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> Libertad para los ingenieros
Leciñana
mensaje Jan 19 2001, 09:57 AM
Publicado: #1


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Una de las cosas que mas me molesta de la F1 es su sumisión a la FIA desde el pacto de la concordia.
Si por algo se ha caracterizado la F1 es por la velocidad de sus descubrimientos, por su avance y su capacidad para solucionar problemas y aumentar prestaciones. Pero la FIA, y su incomprensible obsesión por la seguridad está segando la creatividad de la F1. Todo ha desembocado en coches demasiado parecidos, cortados por el mismo patrón, que no es más que el restrictivo reglamento.
Y me parece absurdo seguir en esta tónica, cuando se se podría pasar sin ellos, volviendo a la vieja F1, donde ganaba el más listo, donde Chapman sorprendía de un año a otro haciendo gala de un ingenio asombroso.
¿donde quedaron esos años? Sé que no todo es tan sencillo, pero estoy seguro que seria posible, sin echar por tierra la seguridad.


Un saludo


Leci


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Leci
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Cesc
mensaje Jan 19 2001, 02:34 PM
Publicado: #2


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A mi no me importa que haya cierta uniformidad en los coches, es más, creo que debe haber un control, lo que si me molesta son reglas absurdas que aparecen para solucionar un problema y crean tres más como los neumáticos... se puede decir que hay más seguridad con los neumáticos actuales que con los del 97 (lisos completamente) cuando este año se ha rodado casi en los mismos tiempos que entonces? Pero sí que creo que no se debe actuar tanto sobre los coches en cuestión de seguridad y sí más en los circuitos como las tres (ahora dos) "chicanes" seguidas de Monza inmediatas tras la salida eso es un peligro se lleve el coche que se lleve...
Saludos.
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Nano Saiz
mensaje Jan 19 2001, 03:50 PM
Publicado: #3


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Yo lo veo de otra forma.

Si La formula 1 fuera una "formula libre", es decir que cada equipo y cada ingeniero tuviera muchas menos limitaciones a la hora de preparar el coche para correr, el titulo de constructores, y de pilotos, para mi, perdería valor.

Me explico.

Si todos los equipos "juegan" con las mismas reglas, cuanto mas estrictas y claras sean, mas valor tendrá el que alguien consiga hacerlo ganar. Sé que las normas están para saltarselas, pero opino que todos los equipos se las saltan en la misma medida, por lo tanto, la igualdad existe.

El reto real es ser el mejor siguiendo las reglas. De la otra forma, es facil ser el más rapido.

Es mi opinión....
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Lluis Fernandez
mensaje Jan 19 2001, 04:38 PM
Publicado: #4


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Si la libertad fuera total, los equipos con super-presupuestos estarian aun mucho mas separados de los equipos con menos dinero de lo que estan ahora, quien mas preupuesto manejara seguramente se llevaria el gato al agua y el resto serian meras comparsas.

Ademas los costos al no haber limitaciones se dispararian hasta limites insospechados, imaginad el presupuesto de Ferrari multiplicado por tres...... seria imposible mantener la F1 y los patrocinadores buscarian otros deportes al ver las cifras a desemblosar.

Las normas actuales (podemos estar mas o menos de acuerdo con algunas) pero queramos o no sirven a parte de la seguridad para igualar un poco mas a los equipos, aunque ya sabemos que hay algunos muy por encima, pero por poner un ejemplo Minardi este año ha llegado a estar a solo 2 segundos de la cabeza, y antes la cosa no bajaba de 4 o 5 segundos.

La "libertad" dentro del contexto de unas normas estrictas es posible.

Saludos

Edited by - Lluis Fernandez on 1/19/2001 10:39:29 AM
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Gilles
mensaje Jan 19 2001, 04:40 PM
Publicado: #5


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Estoy de acuerdo contigo Nano, pero creo que el comentario de Leciñana (bonito nombre japonés) iba más en la línea de intentar recuperar el atractivo de las carreras de antaño.

Y en ese sentido es cierto que la reglamentación actual, además de dejar poco margen para la sorpresa, penaliza demasiado el espectáculo en beneficio de un supuesto incremento en la seguridad.

Sinceramente, creo que hay margen, bastante, para, manteniendo los estandares actuiales de seguridad, recuperar parte del atractivo de las carreras.

Que se pueda adelantar.

Y en eso creo que, como muy bien ha dicho Cesc, juegan un papel tan importante los neumáticos o el control de tracción, por poner sólo 2 ejemplos, como las mejoras en los circuitos.

¿Porque no hacen, por ejemplo, escapatorias más largas para que se puedan apurar más las frenadas?

Ya sé que no es sencillo, pero con el dinero e intereses que se mueven en la F1 actual creo que debería hacerse algo.

En fin, esto también es sólo una opinión.

Aunque tengo razón

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Jordan Nº1
mensaje Jan 19 2001, 05:59 PM
Publicado: #6


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Hombre, lo ideal seria que hubiera muchísima igualdad entre equipos, y que el piloto "contara" més de lo que lo hace ahora. De esta forma, equipos más modestos podrian estar a la altura de los grandes equipazos como Jordan.

Pero centrándonos en el tema, aunque creo que la seguridad es un tema de capital importancia, hay aspectos como el control de tracción, que a mi me sobran. Es que ya puestos, podrian cubrir el monoplaza, instalar un climatizador, y montar cambios automaticos. Hasta qué punto va a afectar el control de tracción, en la espectacularidad de la competición? el próximo paso va a ser montar controles de estabilidad? Ya puestos!

Cap i collons!


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NEOKORTEX
mensaje Jan 19 2001, 07:43 PM
Publicado: #7


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Yo si que dejaría mas libertad en aspectos aerodinámicos, ya que este desarrollo no es excesivamente caro, por lo que los equipos pequeños podrian hacer frente a los grandes en este aspecto, primaría el ingenio.

Si es cierto que se echa de menos la sorpresa a la hora de presentar los coches, hoy dia sabes que no va a haber sorpresas, si les cambias los colores podrían confundirse unos con otros perfectamente, antes siempre sorprendía algún equipo con un alerón superextraño o con los pontones de tal o cual manera.

Y yo que soy un amante del aspecto estético de los F1 lo echo de menos.

La Torrecica resiste...


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xotazu
mensaje Jan 19 2001, 10:10 PM
Publicado: #8


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Leciñana,

precisamente creo que la FIA hace todo lo contrario de lo que tu dices.

La FIA no impone reglas para que todos los coches se parezcan mucho y para alejarlos de los de antaño, precisamente lo hace para eso. Si ponen reglas es para que los coches no se parezcan mucho entre si. Si no las pusieran hace años que todos irian con control de traccion, alerones rozando el suelo, aerodinamica que les permitiria tomar curvas a 300 km/h, donde el piloto solo haria que girar el volante, o ni eso.

Si no hubieran reglas todo seria mas aburrido y casi todos los monoplazas rendirian casi igual, donde ya no seria un campeonato de pilotos, sino de escuderias.


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Todo sea para recuperar el mejor foro !!!

Todo sea por la F1 !!!
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nrg
mensaje Jan 19 2001, 10:18 PM
Publicado: #9


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Hombre Leciñana, pues yo creo todo lo contrario:

Las reglas son restrictivas: pues para correr hay que ingeniarselas. Ademas imaginate un F1: con efecto suelo, motor turbo, mucho más ancho, neumáticos slick, descomunales alerones, suspensión activa,... estaríamos hablando de girar con aceleraciones superiores a 6G's (!!), llegando a final de recta de Montmeló a 500km/h... no se no se, a mi no me mola idea. Pero lo fundamental es que, en mi opinión, restringir es bueno para el ingenio (y si no mira el alerón delantero del Jordan 2001... o los alerones flexibles del año pasado, o .....)

2) NEOKORTEX: ¿que la aerodinámica es barata? uffff! Hombre no se cuanto cuesta exactamente un tunel de viento (pero ponle que 20000 millones); para avanzar aerodinámicamente hay que hacer 24-7 (como ya hacen): es decir 24h al día los 7 días de la semana. Además para sacarle partido a un alerón este debe ser PERFECTO en su construcción: es decir de materiales muy resistentes, moldeables, etc... o sea caros.

Un saludo
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NEOKORTEX
mensaje Jan 20 2001, 07:13 PM
Publicado: #10


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Hombre, barata no es, entre mis colegas y yo no nos podemos permitir comprarnos un tunel de viento para ver la resistencia al aire de nuestros culos, pero si que es mas barato que otro tipo de desarrollos como la informática o los mismos motores, en los que si dejaran manga ancha, solo en materiales se le iria el presupuesto a un equipo mediano.

Además mas o menos todos los equipos disponen de un tunel de viento, ya sea propio, prestao o robao, así que eso no sería problema, a partir de ahí solo es cuestión de coco...

La Torrecica resiste...


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Jordan Nº1
mensaje Jan 20 2001, 09:18 PM
Publicado: #11


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Por cierto, sabéis que para los chinos (esos curiosos pequeños seres de color amarillo e incomprensible vocabulario) empieza el año de la serpiente, cuyas principales virtudes es que tra suerte a los ingenieros? Pues hala, ahí queda eso!


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NEOKORTEX
mensaje Jan 21 2001, 06:46 PM
Publicado: #12


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Que noooooooo, Chordan,... que no te enteeeeeeeras, el año de la serpiente ya pasooooooooó, despues vinieron un par de años de la abeja y este es el del tiburoooooooón, parece mentira que precisamente tú no te acuerdes,...........

La Torrecica resiste...


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Jordan Nº1
mensaje Jan 21 2001, 09:34 PM
Publicado: #13


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Manda huevos!


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Leciñana
mensaje Jan 23 2001, 08:57 AM
Publicado: #14


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Bueno, creo que Gilles ha entendido lo que queria expresar.
Intento volver a la F1 de los adelantamientos y de las innovaciones.
NO tengo nada en contra de la seguridad, pero creo que unas reglas menos restrictivas ayudarian a este deporte (porque si necestia ayuda).
Y no creo que esta "libertad" perjudique tanto a los pequeñas escuderias. En los 70 también habia grandes escuderias, y no siempre ganaban. Me refiero a que nunca un ingeniero, ni un piloto seran determinantes en el resultado final, pero si lo seran a la hora de crear espectáculo.
Yo he leido entrevista de gente como Ken Tyrrell o ingenieros de esa época y se quejan de lo mismo: un llegó a comentar que antes, con la mitad de presupuesto, se trasladaban con 2 coches a Monza desde Inglaterra y acababan 5º. Ahora llevas 4 coches, dos camiones,... y abandonas.
Eran sus palabras.
Es que el reglamento no se queda en anchuras máximas o cilindradas máximas... es que practicamente te dice como tienes que diseñar el difusor o los alerones!
Aunque suene algo romántico o nostálgico, todo el mundo echa de menos (y mas los que los vivieron) los años en que "no todo estaba bajo control", los años del Nürburgring de 23 kms, de las grandes innovaciones,...


Eso es todo, un saludo


Leciñana


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