: Las vueltas rápidas sorprendentes. Los dos Ferraris primeros descatados sacando 1 segundo a los demás. El tercero mejor fue Pizzonia y el cuarto Fisichella, y además Trulli y Sato por delante de sus compañeros de equipo, ver para creer.
Publicado por: migang el Sep 14 2004, 01:22 PM
Pues sí, PCA, recuerdo con bastante amargura que durante las temporadas en las que Pedro estuvo en la F1 como piloto titular en las televisiones no se mencionaba ni palote de sus actuaciones en carrera. Ni con Arrows, ni con Jaguar, y eso que con este último equipo cuajó una penúltima temporada superior a la de Irvine, uno de los santones de la F1. Y lo mismo pasó con Alonso cuando estaba en Minardi. Lo mismo que si no existiese. Ni siquiera el As, ahora apuntado al carro del Alonsismo, mencionaba ni palabra del piloto.
Lo que me jode profundamente es la puñetera parcialidad del periodismo televisivo. A3 da asco con el pique que tiene con Tele 5. Cada vez que Alonso no termina, descorchan champán y se ceban sobre él en su "información". ¿Que otro tanto haría Tele 5 si sucediese lo contrario? Por supuesto. Por eso, la información televisiva es desinformación, subjetividad, enconamiento y partidismo. Por mí podrían irse todas las cadenas a la mierda. Porque lo de TVE es de traca. Esos no dicen nada. No hay Alonso desde que perdieron la opción de la F1.
Y ahora también me molesta el inexistente caso que se le hace a una excelente promesa como Borja García. No lo vemos en As, ni en Marca, ni en las teles... ¿Habrá Borjismo? ¿Se apuntarán al carro los mismos babosos para sacarnos los cuartos a base de desinformar?
Si tenéis oportunidad, vosotros que amáis la F1 por lo que es, echad un vistazo a Borja García. El chaval vuela y tiene maneras. A ver si el futuro le depara algo bueno.
Un saludo.
Publicado por: danini el Sep 14 2004, 06:39 PM
Aunque no tenga nada que ver con el título del topic, ya que has mencionado a Borja García, según Jesus Fraile, este habría realizado pruebas con un equipo de Formula 1, cuyo nombre no quiso desvelar. Tambien dijo que el próximo año disputará la GP2 con el equipo de Orleans. La verdad es que si hay una joven promesa del automovilismo español ese es Borja García, le sigo desde el Open Nissan 2001 y el chico no ha hecho más que progresar, bajo mi punto de vista hoy por hoy tiene más papeletas que Adrian Vallés (sin desmerecer en absoluto a este último). Por cierto, creia que correria las F3 Euroseries o la F3000 europea este año, pero al final solo corre este año la F3 española ¿falta de patrocinadores o prefirió concentrarse en una sola competición?
Publicado por: supergas el Sep 7 2004, 11:22 PM
El trazado más rápido del mundo se construyó en 1922 en el interior del parque real de Monza. En 1948 fue completamente rediseñado y siete años después se añadió el anillo de alta velocidad que elevaba su longitud hasta los diez kilómetros, pero que comprometía seriamente la seguridad. Se trata de uno de los más famosos del mundo, junto con Montecarlo e Indianápolis, y ha sido aquél que ha alojado, en absoluto, más veces a la Fórmula 1. Con la edición del año 2002 van a ser 52 las que se han disputado en Monza del Gran Premio de Italia. Sólo la carrera de 1980 se disputó en el circuito de Imola, para regresar a tierras lombardas, definitivamente, al año siguiente. El circuito de Monza ha sufrido numerosas variaciones a lo largo de su historia. Con el aumentar de las prestaciones de los monoplazas, numerosas chicanes han sido colocadas a lo largo de su discurrir. Sin embargo, ninguna de estas alteraciones, más o menos artificiales, han conseguido disminuir un ápice de su extraordinario carisma.
Una vuelta al circuito:
La recta de salida la he cruzado a unos 320 kilómetros por hora. Pero he alcanzado casi 350 antes de llegar a la primera chicane y así apurar al máximo. Esa frenada produce una fuerza de 3,5G y yo freno 180 metros antes de la curva hasta llegar a los 70 kilómetros por hora. Sigo en primera hasta la segunda Chicane, tras la cual acelero hasta los 330 kilómetros por hora. Sigue siendo un trabajo muy duro para los frenos. Luego se rueda en 4ª marcha a 260 por hora hasta las curvas Lesmo, que se toman a 150 por hora. Hay que pasar de los 335 kilómetros por hora a los 140 de la primera parte de la chicane, y 180 de la segunda. Antes de llegar a la Parabólica alcanzo los 340 por hora para girar en esta larga curva a 160 kilómetros por hora. una buena salida es primordial para conseguir la velocidad adecuada en la recta de meta.
Entrenamientos oficiales:
1.M.SCHUMACHER Ferrari 1'20"963
2.MONTOYA Williams 1'21"014
3.BARRICHELLO Ferrari 1'21"242
4.RAIKKONEN McLaren 1'21"466
5.GENE Williams 1'21"834
6.TRULLI Renault 1'21"944
7. BUTTON BAR 1'22"301
8.COULTHARD McLaren 1'22"471
9.PANIS Toyota 1'22"488
10.VILLENEUVE BAR 1'22"717
11.WEBBER Jaguar 1'22"754
12.DA MATTA Toyota 1'22"914
13.FISICHELLA Jordan 1'22"992
14.FRENTZEN Sauber 1'23"216
15.WILSON Jaguar 1'23"484
16.HEIDFELD Sauber 1'23"803
17.VERSTAPPEN Minardi 1'25"078
18.BAUMGARTNER Jordan 1'25"881
19.KIESA Minardi 1'26"778
20.ALONSO Renault 1'40"405
Carrera:
1.M.SCHUMACHER Ferrari 1h14'19"838
2.MONTOYA Williams + 0'05"294
3.BARRICHELLO Ferrari + 0'11"835
4.RAIKKONEN McLaren + 0'12"834
5.GENÉ Williams + 0'27"891
6.VILLENEUVE BAR 1 vuelta(s)
7.WEBBER Jaguar 1 vuelta(s)
8.ALONSO Renault 1 vuelta(s)
9.HEIDFELD Sauber 1 vuelta(s)
10.FISICHELLA Jordan 1 vuelta(s)
11.BAUMGARTNER Jordan 2 vuelta(s)
12.KIESA Minardi 2 vuelta(s)
13.FRENTZEN Sauber 3 vuelta(s)
V. Rapida:
M.SCHUMACHER Ferrari 1'21"832
Potenciado por Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)