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Pedro de la Rosa - Foro _ Fórmula 1 en español _ PEDRO #2

Publicado por: MadMax el Jul 2 2001, 04:55 AM

Yo también creo que Pedro es claramente número 2 del equipo, pero quizá no sea tan malo en un equipo que progresa, como es Jaguar. Lo verdaderamente preocupante sería que no se valorara su trabajo, que es lo que creo que está ocurriendo...

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Saludos desde Asturias !!!!

MadMax

Publicado por: yeyo3 el Jul 2 2001, 05:07 AM

pedro es un super class lo k pasa esk esta de segundo pk a pasado por un puñado de equipos esta temporada y no estaba claro que el año pasado fuera el nº 1 de arrows, cierto que tom walk. dijera k era el mejor piloto de arrows pero como ese hombre es mas falso k los duros de madera.
Desgraciadamente en la f1 solo se valoran los resultados no las actuaciones....

Publicado por: uri el Jul 2 2001, 05:20 AM

Pues no yeyo...en la F1 solo los aficionadillos valoran los resultados. La gente que realmente tiene que valorar a los pilotos no solo se fijan en los puntos.

Y si, Pedro es el piloto nº 2 de Jaguar. Pero...y que? Este año es un año de transición para Jaguar. Ellos saben el trabajo que está haciendo Pedro, y será valorado en su momento.

El hecho de que solo Irvine disponga de algunas mejoras en las clasificaciones tiene su explicación. Este año Jaguar se está gastando su dinero en hacer un coche competitivo para el año que viene. Y por eso no pueden (o no quieren) gastarse el dinero en una temporada que ya dan por medio perdida.

Por suerte Jaguar no es Arrows y se pueden permitir evolucionar el coche.

Además, Eddie, a pesar de que algunos digais que es un borracho y un follapavas, ha demostrado ser más rápido por el momento que Pedro.

Por cierto yeyo...se te ha caido la Q del teclado?

"If I should die, just bury me wherever. Along the side of the road would be fine." Masten Gregory

Publicado por: okzelui el Jul 2 2001, 05:23 AM

Para mi Eddie ha hecho hoy un carrerón impresionante.....cada vez se gana más mi respeto.....Uri, estoy contigo en que a Pedro se le valorará en Jaguar a final de año.

VIVA EL VERANO....NOS VEMOS POR LAS PLAYAS

Publicado por: AT-LAW el Jul 2 2001, 05:29 AM

Uri, estoy de acuerdo en que la gente "que importa" sabe distinguir entre resultados y actuaciones. De hecho, la prueba la tienes en el año pasado: había práctica unanimidad en que Pedro había sido superior a Jos, pese a que este obtuviera mas puntos.

Sin embargo, estoy de acuerdo con los foristas que dicen que no se están valorando las actuaciones de Pedro esta temporada, al menos por Rahal. A lo peor es que todavía no hay nada que destacar, yo que sé, ya no se si he perdido del todo la objetividad y resulta que Pedro está justo donde lo dejó Burti.

Publicado por: Julito el Jul 2 2001, 06:05 AM

Chicos, cada día ese irlandés llamado Irvine sube unos cuantos enteros en mi valoración particular de pilotos. No sé, pero siempre me había parecido un patán, y ahora cada fin de semana me gusta más. Espero que sea verdad que Pedro no le ha pillado el truco al coche, y que el año que viene los dos partan de cero porque el nuevo R3 será totalmente distinto...
Pero cada día pierdo un poquito de esperanza... Supongo que en el siguiente gran premio Pedro pondrá a cada uno en su sitio.
Ánimo PEDRO!!!

Visitar mi web y mandarme un mail con vuestras opiniones por favor...http://www.f1photogallery.com

Publicado por: Dvd360 el Jul 2 2001, 06:18 AM

Yo te lo digo Julito.

Porque a Irvine se le ha comparado con el mejor piloto del mundo y porque tiene un caracter difícil y eso hace que a la prensa no le guste. Un poco de todo ha formado una opinión más o menos generalizada de piloto rápido pero alocado e inconsistente.

Pero Irvine es algo más que eso, y además está, en mi opinión, mejor que nunca.

David Plaza 1
http://www.pobladores.com/territorios/deportes/VELOCIDAD_ESTATICA

¿Tablas...?

Publicado por: noxius el Jul 2 2001, 01:37 PM

Ya estamos con el pesimismo a cuestas!!!!!
Como a Pedro se le ocurra leer algun dia su propio foro , le va a dar un algo. Lo vamos a deprimir.
Yo pienso que no esta tan negro la cosa como lo pintais. Creo que Pedro ha hecho mucho por Jaguar y no son tontos. tranquilos que ya lo tendran en cuenta....
Es cierto que Irvine es el primer piloto lo que no indica que Pedro sea malo... Rubinho es el segundo de Ferrari y es malo???? A mi me parece que no. Pedro esta haciendo su temporada, se esta haciendo a un coche nuevo (aunque eso deja de ser excusa a estas alturas de temporada), esta haciendo buenos tiempos. SOlo haceros una pregunta: ¿Cuantas veces supera Barrichello a Shumi?? ¿Y Montoya a Ralf?, ¿Y Hakkinen a COulthard?......asi hasta llegar a ¿Y Marques a Alonso? creo que la de Jaguar es una de las parejas mas igualadas de la F1 y eso dice mucho a favor de Pedro....

P.D: Marques no es tan malo....

....Se reconocer mis errores.... (PDLR)

Publicado por: Grinlord el Jul 2 2001, 01:55 PM

A todos los criticos despues de Magny-Cours:
¿OS HABEIS FIJADO QUIEN HA HECHO LA 9ª MEJOR VUELTA EN CARRERA?

Al final conseguiremos el campeonato del mundo

Publicado por: KARNAPLOSKY el Jul 2 2001, 02:08 PM

No me puedo creer lo que leo.
¿Habeis visto la carrera o la habeis leido en el foro de Fraile?
Irvine ha estado sobervio, y Pedro como siempre fuera de toda duda, magnifico, en Jaguar lo valoran, todas las veces que pedro no ha acabado bien la carrera ha sido por un tema del coche, ¿como lo van a cuestionar? por el amor de dios, si desde aqui no le apollamos donde va lo vamos a hacer en la web de "Barbie y maravioso mundo"?
Lo cierto es que con mas de uno flipo.

Publicado por: Jazz el Jul 2 2001, 02:16 PM

Perdonad, pero tampoco me he podido aguantar Uri:

llello tria, tu teclado tiene qqqqqqqqq ?

Saludos.

Publicado por: NEOKORTEX el Jul 2 2001, 02:44 PM

Por supuesto que Pedro es el piloto nº2 de Jaguar!!,...pero que esperabais??,...y muy agradecido que debe de estar nuestro piloto de seguir aprendiendo (SI, APRENDIENDO!!,..por que aunque a algunos les pese Pedro tiene bastante aún que aprender),... al máximo nivel al lado de un pedazo de piloto que sigue siendo de los más rápidos del mundial.

Pero como se atreve nadie a cuestionar a Irvine a estas alturas, y más despues de la demostración de güebos que hizo ayer???

No he intervenido en algunos Topics recientes insultando gratuítamente a Irvine precisamente por que "a palabras necias..."

Pero no me canso de repetir algo que ya he dicho muchas veces,...si Irvine no fue campeón con Ferrari es porque no llegaron a entenderse debido al fuerte caracter de este,...no porque le falten condiciones,...repito que sigue siendo uno de los mejores y Pedro tiene aún mucho que aprender de el,...y agradecido debe de estarle.

La Torrecica resiste...

Publicado por: Joaquim Canals el Jul 2 2001, 03:41 PM

No será que Irvine ha mejorado desde que Pedro llegó a Jaguar? Porque si miráis resultados, se nota claramente un punto de inflexión esta temporada en Jaguar, justo cuando llegó Pedro.

Por lo demás, es casi lógico que Pedro sea el segundo piloto, hace cuatro días que llegó, Irvine es un veteranísimo piloto que entre otras cosas ha estado en Ferrari luchando por un Campeonato del Mundo, que ha ganado carreras, que tiene treinta y muchos años...

En fin, no es por desmerecer a Pedro, pero Irvine no es ningún pilotillo, y así lo está demostrando desde su tercer puesto en Mónaco hasta ahora.

Música celestial es un V10 subiendo de marchas a 18000 rpm... y soltándolas de repente al final de la recta...

Publicado por: Enrique el Jul 2 2001, 03:44 PM

Creo que ya lo dije en su dia cuando se confirmo que Pedro iba a Jaguar.

Pedro es lo mejor que le ha podido pasar a Eddie y Eddie es lo mejor que le ha podido pasar a Pedro.

Rahal y Lauda no son idiotas, sabian que con esta pareja irian a mas y los utilizan para lo que quieren y ellos, como profesionales hacen su trabajo lo mejor que saben/pueden.

Ya estoy cansado de que se juzgue a los pilotos SOLO por sus resultados cuando no tenemos "NI PUTA IDEA" del 90% de su trabajo en el equipo.

Chao.

"Correr, competir, eu levo isso no sangue, e parte de minha vida."

Ayrton Senna

Publicado por: CCHIP el Jul 2 2001, 04:03 PM

Creo que deberíamos estar más que contentos de que se compare a Pedro con Irvine. Es cierto que Eddie no se ha puesto a correr este año hasta que no ha llegado Pedro, pero con el historial de uno y otro y con los últimos carrerones que ha marcado Irvine... ¿qué piloto con la experiencia de Pedro aguantaría la comparación?

Increase the peace

Publicado por: DRAKO el Jul 2 2001, 05:08 PM

Cuando le preguntan a Rahal por la carrera dice que irvine lo a hecho muy bien, que irvine no a tenido suerte, que irvine no lo podia hacer mejor. Asi siempre, pero esque lo peor es que no nombra a pedro casi nunca y en canada digo que pedro marco 1 punto por que tenian mucha suerte. Y una mierda, vale que subiera algunas posiciones por abandonos pero pedro fue coonsistente en tiempos y sobre todo rapido.Rahal solo tiene ojos para irvine y despues de jodersele el acelerador a pedro Rahal deberia de dar explicaciones ya que ese problema ya le a ocasionado accidentes a Pedro. Lo unico que espero es que Pedro haga una muy buena temporada y equipos como Jordan o incluso sauber o haber que hace toyota se lo lleven porque se a visto que Pedro no se adapta bien al Jaguar o que el Jaguar no lo adaptan bien a el y como sigamos asi mal vamos a ir con Jaguar. Se que tiene contrato para el 2002 pero veremos lo que pasa.

Publicado por: CCHIP el Jul 2 2001, 05:24 PM

Pregunta para alguien que esté informado: ¿Quien manda realmente en Jaguar? ¿Rahal o Lauda?
Y si Rahal muestra favoritismo por Irvine, ¿qué pasa con Lauda?

Increase the peace

Publicado por: xotazu el Jul 2 2001, 09:31 PM

At-Law,

personalmente creo que te equivocas respecto a las posturas en la web de Jaguar.

Creo que soy de los pocos que les gusta seguir asiduamente las webs de los equipos de los pilotos, y te puedo asegurar que si hacen campaña de algo en Jaguar es de intentar dejar por las nubes a Pedro. No se paran de decir que hace carreras muy buenas y que la mala suerte lo esta destrozando, que cuando el coche aguanta Pedro puntua o casi, que lo quieren porque es de los mejores para desarroller un coche, que lo minimo que esperan es que puntue, pues puede hacerlo de sobras. Que hablan bien de Eddie? Pues claro! Si hace podio en Monaco y algun otro puntillo que van a a hacer? Criticarlo.

Te recomiendo que recuperes un par de entrevistas con Rahal que hay en la web de Arrows en las que solo habla de Pedro, y especialmente el apartado del 'Equipo', donde hablan de los dos pilotos.





Todo sea para recuperar el mejor foro !!!

Todo sea por la F1 !!!

Publicado por: xotazu el Jul 2 2001, 09:32 PM

Vaya, el subconscient me ha traicionado ...

donde pone Arrows debe poner Jaguar (sera la inercia de estos ultimos años)...




Todo sea para recuperar el mejor foro !!!

Todo sea por la F1 !!!

Publicado por: homer15 el Jul 4 2001, 01:58 AM

pero la actitud de poner a pedro es la mas normal del mundo.
veamos: Pedro esta muy bien considerado por nosotros, los aficionados.pero no ha ganado nunca una carrera, lleva con este 3 años en formula 1...
eddie estuvo en ferrari y en numerosos equipos, lleva muchas carreras ganadas y muchos años a su espalda.

cual elegiriais si tuvieseis un equipo?

por mucho que nos duela, si, irvine antes que de la rosa

Publicado por: LuisF el Jul 4 2001, 05:33 PM

Yo creo que os habéis pasado un poco con eso de las críticas a Jaguar. Es normal que alaben a Irvine si hace una buena carrera, y, desde que ha llegado Pedro el irlandés ha apretado el culo como nunca. A Burti se lo merendaba sin despeinarse.
En cuanto a lo de que Pedro tuvo suerte en Canadá, pues sí que tuvo un poco, porque después de tener que entrar a boxes por segunda vez por culpa de una mala elección de reglajes (cosa que reconoció Rahal como culpa del equipo) que hacía que se le degradaran las ruedas traseras, que abandonen los dos que están delante tuyo cuando quedan pocas vueltas, es suerte. Ni más ni menos. Pero eso no quita que Pedro no hiciera un carrerón, con todas las de la ley. No en vano marcó el 4º mejor tiempo en carrera. Y desde que está en Jaguar el coche ha mejorado mucho (sobre todo en carrera, en calificación no tanto)
El domingo Pedro dio una lección de pundonor al hacer toda la carrera y marcar el 9º mejor tiempo. Otro en su lugar (y creo que Irvine lo hubiera hecho) habría abandonado.
Creo que a Pedro se le verá con muchas posibilidades el año que viene (aunque últimamente leo demasiadas cosas sobre Button. Qué prensa tiene este chaval).

Saludos y calma

Publicado por: Darthmaull el Jul 4 2001, 09:04 PM

Al hilo de lo que comentas sobre Button, yo creo que la principal diferencia, en cuanto a prensa, es que a Pedro le piden que demuestre carrera tras carrera por que esta en la f-1 y si merece estar; mientras que a Button le tratan como alguien consolidado en f-1 y que solo atraviesa una mala racha o una mala época de su equipo.

Entonces los caminos de trato para ambos por parte de la prensa son:

Para Pedro, el dejar o seguir en la F-1, y para Button la busqueda de otras alternativas para salir del bache.

Una parte de este tratamiento, se puede entender que este justificada por la juventud de uno y otro, el tiempo para aprender que tiene Button es mayor que el Pedro, ademas de que por edad, le queda mas tiempo en la f-1 que a Pedro (teoricamente). Sin embargo yo tambien creo que existe ese trato de favor hacia Button, por parte de la prensa especializada de la f-1 (la anglosajona, es decir, casi toda), lo cual entiendo y es respetable, pero lo que no es aceptable, es que sobre esos temas, encima, esa misma prensa se diga imparcial y con la razon en su mano.

Es, y saliendo un poco del tema, lo que pasa con los periodicos deportivos en España, por ejemplo el marca y el sport, esta clara la tendencia de uno y otro, marca detenta una postura digamos, madridista, mientras que el sport la tiene cule, es aceptable, lo que no lo es, al menos desde mi punto de vista, es que mientras sport afirma y defiende esa postura e incluso en algunos de sus editoriales ha llegado a decir "señores somos del Barca si quieren nos compran y si no, no"; el marca se prejuzga a si mismo como defensor de la ecuanimidad, del juego limpio y de las verdades reales sobre el futbol y la moralidad en el mismo, todo ello por encima de colores, pues, permitanme que me ria, pero existe una tendencia en el periodico hacia un equipo.

Perdon por salirme del tema, pero era para ilustrar mi opinion, creo que aqui, en el tema de Button, sucede lo mismo.

(Por cierto todos los dias leo marca y mundo deportivo, asi saco una informacion mas cercana a lo que puede ser la realidad futbolera de España).

Que la fuerza os acompañe.

Publicado por: LuisF el Jul 5 2001, 02:45 PM

Tienes toda la razón en cuanto a lo de Button. Yo compro F1 Racing todos los meses, y siempre encuentras algún artículo en el que dicen que con lo bueno que es Button, que si lo ficha Jaguar, que si lo quiere Ferrari, etc. Es que ya sabemos lo que es la prensa inglesa (recordad que F1 Racing es de procedencia británica).
A los ingleses les conviene mucho mover el "tema Button" no vaya a ser que se les quede en agua de borrajas, aunque, cono ser quien es, y tener los apoyos que tiene, tiene volante seguro para el año que viene, aunque se esté arrastrando por los circuitos este año. Y si para eso tienen que arrollar a quien sea, para eso son los más chauvinistas. Podría aprender un poquito la prensa española de ellos y apoyar a los nuestros en vez de cuestionarlos tanto.

Publicado por: TNT el Jul 5 2001, 07:13 PM

Berger ya ha empezado a poner a Button en su sitio y una vez roto el hielo, ya veremos quién lo quiere el año que viene.

También habló Berger hace tiempo de Alonso,en un sentido bastante diferente,al final por mucha prensa y mucha historia, cada cual se pone en su sitio y la prensa no pilota, y la oportunidades (si es que llegan, pasan) y pronto Button estará conduciendo GTs(que tambien mola,pero no es lo mismo) y Fernando subiéndoles los colores (si es que se puede más) a los Schumacher.

Y a Pedro lo valoran mucho, pero su oportunidad definitiva es ésta, esperemos que pueda demostrar lo que vale pronto, que aquí nadie tiene paciencia...



Un saludo

Publicado por: Darthmaull el Jul 5 2001, 09:14 PM

Yo tambien creo como tu, esta es la oportunidad de Pedro, o demuestra todo lo que lleva dentro (que es mucho), o puede estar compitiendo en otras categorias los proximos años sin haber conseguido ser campeon de F-1 (ese es su sueño).

Es cierto que quien compite son los pilotos, pero en manos de una buena prensa o una mala, puede estar el tener una segunda oportunidad, no olvidemos que muchos asientos de F-1 no los marcan la calidad, sino el dinero, dinero que llevan los patrocinadores, los cuales se inclinan por uno u otro piloto en funcion de la imagen que estos representan para la marca; y esta imagen esta en un 50% (o mas, creo que me he quedado corto) creda por la prensa.

Pedro ha tenido la muy mala suerte de nacer en España (nosotros al menos si la hemos tenido de tenerle defendiendonos en la F-1), si hubiese nacido en Inglaterra, Alemania, Italia (o Austria, Brasil, etc...), estoy convencido que antes de los 20 años ya se habria subido a un F-1, y poco despues de esa edad ya hubiera estado disputando el mundial, ademas de tener a compañias como BP, o algun motorizador con sus derechos en pleno, y posiblemente podriamos estar hablando de algun campeonato (que bonito suena).

No es una excusa, por que sinceramente creo que, al final, los mejores pilotan un F1 (pedro esta ahi no?), pero si considero que es una gran diferencia el debutar con 20 años a hacerlo con mas de 25 (5 años de margen en cuanto a aprendizaje), y ademas hacerlo en un Williams (Button) a hacerlo de pobrador en Jordan, no subir de titular y tener que comprarle un asiento Repsol en arrows (un equipo de mitad de tabla para abajo), bueno comprado a medias entre el talento de Pedro y el dinero de repsol.

Porque, incidiendo en el tema Button, no conozco su historial, pero me puede decir alguien, la diferencia, en cuanto a historial y carreras ganadas, de Button con Pedro, para que Williams decidiera darle un volante a Button antes que a Pedro????????????????.

Tal es la diferencia entre ambos??? habia ganado Button mas que Pedro???.

Si alguno sabeis esta diferencia A FAVOR de Button, por favor respondedme.

Gracias por adelantado.

Y reitero, esta es solo mi opinion, y con los maximos respetos.

Que la fuerza os acompañe.

Publicado por: AT-LAW el Jul 5 2001, 10:28 PM

La diferencia a favor de Button es la que todos sabemos: su nacionalidad.

Y estoy de acuerdo con TNT en que esta es la oportunidad de Pedro; Jaguar es ya un gran equipo, y la temporada que viene lo será mas todavía, así que espero que Pedro tenga el respaldo del equipo para trabajar con confianza.

Por lo demás, era mas fácil brillar de vez en cuando con el Arrows del año pasado, diseñado para tres o cuatro circuitos. Al fin y al cabo, nadie esperaba nada de un coche que acabó la temporada 1999 emparejado con los Minardis.

Publicado por: TNT el Jul 5 2001, 10:38 PM

No creo que en Williams se hubieran planteado nunca la elección entre Button y Pedro...

Y no me gustan esos lamentos por Pedro, que si fuera tal o fuera cual, ni creo que le gusten a el tampoco...además creo que ha tenido sus oportunidades, más que muchos otros, y lo dicho que las aproveche...

Si supera a Irvine se le considerará un fuera de serie y continuará mucho tiempo, si no será un gran piloto, pero que tendrá que dejar paso a los más jovenes que prometen...de él depende, porque creo que en jaguar han apostado a fondo por él.

Todas esas historias de que le dan una carreta y a Irvine un avión son estupideces propias de quién las dice.

Pedro dispone al día de hoy de un coche competitivo para, eso sí con mucha clase y esfuerzo, estar sólo detrás de los tres grandes, y seguramente a principios del proximo año estar con alguno de esos tres.Esperemos que sea él y no Irvine el que lo aproveche, en sus manos está...

Un saludo

Publicado por: Darthmaull el Jul 5 2001, 11:37 PM

No me has entendido TNT, no quiero decir que en Williams se planteasen elegir entre Pedro y Button, solo estoy manifestando la diferencia en el debut entre uno y otro. Y la verdad, no se las causas de esa diferencia en el debut de ambos.

Respecto a lo de lamentarse, no hay lamentos, si me lees bien, he dicho que yo creo que antes o despues los mejores acaban pilotando un F-1, pero el durante cuanto tiempo y cuando lo hacen (a que edades) es donde creo que estriba la diferencia.

Otra cosa, no se si a Pedro le gustara que diga estas cosas, es que ni me lo planteo, esta es mi opinion, y simplemente lo manifiesto, podeis estar de acuerdo conmigo o no, podreis rebatirla, pero por ser esta la pagina de tal o cual piloto, ni debo censurarme, ni voy a dejar de manifestarla.



Que la fuerza os acompañe.

Publicado por: TNT el Jul 5 2001, 11:44 PM

Nadie te censura, y menos ese tal o cual piloto

Publicado por: modena el Jul 5 2001, 11:57 PM

tambien se está ganando mi respeto,si señor.

Publicado por: Darthmaull el Jul 6 2001, 01:22 AM

Hombre, a lo mejor con lo de censura, he sacado las cosas un poco de quicio (y mas viendo como esta el patio ultimamente), lo siento.

Lo que queria decir es, como has manifestado que no sabes si a Pedro le gustara que se opine asi, lo que queria decir, es que ni me lo planteo que le guste, simplemente me he limitado a dar una opinion.

Perdon de nuevo.

Que la fuerza os acompañe.

Publicado por: AT-LAW el Jul 6 2001, 05:56 PM

TNT, no es que uno reciba un avión y otro un pedalete, pero la realidad objetiva es que Eddie tiene status de #1 y Pedro de #2.

En tests, Pedro tiene las tareas mas ingratas, las que Eddie no quiere hacer (sobre todo probar gomas). Cuando no hay piezas del pack aerodinámico nuevo para los dos coches, es Pedro el que se jode. El T-car siempre está reglado para Eddie. Y Rahal siempre está encantadísimo con Eddie, pase lo que pase (incluso cuando se salió en Canada echando a Heidfeld), en la línea de la página web (solo hace falta contar las veces que citan a Pedro y a Eddie en las newsletters, y el tono de las citas).

Al margen de todo eso, y como ya dije en otra ocasión, al menos ahora está siendo comparado con un gran piloto como Eddie. Es un gran avance desde que tuvo que demostrar que no era un piloto de pago tipo Magnussen, Diniz, Gené -lo siento-, Takagi o -glubs- Mazzacane. Y en todo caso, mas vale ser #2 de Jaguar que #1 de Arrows, no hay duda ninguna.

Publicado por: TNT el Jul 6 2001, 07:08 PM

At-Law, como conviene ser objetivo, conviene estar informado, y mira para quién estaba el muleto en los primeros entrenamientos de Alemania, y por qué Irvine no pudo rodar esa tanda.

Y Rahal estará más contento con el que mejor vaya que suele ser Irvine, también estaba muy contento con la actuación de Pedro en Canadá.(o es que solo vemos la mitad de la película)

Pedro está dando muchas vueltas, pero se supone que es lo que debe hacer por muchos motivos, a saber:

1-mejorar el coche y neumáticos para el equipo jaguar (que tiene dos coches, el de Pedro y el de Irvine, o sea tambien en beneficio propio).

2-para aclimatarse al coche

3-para mejorar como piloto, pues trabaja con todo tipo de reglajes y pruebas, lo que sube su nivel.(preguntadle alguno a Fernando Alonso si le gustaría rodar todas esas vueltas, y si lo hiciera ¿alguién diría que trabaja para Marques?).


Alguien cree que el coche que llevaba Pedro en Canadá era menos competitivo( 4º tiempo de carrera), o es que Irvine hubiera ganado la carrera si no se choca...

Cuando prueba Irvine, ¿trabaja para Pedro?

Venga tíos vamos a ser un poco sensatos...lo cierto es que al día de hoy Pedro es más lento con el Jaguar que Irvine, él mismo lo sabe, lo reconoce y no parará hasta superarlo y sabe que tiene de aquí a final de temporada...

Un saludo

Publicado por: victor vazquez losada el Jul 7 2001, 02:56 AM

Hola a todos,
Yo no vengo para decier cual es el numero de de la Rosa sino para deciros si habeis leido lo que pone en thef1.com, y es que Irvine insinua que la culpa de que no se clasifiquen mejor la tiene de la Rosa.
Dice asi: Tenemos que mejorar en calificaciones pero Pedro tendra que poner tambien de su parte.
Eddie sera muy rapido pero me cae como una pata en el culo¡¡¡¡¡¡¡
Saludos


victor

Publicado por: Kalbinsky el Jul 7 2001, 04:25 AM

Estoy con la mosca detrás de la oreja: los comentarios de Irvine respecto a Pedro, los rumores de Button y Villeneuve, reconocidos por el propio equipo Jaguar (no olvidéis que Burti también tenía contrato y el día antes de su marcha a Prost, Rahal lo ratificó para toda la temporada), las diferencias de Irvine con respecto a Pedro, tanto en carrera, clasificaciones, privados y barbacoas... y ahora, para joderlo más, Pedro rodando mas lento que ese tal Lotterer dos días seguidos en Monza.
O PDLR se pone ¡YA! las pìlas, o en este foro el año que viene se hablará de fútbol.
Pedro DESPIERTA que nos tienes angustiados. Dinos que te estás guardando un as bajo la manga y que vas a estar desde el próximo GP donde todos te queremos ver.

...A raaaaas!!!

Publicado por: Sergio el Jul 7 2001, 04:31 AM

quote:
El equipo Jaguar había anunciado al principio de mayo el despido del piloto de pruebas Tomas Scheckter, por problemas judiciales que fueron en su día anunciados, por lo que el trabajo de desarrollo del coche pasaría a estar a cargo del joven piloto André Lotterer. Uno de los pilotos titulares de Jaguar, Eddie Irvine, llamó a la reflexión a los jefes de su equipo solicitando un piloto de pruebas permanente, no sólo para desarrollar el chasis, sino por un posible remplazo de él o de De la Rosa. Tan grave ve el problema Irvine que ironizó diciendo que en cualquier momento habría que ponerle un casco a Lauda para que corra.

Pues bien, Jaguar se ha conectado con Mark Blundell para contratarlo como piloto de pruebas. Según allegados a Blundell, éste estaría deseoso de retornar a la Fórmula 1, agregando que tomaría por lo menos tres meses su adaptación y está a la espera de comunicación para formalizar las relaciones y comenzar su trabajo.

Pero esto no es todo. Ahora, el piloto irlandés ha criticado las prestaciones de su compañero de equipo, el español Pedro de la Rosa, por sus actuaciones, según él mediocres, en los entrenamientos oficiales:

"Siempre estamos lejos en las clasificaciones, por lo que debemos mejorar eso. Pero Pedro tiene que poner de su parte, sólo así podremos mejorar en el campeonato y avanzar mas allá del séptimo puesto que tenemos hoy en día," dijo Irvine.


Lo siento: IRVINE, **********!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Esto no se puede decir, esto es de alguien que tiene una envidia increible y que sabe que como Pedro se adapte se le acaba el chollo y el lo que quiere es Jaguar para el solo.
Este tio es un impresentable y me habria gustado que cuando estaba en Ferrari Michael le dijera lo mismo porque alli tampoco dio la talla.

Un saludo desde Madrid. Aupa Pedro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Publicado por: homer15 el Jul 7 2001, 04:58 AM

señor Irvine:

quien se quiso copiar de la manera de conducir de pedro de la rosa en algun que otro circuito?

quien se copia los reglajes de pedro de la rosa, uno de los mejores que se pueden hacer? (ya sabemos las cualidades de pedro a la hora de reglar)

asi que preocupese de hacer su faena mejor y no criticar a nadie ( y menos de su equipo,no?)

Publicado por: victor vazquez losada el Jul 7 2001, 05:45 AM

Hay llevas toda la razon sergio, me hubiera encantado que Shumi le hubiera hummillado de esta manera cuando estaba en Ferrari, o es que ya no se acuerda de cuando en Malasia y en Japon del 99 shumi tuvo que hacer de tapon para que este inpresentable ganara el mundial y qie despues ni lo gano.Y tampoco se acuerda de que el señor shumi le daba sopas con hondas en todas las carreras.
Solo espero que Pedro tenga algo que decir sobre esto.
Saludos


victor

Publicado por: AT-LAW el Jul 7 2001, 06:04 AM

TNT, conste que es de buen rollo, pero no puedes exigir a la gente que esté bien informada si tu mismo no lo estás.

1. Despues de joder su coche, Eddie no rodó con el T-car en los entrenamientos libres PORQUE ESTA PROHIBIDO USAR EL T-CAR EN LOS ENTRENAMIENTOS LIBRES. Si un piloto se queda sin coche en esos entrenamientos libres, se le acabó la tanda y ya está. Compruebalo, es un caso muy frecuente. El T-car no tiene set-up definido hasta la calificación.

2. Pedro no hizo la cuarta mejor vuelta, sino la novena, que tampoco está mal, sobre todo porque se le fue el gran premio dando paso a la cabeza y estancándose detrás de coches mas lentos para desdoblarse con precaución.

Y por lo demás, tienes razón: cuantas mas vueltas dé Pedro, mejor. Y cuanto antes empiece a batir a Eddie, mejor. En eso estamos todos de acuerdo.

Publicado por: password el Jul 8 2001, 10:41 PM

Yo creo que PEDRO es un CRACK y que IRVINE es un CRACK.
Pedro lo ha demostrado, Irvine también.
Parecía que Irvine no pasaba de ser un PlayBoy y de momento le está dando un poco de caña a Pedro. Además de hacer buenas carreras y clasificaciones.
Irvine se las arregló para llevar a su equipo alguién que contribuyese notablemente a optimizar el coche, y obtener así mejores resultados. A la vez que mantenía el teórico estatus de número 1.
Pedro está en Jaguar, con contrato para el año que viene, más entrenamientos, más investigación y desarrollo del coche y lo más importante para mí: con un compañero de equipo consolidado en la fórmula 1 y que ha sido compañero de equipo ni más ni menos que de M. Schumacher. Por lo que es una buena referencia.
Está claro, Pedro trabaja para obtener los mejores resultados tanto para el equipo como para él, lo que implica estar por delante de Eddie.
Viene de una situación atípica y rocambolesca (que descentra a cualquiera - Arrows-Prost-Amenaza juzgados-Jaguar-Primer GP en Montmeló). Su compañero lleva tiempo en el equipo, él necesita un mínimo tiempo de aclimatación, le piden resultados ya...
YA HA TENIDO TODO ESO.
Es el momento de que Pedro demuestre lo que vale. Puede ser mejor piloto que Eddie o puede que no.
El tiempo lo dirá. (El hecho de que sea uno de los pilotos que seguimos más de cerca y más valoramos no implica que haya de ser siempre mejor que sus compañeros de equipo).
Aunque yo apuesto que en este caso, SÍ.

Un Sitio Más (que no es de fórmula 1)
http://www.unsitiomas.com

Publicado por: JBell el Jul 9 2001, 01:20 AM

Yo creo que Pedro superará a Irvine varias veces antes del final de temporada.

Tambien creo que Irvine lo sabe y por eso mete maraña, Irvi sabe que se le acaba el tiempo de ventaja que tenía sobre Pedro, que se acaba la venyaja de conocer los mecanicos, el coche, etc... y por eso intenta desconcentrale con esas declaraciones es un zorro viejo

Por eso Pedro, ahora, no debe hacer caso de nada de lo que pueda estorbar, descentrar y debe estar concetrado en su trabajo, que es ir deprisa, y Eddie se tragará sus palabras en breve.

Apuesto que entonces dirá: Yo ya dije que cuando Pedro se centrara en su trabajo le saldrian los tiempos es un gran piloto y a mi me duelen las cervicales este fin de semana

anda que no me reiré nada ese día



Ya no habrá que esperar para ver VOLAR UN JAGUAR..........................................................
Saludos a todos
JBell - Barcelona
http://www.geocities.com/txana

Publicado por: Liam el Jul 9 2001, 04:40 AM

Hola chicos!

Por falta de tiempo no he podido leer todas las aportaciones de este topic, y como estoy en un ciber no os puedo aportar lo que tenía preparadito. Estuve desempolvando las carreras del año pasado y comparando a Irvine Y Johnny Herbert.

Resulta que Eddie Irvine el año pasado no abandonó en ninguna carrera por problemas mecánicos, cosa que ocurrió, no recuerdo bien, creo que cinco o seis veces a Herbert, y además creo recordar que fue sobre todo el cambio.

Ante esto, y como este año ha sido todo muy parecido (parecidísimo) hasta la rotura en Francia de Irvine, yo me pregunto si puede haber tal diferencia de material, o diferencia en la capacidad de los mecánicos, ingenieros entre los dos pilotos del equipo.

Yo tampoco busco polémicas, pero Irvine casi nunca rompe, y no creo que ni Pedro ni un experimentado Herbert sean unos destrozacoches.

Un saludo y perdón por no haber traido los datos, ay, a ver si me acaban ya los examenes XDDD

Publicado por: stormy el Jul 9 2001, 06:25 AM

Que un piloto exija más a otro de su equipo no es nada nuevo. Desgraciadamente hay muchos casos en la historia de la F1.
Si Irvine es un impresentable o no, no me importa en absoluto.
Lo que sí me importa, es que Pedro ha servido a Jaguar con todo su esfuerzo, y no creo que Jaguar haya pasado por alto el esfuerzo que está haciendo Pedro.
Si Pedro tiene un coche que no está a la misma altura de Irvine, creo sinceramente, que va en detrimento del propio equipo.
Por lo tanto, quiero achacar todo lo que ha pasado hasta ahora, que Irvine lleva en Jaguar mucho más tiempo y muchas más carreras que Pedro, y por otro lado, las diferencias entre ellos cada vez serán más pequeñas, porqué cada día Pedro conocerá más su "herramienta de trabajo".
Si al ver que Pedro acorta diferencias con respecto a Irvine, y éste se enfada, si yo fuera del equipo de Jaguar, no dudaría un segundo en llamarle la atención a Irvine.

Por tanto: Si Pedro es nº 2, no creo que para mi sea importante, sinó que para mi es importante lo que piense Jaguar de Pedro: y ahí está su futuro.

En resumen:
Irvine no quiere sólo que Pedro trabaje para mejorar el coche, sinó que se haga notar más en la clasificación. En esto estoy de acuerdo con Irvine, y supongo que Pedro también.
Lo que pasa, como he dicho antes, es que no se puede llegar y besar el santo, en la F1, hay que dar tiempo al tiempo.
Por todo esto, soy optimista respecto al futuro de Pedro en jaguar, y en la F1.
No dudo que nadie en el "mundillo" de la F1 piense que Pedro tenga de él una mala opinión o que piense que es un piloto mediocre. Todo lo contrario: se le considera como un buen piloto y muy serio en su trabajo.
Paciencia: Pedro irá arriba: Esto es tan seguro como el rollo que os acabo de pegar.
No es descabellado pensar que en un plazo de dos o tres carreras veamos a Pedro por delante de Irvine. Yo, al menos recuerdo que Pedro esta temporada ya ha salido en la parrilla de salida en un puesto delante de Irvine. , o quizás debido a la hora estoy soñando...

Publicado por: TNT el Jul 9 2001, 04:29 PM

Mira AT-LAW, de mejor rollito, si me vas a responder lo que escribo, aunque no te informes, al menos lee lo que pongo, así al menos podrás contestar algo coherente.

En CANADA (que es lo que pongo, no hablaba de Francia) Pedro hizo la cuarta mejor vuelta de carrera, lo puedes consultar en infinidad de sitios, e Irvine se chocó nada más empezar con Heidfield.

Te pongo un artículo referente al GP de Europa (en Alemania) para que lo leas, sale en jaguar.rivals.net. de fecha 22 de junio.

Eddie Irvine's retirement from the 1st practise session was caused by a loss of fuel pressure. However, Pedro de la Rosa was able to complete a large number of laps but struggled with a lack of rear end grip. The team are finding it difficult to choose an optimum tyre combination for the surface.

Pedro de la Rosa, driving the R2-06 with R2-05 as a backup, explained "We're slower than we expected and we know why. We are struggling for grip and after having tried both Michelin compounds we're no nearer to finding a solution at this stage. The team will obviously work hard on the chassis to try and adapt it to the tyres we have but there really isn't a great deal of grip out there. The balance of the car is fine and I'm sure we're not the only ones suffering from this problem. The temperatures have also caught us out in that it's much cooler than envisaged and this of course has impacted the tyres pressures." The Michelin tyres are known to dislike cooler conditions, but Williams, who also use the French tyres, have been able to surmount the problem as Ralf Schumacher posted the 3rd fastest time of the day.
Eddie Irvine agreed that the lack of grip was affecting the team badly, saying "There is an extreme lack of grip on this circuit and it's also very bumpy. The rear end of the car is quite prone to stepping out and traction is being made very hard to find by the lack of grip we are suffering from. We will try and compensate for this with set-up changes for tomorrow. My first Free Practice session was halted because of a fuel pump problem but that's now been addressed. After having to prematurely leave the Silverstone test last week because of a neck problem, I'm also pleased to say that everything is back to normal working order. I have experienced no problems today and I'm keen to get on with improving today's performance." Eddie was using the R2-04 chassis and did not have a T-car available after his problems only a minute into the first session.


Ni Eddie destrozó su coche y Pedro tenía los chasis 5 y 6 a su disposición, mientras Irvine tenía el 4.

PD:Ya sabía que en Francia Pedro hizo la 9ª mejor vuelta, pero aunque no era de lo que hablaba, gracias por el dato e informarme.

Seamos serios, un saludo.

Publicado por: AT-LAW el Jul 9 2001, 10:52 PM

TNT, perdona por haber respondido tu intervención, pero creí que los foros estaban para eso.

En cuanto al T-car, insisto en que está prohibida su utilización en las tandas libres de entrenamiento.

Y en cuanto a los tiempos por vuelta, es verdad que yo me estaba refiriendo a Francia y no a Canadá.

No te piques, se trata de divertirse.

Publicado por: TNT el Jul 10 2001, 12:26 AM

No me pico AT-LAW, si hasta me gusta que me contradigan, pero tu respuesta fue un poco impertinente, y además sin prestar mucha atención a lo que había escrito,y me había informado, pero vamos, no pasa nada, que para liarla ya tenemos santos por aquí...

Perdonado por contestar tío, de buen rollito, como dices tu

Un saludo

Publicado por: AT-LAW el Jul 10 2001, 12:41 AM

Entonces nos queremos, ¿no? smile.gif

Publicado por: AT-LAW el Jul 10 2001, 12:46 AM

Por cierto, veo que smile.gif no es lo correcto cuando quieres poner

Publicado por: Fitipaldi el Jul 10 2001, 12:52 AM

Mi opinión:

Pedro debe superarle rápidamente, sino no creo que siga el año que viene.

Nadie contaba con que Eddie le estaría superando a estas alturas por 0,8 s (promedio), perdonad pero lo encuentro demasiado!!! y dudo que esto vaya a cambiar mucho.

Eddie es simplemente más rápido, eso de que Pedro está aprendiendo, que si reglajes que si hace su trabajo......... . OJALÁ esto cambie pero yo lo dudo.

Un saludo a todos

Publicado por: AT-LAW el Jul 11 2001, 04:12 PM

No estoy nada de acuerdo contigo, Fittipaldi.

En primer lugar, Pedro está requeteconfirmado para el año que viene. Si, ya se que eso no es mucho teniendo en cuenta los precedentes, pero por eso mismo Jaguar tiene que empezar a dar imagen de seriedad. Y lo cierto es que ha reconocido haber hecho acercamientos a otros pilotos (Jaques, Button), aunque siempre para el 2003.

La diferencia media en calificación entre Eddie y Pedro es engañosa por varios motivos: la traumática llegada de Pedro al coche, la necesidad de un período de adaptación (ya terminado, supongo), dificultades variadas (España, Monaco), etc. Dicho esto, de momento Eddie está superando claramente a Pedro en calificación, pero no veo porqué eso coloca a Pedro fuera del equipo. Me parece una pasada de comentario, aunque la verdad es que todos estamos muy traumatizados desde lo de Arrows...

Publicado por: AT-LAW el Jul 11 2001, 04:36 PM

Pedro condujo un R2 en Goodwill, y dijo que había ido con cuidado, porque era el T-car, Y LE TOCABA A EL EN SILVERSTONE!!! A ver si resulta que no es tan #2 como yo creía...supongo que TNT se va a crecer con esta noticia

Publicado por: Arturo el Jul 12 2001, 07:32 PM

La Designacion de T-Car o coche de reserva, si no me equivoco, funciona de la siguente forma:

En el 1er GP de la Temporada, se sortea quien de los dos tendra el coche de reserva a su disposicion, y luego sucesisvamente se va alternado esa "posesion" a medida que pasaen los gp's con lo qu en teoria lo tendria la mitad de tiempo cada piloto.

Hasta a qui la teroria, pero en algunos (o todos) los equipos, tambien cuentan los entrenos oficiales, de forma que aquel de los dos pilotos que consiga mejor posicion en la parrilla, sera el poseedor de coche de reserva, para el dia del GP.

Lo que explica perfectamente porque en las carreras, que no en todo el gp, el t-car este siempre para edi, ya qu este esta por delante de pedro en la parrilla, (exceptuando el gp en que quedaron pedro por delante de irvine).

Espero que esto aclare algo el asunto, y que si no es correcto, que alguen me rectifique, para saber como funciona de verdad.

Saludos Arturo

P.D. Para Irvine:

Osea que si usted hace malos tiempos en clasificacion es culpa de Pedro y si hace 3º en monaco es pur sus manos. A ver si nos aclaramos.

Cada vez que este tio abre la boca cambio de opinion respecto a el. Por lo que ahora le toca la etiqueta de Bocazas, a ver que dice la proxima si lo caga mas o lo arregla.

Mas saludos.

Respecto al tema del topic, claro que Pedro es el Nº 2 de Jaguar (por ahora), eso lo admiten hasta ellos, y claro que es quien hace el trabajo "sucio", porque es el que sabe hacerlo.

Publicado por: ogledalo el Jul 15 2001, 02:27 AM

estas son las excusas (perdón, declaraciones) de eddie sobre su mala clasificación, dos puestos por detrás de PEDRO
Además de estar preparado para Pedro, no tenía las últimas mejoras aerodinámicas.
si alguien todavía cree que eddie no tiene trato de favor, que me explique por qué el coche de pedro no tenía las últimas mejoras aerodinámicas.
alguien puede confirmar que durante los libres de esta mañana eddie ha estado "pelando la pava" con una idem, según han dicho en canal 33? si es cierto, bien por su profesionalidad, digo!

Second is first loser.

Publicado por: roxu el Jul 15 2001, 05:10 AM

Si no había las mejoras en ese coche es que no estaban disponibles para un tercer coche (Los otros dos coches si las llevaban), no que no estuvieran disponibles para el coche que condujera Pedro.

No tener el tercer coche lo mejor preparado posible sería tirar piedras contra su propio tejado (jaguar), no os parece?

Un saludo.

Publicado por: AT-LAW el Jul 2 2001, 04:36 AM

Sorprendentemente, lo que mas me ha molestado de este Gran Premio de Magny Courts no es que Pedro se quedara sin carrera en la vuelta de formación, sino comprobar que realmente es el claro piloto número dos de Jaguar, igual que Burti en Prost, Marques en Minardi o Bernoldi en Arrows.

Hasta ahora, quizá me estaba engañando, pero pensaba que el status Pedro-Eddie era de igualdad, como los casos de Heidfeld/Raikonnen, Trulli/Frentzen o Villenueve/Panis, por poner algún ejemplo. He pasado por alto indicios muy claros, como que pusieran a Pedro a probar gomas en exclusiva, o que le dejaran sin las sucesivas mejoras de pack aerodinámico cuando no había para los dos, o que el T-car siempre estuviera listo para Eddie.

Pero ya se pueden cerrar mas los ojos: basta con ver la página web de Jaguar (llena de elogios para la carrera de Eddie -que fue buena de verdad-, y un par de coñas sobre el fallo electrónico en el coche de Pedro), y sobre todo, las declaraciones de Rahal, que no le da mas importancia al incidente, como si hubiera sido en el warm up.

Espero que Pedro pueda dar la vuelta a la tortilla. Al fin y al cabo, hasta ahora se lo ha tenido que currar todo, así que por lo menos le coge entrenado. Pero es una mierda que Jaguar tenga que jugar al juego de los equipos pobres cuando presume de poderoso.

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