¡

BIENVENIDO, Invitado ( Identifícate | Registrase )

> PREVIO/CARRERA GP DE MONZA 2011
LOGANF1
mensaje Sep 8 2011, 06:34 PM
Publicado: #1


LOGANF1
***

Grupo: Members
Mensajes: 5.560
Desde: 11-March 08
De: Spain
Usuario No.: 3.688



Sé que es un cacrilegio que yo me meta en estas labores, pero no veo previo estando a jueves...así que os dejo el mio, más breve eso si, y que el resto lo siga rellenando.



Por fin es jueves, el día antes de que los motores comiencen a rugir en el mítico trazado de Monza, la cuna del motor.No es casualidad que Monza esté en tierras italianas, la misma nación que parió el otro gran mito de la F1, Ferrari. Pero cuando llega este Gp nos embargan sentimientos encontrados, porque es al msimo tiempo el templo de la velocidad, la casa de los seguidores de la Scudería, el circuito de las chicanes imposibles...y a su vez, el circuito donde perdió la vida Ayrton Senna, un mito en vida, algo más allá tras su encuentro con la muerte en la curva Tamburello, la que nos lo arrebató para siempre. Así, con toda esta mezcla de emociones, es como se vive Monza. Y Ferrari, que cada año se emplaza a encontrarse con la gloria en el circuito de casa, necesita este año, aun más si cabe, la victoria como única cura a todos los males que les han invadido esta temporada.No vale otro resultado el Domingo, no para Ferrari.


Y en estas estamos, anhelando esa victoria que es el único premio posible para un equipo que se agarra a la misma como único bálsamo posible con el que lograr carmar esos dolores que todo Ferrarista lleva este año en el alma, bien adentro, donde no se borran facilmente. Ferrari se debe a su gente con una intensidad sobrehumana, y esas exigencias son las que marcarán, para bien o para mal, este gp. Si a algo se emplaza Ferrari es a la victoria, y además como única opción.El año pasado Fernando tocó la gloria en este circuito, y el anterior en Ferrari lograron un podium en las manos de Kimi Raikonnen, el año en que los Brawn arrasaban como este año los Red Bull.Y aquí es cuando surge la duda.¿Está preparada Ferrari para ganar en este Gp donde tanto lo necesita?.Esperemos que sí, porque el año pasado hizo la pole...pero también es cierto que el anterior, en 2009 (que se parece más a la clase de dominio que ejercen ahora los Red Bull) Kimi no pudo pasar del 3er lugar tanto en la Calificación como en Carrera.Veremos que depara este año.




Respecto al resto de los contendientes y a los demás intereses que tenemos en la parrilla, es esperable que en un circuito de tan largas rectas, equipos como McLaren, Mercedes y Force India (los tres alimentados por motores Mercedes, los más potentes) tengan un excelente rendimiento en este circuito.El año pasado Button fue 2º en la Calificación, y Rosberg estuvo 7º.Si nos vamos al 2009, nos vamos a un año donde incluso un Force India hizo un 2º puesto en las manos de Sutil, con Hamilton consiguiendo la pole.Ciruicto de motor, con eso también tendrán que contar en Ferrari.Pero si alguna buena noticia puede traer Monza analizando los tiempos del año pasado y el anterior, es que los Red Bull, con su motor Renault, pueden tener alguna dificultad para llegar a los niveles de rendimiento tanto de Ferrari como de los motores alemanes de la marca de la estrella.


Respecto a los intereses españoles más allá de Fernando, nos tendríamos que ir hacia Jaime y HRT.Y el primero de ellos, Jaime, se enfrenta a la carrera de casa para su escudería, con sede en Faenza y con semillas del mismo país que adora el rojo Ferrari por encima de todas las cosas.Su escudería, Toro Rosso estuvo el año pàsado cerca de puntuar en las manos de Buemi, su compañero.Fue batido en calificación por apenas 0,2 seg, mientras el año anterior, en 2009, estuvo a 0,7 seg.Lo normal en Monza es ganar velocidad con las vueltas al circuito, pues es una cuestión de confianza el aprovechar las chicanes hasta el último centimetro, que te da o te quita ritmo en función del atrevimiento demostrado a la hora de aprovechar los pianos.Lo normal por tanto es que este año Jaime estuviera todavía más cerca de lo que ya lo estuvo el año pasado, sino por delante de su compañero, Sebastian Buemi.Es relativamente sencillo que movidos en los márgenes que nos manejamos, la diferencia entre el éxito y el fracaso sea muy fino, así que Jaime tendrá que dar lo mejor de sí para aprovechar su momento.En todo caso, que nadie espere de nuevo un 7º puesto en parrilla, pues lo de Spa de momento lo tenemos que tomar con todas las cautelas, y más tras ver los libres y el resultado final en Calificación.


Respecto a HRT, quizás no sea esta una carrera sencilla para el equipo español, no al menos si tenemos en cuenta lo sucedido el año pasado en la calificación.No obstante este año hay una diferencia fundamental, y es que lejos de acudir a Monza con el alerón de Mónaco (de configuración totalmente opuesta a Monza), traen alerón y setup del coche para esta clase de circuitos.Si la carrera pasada, en Bélgica, en un circuito de casi 2 min. de duración de vuelta, Liuzzi rodó en la misma décima de D'ambrosio y su Virgin, (y también a sea dicho, a 2 seg de Glock) este circuito debería significar un incremento en las prestaciones del equipo y una disminución de la diferencia.Para que nos hagamos una idea, el año pasado en Spa el mejor HRT estuvo a 2,3 seg de Glock en la calificación, para luego en Monza quedarse a 0,9 seg de ambos Virgin.Es decir, una mejora de 1,4 seg en un circuito más corto.Si ahora aplicamos la misma regla de tres, deberían estar a 0,6 seg de los británicos, teniendo en cuenta que parte de la diferencia del año pasado fue por llevar a Monza un alerón de circuito lento, con más planos en el alerón (lo que restaba mucha velocidad al monoplaza del año pasado, e incluso llegó a resultar sonrojante el hecho en sí mismo).No podemos decir que clase de diferencia puede existir con los Virgin, pero lo normal es que estuviera por debajo de los 0,5 seg.Virgin trae mejoras, que llevaban cierto retraso tras el despido de Wirth y el cambio de sede. HRT tiene también mejoras, que también llevaban cierto retraso tras la compra por Thesan y la paralización de todas las inversiones por la compra de Thesan (hasta que pasara el tiempo válido para que los otros socios, Pau Gasol y los demás socios minoritarios, pudieran ejercer el derecho de contraoferta para quedarse con el equipo).Veremos donde termina esta bonita batalla entre los equipos más humildes.











Sin más, para que os hagais una idea de como fue todo en años anteriores, os dejo los resultados tanto de 2010 como de 2009, para que nos podamos hacer una composición de lugar de lo que esperar de cada equipo:


CARRERA 2010


Pos No Driver Team Laps Time/Retired Grid Pts
1 8 Fernando Alonso Ferrari 53 1:16:24.572 1 25
2 1 Jenson Button McLaren-Mercedes 53 +2.9 secs 2 18
3 7 Felipe Massa Ferrari 53 +4.2 secs 3 15
4 5 Sebastian Vettel RBR-Renault 53 +28.1 secs 6 12
5 4 Nico Rosberg Mercedes GP 53 +29.9 secs 7 10
6 6 Mark Webber RBR-Renault 53 +31.2 secs 4 8
7 10 Nico Hulkenberg Williams-Cosworth 53 +32.8 secs 8 6
8 11 Robert Kubica Renault 53 +34.0 secs 9 4
9 3 Michael Schumacher Mercedes GP 53 +44.9 secs 12 2
10 9 Rubens Barrichello Williams-Cosworth 53 +64.2 secs 10 1
11 16 Sebastien Buemi STR-Ferrari 53 +65.0 secs 14
12 15 Vitantonio Liuzzi Force India-Mercedes 53 +66.1 secs 19
13 12 Vitaly Petrov Renault 53 +78.9 secs 20
14 22 Pedro de la Rosa BMW Sauber-Ferrari 52 +1 Lap 16
15 17 Jaime Alguersuari STR-Ferrari 52 +1 Lap 15
16 14 Adrian Sutil Force India-Mercedes 52 +1 Lap 11
17 24 Timo Glock Virgin-Cosworth 51 +2 Laps 24
18 19 Heikki Kovalainen Lotus-Cosworth 51 +2 Laps 18
19 20 Sakon Yamamoto HRT-Cosworth 51 +2 Laps 23
20 25 Lucas di Grassi Virgin-Cosworth 50 +3 Laps 21
Ret 18 Jarno Trulli Lotus-Cosworth 46 Gearbox 17
Ret 21 Bruno Senna HRT-Cosworth 11 Hydraulics 22
Ret 2 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 0 Accident 5
Ret 23 Kamui Kobayashi BMW Sauber-Ferrari 0 Gearbox 13



CALIFICACION 2010


Pos No Driver Team Q1 Q2 Q3 Laps
1 8 Fernando Alonso Ferrari 1:22.646 1:22.297 1:21.962 23
2 1 Jenson Button McLaren-Mercedes 1:23.085 1:22.354 1:22.084 21
3 7 Felipe Massa Ferrari 1:22.421 1:22.610 1:22.293 25
4 6 Mark Webber RBR-Renault 1:23.431 1:22.706 1:22.433 26
5 2 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1:22.830 1:22.394 1:22.623 17
6 5 Sebastian Vettel RBR-Renault 1:23.235 1:22.701 1:22.675 23
7 4 Nico Rosberg Mercedes GP 1:23.529 1:23.055 1:23.027 23
8 10 Nico Hulkenberg Williams-Cosworth 1:23.516 1:22.989 1:23.037 23
9 11 Robert Kubica Renault 1:23.234 1:22.880 1:23.039 18
10 9 Rubens Barrichello Williams-Cosworth 1:23.695 1:23.142 1:23.328 26
11 14 Adrian Sutil Force India-Mercedes 1:23.493 1:23.199 16
12 3 Michael Schumacher Mercedes GP 1:23.840 1:23.388 19
13 23 Kamui Kobayashi BMW Sauber-Ferrari 1:24.273 1:23.659 17
14 16 Sebastien Buemi STR-Ferrari 1:23.744 1:23.681 19
15 12 Vitaly Petrov Renault 1:24.086 1:23.819 17
16 17 Jaime Alguersuari STR-Ferrari 1:24.083 1:23.919 19
17 22 Pedro de la Rosa BMW Sauber-Ferrari 1:24.442 1:24.044 16

18 18 Jarno Trulli Lotus-Cosworth 1:25.540 10
19 19 Heikki Kovalainen Lotus-Cosworth 1:25.742 11
20 15 Vitantonio Liuzzi Force India-Mercedes 1:25.774 3
21 24 Timo Glock Virgin-Cosworth 1:25.934 11
22 25 Lucas di Grassi Virgin-Cosworth 1:25.974 10
23 21 Bruno Senna HRT-Cosworth 1:26.847 11
24 20 Sakon Yamamoto HRT-Cosworth 1:27.020 10




CARRERA 2009


Pos No Driver Team Laps Time/Retired Grid Pts
1 23 Rubens Barrichello Brawn-Mercedes 53 1:16:21.706 5 10
2 22 Jenson Button Brawn-Mercedes 53 +2.8 secs 6 8
3 4 Kimi Räikkönen Ferrari 53 +30.6 secs 3 6
4 20 Adrian Sutil Force India-Mercedes 53 +31.1 secs 2 5
5 7 Fernando Alonso Renault 53 +59.1 secs 8 4
6 2 Heikki Kovalainen McLaren-Mercedes 53 +60.6 secs 4 3
7 6 Nick Heidfeld BMW Sauber 53 +82.4 secs 15 2
8 15 Sebastian Vettel RBR-Renault 53 +85.4 secs 9 1
9 3 Giancarlo Fisichella Ferrari 53 +86.8 secs 14
10 17 Kazuki Nakajima Williams-Toyota 53 +162.163 secs 17
11 10 Timo Glock Toyota 53 +163.925 secs 16
12 1 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 52 Accident 1
13 12 Sebastien Buemi STR-Ferrari 52 DNF 19
14 9 Jarno Trulli Toyota 52 +1 Lap 11
15 8 Romain Grosjean Renault 52 +1 Lap 12
16 16 Nico Rosberg Williams-Toyota 51 +2 Laps 18
Ret 21 Vitantonio Liuzzi Force India-Mercedes 22 Transmission 7
Ret 11 Jaime Alguersuari STR-Ferrari 19 Gearbox 20
Ret 5 Robert Kubica BMW Sauber 15 Engine 13
Ret 14 Mark Webber RBR-Renault 0 Accident 10



CALIFICACION 2009


Pos No Driver Team Q1 Q2 Q3 Laps
1 1 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1:23.375 1:22.973 1:24.066 23
2 20 Adrian Sutil Force India-Mercedes 1:23.576 1:23.070 1:24.261 24
3 4 Kimi Räikkönen Ferrari 1:23.349 1:23.426 1:24.523 28
4 2 Heikki Kovalainen McLaren-Mercedes 1:23.515 1:23.528 1:24.845 27
5 23 Rubens Barrichello Brawn-Mercedes 1:23.483 1:22.976 1:25.015 23
6 22 Jenson Button Brawn-Mercedes 1:23.403 1:22.955 1:25.030 26
7 21 Vitantonio Liuzzi Force India-Mercedes 1:23.578 1:23.207 1:25.043 26
8 7 Fernando Alonso Renault 1:23.708 1:23.497 1:25.072 25
9 15 Sebastian Vettel RBR-Renault 1:23.558 1:23.545 1:25.180 23
10 14 Mark Webber RBR-Renault 1:23.755 1:23.273 1:25.314 24
11 9 Jarno Trulli Toyota 1:24.014 1:23.611 20
12 8 Romain Grosjean Renault 1:23.975 1:23.728 22
13 5 Robert Kubica BMW Sauber 1:24.001 1:23.866 17
14 3 Giancarlo Fisichella Ferrari 1:23.828 1:23.901 24
15 6 Nick Heidfeld BMW Sauber 1:23.584 1:24.275 14
16 10 Timo Glock Toyota 1:24.036 11
17 17 Kazuki Nakajima Williams-Toyota 1:24.074 9
18 16 Nico Rosberg Williams-Toyota 1:24.121 12
19 12 Sebastien Buemi STR-Ferrari 1:24.220 12
20 11 Jaime Alguersuari STR-Ferrari 1:24.951 11


--------------------
Web: http://www.quemandorueda.net/
Revistas: http://issuu.com/loganf1 http://issuu.com/quemandorueda
"With luck, you'll win some battles, with brains, you'll win the war..."
"Para la F1 sólo valen aquellos que piden el máximo y se lo exigen a si mismos"
"La F1 es un negocio de Lunes a Viernes y un deporte los fines de semana de carrera...y a veces, ni eso"
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Mensajes en este tema
- LOGANF1   PREVIO/CARRERA GP DE MONZA 2011   Sep 8 2011, 06:34 PM
- - jonrodriguez   muchas gracias Logan, este previo era de Accitano ...   Sep 8 2011, 07:14 PM
- - Moi   Grandísimo previo Logan! Muchas gracias! ...   Sep 8 2011, 07:33 PM
- - xenon8   buen previo, me dio tiempo a leerlo antes de irme ...   Sep 8 2011, 08:01 PM
- - tenista   Grande Logan......ahora bien, quita esa cacho foto...   Sep 8 2011, 08:49 PM
- - Ainsman   http://www.youtube.com/watch?v=qesrcx5-ubQ Escena...   Sep 8 2011, 10:42 PM
|- - revolutionman   sacrilegio sería que no hubiese previo. Muchas...   Sep 8 2011, 11:46 PM
- - tenista   Prevision para Monza..... http://espanol.weather....   Sep 9 2011, 09:02 AM
- - tenista   Que bonito queda "CEPSA" en el Aleron de...   Sep 9 2011, 10:03 AM
- - tenista   FORMULA 1 GRAN PREMIO SANTANDER D'ITALIA 2011 ...   Sep 9 2011, 11:03 AM
- - RockyBalboa   Por ahora los Hispania mejor de lo esperado... est...   Sep 9 2011, 12:12 PM
|- - 850 coupé   CITA(RockyBalboa @ Sep 9 2011, 11:12 AM) ...   Sep 9 2011, 12:18 PM
- - MORIS   No es que sea un gran esperto, pero creo que el HR...   Sep 9 2011, 12:30 PM
- - LOGANF1   Yo creo que HRT va a estar mucho mejor, sólo hay ...   Sep 9 2011, 12:57 PM
- - RockyBalboa   Virgin e Hispania igualaditos, pero los dos le han...   Sep 9 2011, 02:51 PM
- - tenista   FORMULA 1 GRAN PREMIO SANTANDER D'ITALIA 2011 ...   Sep 9 2011, 03:47 PM
- - RockyBalboa   jajajaja Hispania y Virgin pegaditos a Team Lotus....   Sep 9 2011, 04:47 PM
- - LOGANF1   Analisis de los Libres 1 y 2... GP DE MONZA: LIBR...   Sep 9 2011, 07:01 PM
- - km-l   ¿Logan soy yo... o has puesto que Senna murió en...   Sep 9 2011, 09:00 PM
|- - Vincent Hill   CITA(km-l @ Sep 9 2011, 10:00 PM) ¿...   Sep 9 2011, 09:15 PM
|- - km-l   CITA(Vincent Hill @ Sep 9 2011, 10:15 PM)...   Sep 9 2011, 10:16 PM
- - LOGANF1   Imola!!!!....Dios mio pido perdon....   Sep 9 2011, 09:24 PM
- - LOGANF1   corregido en el articulo ¿lo corrijo aqui tambien...   Sep 10 2011, 12:11 AM
- - tenista   CITA(LOGANF1 @ Sep 9 2011, 10:24 PM) Imol...   Sep 10 2011, 09:38 AM
|- - 850 coupé   CITA(tenista @ Sep 10 2011, 08:38 AM) No ...   Sep 10 2011, 11:08 AM
|- - Verb   CITA(850 coupé @ Sep 10 2011, 12:08 PM) ...   Sep 10 2011, 11:16 AM
- - 850 coupé   Coñe! Qué cabronada cómo ha caído Jaime...   Sep 10 2011, 01:22 PM
- - Nivola   Pues naaa... en esto de las poles, la vida sigue i...   Sep 10 2011, 02:05 PM
- - LOGANF1   Aquí os dejo mi visión de los sucedido...creo qu...   Sep 10 2011, 05:37 PM
|- - Stuko   A mi me da que el paso por la primera chicane tras...   Sep 10 2011, 09:43 PM
- - Ainsman   Ver para creer. Los Red Bull basan su ventaja en e...   Sep 11 2011, 09:47 AM
|- - tenista   CITA(Ainsman @ Sep 11 2011, 10:47 AM) Ver...   Sep 11 2011, 11:24 AM
- - Ainsman   Definitivamente, la primera hora de previo en La S...   Sep 11 2011, 12:05 PM
- - Gindaltónic   Dice un amigo mío que "con un buen aparato r...   Sep 11 2011, 02:39 PM
|- - Verb   CITA(Gindaltónic @ Sep 11 2011, 03:39 PM...   Sep 11 2011, 07:35 PM
|- - Gindaltónic   CITA(Verb @ Sep 11 2011, 07:35 PM) supong...   Sep 12 2011, 05:22 PM
- - CarlosGarcia   A button hoy en la bbc le preguntaban por su incie...   Sep 11 2011, 02:41 PM
- - ShoJin   Han penalizado a Liuzzi por culpa del accidente en...   Sep 11 2011, 07:00 PM
- - LOGANF1   GP DE MONZA: LA CARRERA (¡Y ganó el de siempre...   Sep 11 2011, 07:17 PM
- - Pdr_cadiz   Genial Jaime hoy solo superado por los grandes, ho...   Sep 11 2011, 08:23 PM
|- - 850 coupé   CITA(Pdr_cadiz @ Sep 11 2011, 07:23 PM) G...   Sep 11 2011, 08:30 PM
- - MisilRojo   Los responsables de HRT tienen que reactivar las r...   Sep 11 2011, 08:29 PM
|- - Verb   CITA(MisilRojo @ Sep 11 2011, 09:29 PM) V...   Sep 11 2011, 08:35 PM
- - Ainsman   El Red Bull RB7 yo creo que será recordado como u...   Sep 11 2011, 09:17 PM
|- - lemec   CITA(Ainsman @ Sep 11 2011, 08:17 PM) El ...   Sep 12 2011, 11:46 AM
- - Ayrton_Hill   Yo sigo creyendo que este Red Bull es bastante inf...   Sep 11 2011, 09:52 PM
|- - Anselmo   CITA(Ayrton_Hill @ Sep 11 2011, 08:52 PM)...   Sep 12 2011, 03:40 PM
|- - lemec   CITA(Anselmo @ Sep 12 2011, 02:40 PM) Con...   Sep 12 2011, 04:17 PM
||- - Verb   CITA(lemec @ Sep 12 2011, 05:17 PM) No ho...   Sep 12 2011, 04:32 PM
|- - Ainsman   CITA(Anselmo @ Sep 12 2011, 04:40 PM) Con...   Sep 12 2011, 04:36 PM
||- - Anselmo   CITA(Ainsman @ Sep 12 2011, 03:36 PM) Res...   Sep 12 2011, 05:08 PM
||- - murra   CITA(Anselmo @ Sep 12 2011, 04:08 PM) Me ...   Sep 12 2011, 07:54 PM
||- - km-l   CITA(murra @ Sep 12 2011, 08:54 PM) Es qu...   Sep 13 2011, 10:06 AM
||- - Verb   CITA(km-l @ Sep 13 2011, 11:06 AM) A...   Sep 13 2011, 10:42 AM
||- - km-l   CITA(Verb @ Sep 13 2011, 11:42 AM) Que se...   Sep 13 2011, 12:57 PM
|- - Ayrton_Hill   CITA(Anselmo @ Sep 12 2011, 03:40 PM) Con...   Sep 12 2011, 06:13 PM
- - quijote   Relacionado con la lucha Hamilton - Schumacher Me ...   Sep 11 2011, 09:57 PM
|- - Verb   CITA(quijote @ Sep 11 2011, 10:57 PM) Rel...   Sep 11 2011, 10:39 PM
|- - Ozzman   CITA(Verb @ Sep 11 2011, 11:39 PM) Por ci...   Sep 11 2011, 10:55 PM
|- - km-l   CITA(Verb @ Sep 11 2011, 11:39 PM) Por ci...   Sep 11 2011, 10:58 PM
|- - Verb   gracias a los dos por la respuesta, era justo lo q...   Sep 11 2011, 11:02 PM
- - Nivola   Los compañeros parece que lo han explicado más q...   Sep 11 2011, 11:17 PM
- - LOGANF1   GP DE MONZA: DESTACADOS http://loganf1.blogspot.c...   Sep 12 2011, 01:34 AM
|- - revolutionman   Hola. Rápidamente: carrera en seco y sin embargo ...   Sep 12 2011, 08:55 AM
- - MisilRojo   CITA(Verb @ Sep 11 2011, 08:35 PM) Aún e...   Sep 12 2011, 08:57 AM
|- - km-l   CITA(MisilRojo @ Sep 12 2011, 09:57 AM) N...   Sep 12 2011, 12:13 PM
|- - Verb   CITA(km-l @ Sep 12 2011, 01:13 PM) Y...   Sep 12 2011, 01:00 PM
- - murra   CITA(Ainsman @ Sep 11 2011, 08:17 PM) El ...   Sep 12 2011, 01:24 PM
- - tenista   Despues de tres carreras sin poder verlas, en dire...   Sep 12 2011, 01:30 PM
- - lemec   Eso, eso ... la sailda de Alonso es trampa. De ve...   Sep 12 2011, 02:08 PM
|- - tenista   CITA(lemec @ Sep 12 2011, 03:08 PM) Eso, ...   Sep 12 2011, 03:16 PM
|- - lemec   CITA(tenista @ Sep 12 2011, 02:16 PM) En ...   Sep 12 2011, 04:12 PM
|- - tenista   CITA(lemec @ Sep 12 2011, 05:12 PM) pues ...   Sep 12 2011, 04:36 PM
- - Ayrton   quería recordar que todo un Schumacher, con Todt ...   Sep 12 2011, 03:32 PM
- - Vincent Hill   Hay que ver, como algún forista ha disfrutado hor...   Sep 12 2011, 06:41 PM
|- - nuevo   CITA(Vincent Hill @ Sep 12 2011, 06:41 PM...   Sep 13 2011, 07:46 AM
- - Pdr_cadiz   http://www.cadenaser.com/deportes/audios/a...srcsr...   Sep 12 2011, 08:33 PM
|- - Anselmo   CITA(Pdr_cadiz @ Sep 12 2011, 07:33 PM) T...   Sep 13 2011, 12:18 PM
- - kurtco   por si había dudas sobre si quiere correr el año...   Sep 13 2011, 10:53 AM
- - lemec   A mi me sigue dando miedo, aunque cada vez menos, ...   Sep 13 2011, 11:02 AM
|- - km-l   CITA(lemec @ Sep 13 2011, 12:02 PM) A mi ...   Sep 13 2011, 01:00 PM
- - lemec   Es la unica duda De muchos otros no me cabe ni...   Sep 13 2011, 01:07 PM


Fast ReplyReply to this topicStart new topic
2 usuario(s) está(n) leyendo este tema (2 invitado(s) y 0 usuario(s) anónimo(s))
0 usuarios(s) registrado(s):

 

Fecha y Hora Actual: 27th April 2024 - 11:21 AM
© PEDRO DE LA ROSA - 2022