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> PREVIO/CARRERA GRAN PREMIO DE GRAN BRETA?A 2011
Nivola
mensaje Jul 8 2011, 11:49 PM
Publicado: #41


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La madre de dios!!!!!!... una de las decisiones (y mira que las ha habido crudas) más polémicas de la historia reciente (y no tan reciente) de la F1...
Me resulta complicadísimo valorar esto... y más complicado aún ver cual va a ser la manera de intentar justificarlo.
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Guest_km-l_*
mensaje Jul 9 2011, 12:38 AM
Publicado: #42





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qué pesados en llamar "la de la bebida" a Red Bull, como si fueran estos los comentarios del Marca.
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monza2001
mensaje Jul 9 2011, 12:46 AM
Publicado: #43


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CITA(Nivola @ Jul 8 2011, 10:49 PM) *
La madre de dios!!!!!!... una de las decisiones (y mira que las ha habido crudas) más polémicas de la historia reciente (y no tan reciente) de la F1...
Me resulta complicadísimo valorar esto... y más complicado aún ver cual va a ser la manera de intentar justificarlo.


Que ni lo intenten. Prefiero que se rian de todos sólo una vez y no dos.


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Ainsman
mensaje Jul 9 2011, 05:43 AM
Publicado: #44


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Básicamente, la explicación que ha dado Horner es que con un soplado al 10% (o al 20% a régimen máximo), los motores Renault no aguantan una carrera porque ese soplado frío forma parte de la propia refrigeración del motor.

Curiosamente, la misma FIA que ahora se inventa ese asterisco en la norma que beneficia a Renault, es la misma FIA que dejó a Renault Sport meter mano a su motor la temporada pasada, momento en el que se produjo ese cambio sustancial de diseño, tras ver que la técnica ochentera de generar mayo flujo de aire en frenada daba mucho agarre extra.

Por otro lado, parece ser que tanto McLaren (Mercedes) como Ferrari llevan usando soplado caliente desde hace tiempo, también para controlar la frenada, por lo que al final, a ellos también les va a afectar, y mucho, la dichosa regla, pero sólo a nivel prestacional, no en fiabilidad ya que el soplado caliente no refrigera al seguir habiendo inyección de combustible.

Ya ni me sorprendo de cómo funciona la FIA... A ver si en un par de años el campeonato de resistencia coge la fuerza que parece que tendrá y puedo migrar completamente de especialidad.

De todas formas, la suspensión activa fue declarada ilegal durante el GP de Canadá de 1993 y el 80% de la parrilla siguió corriendo con ella todo el año, así que veremos cómo acaba todo esto.

Resumiendo: la FIA, una vez más, se ha metido a regular algo que se le escapa de las manos, así que me veo el año que viene obligando a los equipos a meter escapes de periscopio como no hace muchos años.

PD: otro GP mutilado antes incluso de que comience.


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Kolmogorov
mensaje Jul 9 2011, 07:49 AM
Publicado: #45


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El gran error de la FIA es introducir cambios de reglamento a media temporada.

Por otra parte, si a los motores Renault se les permite un 50% de soplado en frío, a los otros motoristas también debería permitírseles ese mismo 50%.

Es curioso que un cambio de normativa que parecía ir contra Red Bull parece que les va a acabar beneficiando.
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850 coupé
mensaje Jul 9 2011, 09:03 AM
Publicado: #46


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Acabo de ver el vídeo del accidente de Koba.
Si llega a dar vueltas de campana a Koba le iría mal, pero no me gustaría estar en el grupo de comisarios que se encontrabann totalmente enfilados
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pionsinho
mensaje Jul 9 2011, 09:22 AM
Publicado: #47


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Algo que me he fijado en los últimos GPs. El McLaren en Canadá a final de recta dejaba una estela de condensación del alerón trasero mucho mayor que los demás, en Valencia no se podía apreciar tando, y ahora en los libres de Inglaterra han vuelto a marcar la diferencia como en Canadá.

¿Querrá eso decir, que los McLaren son los que más utilizan la aerodinámica por encima del coche y a los que menos les va a afectar las limitaciones aerodinámicas por debajo del coche?

P.D: Cuanto daño le hace a la F1 no poder utilizar un sistema cómodo como youtube para comentar las carreras entre los aficionados.

P.D2: Cuanto daño hace a la afición en España, los cambios en Marcamotor. ¿Se habra asustado alguien en la sexta?... viendo peligrar la hegemonía de "los milagros", "la magia", "los elefantes en las cacharrerías"...


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Sí, pero es que la explicación es muy sencilla, lo que hace es guardar sitio no muy lejos del post que quiere contestar, y así con calma preparar el ataque!!. Mike Rodriguez de la Fuente.
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CarlosGarcia
mensaje Jul 9 2011, 09:58 AM
Publicado: #48


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Despues de ver el video de Koba entiendo los comentarios, sustito madre
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Curro Jimenez
mensaje Jul 9 2011, 10:02 AM
Publicado: #49


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lobato acaba de decir que la fia a dado marcha a tras y que solo se permitira el 10% de escape soplados.

Esto es un cachondeo.


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jonrodriguez
mensaje Jul 9 2011, 10:11 AM
Publicado: #50


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CITA(Curro Jimenez @ Jul 9 2011, 10:02 AM) *
lobato acaba de decir que la fia a dado marcha a tras y que solo se permitira el 10% de escape soplados.

Esto es un cachondeo.



Es 10% de soplado a 12.000 vueltas y 20% a 18.000


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850 coupé
mensaje Jul 9 2011, 10:15 AM
Publicado: #51


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CITA(pionsinho @ Jul 9 2011, 09:22 AM) *
P.D2: Cuanto daño hace a la afición en España, los cambios en Marcamotor. ¿Se habra asustado alguien en la sexta?... viendo peligrar la hegemonía de "los milagros", "la magia", "los elefantes en las cacharrerías"...


Quejate tú de Marca y la Sexta!
Estoy en un hotel en Portugal, tengo 56 canales en la habitación y no puedo ver la F1!!
Odio la TDT!!
Hoy en día hasta es difícil enterarte de en qué canal ponen lo que quieres ver!
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monza2001
mensaje Jul 9 2011, 10:15 AM
Publicado: #52


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No hay dios que se aclare con estos maFIAosos.


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Curro Jimenez
mensaje Jul 9 2011, 10:50 AM
Publicado: #53


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se ha visto a los de redbull y renault ( motorista) salir de la fia no muy enfadados, por lo que se me antoja que puede que aparezca una nueva notificacion cambiando la normativa de nuevo.

Lo dicho esto es un gran canchondeo. Viva la pepa


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xenon8
mensaje Jul 9 2011, 11:12 AM
Publicado: #54


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CITA(km-l @ Jul 9 2011, 01:38 AM) *
qué pesados en llamar "la de la bebida" a Red Bull, como si fueran estos los comentarios del Marca.

No tengo ganas de hacerle mas publicidad, ya tienen bastante, prefiero darsela a los que estan en formula1, por algo mas que publicidad.
De todas formas si de mi comentario solo extraes eso, quiza debes seguir leyendo comentarios de ese periodico.
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monza2001
mensaje Jul 9 2011, 12:04 PM
Publicado: #55


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Red Bull está en F1 no sólo por la publicidad. Aunque bueno si interpretamos que sólo lo está por eso entonces todos los equipos, constructores incluidos, están en este mundo para sacar réditos publicitarios.


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tenista
mensaje Jul 9 2011, 12:10 PM
Publicado: #56


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Mayor publicidad, para Red Bull.......imposible.


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monza2001
mensaje Jul 9 2011, 12:11 PM
Publicado: #57


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El portavoz de Calvovisión dice que está lloviendo. Vamos que hay qualy con "be water my friend".


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LOGANF1
mensaje Jul 9 2011, 12:14 PM
Publicado: #58


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LOS DIFUSORES SOPLADOS: EL MAL CHISTE DE LA FIA

http://loganf1.blogspot.com/2011/07/los-di...-chiste-de.html

Sí, la FIA la ha vuelto a liar.Si creíamos ayer que la polémica sobre los difusores soplados no iba a dar un giro más de los que dio ayer, nos equivocabamos de plano.La FIA, haciendo honor al apelativo de Gran Circo con el que se llama al mundo de la F1, ha dado un nuevo giro a su decisión de limitar el soplado de los escapes, y ha vuelto a cambiar el valor.Primero fue limitarlos al 10%, y todos los equipos trabajaron para suplir la eliminación de esa posibilidad de que los escapes soplaran en plena frenada, en plena curva, para generar flujos de aire que pegaran al coche al asfalto.Después, ayer, en pleno desarrollo de los libres, la FIA da una vuelta de tuerca total, y permite a los equipos Renault que sus escapes soplen al 50%.Resultado: motin del resto de equipos, logicamente.




Y es que no se debería poder modificar las reglas a mitad de la partida, pero encima volver a modificar lo modificado en plena disputa de los libres de un Gp ya es el colmo de los colmos.Pero he aquí que lejos de ser lo último, la FIA decide hoy volver al 10% ante las quejas del resto de la parrilla, que no se explica como se puede correr un Campeonato con normas diferentes para cada equipo.Resultado, vuelta al 10% y así se cumple con lo especificado hace casi 1 mes.Claro, que esta no es la clase de decisión que guste especialmente a los chicos de Renault (con todo el concepto del coche basado en esa tecnología) ni más especificamente a Red Bull, que es quien más rendimiento del mismo.Hoy durante la disputa de los Libres 3, se podía ver a Newey, Horner y Taffin saliendo de la FIA con una cara de cabreo suficientemente expresiva.¿Veremos un nuevo cambio de normativa?...no apostaremos ningún euro por el "no" por si acaso...


Todo estos cambios tienen su repercusión porque los equipos de la parrilla la han desarrollado y tienen que rectificarla.De entre todos los equipos, los que luchan entre las 4-5 primeras posiciones del Campeonato han sido quienes más han desarrollado esta tecnología desde que apareció, pero en Red Bull han sido quienes más partido le han sacado hasta ahora, ya que para ello fueron los inventores del concepto.Pero no solo eso, los equipos pequeños se habían vuelto obligados a invertir dinero en desarrollarla también para no perder comba con respecto al resto, en una especie de reacción en cadena (el de delante mejora, el que va inmediatamente detrás se ve obligado a ello, y el que va detrás de este y así sucesivamente). Con lo cual, todos los equipos habían gastado tiempo y dinero en desarrollarla.¿Que implica esto?, que todos los equipos tenían que desarrollar la corrección para adaptarse a la nueva norma del 10%, lo que resulta en dinero y tiempo invertidos.Si de repente les dicen que todo ese dinero y tiempo de nuevo ha sido en balde, que ahora es diferente, lo normal hubiera sido que hubieran ido todos juntos a quemar el Motorhome de la FIA, y con razón.


Resumen de la jugada, la FIA, pillada en fuera de juego por una norma que había impuesto para igualar el mundial, que había rectificado por las presiones de Renault (que el año que viene motorizará al 33% de la parrilla, es decir, 1/3 de los equipos), ve como de nuevo su politica de llevar el tema reglamantario de la F1 queda en entredicho. Y es que es dificil explicar al personal como se podría cambiar las normas, por ejemplo, durante la disputa de un partido de futbol (por ejemplo, en el min 20 de partido, que dicten las nuevas normas del fuera de juego porque el equipo rival tiene la manera de que los delanteros del otro equipo caigan siempre en fuera de juego).Nadie se lo plantea en el fútbol, que si algo tiene desde luego, es una estabilidad reglamentaria.


Pero es una cuestión de la naturaleza intrinseca de la F1 el que todos los años, los ingenieros más innovadores del automovilismo, desarrollen conceptos que se salten la normativa cumpliéndola al mismo tiempo.La innovación constante es lo que tiene, y cuando se habla de los cerebros de más de 60 ingenieros por equipo, lo normal es que encuentren el agujero en la normativa más restrictiva.Toda restricción tiene manera de bordearla, incumplirla cumpliéndola y es ahí donde entra el famoso "espiritu de la norma", o lo que es lo mismo, el agujero de la FIA para permitir y decidir a su antojo.¿Que gana con ello la FIA?, muy sencillo, poder variar la disputa de un Campeonato si este parece destinarse a decidirse antes de tiempo, provocando con ello que el Campeonato pierda interés antes de que alcance las últimas carreras del Campeonato.Si ve que algun equipo se marcha en la clasificación, aumentando de manera inexorable su distancia sobre sus perseguidores, el "espiritu de la norma" sale a relucir para poder justificar la eliminación o modificación de determinada tecnología.Eso es lo que está pasando este año, que ven como sin aparente solución, el Red Bull de Vettel puede tener decidido el Campeonato en unas pocas carreras, poniendo en entredicho las medidas establecidas este año para hacer un Campeonato más interesante.Y es que no lo olvidemos, en el año del DRS y del KERS, donde más adelantamientos se están viendo por circuito, parece un contrasentido que sea el Campeonato menos disputado de la historia.Y la FIA, con Todt al mando, no se lo puede permitir, ya que eso pondría también en entredicho su labor al frente de la misma, estando como está en una posición de todo menos cómoda (en los medios ingleses no llevan muy bien que el jefe de la FIA sea francés y no inglés, con lo que aprovechan cualquier atisbo para azuzarle).


Así que dicho lo dicho, se ve ntre dos poosiciones: permitir que todo siga igual y quedarse sin Campeonato en 3-4 carreras (si no antes), con la consabida pérdida de audiencias (y de patrocinadores, por tanto, ya que viven de eso), iingresos publicitarios, e interés del espectador en la disciplina...o, hacer la 13/14 y generar polémica, que da audiencias, que logra igualdad en el Campeonato, mantiene ingresos publicitarios, tiene contentos a los patrocinadores y matiene el espectaculo una vez más.Si tiene alguna duda, sólo tiene que preguntar a Ecclestone que tiene una respuesta fácil ante las 2 disyuntivas.


Veremos como transcurre la temporada, pero no es la primera vez que se hace ni será la última...ya Renault lo experimentó con el Mass Damper, y mientras los ingenieros que trabajen en la F1 sean brillantes, que lo seguirán siendo, y la FIA necesite comodin para decidir quien gana el Campeonato y como, el "espiritu de la norma" siempre existirá, las normas con diversas interpretaciones serán lo común y el negocio se verá beneficiado como sólo Ecclestone conoce mejor que nadie.


No es la primera vez...ni será la última.Seguro.Esto es la F1, no lo olvidemos.


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mensaje Jul 9 2011, 12:17 PM
Publicado: #59


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2011 FORMULA 1 SANTANDER BRITISH GRAND PRIX

Pos No Driver Team Time/Retired Gap Laps
1 1 Sebastian Vettel RBR-Renault 1:31.401 17
2 5 Fernando Alonso Ferrari 1:31.464 0.063 20

3 2 Mark Webber RBR-Renault 1:31.829 0.428 12
4 6 Felipe Massa Ferrari 1:32.169 0.768 20
5 12 Pastor Maldonado Williams-Cosworth 1:32.496 1.095 20
6 4 Jenson Button McLaren-Mercedes 1:32.956 1.555 18
7 16 Kamui Kobayashi Sauber-Ferrari 1:33.014 1.613 20
8 8 Nico Rosberg Mercedes 1:33.044 1.643 23
9 17 Sergio Perez Sauber-Ferrari 1:33.264 1.863 21
10 15 Paul di Resta Force India-Mercedes 1:33.423 2.022 22
11 7 Michael Schumacher Mercedes 1:33.551 2.150 11
12 14 Adrian Sutil Force India-Mercedes 1:33.660 2.259 22
13 3 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1:33.842 2.441 16
14 11 Rubens Barrichello Williams-Cosworth 1:33.905 2.504 21
15 10 Vitaly Petrov Renault 1:34.042 2.641 22
16 19 Jaime Alguersuari STR-Ferrari 1:34.329 2.928 20
17 18 Sebastien Buemi STR-Ferrari 1:34.799 3.398 20
18 9 Nick Heidfeld Renault 1:34.822 3.421 21
19 20 Heikki Kovalainen Lotus-Renault 1:35.225 3.824 21
20 21 Jarno Trulli Lotus-Renault 1:36.905 5.504 21
21 24 Timo Glock Virgin-Cosworth 1:37.614 6.213 18
22 25 Jerome d'Ambrosio Virgin-Cosworth 1:38.068 6.667 20
23 22 Daniel Ricciardo HRT-Cosworth 1:38.289 6.888 19
24 23 Vitantonio Liuzzi HRT-Cosworth 1:38.568 7.167 17


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mensaje Jul 9 2011, 12:50 PM
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CITA(xenon8 @ Jul 9 2011, 12:12 PM) *
No tengo ganas de hacerle mas publicidad, ya tienen bastante, prefiero darsela a los que estan en formula1, por algo mas que publicidad.
De todas formas si de mi comentario solo extraes eso, quiza debes seguir leyendo comentarios de ese periodico.


BMW, Toyota... era por amor a la competición, ¿no?
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