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Pedro de la Rosa - Foro _ Fórmula 1 en español _ PREVIO/CARRERA G.P. ABU DHABI 2011

Publicado por: jonrodriguez el Nov 6 2011, 11:20 AM

GRAN PREMIO DE ABU DHABI 2011
11-12-13 de Noviembre del 2011
Yas Marina


Primer Gran Premio: 2009
Longitud: 5,554 kms
Duración de la Carrera: 55 vueltas (305,470 kms)
Record Vuelta Rápida: 1:40.279 - S Vettel (2009)
Piloto con más victorias: Sebastian Vettel (2)
Piloto con más poles: Lewis Hamilton - Sebastian Vettel (1)
Equipo con más victorias: Red Bull (2)
Equipo con más poles: McLaren - Red Bull (1)

http://www.yasmarinacircuit.com/

Trazado del Circuito:



http://maps.google.es/maps?f=q&source=s_q&hl=es&geocode=&q=Yas+Marina+Circuit+-+United+Arab+Emirates&aq=0&sll=24.45215,54.367218&sspn=0.843819,1.674042&vpsrc=6&g=Abu+Dabi+-+Emiratos+%C3%81rabes+Unidos&ie=UTF8&ll=24.468908,54.610462&spn=0.025429,0.052314&t=h&z=15&cid=13172789247186280536&iwloc=A
Coordenadas para Google Earth: 24°28′N 54°22′E

El Circuito

Una vuelta al circuito con http://www.youtube.com/watch?v=HCkwS7tT-Lw&feature=related

Zona DRS



Neumáticos

Neumáticos Medios y Blandos, durante el viernes habrá un compuesto especial de blandos para probar.

COMENTARIOS SOBRE ABU DHABI

Lewis Hamilton: "Tengo grandes recuerdos del Yas Marina Circuit. Empecé desde la pole position en 2009 y lideré la carrera antes de verme obligado a parar por un problema técnico. El año pasado terminé segundo después de una serie de vueltas rápidas, así que llegamos aquí con la esperanza de tener el potencial para ganar".
"Creo que tenemos razones para tener esperanzas de cara a Abu Dhabi. Este circuito debería acomodarse a las características de nuestro coche. Deberíamos ser capaces de capitalizar el beneficio del KERS y del DRS, que son muy fuertes en nuestro coche".
"Red Bull y Sebastian (Vettel) quizá hayan logrado ambos campeonatos, pero estoy decidido a terminar la temporada ganando por todo lo alto". He ganado dos Grandes Premios este año, y me gustaría verlos duplicados al final del Campeonato. Sería una recompensa genial para todo el equipo".

Jenson Button: "Tengo un recuerdo especial de Abu Dhabi porque fue mi primera carrera después de ganar el Mundial en 2009, lo que hizo que el fin de semana estuviese lleno de grandes experiencias, recuerdo que tuve una fantástica lucha con Mark (Webber) y terminé tercero".
"El circuito de Yas Marina parece y es espectacular y futurista: es un sitio único, la forma en la que el circuito pasa del atardecer al anochecer es increíble y debe ser una gran experiencia para los espectadores. La forma en la que está construido, las gradas están en los sitios de acción para que todos tengan unas grandes vistas".
"Habitualmente ha sido un circuito bastante complicado para adelantar, especialmente el año pasado, pero creo que el DRS cambiará todo esto. La recta de atrás es una de las más largas en la Fórmula 1, así que espero ver mucha acción allí. Será genial ver cómo funcionan las nuevas reglas (DRS) en este circuito más que en otros donde los adelantamientos son más comunes y más divertidos".
"Nuestro coche debería encajar en este circuito así que soy muy optimista. En el último Gran Premio vimos que pese a que no teníamos la velocidad punta para llegar a pasar a Sebastian, le hicimos trabajar duro para lograr la victoria. Tácticamente, McLaren hizo una gran carrera, me llamaron en los momentos idóneos desde el muro e hicieron unas grandes paradas en boxes. El Campeonato puede estar decidido pero aún estamos deseando ganar carreras y dar un espectáculo tremendo".

Michael Schumacher: "El final de la temporada se acerca con unas carreras espectaculares; después del debut en India la pasada semana, ahora vamos al igualmente impresionante Yas Marina Circuit, en Abu Dhabi, la próxima semana. La carrera al atardecer ciertamente ofrece un ambiente único y desafiante; disfruté plenamente pilotando en esas condiciones el pasado año, cuando fui allí por primera vez. Espero que podamos mejorar nuestro buen rendimiento la próxima semana, en la carrera de casa de Aabar, y espero con ganas sumar más puntos".

Nico Rosberg: "El Yas Marina Circuit de Abu Dhabi es otra gran pista diseñada por Hermann Tilke que me encanta. Es un lugar fantástico donde la pista zigzaguea entre el puerto y el hotel, y siempre hay un gran ambiente con muchos aficionados. Tengo buenos recuerdos de la carrera del año pasado, y de correr al atardecer, lo que lo convierte en un desafío interesante, diferente al formato habitual de un Gran Premio. Me sentí muy a gusto en mi coche en el Gran Premio de la India, y tengo la intención de mejorar los resultados en Abu Dhabi. Espero que podamos acercarnos a los equipos más rápidos en las dos últimas carreras de esta temporada; estamos trabajando muy duro para lograrlo".

Ganadores del GP de Abu Dhabi:
2009 Sebastian Vettel (Red Bull)
2010 Sebastian Vettel (Red Bull)

Parrilla 2010



Resultados 2010




http://espanol.weather.com/weather/10day-Abu-Dhabi-AEXX0001

http://www.pedrodelarosa.com/foro/index.php?showtopic=9901

HORARIOS
Viernes.
10:00 Libres 1
14:00 Libres 2

Sábado.
11:00 Libres 3
14:00 Clasificación

Domingo.
14:00 CARRERA


Horario de emisión de La Sexta:

VIERNES
10:00 1ª Sesión de Entrenamientos Libres en http://www.lasextadeportes.com
14:00 2ª Sesión de Entrenamientos Libres en http://www.lasextadeportes.com
SÁBADO
11:00 3ª Sesión de Entrenamientos Libres en http://www.lasextadeportes.com
14:00 Clasificación
DOMINGO
12:30 Previo GP ABU DHABI
14:00 GP ABU DHABI

Horario de Emisión de TV3:

VIERNES
10:00 1ª Sesión de Entrenamientos Libres Canal33
14:00 2ª Sesión de Entrenamientos Libres Canal33
SÁBADO
11:00 3ª Sesión de Entrenamientos Libres
13:45 Clasificación
DOMINGO
12:30 La Fórmula
14:00 GP ABU DHABI
TV3 También http://www.elsesports.cat/f1/html/directes/ por internet.

Publicado por: jonrodriguez el Nov 6 2011, 11:20 AM

ASÍ VA EL CAMPEONATO DE F?RMULA UNO:

Campeonato del Mundo de Pilotos.


01. Sebastian Vettel 374
02. Jenson Button 240
03. Fernando Alonso 227
04. Mark Webber 221
05. Lewis Hamilton 202
06. Felipe Massa 98
07. Nico Rosberg 75
08. Michael Schumacher 70
09. Vitaly Petrov 36
10. Nick Heidfeld 34
11. Adrian Sutil 30
12. Kamui Kobayashi 27
13. Jaime Alguersuari 26
14. Paul Di Resta 21
15. Sebastien Buemi 15
16. Sergio Perez 14
17. Rubens Barrichello 4
18. Bruno Senna 2
19. Pastor Maldonado 1
20. Pedro De La Rosa 0
21. Jarno Trulli 0
22. Heikki Kovalainen 0
23. Vitantonio Liuzzi 0
24. Jerome d'Ambrosio 0
25. Timo Glock 0
26. Narain Karthikeyan 0
27. Daniel Ricciardo 0
28. Karun Chandhok 0


Campeonato del Mundo de Constructores.

01. RBR-Renault 595
02. McLaren-Mercedes 442
03. Ferrari 325
04. Mercedes GP 145
05. Renault 72
06. Force India-Mercedes 51
07. Sauber-Ferrari 41
08. STR-Ferrari 41
09. Williams-Cosworth 5
10. Lotus-Renault 0
11. HRT-Cosworth 0
12. Virgin-Cosworth 0

Publicado por: tenista el Nov 6 2011, 07:01 PM

Como siempre, de lujo wink.gif

Publicado por: tenista el Nov 8 2011, 12:01 PM

Dos zonas de DRS seguidas, la segunda con una zona de deteccion, demasiado amplia, pero seguidas. Interesante.

Publicado por: LOGANF1 el Nov 11 2011, 02:28 AM

Gp de Abu Dhabi: Previo

http://curvarapida.es/gp-de-abu-dhabi-previo/

o aquí...

http://loganf1.blogspot.com/2011/11/gp-de-abu-dhabi-previo.html

Bueno, llegamos al escenario del crimen, donde Ferrari decidió pegarse un tiro en el pie el año pasado, invocando al peor de sus destinos. Abu Dhabi, tierra maldita para ese negro corcel que su jinete asturiano intentaba llevar a buen puerto, se nos muestra de nuevo para reconciliarnos parcialmente con un circuito que por otra parte es bello y en el que se resuelve este año el gran problema que propició el suicidio colectivo en la Scuderia.Ahora, con el DRS y las 2 zonas habilitadas para su activación, no debería ser mayor problema el protagonizar una carrera que compense en algo los sinsabores del año pasado.

A tenor de lo visto el año pasado, parece que la pole va a estar competida.Hamilton se quedó a menos de 0,1 seg de Vettel, y Alonso a 0,3 seg de la pole, con la presión que había en esos momentos.Ahora, sin la presión añadida de quien no se juega nada, será interesante ver hasta donde llega este Ferrari, con el alerón a lo Red Bull, en las manos de Fernando.Si ese no fuera morbo suficiente, ya hay quien se ha inventado la apuesta de saber si chocarán o no durante este gp la pareja del momento: Hamilton y Massaun ejemplo de atracción fatal.La lucha por el subcampeonato en todo caso no se va a jugar con Lewis, sino con su compañero Jenson, mucho más en forma en el tramo final del Mundial, y que ahora mismo es segundo en el Campeonato.

Dentro de la zona media, será interesante ver hasta donde llega la evolución de Toro Rosso en este circuito.Como buen circuito urbano, el año pasado Jaime batió a Buemi en lo que parece que es una especialidad muy suya.Parecen gustarle esta clase de circuitos y con el Toro Rosso de este final de temporada puede aspirar facilmente a los puntos.El resto de equipos de la zona media lucharán por los lugares habituales y quizás la duda más gtande podría estar en lo referente a Renault y Force India.Los puntos que se juegan en esa zona equivalen a mucho dinero, y es probable que veamos alguna mejora con el fin de lograr mantener la distancia en el caso de Force India, y sobre todo en el afan de Toro Rosso y Sauber por superar al equipo indio.La posición de Renault parece segura, pero seguro que harán todo lo posible por asegurarse que los dos coches terminan en los puntos.La guerra por tanto en la zona media va a ser fratricida.

Respecto a la zona baja de la parrilla, es el típico Gp donde cualquier cosa puede suceder, y en el que la clave es terminar la carrera, habida cuenta de que al ser un circuito urbano, puede pasar cualquier cosa.Desde el momento en que HRT parece haber mejorado especialmente tras lo visto en el Gp de la India, la lucha entre el equipo español y Marussia (Virgin) va a resultar de lo más interesante.Habrá que estar atento sobre todo con las diferencias que se produzcan tanto en calificación como especialmente en carrera.El vuelta a vuelta de después de la carrera lo veremos para comparar si esa mejora de la India ha sido confirmada en Abu Dhabi.De momento la expectativas no pueden ser mejores tras la carrera de hace 2 semanas.Con un Liuzzi temoroso por su futuro, lo normal es que intente dar lo mejor de sí a pesar de su contrato multianual.Los contratos en la F1 valen para lo que valenpero esperemos que el italiano dé lo mejor de si mismo.Desde luego esta ha sido una semana de lo más positivo en cuanto a noticias para el equipo español.Interesante pueden ser estos tiempos que se logren en la calificación para luego establecer referencias con respecto a los tiempos de Dani Clos.El año pasado Maldonado y Valsecchi sorprendieron gratamente, así que con independencia de que los tests son sólo eso, calculando diferencias, pueden darnos referencias importantes para ver si lo de Dani puede ser algo definitivo, a la espera del soporte económico que avale el fichaje.

Pero de momento hay un Gp por delante, y habrá que paladearlo sabdores de que es el penúltimo gp de la temporada.

¡Esto empieza ya!.

CALIFICACION 2010

Pos No Driver Team Q1 Q2 Q3 Laps
1 5 Sebastian Vettel RBR-Renault 1:40.318 1:39.874 1:39.394 17
2 2 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1:40.335 1:40.119 1:39.425 19
3 8 Fernando Alonso Ferrari 1:40.170 1:40.311 1:39.792 21
4 1 Jenson Button McLaren-Mercedes 1:40.877 1:40.014 1:39.823 23
5 6 Mark Webber RBR-Renault 1:40.690 1:40.074 1:39.925 20
6 7 Felipe Massa Ferrari 1:40.942 1:40.323 1:40.202 19
7 9 Rubens Barrichello Williams-Cosworth 1:40.904 1:40.476 1:40.203 26
8 3 Michael Schumacher Mercedes GP 1:41.222 1:40.452 1:40.516 20
9 4 Nico Rosberg Mercedes GP 1:40.231 1:40.060 1:40.589 25
10 12 Vitaly Petrov Renault 1:41.018 1:40.658 1:40.901 21
11 11 Robert Kubica Renault 1:41.336 1:40.780 13
12 23 Kamui Kobayashi BMW Sauber-Ferrari 1:41.045 1:40.783 14
13 14 Adrian Sutil Force India-Mercedes 1:41.473 1:40.914 18
14 22 Nick Heidfeld BMW Sauber-Ferrari 1:41.409 1:41.113 17
15 10 Nico Hulkenberg Williams-Cosworth 1:41.015 1:41.418 18
16 15 Vitantonio Liuzzi Force India-Mercedes 1:41.681 1:41.642 18
17 17 Jaime Alguersuari STR-Ferrari 1:41.707 1:41.738 18
18 16 Sebastien Buemi STR-Ferrari 1:41.824 11
19 18 Jarno Trulli Lotus-Cosworth 1:43.516 11
20 19 Heikki Kovalainen Lotus-Cosworth 1:43.712 11
21 24 Timo Glock Virgin-Cosworth 1:44.095 10
22 25 Lucas di Grassi Virgin-Cosworth 1:44.510 9
23 21 Bruno Senna HRT-Cosworth 1:45.085 10
24 20 Christian Klien HRT-Cosworth 1:45.296 10

CARRERA 2010

Pos No Driver Team Laps Time/Retired Grid Pts
1 5 Sebastian Vettel RBR-Renault 55 1:39:36.837 1 25
2 2 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 55 +10.1 secs 2 18
3 1 Jenson Button McLaren-Mercedes 55 +11.0 secs 4 15
4 4 Nico Rosberg Mercedes GP 55 +30.7 secs 9 12
5 11 Robert Kubica Renault 55 +39.0 secs 11 10
6 12 Vitaly Petrov Renault 55 +43.5 secs 10 8
7 8 Fernando Alonso Ferrari 55 +43.7 secs 3 6
8 6 Mark Webber RBR-Renault 55 +44.2 secs 5 4
9 17 Jaime Alguersuari STR-Ferrari 55 +50.2 secs 17 2
10 7 Felipe Massa Ferrari 55 +50.8 secs 6 1
11 22 Nick Heidfeld BMW Sauber-Ferrari 55 +51.5 secs 14
12 9 Rubens Barrichello Williams-Cosworth 55 +57.6 secs 7
13 14 Adrian Sutil Force India-Mercedes 55 +58.3 secs 13
14 23 Kamui Kobayashi BMW Sauber-Ferrari 55 +59.5 secs 12
15 16 Sebastien Buemi STR-Ferrari 55 +63.1 secs 18
16 10 Nico Hulkenberg Williams-Cosworth 55 +64.7 secs 15
17 19 Heikki Kovalainen Lotus-Cosworth 54 +1 Lap 20
18 25 Lucas di Grassi Virgin-Cosworth 53 +2 Laps 22
19 21 Bruno Senna HRT-Cosworth 53 +2 Laps 23
20 20 Christian Klien HRT-Cosworth 53 +2 Laps 24
21 18 Jarno Trulli Lotus-Cosworth 51 +4 Laps 19
Ret 24 Timo Glock Virgin-Cosworth 43 Gearbox 21
Ret 3 Michael Schumacher Mercedes GP 0 Accident 8
Ret 15 Vitantonio Liuzzi Force India-Mercedes 0 Accident 16

Publicado por: tenista el Nov 11 2011, 12:59 PM

2011 ABU DHABI PRACTICE 1 RESULTS

2011 FORMULA 1 ETIHAD AIRWAYS ABU DHABI GRAND PRIX


Pos No Driver Team Time/Retired Gap Laps

1 4 Jenson Button McLaren-Mercedes 1:40.263 21
2 2 Mark Webber RBR-Renault 1:40.389 0.126 26
3 3 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1:40.403 0.140 27
4 1 Sebastian Vettel RBR-Renault 1:40.755 0.492 27
5 5 Fernando Alonso Ferrari 1:40.801 0.538 25
6 6 Felipe Massa Ferrari 1:41.260 0.997 17
7 14 Adrian Sutil Force India-Mercedes 1:41.340 1.077 23
8 8 Nico Rosberg Mercedes 1:42.130 1.867 26
9 15 Paul di Resta Force India-Mercedes 1:42.151 1.888 28
10 19 Jaime Alguersuari STR-Ferrari 1:42.377 2.114 26
11 18 Jean-Eric Vergne STR-Ferrari 1:42.633 2.370 26
12 9 Romain Grosjean Renault 1:42.685 2.422 29
13 10 Vitaly Petrov Renault 1:43.118 2.855 13
14 12 Pastor Maldonado Williams-Cosworth 1:43.255 2.992 29
15 7 Michael Schumacher Mercedes 1:43.389 3.126 24
16 17 Sergio Perez Sauber-Ferrari 1:44.412 4.149 28
17 16 Kamui Kobayashi Sauber-Ferrari 1:44.484 4.221 18
18 20 Heikki Kovalainen Lotus-Renault 1:44.565 4.302 27
19 21 Jarno Trulli Lotus-Renault 1:44.898 4.635 25
20 23 Vitantonio Liuzzi HRT-Cosworth 1:46.385 6.122 28
21 22 Daniel Ricciardo HRT-Cosworth 1:46.532 6.269 27
22 24 Timo Glock Virgin-Cosworth 1:48.024 7.761 20
23 25 Robert Wickens Virgin-Cosworth 1:48.551 8.288 23
24 11 Rubens Barrichello Williams-Cosworth No time 3

Publicado por: MisilRojo el Nov 11 2011, 02:12 PM

Confirmado : Virgin se ha ido de vacaciones hasta la próxima temporada.

Por lo demás, va a estar bonita la lucha por el subcampeonato, con Button como favorito.

Publicado por: tenista el Nov 11 2011, 06:44 PM

2011 ABU DHABI PRACTICE 2 RESULTS


2011 FORMULA 1 ETIHAD AIRWAYS ABU DHABI GRAND PRIX

Pos No Driver Team Time/Retired Gap Laps

1 3 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1:39.586 31
2 4 Jenson Button McLaren-Mercedes 1:39.785 0.199 30
3 5 Fernando Alonso Ferrari 1:39.971 0.385 20
4 6 Felipe Massa Ferrari 1:39.980 0.394 34
5 2 Mark Webber RBR-Renault 1:40.104 0.518 35
6 1 Sebastian Vettel RBR-Renault 1:40.132 0.546 26
7 7 Michael Schumacher Mercedes 1:40.553 0.967 34
8 14 Adrian Sutil Force India-Mercedes 1:40.951 1.365 34
9 15 Paul di Resta Force India-Mercedes 1:41.021 1.435 37
10 16 Kamui Kobayashi Sauber-Ferrari 1:41.490 1.904 34
11 17 Sergio Perez Sauber-Ferrari 1:41.565 1.979 34
12 18 Sebastien Buemi STR-Ferrari 1:41.680 2.094 33
13 10 Vitaly Petrov Renault 1:41.947 2.361 31
14 19 Jaime Alguersuari STR-Ferrari 1:41.983 2.397 34
15 9 Bruno Senna Renault 1:42.369 2.783 36
16 11 Rubens Barrichello Williams-Cosworth 1:42.798 3.212 35
17 12 Pastor Maldonado Williams-Cosworth 1:42.910 3.324 34
18 20 Heikki Kovalainen Lotus-Renault 1:43.562 3.976 36
19 21 Jarno Trulli Lotus-Renault 1:44.050 4.464 38
20 8 Nico Rosberg Mercedes 1:44.265 4.679 41
21 24 Timo Glock Virgin-Cosworth 1:45.486 5.900 34
22 25 Jerome d'Ambrosio Virgin-Cosworth 1:46.142 6.556 32
23 23 Vitantonio Liuzzi HRT-Cosworth 1:46.249 6.663 21
24 22 Daniel Ricciardo HRT-Cosworth 1:46.328 6.742 34

Publicado por: tenista el Nov 11 2011, 06:44 PM

2011 ABU DHABI PRACTICE 2 RESULTS


2011 FORMULA 1 ETIHAD AIRWAYS ABU DHABI GRAND PRIX

Pos No Driver Team Time/Retired Gap Laps

1 3 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1:39.586 31
2 4 Jenson Button McLaren-Mercedes 1:39.785 0.199 30
3 5 Fernando Alonso Ferrari 1:39.971 0.385 20
4 6 Felipe Massa Ferrari 1:39.980 0.394 34
5 2 Mark Webber RBR-Renault 1:40.104 0.518 35
6 1 Sebastian Vettel RBR-Renault 1:40.132 0.546 26
7 7 Michael Schumacher Mercedes 1:40.553 0.967 34
8 14 Adrian Sutil Force India-Mercedes 1:40.951 1.365 34
9 15 Paul di Resta Force India-Mercedes 1:41.021 1.435 37
10 16 Kamui Kobayashi Sauber-Ferrari 1:41.490 1.904 34
11 17 Sergio Perez Sauber-Ferrari 1:41.565 1.979 34
12 18 Sebastien Buemi STR-Ferrari 1:41.680 2.094 33
13 10 Vitaly Petrov Renault 1:41.947 2.361 31
14 19 Jaime Alguersuari STR-Ferrari 1:41.983 2.397 34
15 9 Bruno Senna Renault 1:42.369 2.783 36
16 11 Rubens Barrichello Williams-Cosworth 1:42.798 3.212 35
17 12 Pastor Maldonado Williams-Cosworth 1:42.910 3.324 34
18 20 Heikki Kovalainen Lotus-Renault 1:43.562 3.976 36
19 21 Jarno Trulli Lotus-Renault 1:44.050 4.464 38
20 8 Nico Rosberg Mercedes 1:44.265 4.679 41
21 24 Timo Glock Virgin-Cosworth 1:45.486 5.900 34
22 25 Jerome d'Ambrosio Virgin-Cosworth 1:46.142 6.556 32
23 23 Vitantonio Liuzzi HRT-Cosworth 1:46.249 6.663 21
24 22 Daniel Ricciardo HRT-Cosworth 1:46.328 6.742 34

Publicado por: LOGANF1 el Nov 11 2011, 07:24 PM

ANALISIS DE LOS LIBRES 1 Y 2

http://loganf1.blogspot.com/2011/11/gp-de-abu-dhabi-libres-1-y-2.html

o aquí:

http://curvarapida.es/abu-dhabi-libres-1-y-2-analisis/



Publicado por: revolutionman el Nov 12 2011, 01:02 AM

gran previo, muchas gracias!! laugh.gif

Publicado por: monza2001 el Nov 12 2011, 04:02 PM

Me sigue sorprendiendo muchísimo la falta de conocimientos internos de F1 que tiene Gene. El tema de la radio no es ni la primera, ni la segunda, ni la tercera vez que lo dice.

Publicado por: tenista el Nov 12 2011, 08:58 PM

CITA(monza2001 @ Nov 12 2011, 04:02 PM) *
Me sigue sorprendiendo muchísimo la falta de conocimientos internos de F1 que tiene Gene. El tema de la radio no es ni la primera, ni la segunda, ni la tercera vez que lo dice.



Que ha pasado?......me lo he perdido......

Publicado por: murra el Nov 13 2011, 12:37 PM

De nuevo Koba bastante detrás de Pérez en la calificación

Publicado por: monza2001 el Nov 13 2011, 12:49 PM

CITA(tenista @ Nov 12 2011, 08:58 PM) *
Que ha pasado?......me lo he perdido......


Marc ha comentado que le parecía muy raro que le hablasen a Massa durante su vuelta rápida. Lobato le ha recordado que hay una delay.

Publicado por: Brian Syrup el Nov 13 2011, 01:16 PM

CITA(monza2001 @ Nov 13 2011, 12:49 PM) *
Marc ha comentado que le parecía muy raro que le hablasen a Massa durante su vuelta rápida. Lobato le ha recordado que hay una delay.

No sé porqué pero me parece a mi que no tiene muchas luces; nunca me ha parecido especialmente espabilado, a tenor de los comentarios que hace, impropios a veces, de un tío que lleva casi trece años en la considerada elite del automovilismo.

Nada que ver con nuestro Pedro.

Publicado por: tenista el Nov 13 2011, 01:19 PM

Habeis escuchado a Pedro?. Uno de los McLaren va con una septima corta, imagino que sera Hamilton, por aquello de la posicion en parrilla y para intentar que Vettel no diaga......"nos vemos en Brasil".

Publicado por: _Erredege_ el Nov 13 2011, 01:57 PM

CITA(Brian Syrup @ Nov 13 2011, 01:16 PM) *
No sé porqué pero me parece a mi que no tiene muchas luces; nunca me ha parecido especialmente espabilado, a tenor de los comentarios que hace, impropios a veces, de un tío que lleva casi trece años en la considerada elite del automovilismo.

Nada que ver con nuestro Pedro.


El único piloto con carrera universitaria, que ya trabajó de consultor económico antes de ser piloto, que habla 6 idiomas, no creo yo que no sea espabilado.

Yo lo que creo que le pasa es que él ha visto pocas carreras por la tele, sin embargo a pie de pista ha visto miles.

Publicado por: E.Fittipaldi el Nov 13 2011, 03:51 PM

Carrera nueva por una vez, desde hace tiempo, sin un Vettel destacado. Aunque las posiciones de arriba tras las primeras vueltas han permanecido casi inalteradas, había algo de suspense respecto a la táctica en los pit-stop de cada uno... Volviendo a sorprender la de Red Bull con Webber, creo que esperaban que Ferrari volviera a picar biggrin.gif
Y Massa otra carrera sin podio; este chico a por su recod en Ferrari!

Publicado por: Gindaltónic el Nov 13 2011, 04:08 PM

Excelente la carrera de Hamilton, intentando sobreponerse a las dificultades extradeportivas (bueno, y a las deportivas también). Lástima lo de Vettel, porque hoy pintaba bien.
Fernando, en su línea, igual que Button.
Webber, yo creo que lo de este hombre y su equipo ni guionándolo sale así.

Y una nota negativa: Vettel. Es patético que, después de ganar el campeonato de una manera tan relativamente plácida, casi sin cometer errores, y sin problemas, no tenga la mínima consideración de dar la cara después de lo que ha pasado. Vamos, yo me pregunto: si en las maduras se lo toma así, ¿cómo se lo tomará en las duras?

Por otra lado, pido puntos para PDLR. Cuando Lobato ha comentado lo del alerón de Petrov el año pasado (vamos, el tener que verlo durante toda la carrera), le ha faltado tiempo para decir "qué lastima que lo de Vettel no fuera el año pasado". Eso se llama nocturnidad y alevosía.

Publicado por: km-l el Nov 13 2011, 04:19 PM

CITA(Gindaltónic @ Nov 13 2011, 04:08 PM) *
Y una nota negativa: Vettel. Es patético que, después de ganar el campeonato de una manera tan relativamente plácida, casi sin cometer errores, y sin problemas, no tenga la mínima consideración de dar la cara después de lo que ha pasado. Vamos, yo me pregunto: si en las maduras se lo toma así, ¿cómo se lo tomará en las duras?


A mi patético me ha parecido -aunque sin ser culpa suya- la escenita de las cámaras todo el rato enfocándolo y luego con Ecclestone. En cuanto a dar la cara, ha salido ha hablar con la prensa, tarde eso sí. Me gustaría más que se hiciese como la Indy, que estén tristes, cabreados o muertos de vergüenza por liarda parda, salen a atender a los medios al instante. En la f1 no, cuando el niño quiera.


Publicado por: km-l el Nov 13 2011, 04:21 PM

CITA(_Erredege_ @ Nov 13 2011, 01:57 PM) *
El único piloto con carrera universitaria, que ya trabajó de consultor económico antes de ser piloto, que habla 6 idiomas, no creo yo que no sea espabilado.

Yo lo que creo que le pasa es que él ha visto pocas carreras por la tele, sin embargo a pie de pista ha visto miles.


+1

Otro piloto de aquí que tiene una, aunque no participe en la F1, es Oriol Servià.

Publicado por: monza2001 el Nov 13 2011, 04:24 PM

CITA(Brian Syrup @ Nov 13 2011, 01:16 PM) *
No sé porqué pero me parece a mi que no tiene muchas luces; nunca me ha parecido especialmente espabilado, a tenor de los comentarios que hace, impropios a veces, de un tío que lleva casi trece años en la considerada elite del automovilismo.

Nada que ver con nuestro Pedro.


Yo más que espabilado lo que veo es que en su cabeza tiene el chip de la resistencia y cuando se sienta en la cabina de la sexta no lo desconecta.

Publicado por: monza2001 el Nov 13 2011, 04:26 PM

Pues a mí lo que ha hecho Vettel me ha parecido de lujo. En vez de irse al motorhome/choza correspondiente del equipo se ha puesto los cascos y se ha ido al muro con los ingenieros.

Publicado por: Gindaltónic el Nov 13 2011, 05:19 PM

CITA(monza2001 @ Nov 13 2011, 04:26 PM) *
<br />Pues a mí lo que ha hecho Vettel me ha parecido de lujo. En vez de irse al motorhome/choza correspondiente del equipo se ha puesto los cascos y se ha ido al muro con los ingenieros.<br />
<br /><br /><br />
Me parece perfecto, pero no sé que tiene que ver esto con no dar la cara ante la prensa, casi una hora después del incidente.
O al menos, Laia Ferrer, de TV3, ha comentado que 55 minutos después de estarlo esperando no había dado la cara, esto es lo que yo conozco.

A mí que esté con sus ingenieros me parece muy loable, pero que, repito, después de una temporada como la que ha tenido, que me venga con cabreos de niño pequeño, pues no lo veo aceptable.

Y me estoy refiriendo a hoy en concreto, no recuerdo que lo haya hecho otras veces, aunque claro, tampoco ha tenido muchas oportunidades.

Publicado por: monza2001 el Nov 13 2011, 05:56 PM

¿Y cómo sabes que está moscatel? Igual en Red Bull no quieren que hable en ese momento. Criticar sin saber los motivos no es lo más acertado.

Publicado por: Gindaltónic el Nov 13 2011, 07:05 PM

CITA(monza2001 @ Nov 13 2011, 05:56 PM) *
<br />¿Y cómo sabes que está moscatel? Igual en Red Bull no quieren que hable en ese momento. Criticar sin saber los motivos no es lo más acertado.<br />
<br /><br /><br />

No voy a seguir una discusión que tampoco tiene más trascendencia, pero creo que esto es buscar tres pies al gato.
En primer lugar he visto las imágenes de Vettel en el Box, justo cuando acababa de llegar y la cara no era de mucha felicidad.
En segundo, he visto que inmediatamente se ha puesto a mirar el coche y la telemetría, lo que quiere decir que estaba buscando una explicación. Si tenemos en cuenta que eso tiene un poco más de sentido hacerlo en frío, podemos suponer razonablemente que no estaba contento y quería alguna explicación.
En tercer lugar, cuando Laia ha hecho el comentario, Vettel ya llevaba mucho rato viendo la carrera, sin aparentemente nada mejor que hacer.
En cuarto lugar, normalmente la escuderías no ponen trabas a las declaraciones, a menos que vean cierto peligro en el estado de ánimo del piloto, y entiendan que la puede liar.
Y por último, en quinto lugar, por lo que parece , finalmente ha salido a hacer declaraciones, lo que sería razonablemente lógico si suponemos que antes no estaba en condiciones (sea cabreo, sea decepción, pataleta o lo que se quiera suponer).

Yo, personalmente, creo que estaba cabreado, y que por eso se ha puesto a mirar la telemetría, el coche y, porqué no, por eso tenía cara de cabreo.

Y bueno, critico porque no tiene más importancia y esto es un foro de opinión.

Saludos

Publicado por: revolutionman el Nov 13 2011, 07:05 PM

Brillante primera vuelta y después bluf, carrera soporífera en el 95% y eso que no estaba Vettel. Al menos había duda en saber si el consumo y los neumáticos permitirían a Alonso dar caza a Hamilton. Pero no.

Sobresaliente a los 3 primeros y vergonzoso lo de RedBull con Webber, por enésima.

PD. Maldonado, en qué categoría piensa que corre?

Publicado por: xenon8 el Nov 13 2011, 07:07 PM

sobre marc gene, es cierto que a veces no da en el clavo, y que comparado con pedro pues televisivamente pues conecta menos, pero eso aunque se puede estudiar, hay personas que lo tienen y otras no.

de todas formas yo creo que tambien es porque pedro lo analiza mas friamente, por algo lo quieren en el muro de mclata, gene lo expresa a veces mas con aficionado.

de todas formas creo que despues de pedro es el colaborador externo a la sexta que mas me gusta, da detalles de ferrari que solo el sabe, y opiniones personales con su vision de la realidad.


Publicado por: Placis el Nov 13 2011, 07:09 PM

Añadir que muy mal toro Rosso, Jaime entró a cambiar ruedas y perdió 30 segundos porque no sabían cual poner ¿? Mal, algo imperdonable si quieren adelantar a Sauber

Publicado por: xenon8 el Nov 13 2011, 07:14 PM

la salida ha sido "Vestial", y fernando increible, cada vez recuerda mas y mas a esas salidas con el renault, ME ENCANTA laugh.gif

el abandono de vettel muy raro, una pena que no fuera antes en el campeonato , por aquello de la emocion, un poco parida luego todo el mundo pendiente de él, en fin supongo que eso viene por contrato con la maFIA .

hamilton hizo una carrera muy segura, aprovechando la superioridad de su mclata, pero como el comento en sala de prensa, no podia relajarse ni un momento; esperemos que el año proximo el titulo sea competido por los pilotos y no por los difusores soplados, añoro esas luchas hamilton -alonso, sniff.

massa tuvo oportunidad de podio hoy, pero cuando no es una cosa es otra.

la estrategia de webber quien la lleva, el ingeniero de button? o de cualquier rival

que le paso a toro rosso, no me entere de lo de jaime y buemi?

los doblados señores un 0, fastidiaron a todos, maldonado corre por libre no?


Publicado por: RD-170 el Nov 13 2011, 09:34 PM

CITA(xenon8 @ Nov 13 2011, 07:14 PM) *
hamilton hizo una carrera muy segura, aprovechando la superioridad de su mclata, pero como el comento en sala de prensa, no podia relajarse ni un momento; esperemos que el año proximo el titulo sea competido por los pilotos y no por los difusores soplados, añoro esas luchas hamilton -alonso, sniff.


+1

Enorme, creo que FA este año ha estado enorme. El único GP válido (sin escapes soplados) que fué el premio de Gran Bretaña lo ganó. Y el resto de GP en clara desventaja (se ha visto que los soplados dan más de 1 segundo por vuelta) ha conseguido hacer 10 podios.

Simplemente comparemos los resutaldos de FA con los de Massa (un piloto del montón) y vemos la diferencia.

Veamos el año que viene sin soplados. Espero que Newey no se saque otra ilegalidad legal de su chistera.

Por mí estoy más que harto de este campeonato adulterado soplado. Menos mal que sólo queda un GP soplado.

Publicado por: RD-170 el Nov 13 2011, 09:39 PM

Por cierto ha sido gracioso el record de 14 poles sopladas ilegales de Vettel, igualando las 14 poles ilegales con supensión hidroneumática inteligente y telemetría bidireccional de Mansell.

Nigell Mansel era un piloto muy querido para mí (y lo es). pero su coche era absolutamente ilegal. De hecho se prohibieron las suspensiones inteligentes hidroneumáticas y los cambios bidireccionales desde el Box. El coche de Mansell se pilotaba casi en remoto desde el Box.

Curioso que se hayan igualado 2 records ilegales uno soplado y el otro hidroneumatico pilotado desde el Box.

Publicado por: murra el Nov 13 2011, 10:37 PM

Como Alonso tenga el año que viene un coche que esté a medio segundo de los mejores, en lugar de un segundo como este año, no le van a ver el pelo.

Aquello que tanto se le criticó de las famosas 6 décimas, es una verdad como un templo.

Y tengo ganas de ver a Vettel con un coche malo, a ver qué demuestra. Si es la mala leche que ha enseñado hoy, nos divertiremos seguro

Publicado por: revolutionman el Nov 13 2011, 10:53 PM

CITA(murra @ Nov 13 2011, 10:37 PM) *
Como Alonso tenga el año que viene un coche que esté a medio segundo de los mejores, en lugar de un segundo como este año, no le van a ver el pelo.

Aquello que tanto se le criticó de las famosas 6 décimas, es una verdad como un templo.

Y tengo ganas de ver a Vettel con un coche malo, a ver qué demuestra. Si es la mala leche que ha enseñado hoy, nos divertiremos seguro


Murra, el Toro Rosso aquel de Monza, te parecía suficientemente malo?
Vale que no era el de Alguersuari de hoy, pero por Dios, que hizo pole y ganó en mojado!

Publicado por: revolutionman el Nov 13 2011, 11:13 PM

CITA(xenon8 @ Nov 13 2011, 07:07 PM) *
sobre marc gene, es cierto que a veces no da en el clavo, y que comparado con pedro pues televisivamente pues conecta menos, pero eso aunque se puede estudiar, hay personas que lo tienen y otras no.

de todas formas yo creo que tambien es porque pedro lo analiza mas friamente, por algo lo quieren en el muro de mclata, gene lo expresa a veces mas con aficionado.

de todas formas creo que despues de pedro es el colaborador externo a la sexta que mas me gusta, da detalles de ferrari que solo el sabe, y opiniones personales con su vision de la realidad.


El tándem Pedro- Gené es lo mejor que nos podía pasar a los que tenemos que aguantar a Lobatos y su Alonsohisteriomanía.
Tampoco estaría mal que hubiese alguien de la talla de Cuquerella, aunque no esté en activo y no sea español.
Desde luego la velocidad con la que procesa Pedro los detalles (clima, desgaste gomas, combustible, SC, pitstop de rivales) que pueden afectar y como lo hacen al rendimiento, posición y estrategia de cada coche-piloto, es mayor que la de Gené, y probablemente mayor que la de algunos ingenieros y jefes de equipo.
Habría que ver con la tensión del Muro, como sería, pero no me cabe duda que si el quiere, lo veremos en algún equipo en el futuro ocupándose de estos menesteres.


Volviendo a la carrera: hay alguna explicación racional al pinchazo - desllantada dl RB nº1 hoy???

Publicado por: tenista el Nov 13 2011, 11:17 PM

CITA(revolutionman @ Nov 13 2011, 07:05 PM) *
Brillante primera vuelta y después bluf, carrera soporífera en el 95% y eso que no estaba Vettel. Al menos había duda en saber si el consumo y los neumáticos permitirían a Alonso dar caza a Hamilton. Pero no.

Sobresaliente a los 3 primeros y vergonzoso lo de RedBull con Webber, por enésima.

PD. Maldonado, en qué categoría piensa que corre?


+1

Mira que es duro decir esto, pero Williams, este año, hace malo a cualquiera.

Lo de Jiame, de pena.

Publicado por: murra el Nov 13 2011, 11:18 PM

CITA(revolutionman @ Nov 13 2011, 10:53 PM) *
Murra, el Toro Rosso aquel de Monza, te parecía suficientemente malo?
Vale que no era el de Alguersuari de hoy, pero por Dios, que hizo pole y ganó en mojado!


Aquel Red Bull (no es un lapsus) no me parecía en absoluto malo. Probablemente era uno de los tres mejores coches de la parrilla en aquel momento. Y si hoy condujera el de Alguersuari no creo que mejorase mucho las prestaciones del catalán.

Reconociendo por supuesto que aquel día hizo un carrerón sobre mojado y obtuvo una merecida victoria. Pero para mí a Vettel le falta algo por lo que han pasado sus rivales como Button, Alonso, Hamilton, etc, y es tener que pelearse con un coche mediocre toda la temporada, intentar desarrollarlo, mejorarlo... eso le llegará algún día y pondrá a prueba no sólo sus dotes de pilotaje sino su fortaleza mental.

Ejemplo la temporada de Fernando este año, hoy lo comentaban en TV3: Una victoria y 10 podios con un coche que -hoy se ha visto- simplemente es más lento que los McLaren y por supuesto los Red Bull. Lo fácil con un coche así es ir al límite y cometer errores, o perder la paciencia o tirar la toalla. Nada de esto se lo hemos visto a Alonso este año, ha hecho una temporada impecable y creo que todos estaremos de acuerdo en que ningún otro piloto habría sacado tanto del coche como el asturiano (ya ni menciono a Massa por razones evidentes).

Por supuesto Vettel ha hecho un trabajo aún mejor, ha arrasado y ha demostrado el nivelazo que tiene. Pero me habría gustado verle en aprietos más a menudo, como cuando Button le acosó en Canadá con aquellas vueltas sublimes sobre suelo húmedo, prácticamente la única vez que ha sido puesto a prueba de verdad. Ha tenido demasiadas carreras tranquilas, saliendo desde la pole y dominando. Desde luego esto también es mérito suyo, pero no se puede negar que el coche es el mejor con diferencia y que pasará a la historia como uno de los monoplazas míticos de la F1.

Ojalá el año que viene el tema mecánico esté más igualado, y veamos a Hamilton, Alonso, Jenson, ojalá Schumi, luchar con él en condiciones de más igualdad. Es una prueba que otros han superado, si lo hace también él no tendré inconveniente en reconocerle como uno de los mas grandes. Pero lo siento, yo tengo que verle antes ganar sin ese cohete que lleva debajo del culo

Publicado por: km-l el Nov 13 2011, 11:46 PM

CITA(murra @ Nov 13 2011, 11:18 PM) *
Aquel Red Bull (no es un lapsus) no me parecía en absoluto malo. Probablemente era uno de los tres mejores coches de la parrilla en aquel momento. Y si hoy condujera el de Alguersuari no creo que mejorase mucho las prestaciones del catalán.

Reconociendo por supuesto que aquel día hizo un carrerón sobre mojado y obtuvo una merecida victoria. Pero para mí a Vettel le falta algo por lo que han pasado sus rivales como Button, Alonso, Hamilton, etc, y es tener que pelearse con un coche mediocre toda la temporada, intentar desarrollarlo, mejorarlo... eso le llegará algún día y pondrá a prueba no sólo sus dotes de pilotaje sino su fortaleza mental.

Ejemplo la temporada de Fernando este año, hoy lo comentaban en TV3: Una victoria y 10 podios con un coche que -hoy se ha visto- simplemente es más lento que los McLaren y por supuesto los Red Bull. Lo fácil con un coche así es ir al límite y cometer errores, o perder la paciencia o tirar la toalla. Nada de esto se lo hemos visto a Alonso este año, ha hecho una temporada impecable y creo que todos estaremos de acuerdo en que ningún otro piloto habría sacado tanto del coche como el asturiano (ya ni menciono a Massa por razones evidentes).

Por supuesto Vettel ha hecho un trabajo aún mejor, ha arrasado y ha demostrado el nivelazo que tiene. Pero me habría gustado verle en aprietos más a menudo, como cuando Button le acosó en Canadá con aquellas vueltas sublimes sobre suelo húmedo, prácticamente la única vez que ha sido puesto a prueba de verdad. Ha tenido demasiadas carreras tranquilas, saliendo desde la pole y dominando. Desde luego esto también es mérito suyo, pero no se puede negar que el coche es el mejor con diferencia y que pasará a la historia como uno de los monoplazas míticos de la F1.

Ojalá el año que viene el tema mecánico esté más igualado, y veamos a Hamilton, Alonso, Jenson, ojalá Schumi, luchar con él en condiciones de más igualdad. Es una prueba que otros han superado, si lo hace también él no tendré inconveniente en reconocerle como uno de los mas grandes. Pero lo siento, yo tengo que verle antes ganar sin ese cohete que lleva debajo del culo


A Vettel, como ha todo piloto, ya le tocará pasar por esta fase. Potencial lo demostró en 2008, no únicamente en Monza (en Brasil por ejemplo adelantó a Lewis y casi le deja sin campeonato) y también demostró en 2010 que aun tenía que crecer mucho. También se decía eso de Hamilton en 2007 y 2008; y ahora oyes a Lobato y al comentarista ese que no soporto (¿Jacobo puede ser?) que es uno de los pilotos que puede ganar con un coche inferior. ohmy.gif Vamos mejorando o ¿fue por las declaraciones del otro día de Fernando? tongue.gif

En todo caso creo que temporadas como ésta, Vettel, dificilmente se encontrará con una igual y también para su bien, le vendría bien una con más rivalidad. Sin embargo lo que hemos visto en 2011, en mi opinión, es impresionante: rapidísimo, pocos errores y buenos adelantamientos (pocos pero buenos, sin liarda parda como el año pasado). Lo de Canadá para mi es una anécdota, ya que un gran premio antes, en Mónaco, hizo un carrerón: Tuvo que aguantar la presión de Alonso muchas vueltas sin gomas, y no cometió ningún error.

Publicado por: Jordi G.S. el Nov 14 2011, 12:02 AM

CITA(murra @ Nov 13 2011, 11:18 PM) *
Aquel Red Bull (no es un lapsus) no me parecía en absoluto malo. Probablemente era uno de los tres mejores coches de la parrilla en aquel momento.
(...)
Pero para mí a Vettel le falta algo por lo que han pasado sus rivales como Button, Alonso, Hamilton, etc, y es tener que pelearse con un coche mediocre toda la temporada, intentar desarrollarlo, mejorarlo...


Decir que el Toro Rosso era uno de los tres mejores coches de esa parrilla me parece más que osado. Tuvieron muchos problemas al principio de temporada, pero creo que está claro que ese coche con un motor distinto (por ejemplo, el Rinol de esta misma temporada ;-) ) no habría logrado ninguna victoria.
Así pues, creo que Vettel sí que tuvo un año de aprendizaje. Al contrario que Hamilton, por ejemplo ;-) (¿Supongo que son lapsus, no?)

Pero siguiendo lo que comentas...¡que demonios!, lo que me gusta a mí son los pilotos curidos, esos que se arrastran por el fondo de la parrilla hasta que dan la campanada. Y, sobretodo, que no tengan ningún contrato con una gran escuderia puntera. A lo Webber, vaya. (No cómo Massa, Alonso, Hamilton, Vettel,...). Sé que son pilotazos, pero para mi no tendrán el carisma de pilotos como Barrichello, Fisichella o Trulli.
O provablemente Kovalainen, que tras piltar on dos grandes lo está haciendo realmente bién con el Lotus verde. Button empezó con un Williams bastante justillo... Perez y Kobayashi, para mi, serán los próximos integrantes de este grupillo de pilotos. Pilotos con los que te alegras de que consigan cosas grandes.

Puede que con el corporativismo, en lo que refiere a pilotos, de estos últimos 15 años la F1 haya perdido la épica de antaño

¡Perdón por el offtopic!

Publicado por: lemec el Nov 14 2011, 12:55 AM

CITA(revolutionman @ Nov 13 2011, 11:13 PM) *
Volviendo a la carrera: hay alguna explicación racional al pinchazo - desllantada dl RB nº1 hoy???



Para mi que ha de ser un fallo mecanico (estructural) del freno ... que petó, vamos ... algun fragmento revienta el neumatico y el resto es historia ...

Piensa en el muelle que casi se carga a Massa wink.gif

Publicado por: Lance el Nov 14 2011, 01:50 AM

¿Soy el único que ha silenciado la TV cuando Vettel ha desllantado y el de LaSecta ha empezado a dar alaridos?

Publicado por: El nombre de la rosa el Nov 14 2011, 03:25 AM

CITA(Jordi G.S. @ Nov 14 2011, 12:02 AM) *
Decir que el Toro Rosso era uno de los tres mejores coches de esa parrilla me parece más que osado. Tuvieron muchos problemas al principio de temporada, pero creo que está claro que ese coche con un motor distinto (por ejemplo, el Rinol de esta misma temporada ;-) ) no habría logrado ninguna victoria.
Así pues, creo que Vettel sí que tuvo un año de aprendizaje. Al contrario que Hamilton, por ejemplo ;-) (¿Supongo que son lapsus, no?)

Pero siguiendo lo que comentas...¡que demonios!, lo que me gusta a mí son los pilotos curidos, esos que se arrastran por el fondo de la parrilla hasta que dan la campanada. Y, sobretodo, que no tengan ningún contrato con una gran escuderia puntera. A lo Webber, vaya. (No cómo Massa, Alonso, Hamilton, Vettel,...). Sé que son pilotazos, pero para mi no tendrán el carisma de pilotos como Barrichello, Fisichella o Trulli.
O provablemente Kovalainen, que tras piltar on dos grandes lo está haciendo realmente bién con el Lotus verde. Button empezó con un Williams bastante justillo... Perez y Kobayashi, para mi, serán los próximos integrantes de este grupillo de pilotos. Pilotos con los que te alegras de que consigan cosas grandes.

Puede que con el corporativismo, en lo que refiere a pilotos, de estos últimos 15 años la F1 haya perdido la épica de antaño

¡Perdón por el offtopic!


De las ultimas 7 carreras de aquel año en 6 entro entre los 6 primeros, 1 primero 1 cuarto 2 quintos 2 sextos y 1 noveno, decir que en esos momentos podia tener uno de los 3 mejores coches no me parece nada osado, me parece bastante realista.

Tu opinion sobre los pilotos tampoco me gusta, no puedes comparar a Perez con Koba en ningun sentido, jamas de la vida.

Perez es lo que es gracias a los patrocinadores que lleva, es un piloto mediocre.
Koba es un talento natural y tiene su asiento gracias a sus meritos al volante.

Son como la noche y el dia, se que me diras que Perez en algunas carreras esta mojandole la oreja pero esto puede ser por dos circunstancias.

La primera que Koba con el setup no sea aclare y necesite alguien con experiencia al lado

La segunda que Perez necesite hacer un buen papel al lado de koba se juega el asiento de Ferrari y el equipo haga todo lo posible para que asi sea, incluso forzar la salida de Koba para poner un segundo piloto mas interesante para los patrocinadores.




Publicado por: km-l el Nov 14 2011, 08:57 AM

CITA(El nombre de la rosa @ Nov 14 2011, 03:25 AM) *
De las ultimas 7 carreras de aquel año en 6 entro entre los 6 primeros, 1 primero 1 cuarto 2 quintos 2 sextos y 1 noveno, decir que en esos momentos podia tener uno de los 3 mejores coches no me parece nada osado, me parece bastante realista.

Tu opinion sobre los pilotos tampoco me gusta, no puedes comparar a Perez con Koba en ningun sentido, jamas de la vida.

Perez es lo que es gracias a los patrocinadores que lleva, es un piloto mediocre.
Koba es un talento natural y tiene su asiento gracias a sus meritos al volante.

Son como la noche y el dia, se que me diras que Perez en algunas carreras esta mojandole la oreja pero esto puede ser por dos circunstancias.

La primera que Koba con el setup no sea aclare y necesite alguien con experiencia al lado

La segunda que Perez necesite hacer un buen papel al lado de koba se juega el asiento de Ferrari y el equipo haga todo lo posible para que asi sea, incluso forzar la salida de Koba para poner un segundo piloto mas interesante para los patrocinadores.


Sí, contando que casi todas fueron carreras locas con lluvia o Safety Car. Decir que el Toro Rosso estaba entre los tres mejores coches es de chiste, ahora va a resultar que los únicos que estaban por delante de ellos eran McLaren y Ferrari.

Lo que sí es osado es lo que dices de Pérez. Mírate sus resultados en categorias inferiores y verás si es mediocre.



Publicado por: murra el Nov 14 2011, 10:34 AM

CITA(km-l @ Nov 14 2011, 08:57 AM) *
Sí, contando que casi todas fueron carreras locas con lluvia o Safety Car. Decir que el Toro Rosso estaba entre los tres mejores coches es de chiste, ahora va a resultar que los únicos que estaban por delante de ellos eran McLaren y Ferrari.

Lo que sí es osado es lo que dices de Pérez. Mírate sus resultados en categorias inferiores y verás si es mediocre.


¿Tú crees que es posible hacer pole y victoria en un circuito como Monza con un coche malo? Porque eso sí es de chiste. Y por cierto, con el denostado Sebastien Bourdais cuarto en parrilla con el otro Toro Rosso. Ese coche iba como un tiro, por lo menos en Monza ese fin de semana, y en el fin de temporada era el tercer coche de la parrilla, por detras sólo de Ferrari y McLaren. Ni BMW ni Red Bull ni Toyota eran mejores, si acaso el Renault de Alonso que a final de temporada también brilló.

Lo que no quita mérito a la que fué una brillante victoria de Vettel, que por otra parte a mi juicio era el mejor de los 4 pilotos Red Bull ese año, por delante de Bourdais, Webber y Coulthard


Publicado por: kothaar_PDLR el Nov 14 2011, 10:38 AM

Vaya tostón de carrera, quitando la primera vuelta. Los de Toro Rosso de vez en cuando hacen unas cagadas increíbles...seguro que si las hace HRT estaría todo el padoc decojonándose de ellos, esto funciona así.
El marko mucho meter presión a los pilotos en público, pero cuando el equipo Rosso mete la pezuña no dice ni mu... ayer Jaime tampoco quiso decir nada.
Pobre Buemi, vaya mala pata otra vez, carrera en los puntos y el coche hace pluf... y que imagen mas triste...el solo en el box con los ojos llorosos con la mirada perdida; y nadie para darle una palmada, la imagen de un piloto que se ve fuera del equipo.

A mi Buemi me parece un buen piloto, algo irregular a veces pero buen piloto, muy rápido a una vuelta.

Maldonado ayer fue un chiste, y ver a los williams haciendo el ridículo también da pena.

Publicado por: Verb el Nov 14 2011, 10:47 AM

CITA(kothaar_PDLR @ Nov 14 2011, 10:38 AM) *
y ver a los williams haciendo el ridículo también da pena.


Eso es lo que mas me duele a mi de los últimos años, ver como Willians ha ido desapareciendo poco a poco y convertirse en un equipo comparsa. A mi, personalmente, me gustaría volver a verlos mucho mas arriba...pero tengo la sensación de que los voy a ver cada vez mas atrás.

Publicado por: revolutionman el Nov 14 2011, 11:01 AM

CITA(kothaar_PDLR @ Nov 14 2011, 10:38 AM) *
Vaya tostón de carrera, quitando la primera vuelta. Los de Toro Rosso de vez en cuando hacen unas cagadas increíbles...seguro que se las hace HRT estaría todo el padoc decojonándose de ellos, esto funciona así.
El marko mucho meter presión a los pilotos en público, pero cuando el equipo Rosso mete la pezuña no dice ni mu... ayer Jaime tampoco quiso decir nada.
Pobre Buemi, vaya mala pata otra vez, carrera en los puntos y el coche hace pluf... y que imagen mas triste...el solo en el box con los ojos llorosos con la mirada perdida; y nadie para darle una palmada, la imagen de un piloto que se ve fuera del equipo.

A mi Buemi me parece un buen piloto, algo irregular a veces pero buen piloto, muy rápido a una vuelta.

Maldonado ayer fue un chiste, y ver a los williams haciendo el ridículo también da pena.



+1

Si decimos que Jaime merece seguir en F1, hay que ser coherente y decir lo mismo de Buemi. En clasificación siempre tiene un par de décimas más, y en carrera suele ser víctima de infortunios al estilo Pedro cuando estaba en Jaguar.

Publicado por: El nombre de la rosa el Nov 14 2011, 11:15 AM

CITA(km-l @ Nov 14 2011, 08:57 AM) *
Sí, contando que casi todas fueron carreras locas con lluvia o Safety Car. Decir que el Toro Rosso estaba entre los tres mejores coches es de chiste, ahora va a resultar que los únicos que estaban por delante de ellos eran McLaren y Ferrari.

Lo que sí es osado es lo que dices de Pérez. Mírate sus resultados en categorias inferiores y verás si es mediocre.


Pues no entiendo como los HRT en carreras de lluvia no ganan ninguna carrera, buen explicacion la tuya.

Pilotos con grandes resultados en categorias inferiores hay a patadas, pilotos con un padrino como Slim uno, para mi es un piloto mediocre en la actual parrilla, muy lejos del nivel de Koba.

Publicado por: km-l el Nov 14 2011, 02:15 PM

CITA(El nombre de la rosa @ Nov 14 2011, 11:15 AM) *
Pues no entiendo como los HRT en carreras de lluvia no ganan ninguna carrera, buen explicacion la tuya.

Pilotos con grandes resultados en categorias inferiores hay a patadas, pilotos con un padrino como Slim uno, para mi es un piloto mediocre en la actual parrilla, muy lejos del nivel de Koba.


¿Y ahora a que viene comparar Toro Rosso con HRT? blink.gif ¿O ganas carreras o eres de los últimos? Porque te vas de un extremo al otro... evidentemente Toro Rosso no estaba tan lejos como sí lo está HRT. Ahh espera, Fisichella ganó Brasil 2003 con un Jordan... sí que era bueno ese coche ohmy.gif.

En 2008 tres pilotos obtaron al título Hamilton (McLaren), Massa (Ferrari) y Kubica (BMW). Si además nos ceñimos a la última parte del campenato, Renault estaba por encima de BMW. Bien, ¿vas a decirme que Toro Rosso estaba en ese grupo? ¿Podía obtar a podio en todas las carreras como hacía BMW o Renault a final de año? blink.gif Es más, ni Red Bull, el "primer equipo", obtaba a podios.

En cuanto a lo de los pilotos, si éste es tu único argumento para defender tu opinión hacia Pérez, apaga y vámonos. Porque por está regla de tres media parrilla de la F1 debería estar fuera. Claro que hay pilotos buenísimos en otras categorías, e incluso pilotos que ni han podido llegar a ellas u otros que llegando, no han tenido suficiente dinero para cambiar piezas y componentes nuevos como si tienen los que llevan buenos sponsors.

Publicado por: km-l el Nov 14 2011, 02:32 PM

CITA(murra @ Nov 14 2011, 10:34 AM) *
¿Tú crees que es posible hacer pole y victoria en un circuito como Monza con un coche malo? Porque eso sí es de chiste. Y por cierto, con el denostado Sebastien Bourdais cuarto en parrilla con el otro Toro Rosso. Ese coche iba como un tiro, por lo menos en Monza ese fin de semana, y en el fin de temporada era el tercer coche de la parrilla, por detras sólo de Ferrari y McLaren. Ni BMW ni Red Bull ni Toyota eran mejores, si acaso el Renault de Alonso que a final de temporada también brilló.

Lo que no quita mérito a la que fué una brillante victoria de Vettel, que por otra parte a mi juicio era el mejor de los 4 pilotos Red Bull ese año, por delante de Bourdais, Webber y Coulthard


Por supuesto, como pasó en SPA 2009 con Fisichella. Nunca niego y he negado que esa carrera habían circunstancias especiales: bien eran los reglajes de lluvia, el motor ferrari... y que en condiciones normales seguramente no habría ganado, está claro.

Sin embargo este mismo motivo demuestra Toro Rosso no estaba entre los 3 mejores (durante la temporada), ya que ese nivel lo demostró únicamente en esa carrera. Pero un argumento a favor de Vettel es que Bourdais no quedó segundo, dándole más mérito a su victoria. Luego te viene el calvo y el fanboy de Jacobo Vega a decirte que Vettel no es capaz de ganar con un coche inferior. Como pasó en Silverstone 2011, en Hungría 2003, en Fuji 2008... Alonso ganó con un coche inferior pero que en esos circuitos tenían prestaciones superiores a las mostradas durante la temporada (sin quitar el hecho que hizo auténticos carrerones en esos tres ejemplos). Para mí Monza 2008 es el mismo caso que Alonso en esos 3 ejemplos, pero para algunos (y no va por ti) Alonso era con un coche inferior y Vettel porque el Toro Rosso era superior.

un saludo

Publicado por: El nombre de la rosa el Nov 14 2011, 02:34 PM

CITA(km-l @ Nov 14 2011, 02:15 PM) *
¿Y ahora a que viene comparar Toro Rosso con HRT? blink.gif ¿O ganas carreras o eres de los últimos? Porque te vas de un extremo al otro... evidentemente Toro Rosso no estaba tan lejos como sí lo está HRT.

En 2008 tres pilotos obtaron al título Hamilton (McLaren), Massa (Ferrari) y Kubica (BMW). Si además nos ceñimos a la última parte del campenato, Renault estaba por encima de BMW. Bien, ¿vas a decirme que Toro Rosso estaba en ese grupo? ¿Podía obtar a podio en todas las carreras como hacía BMW o Renault a final de año? blink.gif Es más, ni Red Bull, el "primer equipo", obtaba a podios.

En cuanto a lo de los pilotos, si éste es tu único argumento para defender tu opinión hacia Pérez, apaga y vámonos. Porque por está regla de tres media parrilla de la F1 debería estar fuera. Claro que hay pilotos buenísimos en otras categorías, e incluso pilotos que ni han podido llegar a ellas u otros que llegando, no han tenido suficiente dinero para cambiar piezas y componentes nuevos como si tienen los que llevan buenos sponsors.


Eres tu quien saca como argumento la lluvia y las carreras locas, saco el ejemplo de los HRT para demostrar lo debil que es ese argumento, para ponerte un ejemplo Toro Rosso en este final de campeonato tiene en mi opinion el 5º mejor coche, despues de Red Bull, McLaren, Ferrari y Mercedes, quiero decir que en momentos puntuales puedes estar mas fuerte de lo "normal" por las circunstancias que sean y si encima en aquella epoca tenian 4 Red Bulls en pista pues con mas motivo.

Que es muy bonito decir que gano con un Toro Rosso pues vale, ya quisiera tener Alguersuari ese Toro Rosso y en esas condiciones.

En el tema pilotos en mi opinion es que es un afortunado como Lewis Hamilton, es lo que tiene tener un padrino y por eso en su primera temporada empieza con un coche que no le corresponde sin demostrar nada en la F1 y por ahora no veo que haya hecho nada interesante es un piloto normal, hay muchos pilotos que se merecen simplemente por ser mejores mas que el ese asiento.

Publicado por: km-l el Nov 14 2011, 02:46 PM

CITA(El nombre de la rosa @ Nov 14 2011, 02:34 PM) *
Eres tu quien saca como argumento la lluvia y las carreras locas, saco el ejemplo de los HRT para demostrar lo debil que es ese argumento, para ponerte un ejemplo Toro Rosso en este final de campeonato tiene en mi opinion el 5º mejor coche, despues de Red Bull, McLaren, Ferrari y Mercedes, quiero decir que en momentos puntuales puedes estar mas fuerte de lo "normal" por las circunstancias que sean y si encima en aquella epoca tenian 4 Red Bulls en pista pues con mas motivo.

Que es muy bonito decir que gano con un Toro Rosso pues vale, ya quisiera tener Alguersuari ese Toro Rosso y en esas condiciones.

En el tema pilotos en mi opinion es que es un afortunado como Lewis Hamilton, es lo que tiene tener un padrino y por eso en su primera temporada empieza con un coche que no le corresponde sin demostrar nada en la F1 y por ahora no veo que haya hecho nada interesante es un piloto normal, hay muchos pilotos que se merecen simplemente por ser mejores mas que el ese asiento.


Que manía con sacar a HRT. Estoy diciendo que Toro Rosso a a final de temporada no estaba entre los tres mejores coches, NO que fuera el último o penúltimo. Repito: en ningún momento he dicho que sea el último. No es lo mismo decir Force India, que HRT ¿Entiendes ahora el ejemplo?

En el tema pilotos no sólo Hamilton, también Alguersuari, Buemi, el propio Vettel y muchos más... ¿Por qué son malos? No en absoluto, son muy buenos, pero también tuvieron la suerte de entrar en un programa como el de Red Bull (y luego demostrar que "lo valen", eso por supuesto), pero muchos pilotos de su nivel no tuvieron esa suerte y se quedaron en el camino. Por eso te decía que si incluyes a Pérez, incluye a muchos más pilotos.

un saludo!

Publicado por: El nombre de la rosa el Nov 14 2011, 03:42 PM

CITA(km-l @ Nov 14 2011, 02:46 PM) *
Que manía con sacar a HRT. Estoy diciendo que Toro Rosso a a final de temporada no estaba entre los tres mejores coches, NO que fuera el último o penúltimo. Repito: en ningún momento he dicho que sea el último. No es lo mismo decir Force India, que HRT ¿Entiendes ahora el ejemplo?

En el tema pilotos no sólo Hamilton, también Alguersuari, Buemi, el propio Vettel y muchos más... ¿Por qué son malos? No en absoluto, son muy buenos, pero también tuvieron la suerte de entrar en un programa como el de Red Bull (y luego demostrar que "lo valen", eso por supuesto), pero muchos pilotos de su nivel no tuvieron esa suerte y se quedaron en el camino. Por eso te decía que si incluyes a Pérez, incluye a muchos más pilotos.

un saludo!


Pues para no ser el tercer mejor coche ya me diras como puede tener esas actuaciones en los 7 ultimos grandes premios, espero que no pienses que esas diferencias salgan de sus manos y que entiendas la importancia de tener un buen coche, milagros poquitos.

Quizas el problema esta en que cuando te dicen que ese Toro Rosso era el tercer coche te lo tomas al pie de la letra, por lo menos para mi eso quiere decir que esta en condiciones de luchar de tu a tu, quizas en un circuito sea un poco peor y en otro un poco mejor pero puede luchar y ese poco mejor lo pudo tener en Monza con la ayuda de la lluvia, de la pole y de la dificultad en los adelantamientos, pero vamos sigo pensando que el compañero que lo dijo tiene razon.

Creo que la diferencia entre meterte en un programa de jovenes pilotos donde se busca exclusivamente el talento no es comparable con Slim soltando la pasta para conseguirle un asiento no me parece justo.

¿Sin el dinero de Slim donde estaria Perez?

Publicado por: km-l el Nov 14 2011, 04:46 PM

CITA(El nombre de la rosa @ Nov 14 2011, 03:42 PM) *
Pues para no ser el tercer mejor coche ya me diras como puede tener esas actuaciones en los 7 ultimos grandes premios, espero que no pienses que esas diferencias salgan de sus manos y que entiendas la importancia de tener un buen coche, milagros poquitos.

Quizas el problema esta en que cuando te dicen que ese Toro Rosso era el tercer coche te lo tomas al pie de la letra, por lo menos para mi eso quiere decir que esta en condiciones de luchar de tu a tu, quizas en un circuito sea un poco peor y en otro un poco mejor pero puede luchar y ese poco mejor lo pudo tener en Monza con la ayuda de la lluvia, de la pole y de la dificultad en los adelantamientos, pero vamos sigo pensando que el compañero que lo dijo tiene razon.

Creo que la diferencia entre meterte en un programa de jovenes pilotos donde se busca exclusivamente el talento no es comparable con Slim soltando la pasta para conseguirle un asiento no me parece justo.

¿Sin el dinero de Slim donde estaria Perez?


¿Hablas de Toro Rosso o Vettel? Echa un vistazo a los resultados de Bourdais.

Sobre los pilotos no me refiero únicamente a un programa de jóvenes pilotos, sino también a patrocinador. He hablado de ese programa en concreto porque he citado esos pilotos, nada más. Tanta suerte tienen unos de entrar en un programa como muchos otros buenos pilotos de ganar gracias a patrocinadores.

Publicado por: El nombre de la rosa el Nov 14 2011, 05:42 PM

CITA(km-l @ Nov 14 2011, 04:46 PM) *
¿Hablas de Toro Rosso o Vettel? Echa un vistazo a los resultados de Bourdais.

Sobre los pilotos no me refiero únicamente a un programa de jóvenes pilotos, sino también a patrocinador. He hablado de ese programa en concreto porque he citado esos pilotos, nada más. Tanta suerte tienen unos de entrar en un programa como muchos otros buenos pilotos de ganar gracias a patrocinadores.


Hablo de Toro Rosso y de Red Bull que era el mismo coche, ¿Bourdais en Monza crees que lo hizo mal? ¿como explicas su 4 posicion en la clasificacion? ¿no crees que el coche tiene algo que ver?

Fijate que casualidad que con un coche que seria muy osado decir que esta entre los tres mejores acaban 1 y 4, cuando como minimo 6 coches son superiores segun tu, pues si hecho un vistazo a los resultados veo que Bourdais adelanta a cuatro coches superiores como minimo y vettel a seis como minimo, ese coche ese dia estaba a la altura de los mejores.

Con los pilotos yo creo que encontrar un partrocinador es fruto de la suerte y del trabajo fuera de las pistas, pertenecer a un programa de jovenes pilotos es hablar de talento dentro de las pistas, para mi es muy diferente.

Publicado por: Nivola el Nov 14 2011, 06:39 PM

CITA(El nombre de la rosa @ Nov 14 2011, 04:42 PM) *
Creo que la diferencia entre meterte en un programa de jovenes pilotos donde se busca exclusivamente el talento no es comparable con Slim soltando la pasta para conseguirle un asiento no me parece justo.

¿Sin el dinero de Slim donde estaria Perez?
...
...
...
Con los pilotos yo creo que encontrar un partrocinador es fruto de la suerte y del trabajo fuera de las pistas, pertenecer a un programa de jovenes pilotos es hablar de talento dentro de las pistas, para mi es muy diferente.


Ojito con este argumento, compañero... que se te vuelve contra ti ohmy.gif .... porque Sergio Pérez, precisamente, pertenece al programa de jóvenes pilotos de... nada menos que Ferrari !!!!!
wink.gif

Saludos

Publicado por: reiterado el Nov 14 2011, 06:43 PM

Bueno respecto a lo de Toro Rosso en el año 2008 creo que Renault y BMW estaban muy por encima de este, aunque obviamente entonces el coche no era el de ahora (ese año era mejor que Red Bull). Y que Vettel no tuvo mucho que ver en sus actuaciones...
Monza:
Vettel 1º
Bourdais 18º
Brasil:
Vettel 4º
Bourdais 14º
Vettel 9º
Bourdais 13º
Japon:
Vettel 6º
Bourdais 9º
Y me canso de poner carreras, pero Vettel 35 puntos, Bourdais 4, que mu bueno no sería pero venia de ganar unas pocas de veces la Champ Car. Vettel si ha tenido un coche con el que pelearse y fue a finales de 2007 y 2008, a diferencia de otros como por ejemplo Hamilton

Y por ultimo, a mi Perez no me parece un piloto para nada mediocre, para mi junto con Di Resta, de lo mejor de los novatos.

Publicado por: El nombre de la rosa el Nov 15 2011, 12:30 PM

CITA(Nivola @ Nov 14 2011, 06:39 PM) *
Ojito con este argumento, compañero... que se te vuelve contra ti ohmy.gif .... porque Sergio Pérez, precisamente, pertenece al programa de jóvenes pilotos de... nada menos que Ferrari !!!!!
wink.gif

Saludos


Se que pertenece al programa de jovenes pilotos de Ferrari, ¿pero que pilotos coloca ferrari? ¿Jules Bianchi? ¿donde?Se que me responderas Felipe Massa pero claro con el representante de Massa lo que menos importa es el piloto.
¿Donde esta el programa de jovenes piltos de Ferrari? ¿donde estan sus rsultados? Le pasa algo a Massa y el joven piloto es... ¿Fisichella?

Publicado por: El nombre de la rosa el Nov 15 2011, 12:51 PM

CITA(reiterado @ Nov 14 2011, 06:43 PM) *
Bueno respecto a lo de Toro Rosso en el año 2008 creo que Renault y BMW estaban muy por encima de este, aunque obviamente entonces el coche no era el de ahora (ese año era mejor que Red Bull). Y que Vettel no tuvo mucho que ver en sus actuaciones...
Monza:
Vettel 1º
Bourdais 18º
Brasil:
Vettel 4º
Bourdais 14º
Vettel 9º
Bourdais 13º
Japon:
Vettel 6º
Bourdais 9º
Y me canso de poner carreras, pero Vettel 35 puntos, Bourdais 4, que mu bueno no sería pero venia de ganar unas pocas de veces la Champ Car. Vettel si ha tenido un coche con el que pelearse y fue a finales de 2007 y 2008, a diferencia de otros como por ejemplo Hamilton

Y por ultimo, a mi Perez no me parece un piloto para nada mediocre, para mi junto con Di Resta, de lo mejor de los novatos.



Monza:
Vettel 1º
Bourdais 18º

Calificacion Vette 1º Bourdais 4º
Que malo es Bourdeis su compañero primero y el ultimo, ¡anda pero si Boudais se quedo parado en salida!

Creo que eres bastante injusto, no digo que Vettel fuera superior a Bourdais a la vista esta, pero poneis a Vettel de poco menos que superman.

Perez ya lo dira el futuro pero para mi es piloto de clase media baja/ baja solo que tiene la "suerte" de empezar en un buen coche

Publicado por: km-l el Nov 15 2011, 01:11 PM

CITA(El nombre de la rosa @ Nov 15 2011, 12:51 PM) *
Monza:
Vettel 1º
Bourdais 18º

Calificacion Vette 1º Bourdais 4º
Que malo es Bourdeis su compañero primero y el ultimo, ¡anda pero si Boudais se quedo parado en salida!

Creo que eres bastante injusto, no digo que Vettel fuera superior a Bourdais a la vista esta, pero poneis a Vettel de poco menos que superman.

Perez ya lo dira el futuro pero para mi es piloto de clase media baja/ baja solo que tiene la "suerte" de empezar en un buen coche


El mismo mérito que Alonso en Hungría 2003

Publicado por: El nombre de la rosa el Nov 15 2011, 02:11 PM

CITA(km-l @ Nov 15 2011, 01:11 PM) *
El mismo mérito que Alonso en Hungría 2003


En mi opinion tiene un poco mas de merito la victoria de Vettel, pero vamos que ese Toro Rosso era un buen coche y en esa carrera iba de lujo

Publicado por: Brian Syrup el Nov 22 2011, 09:13 AM

Procédase a pasar Cucal.

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