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Pedro de la Rosa - Foro _ Fórmula 1 en español _ FORMULA 1: ASPECTOS TECNICOS
Publicado por: Psycho el Mar 6 2001, 02:59 AM
El tabaco perjudica seriamente la salud.
Y el estado perjudica mi VIDA!
Publicado por: Michelin el Mar 6 2001, 07:18 AM
Por que corren los coches 4 segundos mas qie el año pasado?
Publicado por: jjturbo el Mar 8 2001, 01:08 AM
Supongo que uno de los factores de la mejora tan sustancial de los tiempos aparte de la evolución logica de cada año que suele acercarse a los 2 segundos de mejoria... está en la guerra de pneumaticos. Bridgestone se ha puesto las pilas, dicho llanamente, al entrar en competición michelin, la cual ha entrado bastante fuerte. Supongo quye habrá gente más entendida que a lo mejor puede dar mejores explicaciones.
Yo, lo que me tiene intrigado es el nuevo y revolucionario motor de Renault. Es cierto que uno de los problemas de ese motor, es que al girar a más revoluciones que el resto, tambien tiene más vibraciones que el resto y por tanto más problemas? Tiene algo que ver el angulo formado con las dimensiones y peso del motor?
"Mi coche favorito es el que aún no he construido" Enzo Ferrari -Il Commendatore-
Salu2
Publicado por: jjturbo el Mar 8 2001, 02:08 AM
¿Porqué no todos los equipos adoptan un cambio de 7 velocidades? ¿cuestión presupuestaria y de complejidad tecnica o es que tiene sus pros y contras respecto a la caja de seis velocidades?
"Mi coche favorito es el que aún no he construido" Enzo Ferrari -Il Commendatore-
Salu2
Publicado por: inferno el Mar 8 2001, 05:49 PM
Me imagino que lo de las siete marchas, hoy por hoy, sólo se puede aplicar conjugando los desarrollos de cada marcha y el trazado del circuito, teniendo en cuenta además el tiempo que se pierda con los cambios, amén del cansancio de los pilotos.
Sin embargo, sí que se podría pensar que Jaguar se está adelantando a los acontecimientos, intentando aproximarse a lo que se anuncia: embrague y cambio automático.
A fin de cuentas, un cambio automático se podría considerar como un cambio de infinitas relaciones, utilizándose en cada momento la más adecuada. Si los cambios se realizan sin intervención del piloto, evidentemente, cuantas más marchas, creo que mejor.
Publicado por: jjturbo el Mar 9 2001, 04:02 AM
Esto último de lo que hablas es referente al cambio de marchas progresivo? Como el que se anuncia en el nuevo Audi A4? Creeis que la Formula Uno evolucionará a un cambio completamente automatico?. Espero que no, podria ser una manera de reducir una vez más la influencia del piloto respecto al coche, ¿No creeis?
"Mi coche favorito es el que aún no he construido" Enzo Ferrari -Il Commendatore-
Salu2
Publicado por: inferno el Mar 9 2001, 04:45 AM
Creo que técnicamente puede ser lo más correcto. El piloto se limitaría a acelerar y frenar, haciendo el automatismo del cambio "engranar" la relación más adecuada en cada momento.
Pensando en esto, creo que las diferencias entre los equipos y pilotos saldrán de los pasos por curva. Es allí donde se tendría que conjugar la respuesta del cambio con la manera de abordar las curvas por parte del piloto.
Para los variadores de velocidad, yo siempre he puesto un ejemplo. No se si todavía se fabrica la Derbi Variant. Yo tuve una, prácticamente de las primeras que se hicieron, y tenía un sistema de variador que me permitía dejar atrás a todos los ciclomotores, automáticos o con cambio (siempre que no estuvieran trucados, claro).
De todos modos, quizá todo esto que comentamos es una payasada sin sentido, y no vayan por allí los tiros. Si así fuera, ya se estaría utilizando en competición, a menos que esten prohibidos en todas las categorias.
Sin embargo, me imagino mi vieja Derbi con el motor de la Honda 500. Debe ser la leche.
Publicado por: Banderas el Mar 9 2001, 05:42 AM
si os molestarais en mirar el reglamento veriais que ese tipo de cambio está prohibido
Publicado por: inferno el Mar 9 2001, 05:49 AM
Pues en otro topic se habla de que a partir del GP de España de este año, se aprueban, entre otras cosas, el uso libre del embrague y el cambio totalmente automático (textualmente).
Publicado por: Pirata el Mar 9 2001, 05:57 AM
Creo (bueno, esoy seguro9 que te equivocas. El cambio automático está totalmente prohibido y afortunadamente, seguirá estándolo. Lo que se usa es un cambio SEMI- automático, en el cual el piloto no necesita usar el embrague (excepto en la salida).
Lo que entra en vigor en el GP de España es el control de tracción.
saludos a tod@s
Publicado por: DoS el Mar 9 2001, 06:03 AM
Como dice Banderas, eso esta prohibido... pero aprovecho y matizo un poco eso de los cambios automaticos.
El cambio ese del anuncio... no es el cambio automatico de toda la vida, es un cambio por variador con infinitas relaciones en teoria, como bien habeis dicho. El otro cambio automatico "de calle" es el de convertidor de par, este con relaciones ya determinadas.
Sinceramente, dejando de lado el tema de la prohibicion, no creo que los tiros fueran por ninguna de estas dos modalidades. El primero, proque en los modelos de calle ya tiene problemas para adaptarse a las altas potencias (mas bien a los altos valores de par), y el otro, porque un convertidor de par siempre acarrea ciertas perdidas potencia por las fricciones internas...
Por tanto, lo mas logico para mi seria un embrague robotizado, que creo que es lo que llevan ahora (me estoy mojando demasiado y me puede caer un "ladrillo" encima de un momento a otro...) junto con un selector de velocidades tambien robotizado... vamos, un cambio manual puro y duro dirigido por el vehiculo.
Corrigeme Banderas...pero realmente todas las opciones sobre automatismos en el cambio estan prohibidas, verdad?
Un saludo a todos.
PD: Si he metido un gambazo total... sed indulgentes, por favor 
Publicado por: inferno el Mar 9 2001, 06:26 AM
Efectivamente, estoy equivocado.
El reglamento autoriza un mínimo de 4 marchas y un máximo de 7, hacia adelante.
Se pueden establecer por el piloto cambios de marchas múltiples, lo que en principio permitiría un automático, pero a condición de que ninguna de las marchas intermedias sea engranada, que lo impide. Si no se puede ejecutar la secuencia mandada por el piloto, el coche debe quedar en punto muerto, o en la marcha en que estaba antes de este cambio múltiple.
En cuanto a los automatismos, si que hay algunos autorizados:
- Se permite un protector del motor, que impide, en teoria, introducir una marcha inferior si el régimen que alcanzara este pudiera dañarlo. En este caso, el piloto debe realizar un nuevo cambio, no permitiendose reintentos automáticos.
- Exceptuando el caso anterior, si la marcha a engranar falla por motivos mecánicos, se permiten reintentos autmáticos sin intervención del piloto.
Como bien dice Banderas, el reglamento. Más claro, agua.
Publicado por: Francesc el Mar 9 2001, 06:57 PM
Notícia de http://www.f1-live.com
Frentzen supone que se está utilizando el antipatinaje [09/03/01 - 11:16]
Es muy difícil para la FIA controlar las ayudas electrónicas ilegales desarrolladas estos últimos años, por lo que ha decidido legalizarlas para el Gran Premio de España. Esto no impide que algunos equipos las utilicen ya, de manera ilegal... o que continúen utilizando los sistemas desarrollados el pasado año.
”Sé que mis declaraciones van a molestar, pero algunos equipos utilizan ya el antipatinaje. Por ejemplo, yo seguía los Sauber en carrera y podía apreciar perfectamente los cortes de motor para no hacer patinar las ruedas. Gracias a estos cortes conseguían acelerar mucho más fuerte que yo a la salida de las curvas. En estas condiciones no había ninguna posibilidad de que yo pudiera pelear con Heidfeld por la cuarta posición” declaraba Heinz-Harald Frentzen.
El alemán se pregunta incluso si Ferrari no lo ha ofrecido como una opción en la venta del motor a Sauber. ¿Por qué no se ha realizado una reclamación al final de la carrera? En realidad porque todo el mundo sabe que es casi imposible que la FIA pueda controlar esto. Haría falta conseguir la memoria informática en un momento muy determinado... ¿en el parque cerrado por ejemplo?
Eso podría explicar la competitividad de los Sauber en Australia, lo que fue una sorpresa generalizada (al menos para mi y para mis allegados). ¿Alguien tiene alguna opinión al respecto?
Publicado por: Snilloc el Mar 9 2001, 09:08 PM
Osea, que cabe deducir que los Prost no quisieron esa opción en la compra del motor ferrari ...
Publicado por: Francesc el Mar 10 2001, 09:58 PM
Ron Denis no apuesta por el porvenir del nuevo motor de Renault [10/03/01 - 13:42]
"Han cometido un error fundamental"
Ron Denis opina que Renault ha cometido un error fundamental con su nuevo y revolucionario motor V10. Este motor, con los cilindros opuestos formando un gran ángulo, está considerado como más compacto y ligero que los del resto de integrantes de la F1. La escudería Benetton debería estar en condiciones de plantar seria batalla, aprovechando este motor de la firma del rombo. El último V10 de Viry- Châtillon, que se ha mostrado poco fiable durante las pruebas invernales, no ha impresionado tampoco por su velocidad, ni por su eficacia durante el GP de Melbourne.
El patrón de Mclaren está convencido de que Renault se ha equivocado apostando por un motor con un diseño poco habitual. “Creo que pueden haberse equivocado. Su diseño tiene que resolver todavía muchos problemas y si las ventajas todavía no se notan más que en el peso y el tamaño, no le veo la gracia”.
Mike Gascoyne está convencido que las dificultades que se están presentando se deben únicamente a la corta vida que tiene el motor, inherentes al comienzo de la temporada. Según el director técnico de Benetton, las cosas volverán a su cauce. Esta últimas semanas Gascoyne ha repetido que sus objetivos están puestos a largo plazo y que la escudería saldrá victoriosa al final del plazo.
“Lo importante para Benetton durante este año es que pongamos las bases para estar preparados para cuando nos convirtamos en Renault. Este año no hablamos de resultados, ni de estar mejor que los demás o de yo que sé. Está claro que Renault esta aquí por una sola razón: pelear con McLaren y Ferrari. Ser los mejores del resto de coches no es el objetivo de Renault”.
Hace un cuarto de siglo que Renault hizo sonreír a los anglosajones con su nueva tetera, como habían rebautizado los patrones de las escuderías británicas de la época al primer monoplaza de Renault que llevaba un motor turboalimentado, debido a las numerosas roturas que sufría el turbocompresor. Renault necesitaría dos años más, y la incorporación de un doble turbo, para hacer ganar a este motor revolucionario de 1.500 cm3, más compacto y ligero que los de sus adversarios de la época. En Dijon, en 1979, Jabouille y Renault se hacían con una victoria que marcaba el final de los motores atmosféricos. ¿Se repetirá la historia con el nuevo motor, a 111 grados, de la firma del rombo?
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¿No será que lo que te pasa es que tienes envídia o empiezas a tener miedo, Ron?
No entiendo mucho de los aspectos técnicos de la F1, pero almenos creo saber que por regla general los mejores motores no son los más potentes, sino los que giran a un régimen más alto (de ahí el fiasco de los Peugeot, potentes motores que resolvían sus problemas de fiabilidad reduciendo las vueltas, según palabras de Eddie Jordan en 1996).
Si el motor Renault es capaz de girar a 20.000rpm como se rumorea, que se vayan calzando los demás. Sólo hay que darle tiempo al tiempo. Aunque, repito, hablo desde mi ignorancia respecto a la técnica de la F1. Acepto réplicas.
Publicado por: Francesc el Mar 11 2001, 07:26 PM
¿Un nuevo límite a las velocidades?
Después de su aceptación de revalorar el diseño de las cercas de seguridad en la Formula Uno, la FIA ha anunciado que revisará estrechamente las velocidades en Malasia y Brasil para decidir si se requiere una cambio urgente de reglas para reducir la velocidad de los autos.
Los cambios de reglas introducidos para este año, incluyendo la elevación obligada del alerón en 50 mm y la reducción los elementos permitidos en los alerones han sido nulificados por los neumáticos ultra-suaves, originados por la nueva guerra de entre Bridgestone y Michelin.
Adicionalmente, fueron notables las mayores velocidades logradas en las rectas de Melbourne, gracias a los cambios en el alerón trasero de los monoplazas, lo que ha resultado en menos arrastre (resistencia al viento).
El tiempo de la posición de cuerda de Michael Schumacher en la calificación del pasado fin de semana de 1'26"892 fue más de tres segundos más rápido que el tiempo impuesto por Mika Hakkinen en el 2000, gracias a los altos niveles de agarre ofrecidos por las gomas Potenza de Bridgestone. Los ingenieros también trabajaron sobre las nuevas reglas de alerones, sumergiendo la parte media del plano principal (ver foto), lo que les permite recuperar algo de la carga aerodinámica perdida.
El Director de Comunicaciones de la FIA, Francesco Longanesi, dijo que empezarán un análisis exhaustivo de revisión, el cual arrancará la próxima semana en Sepang. "Si después de investigar las velocidades en las curvas en Sepang e Interlagos, encontramos que el desempeño ha aumentado, entonces se introducirán nuevas medidas para reducir la velocidad de los autos", dijo.
El Presidente de la FIA, Max Mosley, añadió en una entrevista con la revista 'Gazzetta Dello Sport' que el cuerpo gobernador subestimó el efecto que tendrían los neumáticos cuando definieron las reglas para el 2001. "La impresión es que las reglas estuvieron equivocadas", dijo el hombre de 60 años. "Sin apurarnos a dar conclusiones, y si, como temo, las carreras de Malasia y Brasil confirman la información obtenida en Melbourne, entonces la FIA tendrá que intervenir inmediatamente."
Un cambio de reglas a mitad de temporada sería muy costoso para los equipos, particularmente si tuvieran que ver con una modificación a los alerones. Los costos de desarrollo, que incluyen el diseño, la construcción y las pruebas (túnel de viento y CFD) necesitarían ser factorizados por la FIA.
Un cambio en las reglas de los neumáticos parecería ser un cambio más probable, al igual que reducir el conjunto de asignaciones de fin de semana.
De http://www.dailyf1.com
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Yo creo que puestos a reducir la velocidad tendrían que volver a los motores V8 (o bien de Scalextric) y correr con cubiertas de bicicleta... Limitar la velocidad de los F1 es dar la espalda al progreso. Y aunque nadie sabe si el progreso es bueno o acabará con todos nosotros (Rollo "Terminator"), lo que está claro es que no se le pueden cerrar las puertas.
Publicado por: jjturbo el Mar 11 2001, 09:41 PM
¿¿Porqué la FIA se ve incapaz de detectar el control de tracción?? ¿¿No puede pedirse la cartografia del motor de determinados momentos de la carrera susceptibles de ser utilizado el control de tracción, y detectarse??
Espero que alguien pueda explicarme la imposibilidad de detectarlo.
"Mi coche favorito es el que aún no he construido" Enzo Ferrari -Il Commendatore-
Salu2
Publicado por: DoS el Mar 12 2001, 12:30 AM
JJturbo, eso me lo pregunto yot ambien. ¿Cuanto costaria desarrollar una mini-caja negra emplazada en los vehiculos y que registrase las operaciones de elementos como el CT.? Bueno, y si la caja es demasiado complicada de desarrolar en los monoplazas... ¿Por que no prueban a controlar la electronica supervisando los sistemas informaticos de los paddocks?
No me creo que con la cantidad de avances que experimenta la F1 cada año. Los metodos de supervision lo hagan de forma tan lenta.
Otra cosa. La excesiva velocidad de los monoplazas... Bueno, pues estamos en las mismas. Si quieren mas espectaculo, mas adelantamientos, menos riesgos, menores velocidades... bueno, adoptemos el modelo CART. Pero eso ya no seria F1 ni de lejos.
¿Por que se empeñan en restringir el desarrollo de los monoplazas imponiendo normas que nunca consiguen limitar la velocidad? ¿Cual es el problema, la velocidad o la seguridad?
No entiendo porque siempre eligen el camino facil. Si el problema de fondo es que los circuitos no pueden proporcionar un marco adecuado para las prestaciones cada vez mayores de los monoplazas... pues una de dos, limitamos los monoplazas o mejoramos los circuitos.
Bien, limitemos los monoplazas. ¿Resultado? el de siempre. Hecha la ley, hecha la trampa... si no es el TC sera unas futuras suspensiones inteligentes camufladas y si no... y si no.... Es el cuento de nunca acabar y siempre estar en las mismas.
Tal vez estemos llegando a un puto en el que se tenga que pedir a la FIA que acondicione los circuitos de manera que todos puedan desarrollar sus tareas (correr mas que los demas, en el caso de un F1) de la forma mas adecuada. ¿Que hay que gastarse dinero?¿Que esta vez no seran los constructores los que lo tienen que invertir? Bueno, yo tengo la impresion que la F1 ha sido suficientemente rentable durante sus años de vida como para poderse estirar un poco en estos menesteres... Sin contar lasaportaciones de los correspondientes paises/sedes, grandes patrocinadores, etc...
Siento esta pesada parrafada, pero es que me molesta enormemente ver como se intenta encauzar de forma artificial un Rio cuyo cauce y fuerza natural es mucho mayor de la que se estima. Decididamente, no pienso que las cosas se esten llevando de una forma correcta.
Todo puede ser mas sencillo si se ponen ganas y empeño ($$) en ello.
Un saludo a todos/as. Adeu!
Publicado por: DoS el Mar 12 2001, 12:34 AM
... Ha dicho puto...
Mil perdones. Es PUNTO.
Adeu!
Publicado por: Francesc el Mar 15 2001, 12:11 AM
Irvine está de acuerdo en reducir la potencia de los F1 [14/03/01 - 17:13]
El V6 2.5 litros tiene sus seguidores
A Irvine no le importaría usar un V6
¿Menos caballos para el Jaguar? Eddie Irvine ha apoyado las llamadas a la reducción de potencia y velocidad en la F1, pasando de los motores V10 de 3 litros a motores V6 de 2.5 litros de cilindrada.
El presidente de la FIA, Max Mosley, está cada vez más presionado para reducir la velocidad de los monoplazas, que este año en Melbourne se mostraron entre 3 y 4 segundos más rápidos que en la temporada anterior. Los intentos de los dirigentes del deporte automovilístico por reducir la velocidad de los coches se han desvanecido ante las mejoras obtenidas por la guerra entre los fabricantes de neumáticos Bridgestone y Michelin.
Una de las propuestas que se barajan actualmente es sustituir los actuales motores V10, que rinden más de 800 CV, por otros más pequeños V6, que darían una potencia de sólo 650 CV. Lanzada por Martin Whitmarsh (ver nuestra información del pasado 13 de marzo), esta propuesta parece contar con el apoyo de una parte del paddock. Según Irvine, esta propuesta puede ser una excelente solución.
“Reducir las prestaciones es una proposición difícil. No creo que sea un problema cambiar a un motor V6, si lo que se quiere es disminuir la velocidad. Esta medida haría mucho más lentos a los coches, pero no creo que eso sea perjudicial para la F1.”
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Si lo traducimos a lo que realmente quiso decir Irvine, la notícia quedaría así: "¡Joder, a ver si vamos cambiando el reglamento, que yo era muy bueno con los coches de Scalextric pero con estos cacharros cada vez más rápidos me cuesta mucho dar la talla!"
Tranquilo Eddie, siempre podrás decir que fuiste el mejor 'playboy' que vió la F1.
Publicado por: Dvd360 el Mar 15 2001, 04:10 PM
Prestaciones bajo vigilancia en Malasia y Brasil [13/03/01 - 13:47]
La FIA quiere tomar medidas...
Los monoplazas estarán bajo una gran vigilancia en las dos próximas pruebas del campeonato, Malasia y Brasil. Tras la escalada de prestaciones registrada en el GP de Australia, la FIA ha ordenado a su equipo técnico, bajo la dirección de Charlie Whiting, tomar nota escrupulosamente de las prestaciones de los F1 en cada curva de Sepang y Sao Paulo.
Durante las calificaciones de Melbourne Michael Schumacher y otros pilotos consiguieron bajar ampliamente el mejor tiempo conseguido por Jacques Villeneuve y su Williams-Renault en 1997, época en la que los monoplazas llevaban neumáticos lisos y muchos más elementos aerodinámicos.
Si el aumento de velocidad de paso en curva se confirma en las dos próximas pruebas, será la demostración de que las medidas propuestas por los ingenieros de las escuderías a la FIA para hacer frente a la llegada de un segundo fabricante de neumáticos no eran suficientes.
”La FIA buscará con los ingenieros de los equipos nuevas medidas para frenar los F1. Si estas proposiciones no son aceptables, la FIA introducirá de forma unilateral medidas que frenarán la escalada de prestaciones de los monoplazas. Es lo que está previsto en el “Accord Concorde” en nombre de la seguridad”.
Un asunto a seguir...
CAPSIS International (F1-Live)
David Plaza
¿Tablas...?
Publicado por: Francesc el Mar 24 2001, 07:41 PM
Rahal: “The less traction control is used the better”
Jaguar Racing’s CEO speaks about the team’s first test of new software devices
13:20, Yesterday
Rahal: "We need seven tenths to match Jordan"
This week Jaguar Racing has been busy testing in Barcelona ahead of next week’s Brazilian GP. On the agenda has been the development of traction control software, which will be reintroduced to F1 when the Spanish GP runs at the Circuit de Catalunya in April.
Traction control was banned at the end of the 1993 season, well before either Jaguar Racing or its Stewart Grand Prix predecessor entered the sport. So the three-day test was the first chance for the team to see how their system works in practice.
Development driver Pedro de la Rosa tried the new software on the first day of the test, but said that it made little difference to his lap times, although it did reduce the amount of rear tyre wear. Jaguar Racing’s CEO Bobby Rahal, was unsurprised by the Spaniard’s findings.
“Traction control works by cutting power, so the less time it’s used the better,” he said. “Also it’s only really effective below 100kph, so at Barcelona it’s less important than at other racetracks.
“What you have to remember is that this is the first time we’ve run such software and our system is relatively basic. Teams like McLaren and Williams have a lot of experience of running with traction control [from 1992/93] so they may see extra benefits, in the short term at least.”
Traction control was one of a number of ‘driver aids’ that were outlawed for the 1994 season, as they were felt to reduce the amount of driver input needed to control the cars. Rahal, like the majority of racing purists, is against the concept of allowing drivers to just floor the throttle on the exit of corners without having to worry about spinning the wheels.
“As I’ve said many times before, I’m against anything that lessens the drivers’ input, but equally if there’s a rule that the governing body cannot enforce it’s better to have everybody on an equal footing than allowing a few teams to have an advantage,” he said.
In the first two races of the season Jaguar Racing has established itself behind Williams as the second fastest Michelin team. Rahal is content with the team’s performance so far, but hopes it can find the extra pace needed to begin to challenge for points.
“I think our performances in the last two races have been respectable. The car has shown the pace to be eighth, ninth or 10th on the grid, but we keep under performing in qualifying. We need an extra seven tenths to be challenging the Jordan, which is obviously where we want to be.
“Williams has shown that the Michelin tyres are competitive, but it has also shown how good a chassis it’s produced and how strong the BMW engine is. I guess you could that they are a benchmark.”
© Jaguar Racing/http://www.jaguar-racing.com
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Me gustaría que prestárais atención al fragmento de la notícia que está en cursiva. Si no me equivoco Pedro y Bobby Rahal vienen a decir que el control de tracción sólo es efectivo a velocidades por debajo de los 100km/h y que desgasta los neumáticos traseros más de la cuenta. ¿Es así o me equivoco? Y, de ser así, ¿será entonces el control de tracción un avance tan importante en las prestaciones de los coches como se rumorea, o simplemente se trata de un mecanismo para mejorar básicamente las salidas?
Espero respuestas.
Publicado por: Jof el Apr 21 2001, 03:10 AM
Bunas a todos.
Quisiera que alguien me resolviera unas pequeñas dudas sobre el morro del Ferrari que lo han bajado con respecto al año pasado:
a) Es para mejorar el Cx?
Puede, como consecuencia, disminuir la eficiencia del fondo plano (o escalonado según se mire del vehículo) del coche?
Publicado por: jjturbo el Mar 6 2001, 02:35 AM
Topic para hablar con todos los temas relacionados con la tecnica de un Formula Uno... motores, aerodinamica, etc...
"Mi coche favorito es el que a�ºn no he construido" Enzo Ferrari -Il Commendatore-
Salu2
Potenciado por Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)