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Pedro de la Rosa - Foro _ Fórmula 1 en español _ Reformas en el Circuit de Catalunya
Publicado por: Xavi Cebrián el Nov 28 2003, 08:09 AM
Os vuelvo a poner la imagen, que no me ha salido lo del enlace
http://www.circuitcat.com/fotosnoticias/A%20GP%20Esp%202004.jpg
Xavi
Publicado por: JoseL_F1 el Nov 28 2003, 08:35 AM
No se , creo que habria que cerrar CAMPSA , tal vez aunque la nueva LA CAIXA aumente la frenada no creo que CAMPSA permita acercar al de atras al de delante. Ademas CAMPSA es ciega y ...
Publicado por: Servia el Nov 28 2003, 10:53 PM
jeje,
En fin, no se si estar contento por lo que no han hecho ( pensaban hacer una chicane en la curva anterior a la New Holland ) o pensar que la modificacion sera una mierda, por que antes no habia adelantamientos ahi, pero almenos la curva estaba bien y tal, se podia probar bien el control de traccion y aceleracion, ahora sera una curva de 120º o asi y poco mas, en fin, que por lo mismo podria hacer la misma curva, aprovechando hasta la curva, y luego haciendo un angulo, pero en fin...
Eso si, la moda esta de poner una parte del asfalto pintado con el nombre del circuito o publicidad ya empieza a fastidiar un poquito...
Publicado por: Michelin el Nov 29 2003, 10:53 AM
Yo tampoco se que pensar de la remodelación...
Està claro que juzgar antes de ver pasar un coche por ahí... y con la "maravillosa" simulación que nos ofrece el circuit (eso más que pista parece la entrada a un pitlane) es dificil.
En todo caso , no creo que esta remodelación vaya a mejorar mucho el tema de los adelantamientos , por un motivo claro , creo yo, y es como ya se ha dicho que la curva anterior no se ha modificado.
El circuit esta un poco desfasado en mi opinion, y si bien para los pilotos la curva New Holland es muy emocionante, para los espectadores es mas bien aburrida, 60 vueltas viendo pasar coches en linea pues... aburre creo yo. Esa curva creo que tiene la llave de toda posible remodelacion eficaz en el circuit , en mi opinión se tendria de alargarse la curva anterior, creando una curva a fondo total y luego hacer un angulo de lo que ahora es una curva en 5 o 6a velocidad (no me acuerdo). Si! , me direis que entonces los coches no ivan a ir tan rapido en la recta, bueno, creo que es mejor eso , y disfrutar de adelantamientos, o buenos rebufos. Ya puestos estaria bonito que la ensancharan un poco...
Volviendo a la "supermodificación" , a mi me parece un modificar por modificar... la curva es muy cerrada y va a romper el ritmo de toda la vuelta... es una curva que no se parece en nada a las demas del circuito, encima , su salida tendra una fuerte pendiente , acabada en un reenganche a la pista vieja que si no se hace con mucho cuidado va a quedar como un bache donde los coches van a perder todo el apoyo... y para colmo destrozan la entrada a la segunda curva del estadio.
En definitiva , no se porque tocan esa curva , que era una de las mejores del circuit , en vez de tocar curvas obsoletas como new holland o campsa.
Un saludo
XAVI
Publicado por: Xavi Cebrián el Nov 29 2003, 07:36 PM
Pero creo que además de esta miniremodelación sigue adelante la remodelación que querían hacer a finales del 2004 que consistía en hacer una chicane antes de New Holland para que los coches salieran pegados al iniciar la recta.
Xavi
Publicado por: Servia el Nov 29 2003, 09:54 PM
Si, Xavi ?
Yo estoy como tu, vi una silueta de lo que debian hacen en la penultima, una chicane como la que habia en jerez, mas o menos, si ahora es una L ( la trayectoria ) pasaria a una M. (explicacion patillera, lo se... )
Pero con lo que pone en la web del circuit me da a entender que esa chicane no la haran, en la prensa salio lo mismo que pone en la pagina del circuit y no dice nada, asi que ...
Que toquen la New Holland, o si me apuras el final de recta que alarguem un poquillo la recta, 5-10 metros y hagan un angulo de 120º o asi, asi la frenada no seria en el 50 como ahora...
Publicado por: PHILIP el Nov 29 2003, 11:03 PM
Pues yo, al contrario que vosotros, creo que en ese punto habrá adelantamientos; la razón es clara, es la misma remodelación que la que hicieron en Hungaroring; curva rapida entrada en recta y angulo de 120+- al final de recta (Justo donde Ralf hizo una decena de adelantamientos este año).
La ultima vez que estuve en el circuit, me situé un rato justo en frente de esa curva y los monoplazas de la WS estaban muy cerca de adelantar en ese punto aun no habiendo una curva demasiado cerrada. Por eso creo que es posible que hayan varios adelantamientos.
Otro tema es ya que podrian haber hecho algo con el tema de entrada a recta de meta, eso no lo discuto.
Además, a diferencia de otros circuitos, este siempre está en constantes modificaciones para cumplir con la normativa FIA, cosa que no se puede decir en otros como Monza o Silverstone, con constante peligro cuando hay un accidente. Espero que Spa este año esté a la altura porque también es uno de esos circuitos que por su antiguedad, es posible que falle en el aspecto de la seguridad.
Publicado por: L.M_Racing el Nov 30 2003, 12:06 AM
si no me equivoco la chicane de entrada a recta estara preparada para el 2005, eso es lo que tenia entendido yo.esta sera una primera remodelacion y el proximo año se empezara con la chicane
Publicado por: Servia el Nov 30 2003, 07:23 AM
Philip,
en este punto si con la antigua curva lo maximo que hubo en 2001 fue la llegada en paralelo de Pedro y Frentzen, que este empujó al primero, aun y asi, frentzen hizo una frenada aaaaaaaaaaalgo optimista, pero en fin...
Estuvimos este año con Ozzman alli en las WS, y los coches no llegaban juntos, pero tampoco lo llegaban a final de recta, ...
A parte que la ampliación esta solo la usarán los F1, si cabe, mas tonteria aun, por que con los F1 ahi es imposible casi adelantar, pero con turismos cualquier frenada despues de cierta recta se puede aspirar a adelantar, asi que no se...
Lo de la chicane pensaba que era para este año, pero ahora creo yo que no se hara. Crei leer que las obras estas se harian entre 2004 y 2005, pero ahora en los periodicos pones que solo se hara en 2004 lo que podriais tener razon, aunque sera tonteria la chicane.
Publicado por: PHILIP el Nov 30 2003, 07:54 AM
Servia, no me voy a poner a discutir en si llegaban o no guntos porque tengo un video que demuestra que sí.
Lo que discuto es que con un poco mas de angulo, esa curba va ha ganar en adelantamientos seguro. Ahora lo que espero es que quede bien ancho ese tramo y que se integre perfectamente en el trazado. Y también espero que no sea solo para la F1.
Publicado por: Servia el Nov 30 2003, 07:45 PM
Bueno, tu veras Philip, si me demuestras que llegaban juntos no solo no te volveré a colar a boxes, sinó que habras hecho un video montaje
Ahora en serio, yo ni por tv ni en directo he visto que puedan salir los F1 cerca ahi, y tampoco la 2a tanda que fuimos de WS pasaba asi, aunque si dices que si, me lo creo, aunque yo digo que si hay algun adelantamiento ahi, sera por que el otro va en 1a todo el rato... no ?
Publicado por: Servia el Nov 30 2003, 07:45 PM
Faltó un 
en el mensaje , jeje
Publicado por: PHILIP el Nov 30 2003, 10:26 PM
Bueno, no me tientes que lo cuelgo. y de video montaje nada entre otras cosas porque no tendría ni idea de como hacerlo.
Sigo pensando que si cierran esa curva y le dan amplitud... bueno, ya veremos, total, antes de Febrero ya estará hecho.
De momento te voy a colgar una foto donde se ve claramente que los monoplazas llegaban juntos pero donde es imposible adelantar en una curva tan abierta, estrecha y rapida:
http://www.iespana.es/uesabat/foto158.jpg
PD: No te me enfades, eh
Publicado por: Servia el Dec 1 2003, 03:50 AM
Nada, nada, que no te vuelvo a colar...
Voy a buscar alguna foto para contradecirte, pero esa foto, Philip, Philip, muy cerca no llegan, solo debes pensar lo inmensos que son los coches, y para que haya adelantamiente como minimo deben llegar en paralelo, algo que ya ni se da ahora ( por que es estrecho, por que los coches son inmensos, por el efecto aerodinamico, por que no hay una recta suficientemente rapida... ) Si no hay mas adelantamientos en Montmelo, creo yo es por que antes de los dos puntos que seria esta curva y final de recta las preceden curvas muy rapidas, y hacen que los coches tomen esas curvas relativamente lejor, y la recta antes de "La Caixa" no es suficientemente larga...
Lo unico bueno que hubo el dia de las Ws fue esto
http://ws.racing-live.com/photos/2003/barcelona/diapo_147.jpg
No te he encontrado ninguna foto , Philip, en WsLive solo hay de primer planos de pilotos, nada de general.
Publicado por: Servia el Dec 1 2003, 04:05 AM
Basicamente podria resumir Ozzman o yo, que alli vimos las WS, que mas o menos vimos esto todo el rato, quizas un poco mas juntos, pero no mucho mas.
Los efectos de la curva antes, son los que se ven en la foto, dosifica las distancias entre cada coche...
http://f1.racing-live.com/photos/2003/barcelona/diapo_373.jpg
Publicado por: Servia el Dec 1 2003, 04:06 AM
POR CIERTO;
Hoy es Domingo 30 de Noviembre. Y son las 20:00 !!!!!!!
Publicado por: PHILIP el Dec 1 2003, 05:12 AM
En el video podrás ver como sí que hay monoplazs que llegan en paralelo pero al ser una curba muy abierta no pueden adelantar, es mas, estan a punto de salirse.
http://es.geocities.com/efgirones/V_01.mpg
Publicado por: betoarras el Dec 1 2003, 06:01 AM
A mi me parece muy buena esa reforma, en esa curva está claro que era casi imposible adelantar, pero yo haría más abierta la curva Campsa anterior para que los coches alcancen mayor velocidad y se pueda coger el rebufo.
En la carrera de este año Alonso se pegaba a Ralf a medida que avanzaba la curva, pero no podia ni por asomo adelantarle.
También me uno al forista que ha dicho que habría que cerrar la 1º curva, sería mucho mejor para ver más adelantamientos.
Publicado por: Michelin el Dec 1 2003, 08:38 AM
Os veo enfrascados en una pelea por ver si se adelantan o no alli... yo opino tambien que no. He estado en varias carreras en esa curva i la verdad , ni por asomo , la ultima que estuve fue la copa León... ni por asomo.
Lo de la chicanne lo havia oido pero no me lo crei , asi de facil... poner una chicanne, cuando precisamente todo el mundo se queja de chicannes pues ... no tiene mucho sentido.
Dejarme hacer un pequeño analisis sobre circuitos remodelados.
Si bien es cierto que Ralf hizo tropocientosmil adelantamientos este año en esa curva, todos muy bonitos y gracias evidentemente a la remodelación, en mi opinion acertada de la primera curva, tambien se hizo una cosa similar en Magny Course , y no funciono... me parece que ni un adelantamiento en toda la carrera.
Entonces creo yo que tambien es segun el circuito, y seguramente segun patrones que nosotros desconocemos , por tanto de esta remodelación no podemos opinar ni para bien ni para mal , porque tenemos dos ejemplos de cada , uno que funcionó y otro que no.
Por otro lado lo que creo que tambien iria bien es ensanchar toda la recta, junto con remodelar la ultima curva o (para los que la quieren mucho 
) remodelar la penultima con una curva mas cerrada... en este ultimo caso nos quedaria un trozo similar al de Indy pero simetrico... una curva lenta una curva... muy rapida, una recta larga y ancha i finalmente otra curva lenta.
Lo que no me parece logico es que la salida del pit ocupe tanto sitio como la propia pista (si os fijais la ralla del pit lane en el final de la recta esta casi a la mitad , hay que ensanchar la recta YA!!.
Un saludo
Publicado por: Servia el Dec 2 2003, 02:22 AM
Buenas!
Tranquilo Michelin, hay buen rollo, pero el dia que se despiste le cojemos entre un par y le metemos, jajaja
Philip, me da error el video, aunque puede ser problema del Download Accelerator, porque pruebo de hacer guardar destino como pero se me abre el download, a alguien le va... y como ?
Lo de ensanchar la recta estaria bien, aunque no lo haran ni locos, por que deberian de mover boxes, o tribunas o la zona de socios, y dudo mucho que lo hagan.
Publicado por: KARNAPLOSKY el Dec 2 2003, 05:22 AM
Nen, la zona de socios se la traen floja.
"Quiero una fuente y la quiero ya!!"
Publicado por: Servia el Dec 3 2003, 01:51 AM
Oye, yo ya me toca las narices, entre esto y lo de que es el UNICO sitio del circuit donde no oimos la emisora, ya fastidia... les voy a mandar un mail pero ya
Y lo de las maderas esta bien, pero es cutre Y este año los tiempos, mucho rato despues del final de la sesion...
Si es que pedimos de vicio !
Publicado por: diógenes el Dec 3 2003, 02:19 AM
yo siempre pensé que lo ideal para ver adelantamientos era una curva de 90º en descenso moderado, de modo que un coche que llegase allí al límite y luchando por conservar puesto tendrían muchas posibilidades de bloquear ruedas en la frenada y ser rebasado por el perseguidor.
si a esto se añade que el exterior de curva pudiera estar asfaltado , para que el que se pasa no acabe fuera de carrera, pues mejor todavía.
algo así como las curvas dos y tres de a1-ring pero en bajada en vez de subida.
no sé , igual me equivoco.
Publicado por: Michelin el Dec 3 2003, 07:51 AM
Mirandolo como dice Diògenes ...
Primero pensava que queria remodelar New Holland y poner esa curva de 90º ... pero rapidamente he visto que no... veo que soy el único que no le tiene aprecio a dicha curva...
Publicado por: PHILIP el Jan 23 2004, 01:46 AM
Bueno, qué, como creeis que está el tema?
Gené dijo el lunes que encuentra muy positivo el cambio, que se podrán hacer adelantamientos.
Como se ha visto en las fotos, la curba no es ni mucho menos estrecha por lo que cabe la posibilidad de diferentes trazadas, teniendo en cuenta que debe hacer entre 100-120º.
Aun no he estado en el circuit despues de la remodelación, pero me da la sensación que estaba bien encaminado...eee... (no me quiero poner pesado con el tema porque aun no han corrido en serio, pero ya se verá)
Publicado por: iker. el Jan 23 2004, 01:53 AM
Menudo tiempazo que ha hecho Button mirar: sacado de f1-live:
J. Button BAR (M) 14v 1:14.607
M. Schumacher Ferrari (
77v 1:15.410
F. Alonso Renault F-1 (M) 97v 1:15.506
R. Schumacher Williams (M) 45v 1:15.736
L. Badoer Ferrari ( 9v 1:15.767
M. Gené Williams (M) 44v 1:15.820
J.P. Montoya Williams (M) 24v 1:16.251
O. Panis Toyota (M) 46v 1:16.507
J.C. Fisichella (Sauber) 55v 1:16.529
T. Sato BAR (M) 87v 1:16.560
M. Webber Jaguar (M) 125v 1:17.173
F. Montagny Renault F-1 101v 1:17.447
N. Heidfeld Jordan ( 23v 1:17.530
C. Klien Jaguar (M) 44v 1:18.029
R. Briscoe Toyota (M) 15v 1:18.106
T. Glock Jordan ( 34v 1:18.236
Le ha sacado al segundo 0.8 seg y tan solo haciendo 14 vueltas. El año pasado ya termino tercero en Suzuka, y este año a ver que hace pero el ya dijo que iban a estar arriba...
Publicado por: KIT el Jan 23 2004, 03:54 AM
Quizás me voy yo por la parra. Pero si no tengo lo tego malentendido, se dijo que el circuit cerraria sus puertas despues del GP de motociclismo 2004 para remodelar la curva de la caixa, reasfaltar zonas etc...
Qual es mi sorpresa cuando veo que ya está remodelada?.... creo que incluso han reasfaltado recta principal.
Sabeis si esta es su configuración definitiva?...
Se dijo que se disputaría el GP de España con la configuración tradicional, y en el 2005 con la nueva configuracion...
Si la curva ya está remodelada definitivamente...
Alguien sabe si ya se utilizará para el GP de España 2004?
Mas cosas creo que alguien comentaba que si hubiese tierra en vez de asfalto los pilotos llegarian frenando con un pelin mas de "miedo" debido a que te quedas fuera de carrera como te pases de frenada.
Se ha realizado la escapatoria de asfalto a petición de los equipos de F1 que prefieren cuantas mas escapatorias de asfalto mejor porque así pueden volver a pista al pasarse de frenada y porque en caso de pasda de frenada no se cargan el monoplaza como a veces pasa al entrar la en tierra a velocidad excesiva.
Por el contrario los equipos de motociclismo prefieren la tierra ya que así las motos quedan frenadas al entrar en la tierra y sobretodo reducen muchisímo la velocidad de impacto del piloto vamos que es el "airbag de las motos". Por esa razón el mundial de motociclismo seguira utilizando la configuración antigua de Montmeló.
Pues yo prefiero la tierra.
En cuanto a la nueva curva tambien me ha decepcionado un pelín porque aparentemente no creo que sea claramente una curva donde se produzcan adelantamientos, espero estar completamente equivocado, en fin supongo que como decís, hasta que no veamos una carrera de verdad no podremos comprobarlo al 100%.
Un saludo a todos y...
FORÇA PEDRO¡¡¡
Publicado por: JoseL_F1 el Jan 23 2004, 04:37 AM
Alguien sabe si ya se utilizará para el GP de España 2004?
Hombre yo creo que si la estan usando en las pruebas , es porque se usara YAAAA.
Yo lo que entendi es que este año se hacia lo de LA CAIXA y para el 2005 habia otra modificacion prevista (la famosa chicane en L´Estadi). La idea pudiera ser que los f-1 pudieran tomar NEW HOLLAND a fondo y sin que la aerodinamica influya mucho.
Publicado por: Xavi Cebrián el Jan 23 2004, 05:13 AM
Yo he estado hoy todo el dia en el Circuit y no creía que fuera para tanto lo de la variante pero me da a mi que allí habrá más de un adelantamiento.
En 5 minutos han hecho un trompro Badoer y un Toyota
Cada piloto trazaba diferente, haciendo algunos unas clavadas de frenos bastante espectaculares.
Xavi
Publicado por: iker. el Jan 23 2004, 06:19 AM
Me podeis explicar la remodelacion de la curva de la caixa que yo no me he enterado? si hay alguna ffoto por ahi poner un link por favor. Gracias.
Publicado por: pca el Jan 23 2004, 07:08 AM
Hola. Yo he encontrado esta foto:
http://www.f1racing.net/photo/upload2/zBXjCkDwygrMb.jpg
Se llega a este punto tras una recta que sigue a la curva Campsa. La curva de la Caixa, por donde se pasaba antes, queda a la derecha. En la parte de arriba de la foto se juntan este nuevo trozo de circuito y el antiguo.
Es curioso pero yo he leido opiniones de que tanto puede favorecer los adelantamientos como que no, por parte de gente que ha estado in situ viendo los entrenamientos. Aunque no haya adelantamientos el hecho de que presente cierta dificultad y rompa un poco la monotonía del circuito ya va bien. A mí me parece interesante este cambio, ya sea sólo por la novedad.
Publicado por: JoseL_F1 el Jan 23 2004, 07:09 AM
IKER
El plano
http://f1.racing-live.com/photos/2004/tests03/diapo_172.jpg
Publicado por: iker. el Jan 23 2004, 07:21 AM
Vale gracias jejejeje.Es q yo pensaba q habian hecho otra reforma a parte de esa , como algun forista habia escrito como que se sorprendia al ver la reforma nueva y que no sabian si iban a ponerla para este año en formula 1...
Publicado por: Servia el Jan 24 2004, 01:32 AM
Buenas !!
Yo estuve miercoles una rato, y grabé 11 minutos, y alguna nerdada
La curva ? Bueno, antes de estar ahi, pensava que al verla me darian nauseas, pero me ha gustado, es bastante mas divertida que la anterior, y la curva es bastante mas cerrada de lo que se ve en el mapa, o al menos esa impresión me da, estara sobre los 130-140º y hay muchas apuradas de frenada, el problema es la escapatoria, que si te pasas de frenada, incluso puedes mantener la posición..
En fin, para que os hagais una idea subo este pequeño video , para que no os quejeis, de Alonso
http://www.iespana.es/ErnestF1Forever/Nova_LaCaixa_Alonso.avi
Si quereis os puedo subir mas pasadas solas de otros pilotos, y si quereis el video de 11 minutos, me lo pedis al mail.
Publicado por: Xavi Cebri�¡n el Nov 28 2003, 08:08 AM
Pues eso, resulta que para mediados de enero el circuit habrá realizado algunas reformas que afectan a la frenada de "la Caixa"
Os pego la info del Circuit y una foto de la nueva chicane:
Para la F-1 se crea un punto de frenada con la nueva variante de la curva “la Caixa” y aporta más valor a las cuatro tribunas del estadio
El Circuit de Catalunya realizará diferentes actuaciones de reforma en cinco puntos de la instalación para la temporada 2004. Los dos más importantes por su positiva repercusión para el aficionado es un punto de frenada en la entrada del estadio, en la curva de “la Caixa” y la mejora del puente Repsol, que da acceso a las tribunas L y M (8.000 personas en total).
Los puntos restantes son el asfaltado de un segmento de la recta principal y el desplazamiento de los muros exteriores en Repsol y Seat.
El calendario de las obras reduce al mínimo la inactividad en la pista
La primera fase de las obras, ya iniciada y que no afecta a la actividad en pista durará hasta el 12 de enero, trabajando en la modificación de los muros de protección exteriores de la curva Repsol y Seat. Esto permitirá mejorar el paso del público en el puente Repsol, que da acceso en la entrada y salida a la zona de las Tribunas M y L.
Casi en paralelo, la segunda fase está prevista del 9 de diciembre al 15 de enero. Se actuará para incorporar una variante al trazado de la pista actual en la curva “la Caixa” y el asfaltado de la recta principal, en un segmento de 500 metros lineales que corresponde a la zona de la meta y parrilla de salida hasta el marcador.
La nueva variante avanza el punto de entrada de la curva “la Caixa” en un ángulo más cerrado para enlazar a través de una recta de 100 metros con la curva Banc Sabadell. Se mantendrá el trazado exterior mientras que la nueva variante la utilizarán los F-1. La superficie entre las dos variantes estará asfaltada.
Foto: http://www.circuitcat.com/fotosnoticias/A%20GP%20Esp%202004.jpg
Xavi
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